Está en la página 1de 8

D esde hace varios aos, el terico argentino

Walter Mignolo ha sido reconocido como uno de los


A nivel biolgico, claro. A nivel cultural, los descen-
dientes de europeos en Amrica estamos mezclados
primeros pensadores latinoamericanos que asumi de alguna manera, nos habita y habitamos un tipo
creativamente los debates acadmicos en torno a la particular de doble conciencia, lo admitamos o no.
condicin poscolonial. Su libro de 1995, The Darker Somos casi europeos en un mbito de indgenas y mes-
Side of the Renaissance, goz de amplia discusin tanto tizos/as (uno de los sentidos que tiene la palabra crio-
en los Estados Unidos como en Amrica Latina y es llo y criolla en Argentina) que habitan el interior
tenido ya como un verdadero clsico de los estudios (es decir, no en Buenos Aires), y de afrodescendientes
poscoloniales latinoamericanos. Hoy en da, Walter no visibles en la Argentina moderna (construida a
Mignolo, junto con Anbal Quijano y Enrique Dussel, partir de 1860), pero de una presencia fuerte antes de
es conocido como una de las figuras paternas de la esa fecha, y muy visible durante el gobierno de Juan
llamada red modernidad/colonialidad, cuyas publica- Manuel de Rosas.
ciones e intervenciones han gozado de extensa recep-
cin en varios sectores de la academia latinoamericana. Del ambiente de Corral de Bustos, donde viv des-
de los 7 hasta los 19 aos, quizs hasta los 20 (debido
Nelson Maldonado-Torres: Walter, cuntanos pri- a que en segundo ao de secundaria abandon los es-
mero en qu tipo de entorno familiar, cultural o educativo tudios y despus de dos aos decid terminar la secun-
creciste en la Argentina y de qu modo influenci tus pos- daria como estudiante libre), quedaron firmes en la
teriores inclinaciones profesionales. memoria algunos hitos. El sentir la diferencia de
manera borrosa en la razn pero clara en el corazn
Walter Mignolo: Nac y me cri en el campo, en de ser hijo de italianos y campesinos en un pueblo
la pampa gringa chica (sudeste de la provincia de Cr- donde mis amigos eran hijos/as de doctores, aboga-
doba), que est ms o menos en el centro del pas, dos, notarios pblicos. Ese sentimiento volvi de
entre Buenos Aires y la ciudad de Crdoba, y limita alguna manera cuando me fui a Pars a estudiar semi-
con la provincia de Santa Fe. Una zona donde lleg tica. La diferencia se daba en un sentido de no perte-
una gran parte de la inmigracin italiana a partir de nencia, aunque haba ledo ya en Argentina, en la
fines del siglo XIX. Corral de Bustos, que ves en el universidad de Crdoba, a Levi-Strauss, Barthes,
mapa entre Marcos Jurez al norte y La Carlota al sur, Foucault, Derrida, Greimas, Genette, etc., y en fin, el
est entre el antiguo camino real (de Buenos Aires a estructuralismo y post-estructuralismo que estaba en
Lima) y el camino de frontera (de Buenos Aires a Ro debate. Cuando llegu a los Estados Unidos el fantas-
Cuarto, a la izquierda en el mapa), territorio de los ma de la diferencia volvi a aparecer en otro mbito
indios Ranqueles, donde lleg Lucio V. Mansilla en
una de las campaas de mediados del siglo XIX desti-
nadas a limpiar las pampas de indios para producir
cereales y carnes para el mercado internacional (In-
glaterra y Estados Unidos, principalmente). Nac y me
cri en el campo y mi padre, que era jornalero, deci-
di mudar a Corral de Bustos para que yo pudiera ir a
la escuela. Pues, ese es un momento importante de mi
vida y formacin. Hice la escuela primara y secunda-
ria en Corral de Bustos.

Familias grandes. Tanto mi padre como mi madre


eran unos de los hijos e hijas de familias de 10 hijos/as
cada una. De modo que me cri en un ambiente cam-
pesino y pueblero; familiar y carioso; rodeado de
abuelos y abuelas, tos y tas, primos y primas. Mis
abuelos y abuelas eran todos italianos. De modo que
yo soy pura sangre, nada de mestizaje e hibridacin. Walter Mignolo, en Berkeley con Anibal Quijano y Enrique Dussel. Archivo personal

188 N MADAS NO. 26. ABRIL 2007. UNIVERSIDAD CENTRAL COLOMBIA


y all llegu, a la Ecole des Hautes Etudes. La motiva-
cin era clara: entre las actividades que mencion,
estaban tambin las lecturas del estructuralismo y post-
estructuralismo francs. Haba un marcado comercio
de gentes y de libros entre Francia y Argentina. De
modo que leamos en francs a Levi-Strauss (en los
seminarios de antropologa antes mencionado); Barthes
(en los seminarios de literatura con Jitrik), Foucault y
Derrida por nuestra propia cuenta y los psicoanalistas
(como Marcelo Pasternak y Nstor Braustein, princi-
palmente). Eliseo Vern, en Buenos Aires, haba ini-
ciado otra va de la semiologa, una semiologa social,
anlisis de publicidad, de discursos polticos, etc., pero
muy conectado con Pars. En fin, todos los caminos
Walter Mignolo, en Bogot con Fernando Coronil, 1999. Archivo personal
conducan a Pars.

de no-pertenencia. El descubrimiento de lo que a En Pars ingres a la Escuela de Altos Estudios, la


mediados del setenta se conoca como chicanos me seccin VI, creo que era, de Lingstica y Semiologa.
hizo descubrir lo que significaba ser talo-argentino. Mis mentores eran Roland Barthes (a quien escrib
desde Argentina preguntando si me aceptara en su
Quiz por ese sentimiento de la diferencia (eso lo seminario) y Grard Genette, que en ese momento
pens mucho ms tarde, claro), se dio el segundo hito: era maitre assistant de Barthes. El sistema de postgrado
mis lecturas apasionadas, en Corral de Bustos, de en la Ecole era muy abierto. Tom las clases de Barthes
Camus y Kafka. En esos momentos no poda entender y Genette, obligatorias aunque no bajo presin, y asista
que la diferencia habitaba, y ellos la habitaban, la obra a las de Algirdas Greimas, puesto que estaba muy
de Camus y Kafka. Pero intuyo que el impacto que metido en el estructuralismo. Tambin a las de Oswald
ambos tuvieron en mi formacin, que fue grande, se Ducrot, que haca una especie de pragmtica del dis-
debe en gran parte a la diferencia que nos habita. Cla- curso, ligado tambin a la filosofa de la mente y la
ro, en ese momento no estaba en condiciones ni de pragmtica, que en Inglaterra en esos momentos capi-
entender la diferencia, ni de lo que significaba ser ju- taneaba J.L. Austin con su influyente Cuando decir es
do en Praga, un pienoire en Pars, o chicano/a en Esta- hacer. Y de vez en cuando asista a los cursos de Edgar
dos Unidos; ni tampoco relacionar todo eso con mi Morin y Louis Marin, y un par de veces a los de
biografa de talo-argentino, tambin del campo. Christian Metz, que haca semitica del cine. Pero en
Pars me fui alejando de las actividades relacionadas
La lectura de El mito de Ssifo me enganch con la con el cine. Slo me dedicaba a ver pelculas!
filosofa. Por eso termin el bachillerato como estu-
diante libre, y me fui a la ciudad de Crdoba a estu- Uno de los debates en el mbito en el que yo me
diar filosofa. mova era entre Tel Quel y el seminario de Greimas. Y
Barthes, por cierto, estaba del lado de Tel Quel (don-
NMT: Despus de terminar la universidad en Argenti- de estaban tambin Philip Soller y Julia Kristeva). A
na, viajaste a Francia para continuar con tus estudios de Foucault lo segu leyendo porque ya me haba intere-
posgrado. Qu te motiv para hacer tal eleccin? Qu sado en sus trabajos en Argentina. Tambin a Derrida.
profesores tuviste en Francia y cmo era el ambiente acad- Pero no haba muchos cruces, excepto que Derrida
mico francs en el campo de las ciencias humanas? Cmo estaba tambin ligado al grupo de Tel Quel. Deleuze y
se posicion la semiologa frente a las propuestas tericas de Guattari aparentemente no eran tpico en los crcu-
personajes como Foucault, Deleuze, Guattari, Derrida, etc.? los en los que yo me mova porque recin le el Anti-
edipo en 1973. Lo recuerdo porque fue mi primer
WM: En 1968 compet por una beca que ofreca regreso a Argentina y lo le en los diez das de crucero
la universidad para estudios en el extranjero. La gan en barco, desde Lisboa a Buenos Aires.

MALDONADO-TORRES, N.: WALTER MIGNOLO: UNA VIDA DEDICADA AL PROYECTO DECOLONIAL N MADAS 189
En lo personal, comenc a desviarme. A travs
del seminario de Ducrot me interes en Austin y en
Chomsky, no tanto el lingista como el epistemlogo.
Un artculo de Chomsky sobre la epistemologa y la
lingstica, no recuerdo bien el ttulo, fue un impacto.
Ese artculo fue un punto de referencia para Teun van
Dijk, en Amsterdam, y Siegfried Schmitt en Belifield,
que trabajaban teora del discurso y epistemologa,
enganchados con la epistemologa de las ciencias du-
ras (Feyereband, Sneed). Schmitt se interesaba en las
investigaciones de Humberto Maturana y Francisco
Varela, El rbol del conocimiento, pero tambin varios
artculos sobre neurobiologa y cognicin, se entrela-
zaban en sus reflexiones meta-tericas. El concepto
de auto-poiesis era fundamental para Schmitt. Lo fue
Walter Mignolo, en Sevillac on Rolena Adorno y David Adorno, 1991. Archivo personal
tambin para m en la introduccin a The Darker Side
of the Renaissance, explcito en la introduccin, pero
que subyace al argumento. Por ah me met y segu esa hacia el campo de los estudios poscoloniales. Qu motiv
lnea, mezclada con otras, al menos hasta principios este cambio de direccin?
de 1980. Me vincul con Janos Pettofi que en esos
momentos tena varias actividades, como seminarios WM: No, verdad que no. Los estudios coloniales
en Urbino y edicin de libros adems de su propia como les llamas fueron mi segunda encarnacin. Mi
produccin sobre teora del discurso. En este campo, primer artculo, publicado 1971 en Caravelle, una re-
s haba tensiones entre van Dijk y Schmitt, por un vista de humanidades de la universidad de Toulouse,
lado, y las escuelas de Pars, por otro. Los dos prime- fue co-escrito con Jorge Aguilar Mora. El ttulo era
ros crean en la ciencia y en la filosofa de la ciencia y Borges, el libro y la escritura, un artculo de factura
vean a los parisinos como metafsicos. Los parisinos derrideana, hacindonos eco de De la grammatologie.
no comulgaban mucho con la filosofa de la ciencia Mi segundo artculo, de 1972, fue publicado en Nue-
en el mbito anglosajn. va Revista de Filologa Hispnica, del Colegio de Mxi-
co. El ttulo era La dispersin de la palabra. Los
La semiologa estaba fundada sobre una presun- Heraldos Negros de Csar Vallejo, un anlisis estruc-
cin fuerte de universalidad lgica. De modo que la tural y una reflexin cuasi-derrideana. Hasta princi-
de-construccin, la arqueologa del saber, la machine pios de los ochenta publiqu varios artculos que
dsirante, etc., estaban fuera del proyecto de la ciencia oscilaban entre la literatura, el estructuralismo, la gra-
que era el ancla para las orientaciones lingsticas, mtica generativa y la filosofa del lenguaje. Por ejem-
discursivas y semiticas. Schmitt estaba empeado en plo, Emergencia, espacios, mundos posibles. Las
fundar una ciencia de la literatura, en la tradicin ale- propuestas epistemolgicas de Jorge Luis Borges. En
mana, renovada por la filosofa de la ciencia. Esta ten- fin, varios de estos artculos salieron recogidos en un
sin se comprob en el cambio que dio Roland Barthes libro, Textos, modelos y metforas, publicado en 1986
cuando despus de escribir la semiologa del relato y por la Universidad Veracruzana, en Jalapa, Mxico.
el libro sobre la moda, pas a S/Z. Es decir, pas al Paralelo a estas investigaciones, haca otras relaciona-
mbito de la reflexin hermenutica ms que das con el anlisis del discurso y sobre las relaciones
epistemolgica (en el sentido de filosofa de la cien- entre ficcin y literatura. Sobre lo primero hay unos
cia). A m me lleg ese momento a principios o me- cuatro artculos en ingls publicados en libros editados
diados de los ochenta. por Ladislav Matejka, Janos Petoffi, Anderson y Merrell.
Publiqu tambin artculos en castellano, y todo eso
NMT: Tus primeros trabajos se orientaron hacia los fue a parar en un libro publicado por la UNAM, en
estudios coloniales latinoamericanos. Podras hablarnos 1984: Teora del texto e interpretacin de textos, donde la
de esos trabajos? Cmo los valoras hoy? Luego te moviste reflexin hermenutica y epistemolgica dialogan. Me

190 N MADAS NO. 26. ABRIL 2007. UNIVERSIDAD CENTRAL COLOMBIA


ocupo del realismo mgico y de la literatura fantsti- en los Estados Unidos y no en Latinoamrica ha favoreci-
ca, de las condiciones de la ficcin literaria, en fin, y do tus proyectos intelectuales?
hago un anlisis largo y pormenorizado de Yo, el Su-
premo de Augusto Roa Bastos. A finales de los ochen- WM: Comenc en la Universidad de Indiana, en
ta esta etapa llegaba a su fin y comenzaba, ahora s, mi 1973. Estaba en Francia, cuando Heitor Martins me
encarnacin colonial. En el medio de todo esto apa- invit a dar cursos de semitica y teora literaria. Es-
reci mi primer libro, Elementos para una teora del tex- tuve un ao y medio en Indiana y me fui a Michigan,
to literario, publicado por editorial Crtica, en la Universidad de Michigan en Ann Arbor, en setiem-
Barcelona. Este fue un libro basado sobre la tesis doc- bre de 1974. Ah estuve hasta 1992. Comenc en In-
toral en lEcole des Hautes Etudies, pero muy cambiada. diana y Michigan como profesor visitante. En Michigan
hice todo el escalafn: de profesor visitante a asisten-
En 1981 y 1982 salieron dos artculos, largos tam- te, de asistente a asociado y luego a profesor de tiem-
bin. El segundo una monografa que, por un lado, fue po completo. A Duke llegu en enero de 1993, en el
el comienzo de lo que luego sera The Darker Side of programa de literatura y en el Departamento de Estu-
the Renaissance y, por otro, marc un hito en los estu- dios Romances y al poco tiempo fui designado como
dios coloniales, junto con la intervencin de Rolena Decano (Chair) del Departamento. Hacia el final de
Adorno y sus trabajos seminales sobre Waman Poma ese perodo me nombraron catedrtico William H.
de Ayala. Estos dos artculos fueron El metatexto Wannamaker. Despus de terminar la decanatura
historiogrfico y la historiografa indiana, publicado tome un ao de sabtico, y comenc a trabajar con el
en Modern Languages Notes, en John Hopkins Center for Global Studies and the Humanities, un insti-
University; y Cartas, crnicas y relaciones del Des- tuto modesto asociado al John Hope Franklin Center
cubrimiento y la Conquista, una coleccin de traba- for Interdisciplinary and Internacional Studies de la Uni-
jos publicados por Editorial Ctedra, en Madrid, en versidad de Duke.
1982. En fin, estos dos trabajos fueron el inicio de mi
dedicacin a la historiografa renacentista y la En cuanto a la segunda parte de tu pregunta, es
historiografa de Indias, que se mezclaron con cuestio- una de El jardn de senderos que se bifurcan. En pri-
nes lingsticas y cartogrficas. mer lugar, mis proyectos intelectuales no preceden sino
que son parte del proceso de comenzar en Argentina,
NMT: Hblanos un poco de tu experiencia universi- viajar a Francia y luego a Estados Unidos. Hay una
taria en los Estados Unidos. Primero estuviste en Indiana, lnea que conecta la experiencia en estos tres lugares
luego en Duke. Qu posiciones ocupaste en estas institu- y de la que fui consciente apenas en Estados Unidos
ciones? El hecho de haber realizado tu carrera acadmica cuando descubr lo que significaba ser chicano/a o
latino/a. Ah me di cuenta de que en Argentina era
hijo de inmigrantes del interior del pas y que nunca
sent que perteneca al pas. En Francia, uno era
sudaca como decan en Madrid, o el ejemplo del
dernier gadget doutremer que consuma la intelec-
tualidad francesa a travs de las novelas del boom.
Y en Estados Unidos descubr que era latinoamerica-
no y blanco, pero no tan blanco, y que tambin era
hispano. Curioso que la categora hispanic entra en
el vocabulario estatal durante la administracin de
Nixon, esto es, por los aos en que yo llegu a Estados
Unidos (con lo cual no quiero decir que fue mi llega-
da la que alert a la administracin Nixon de que algo
estaba pasando con esta gente que viene del Sur).
Quiz si no hubiera hecho este recorrido, si me hubie-
ra quedado en Argentina, tampoco hubiera re-cono-
Walter Mignolo, en Pars, 2002. Archivo personal cido la experiencia de cierto malestar. O tal vez s

MALDONADO-TORRES, N.: WALTER MIGNOLO: UNA VIDA DEDICADA AL PROYECTO DECOLONIAL N MADAS 191
podra haberla descubierto, como lo hizo Rodolfo
Kusch en Argentina misma, pero descubriendo la
cultura, historia, conciencia y epistemologa aymara y
quechua. En fin, seguro que de haberme quedado no
tendra los proyectos que hoy tengo, tendra otros.
Quin sabr cual de los senderos que se bifurcan en
el jardn hubiera sido llevado a recorrer!

NMT: Hoy en da se te conoce por ser un animador


permanente de la red modernidad/colonialidad. Cmo se
form esta red, cmo ves personalmente tu funcin en ella
Walter Mignolo, en Madrid con exiliados argentinos, 1977. Archivo personal
y la de otros miembros, cmo trazaras sus genealogas in-
telectuales, en qu proyectos colectivos han estado
involucrados? bin con el proyecto afro-andino en Ecuador y con los
intelectuales indgenas en Ecuador y Bolivia, princi-
WM: Yo dira uno de los animadores de la red palmente.
modernidad/colonialidad. Es cierto que le puse mu-
cho cario a la red porque es un proyecto que rene NMT: Has publicado tres libros importantes: The
afectividad y pensamiento, epistemologa y poltica. Darker Side of the Renaissance (1995), Local Histo-
Y lo mejor, como digo a menudo, es un proyecto que ries / Global Designs (2002) y The Idea of Latin
no tiene un director o coordinador general, que no America (2006). Cmo estableces la conexin entre estos
tiene estatutos, que no tiene una oficina central, que tres trabajos?
no depende de la generosidad de los organismos inter-
nacionales (y en eso tiene libertad de pensamiento y WM: Ah, bien interesante esta pregunta porque
accin). No obstante, cada uno de nosotros trabaja- estoy revisando el manuscrito de un libro que saldr
mos en nuestras universidades y centros de investiga- pronto en Duke University Press titulado I Am Where
cin. Es as que la red o proyecto contribuye a cambios I Think: Globalization, Epistemic Disobedience and the
institucionales sin ser ella misma una institucin. Pero De-colonial Option. En el prefacio explico cmo este
en fin, por eso le puse, le pongo todava, y le seguir libro es el ltimo de una triloga no planeada. Triloga
poniendo cario. Mi papel fue importante a comien- con The Darker Side of the Renaissance y con Local His-
zos del 2000. Luego aparecieron otros animadores y tories/Global Designs. Cules son las conexiones? En
animadoras, como Catherine Walsh en Ecuador, Ra- The Darker Side me ocup de la colonizacin del ima-
mn Grosfoguel en Berkeley y Edgardo Lander en ginario, usando una expresin de Serge Gruzinski en
Venezuela (muy metido tambin en el Foro Social el nivel del lenguaje, oral y escrito; de la memoria y
Mundial). Santiago Castro-Gmez ha hecho lo suyo de la historia y de la cartografa. Pero tambin me ocu-
en Colombia, organizando conferencias, publicacio- p de las respuestas indgenas a las imposiciones his-
nes, y estando a disposicin del inters que en Colom- pnicas. T ves que la mayora de los estudios sobre
bia hay por el proyecto. Ramn Grosfoguel ha sido un globalizacin, imperio o imperios, todos cuentan la
animador internacional, organizando cosas en Berkeley, mitad de la historia: la historia imperial. Es como que
Pars, Madrid, Salvador de Baha, estableciendo vn- el espacio donde el imperio se expande no existiera,
culos tambin en Colombia. T, Nelson, eres un ani- la tierra vaca de los primeros momentos de la Con-
mador importante del proyecto tanto en Berkeley, quista y las mentes vacas de los que habitan las tie-
como en tu participacin con la Asociacin Caribea rras vacas. De ah que me hiciera falta un mtodo y
de Filosofa. En Salvador de Baha (Brasil) se estn surgi la hermenutica pluri-tpica, con ayuda de
organizando cosas y ahora ha iniciado el proyecto de Edmundo Pannikar que se haba encontrado ya con el
una academia latina de la ciencia, en Estados Unidos. mismo problema en India, en el estudio de las religio-
Me doy cuenta de que en verdad es un proyecto y una nes. Ahora bien, ves como estos dos elementos se con-
red que se toca tambin con otros proyectos, no slo vierten en un cordn que se une a Local Histories/Global
proyectos latinos y afro-caribeos de filosofa, sino tam- Designs. Por un lado, las tres esferas de la colonizacin

192 N MADAS NO. 26. ABRIL 2007. UNIVERSIDAD CENTRAL COLOMBIA


dad y en el pensamiento. Elabor el ser frente al estar
(no como dualidad, sino como co-existencia articula-
da en relaciones de poder y de imaginario imperial el
primero, colonial el segundo; en ltimas, es compa-
tible con la constitutividad de la colonialidad en la
modernidad, es decir, modernidad/colonialidad). Lle-
ga entonces a invertir a Descartes y a proponer: Exis-
to, luego pienso. Es la inversin de-colonial. Ahora
bien, por un lado mi experiencia es cercana a la de
Kusch, como hijo de inmigrantes, pero italianos, en
Argentina. Por otro, yo no vengo de la clase media
Walter Mignolo, en la UNAM - Mxico, 1980. Archivo personal
sino del campesinado transformado en clase obrera.
Y por ltimo, a diferencia de Kusch, sal de Argenti-
que explor en el primer libro (lenguaje, memoria y na y mi trayectoria intelectual se hizo en el extranje-
espacio), se expanden al conocimiento, a la episte- ro. Como dije antes, termino siendo percibido como
mologa como instrumento de colonizacin, o hispnico en Estados Unidos. Entonces la inversin
colonialidad del saber. Para ello me fue necesario tra- Kuscheana no responde a mi experiencia. Tampoco
zar el mapa de la expansin colonial desde el siglo la de Anzalda, puesto que no soy mujer, no soy ho-
XVI hasta el siglo XX (puesto que el libro lo escrib en mosexual y no soy chicano. Pero las dos reflexiones,
la segunda mitad de 1990). No conoca los trabajos la de Kusch y la de Anzalda, epistmica y poltica-
de Anbal Quijano antes de terminar The Darker Side, mente desobedientes, me permiten llegar al Soy don-
y sus tesis se convirtieron en una gua crucial para el de Pienso, en el cual se articulan la geo-poltica
segundo libro. Por esos aos, incidentalmente, comen- (marcada por la clasificacin territorial imperial, por
zaba a formarse la red y, por otro lado, me ocup de ejemplo, tercer mundo, pases subdesarrollados, etc.)
distintas respuestas, en distintos lugares y cuerpos, a y la corpo-poltica (cuerpos y lenguas que est fuera
la expansin colonial. En este libro la hermenutica de la epistemologa imperial). La experiencia de la
pluritpica se tradujo a pensamiento fronterizo. En el herida colonial es comn en distintas partes del pla-
primer libro Anzalda me abri el camino a las res- neta, aunque las historias imperiales y locales espec-
puestas de-colonizadoras, diramos hoy. Para el segun- ficas varan. Aunque la retrica de la modernidad y
do me abri las puertas al pensamiento o epistemologa la lgica de la colonialidad, transformadas en la su-
fronteriza. Cmo se piensa desde la subalternidad? perficie a travs de los siglos se mantenga. De modo
Pues no se puede evitar la imposicin imperial pero al que el habitar la frontera, el sentir a distinta escala la
mismo tiempo no hay que acatarla. Anzalda piensa herida colonial, esto es, la humillacin de ser infe-
como mujer y confronta el patriarcado. Piensa como rior, lleva a la negacin que afirma, como teoriza
lesbiana y confronta la normatividad heterosexual. Y Kusch. La negacin que niega y cierra el espejismo
piensa como chicana confrontando la supremaca de la totalidad imperial, revela un mundo-otro que
anglo-blanca. se convierte en la morada de un ser que es donde pien-
sa. Y en este caso, es en el estar, en la exterioridad,
El tercer libro, como deca, tiene el siguiente t- existiendo en la negacin imperial, lo que el imperio
tulo: I Am Where I Think: Globalization, Epistemic niega, pero que necesita. En breve, a la globalizacin
Disobedience and the De-colonial Option. El ttulo es epistmica se responde con la desobediencia
una doble inversin del cartesianismo. Rodolfo Kusch, epistmica y ello lleva a otra opcin de pensamiento
como descendiente de alemanes en Argentina, sin- y de accin que es la opcin de-colonial. Opcin en
ti que estaba en un no lugar: ni europeo ni indgena relacin a qu? Por un lado, a los grandes meta-rela-
y criollo (refirindose al pueblo, del cual en Argenti- tos imperiales y, por otro, a las formaciones discipli-
na el gauchaje es parte esencial). Descendiente de narias. Santiago, Cathy y Freya tambin lo haban
europeos y de clase media, ni lo uno ni lo otro. Lleg visto cuando editaron el libro Indisciplinar las ciencias
a teorizar la conciencia mestiza que despeg de lo sociales. Desobediencia epistmica que lleva a la op-
biolgico y la articul en la cultura, en la subjetivi- cin de-colonial.

MALDONADO-TORRES, N.: WALTER MIGNOLO: UNA VIDA DEDICADA AL PROYECTO DECOLONIAL N MADAS 193
Y entonces, Dnde est The Idea of Latin America? la volteada. Est tambin Nina Pacari, cuyos argumen-
Este libro fue escrito por encargo. Andrew McNeillie, tos (bien fuertes, refirindose a las relaciones entre mo-
editor de Blackwell Publishing House, me propuso la vimientos indgenas y la izquierda marxista en Ecuador)
idea. Lo conoc en un MLA. Michael Hardt (el de Im- eran paralelos a los de Luis Carlos y a los mos, pero
perio) nos present. En ese momento Andrew me pro- no la atacaban a ella. En fin, en Amrica del Sur es
puso hacer una antologa de uso universitario para similar. Las crticas vienen por lo general del
estudios latinoamericanos. No me entusiasm la idea y posmodernismo perifrico y del marxismo colonial. Sin
ah qued la cosa. Al tiempo recib un mensaje de embargo, en los Estados Unidos tanto el proyecto
Andrew, que pasaba por Durham y que tena el pro- modernidad/colonialidad/decolonialidad como mis
yecto para m. Nos juntamos en el Marrito, donde se propios trabajos son bien recibidos por estudiantes del
hospedaba, y me lanz la idea de la idea de Amrica Tercer Mundo, por un sector del pensamiento latino y
Latina. Eso s me entusiasm y lo acept de inmediato. por la intelectualidad afro-caribea. Y en Amrica del
Sur por sectores intelectuales que tienen una sensibi-
Pues este libro retoma y desarrolla asuntos de los lidad poltica semejante.
anteriores. El primer captulo es una extensa nota al
pie de The Darker Side, orientada hacia la aparicin A qu atribuyo esto? Al hecho de que el proyec-
de Amrica en la conciencia europea. El segundo ca- to modernidad/colonialidad es crtico tanto de la de-
ptulo es tambin una extensa nota al pie, orientada recha como de la izquierda. Se posiciona frente a las
hacia la emergencia de la idea de latinidad, y ligado ideologas imperiales, racistas, sexistas y no comulga
fundamentalmente a Local Histories/Global Designs. Y con la izquierda marxista. Esto es: el pensamiento
el tercer captulo contina la reflexin a partir de la decolonial es desobediente tanto epistmica como
exterioridad, del pensamiento fronterizo, de la opcin polticamente. Ahora bien, ms all de eso, en cuanto
de-colonial, orientada hacia el pensamiento y la ac- a las crticas a mi propio trabajo (ac, all y acull) ya
cin indgena, afro-latina y latina en Estados Unidos. no sabra decirte. Pueden ser cuestiones personales,
El soy donde pienso aparece con mayor fuerza en cuestiones de sensibilidad, la manera en que presento
este captulo. los argumentos, no lo s. No sabra decirte a qu se
deben las crticas, pero s s que, en parte, es por mi
NMT: Tus trabajos han provocado mucha controver- vinculacin con el proyecto modernidad/colonialidad.
sia en el medio acadmico de los latinoamericanistas de los Con esto no me quiero escabullir, sino distinguir entre
Estados Unidos, mientras que en Amrica Latina han go- las crticas al proyecto, por un lado, y las crticas per-
zado de una mejor aceptacin. A qu atribuyes este sonales, por otro. Interconectadas, claro est.
fenmeno?

WM: Es as, pero no tan as. Me explico. Hay dos


cosas que tenemos que contemplar aqu. Una es que
el proyecto mismo modernidad/colonialidad/decolo-
nialidad provoca incomodidades en algunos sectores
y de ah las crticas. De dnde vienen esas crticas?
Compleja la situacin, pero, simplificando, del
posmodernismo, de los estudios culturales latinoame-
ricanos en USA y del marxismo. Estas crticas las en-
cuentro aqu, en Amrica del Sur, pero tambin en
Espaa. All el asunto fue evidente en un seminario
de verano de la Universidad Complutense organizado
por Heriberto Cairo Cairo, quien comulga con nues-
tras ideas. Pero en el seminario haba un grupo de j-
venes doctorandos, defendiendo la sociologa marxista,
y haciendo crticas fuertes. Luis Carlos Castillo Gmez,
profesor de la Universidad del Valle, cay tambin en

194 N MADAS NO. 26. ABRIL 2007. UNIVERSIDAD CENTRAL COLOMBIA


Walter Mignolo. Decano de Romance Studies - Duke University, 2001. Archivo personal

MALDONADO-TORRES, N.: WALTER MIGNOLO: UNA VIDA DEDICADA AL PROYECTO DECOLONIAL N MADAS 195

También podría gustarte