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nova srie

#07
Revista de Psicanlise

El Supery a medida mente extrao para su poca, a saber, la pulsin


de muerte. Actualmente, en la biologa, se habla
Una entrevista con Eric Laurent del proceso de muerte de clulas de un modo
sobre el nuevo orden simblico radicalmente nuevo con la nocin de apoptosis.

en el siglo XXI La apoptosis, que signica una muerte celular


programada, es considerada como uno de los
@gente: El debate epistemolgico en el siglo mecanismos cruciales del organismo para la
XXI incluye nuevos saberes, pregunto: Con conservacin del viviente, pero, nada de eso
qu saberes los futuros psicoanalistas ten- tiene relacin con la pulsin de muerte. Aunque
drn que aprender a dialogar y cules serian la apoptosis saque a la luz una especie de sa-
sus contribuciones? ber ya inscripto en el organismo, la pulsin de
muerte es algo completamente distanciado de
Eric Laurent: El debate epistemolgico para el este saber.
psicoanlisis no es un debate que suceda en el
cielo de las ideas. Es un debate crucial para la Y Lacan, con su modo de leer Freud, agre-
prctica del psicoanlisis en si misma. El psico- g que ese rasgo, que estaba presente en el
anlisis puede dialogar con ciertos saberes que Proyecto, no tenia relacin con la fsica, tal
tengan en cuenta el inconsciente como dimen- como Freud pensaba, pero que responda a
sin esencial para una experiencia psicoanalti- otras leyes, como demostr la practica del psi-
ca, pues dependiendo de la concepcin que se coanlisis, y que se trataba del signicante. Que
tenga del inconsciente, es posible dialogar con se trataba del signicante y tambin de un agu-
ese o aqul saber. Cuando Freud se dio cuenta jero. Um agujero en el signicante, pero tambin
de que el psicoanlisis tenia una parte ligada a un agujero en el cuerpo. Claro que una vez que
la neurologa y a la biologa de su poca, pudo tomamos las cosas de esa manera se promue-
dialogar a su modo con la neurologa, y ese di- ve-una subversin entre el psicoanlisis y esos
logo se llama Proyecto de una psicologa para saberes. Es realmente importante hacerles en-
Neurlogos. Luego dialog con la biologa, y tender a los bilogos que lo real de ellos sobre
su modo de dialogar con esta fue describir algo la muerte es diferente de la pulsin de muerte
hasta entonces completamente desconocido y de la dimensin subjetiva. Del lado de los lin-
por la biologa y que l llam de ms all del gistas, es importante demostrar que algo hace
principio del placer. obstculo en el lenguaje, y que la idea de una
lengua sin equvocos es un sueo que ellos no
Es decir que l se diriga a eses saberes, neurolo- consiguieron realizar.
ga, biologa, pero para hacer surgir algo que era
absolutamente desconocido en estos campos. Yo dira entonces que nuestro dilogo con los
O sea, la neurologa conoci ese principio de la saberes, inclusive con las neurociencias, con las
psicologa que inclua el desplazamiento de la ciencias que se agarran a aquello que se pue-
representacin de las palabras, e igualmente la de decir con el signicante, es en el sentido de
biologa pudo conocer esto que era completa- hacer valer los objetos que llamamos de irre-

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ductibles a ese tipo de aproximacin cientca. ral, se trata, para nosotros, precisamente de
Es esa la meta del psicoanlisis. As como las demostrar que en la civilizacin los saberes se
ciencias del lenguaje se centran en la lengua, acumulan, se substituyen, se desplazan, una
as como las ciencias de la lgica se centran en vez que la civilizacin misma est en constante
lo real, as como las ciencias clnicas se centran transformacin y siempre hay nuevos proble-
en la singularidad radical del sntoma, nuestro mas para ser solucionados. Pues bien, a cada
dilogo busca apuntar nuestra irreductibilidad. momento, nuestra contribucin es la de mos-
Naturalmente, no implica en contentarnos con trar lo que hay de irreductible en la experiencia
una especie de aislamiento benigno, satisfe- psicoanaltica y, en especial, de la relacin con
chos con nuestra particularidad. Trata-se ms aquel que el psicoanlisis llam de parltre y de
bien de saber como demostrar nuestra posici- su relacin con el goce. Y, de eso, nadie ms
n, en la medida en que los saberes siempre se all del psicoanlisis, habla. Se trata precisa-
desplazan. Eso impone que debemos informar- mente de hacer evidente la pertinencia de esos
nos, pero informarnos de tal modo que poda- fenmenos y de demostrar que ellos no pueden
mos siempre hacer surgir lo que hay de irreduc- ser descriptos por otros abordajes a no ser a
tible en los fenmenos que componen el campo travs de esa extraa experiencia que es el psi-
del psicoanlisis, fenmenos que no pueden ser coanlisis y que, a pesar de no ser una ciencia,
abordados por ningn otro saber. no puede existir sin la ciencia.

Hay, con mucha frecuencia en el psicoanlisis,


inclusive porque muchas veces los psicoanalis- @gente - Aprendemos con Freud que el Su-
tas no estn de acuerdo sobre como colocarse pery condenaba al hombre del siglo XIX a
delante de los nuevos saberes, una tentacin de defenderse del goce. Con Lacan, aprende-
hablar a partir del discurso de moda. O sea, en mos que el Supery exiga del hombre en el
sintona con el discurso dominante en determi- siglo XX que gozase hasta el cansancio. Y
nado momento. Cuando la fsica fue dominante en el siglo XXI, que nos exigir el Supery?
en una poca hubo la tentativa de algunos psi-
coanalistas de incluir la ciberntica para intentar EL - La diferencia entre el siglo XX y el siglo XXI
resolver los problemas del psicoanlisis. En el es que los aparatos de masicacin no son, de
momento actual, son las neurociencias que sur- ninguna manera, los mismos. Los aparatos de
gen como campo de saber dominante, y enton- masicacin del siglo XX eran los de la ciencia
ces surgen los psicoanalistas que tratan de cre- laica y estaban bajo el dominio de la poltica.
ar el neuro-psicoanlisis, intentando copiar los Ellos provocaron innumeras masacres y pesa-
modelos de las neurociencias. As como, cuan- dillas de las cuales la humanidad despert con
do la biologa hizo sus avances, un tal Hartmann mucha dicultad. Eso llev a la humanidad a te-
trat de reducir el psicoanlisis al contexto de la ner que elaborar un cierto nmero de recursos,
psicologa general. Todo eso nos muestra cul de sueos, para remplazar esa pesadilla, pero
es la mala manera de dialogar. que acabaron fracasando en el nal del siglo XX.
Hubo el sueo, tomando prestado el nombre del
No se trata de tratar de entrar en la psicologa libro de Fukuyama, un sueo de Fin de la His-
general, en la neurologa general o fsica gene- toria, en el que se pensaba que, despus de

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haber pasado por todo tipo de formas polticas, el fondo, mostraron una especie de infantilidad
no habra nada ms que variaciones de la de- o embriaguez de los sueos creados para la sa-
mocracia liberal. De eso result una especie de lida del siglo XX.
entusiasmo embriagado de los neoconservado-
res de llevar la democracia a todo el mundo, ha- El siglo XXI trae entonces, por un lado, ese
ciendo guerras, pero que, en el fondo, fue vivido proyecto de separacin radical, una humani-
como una especie de sueo de una liberacin dad separada del resto de la humanidad y, por
de algo que nadie sabia muy bien lo que era. otro, una especie de conformismo de masa en
La evidencia de un n de la historia va en ese las democracias liberales, donde el conformis-
sentido. mo es hecho a medida. Es esa la paradoja, en
cuanto en el siglo XX el conformismo implicaba
Pero, en el inicio del siglo XXI, pasamos por un en hacer como todo el mundo, ahora, por el
evento crucial, los atentados de 11 de septiem- contrario, se trata de hacer cada uno a su modo.
bre en los Estados Unidos, donde una alarma La paradoja es que cada uno tendr un tatuaje
como la de un despertador despert el mundo diferente, pero todo el mundo tendr um tatu-
para un nuevo tipo de discurso religioso, que aje, y eso porque lo simblico por si mismo ya
podra tranquilamente ser una religin comn, no basta, entonces es necesario inventar cosas
pero mostr ser una variante poltica muy parti- nuevas con el cuerpo. Pero, el hecho de que
cular, el islamismo radical. Este se coloca como todos tendrn que inventar su solucin parti-
el enemigo del genero humano, al menos de cular no deja de ser un modo de conformismo
todos los otros, teniendo como nica visin, del mundo actual. Mrquese cada vez ms!,
reestablecer una nueva humanidad, proyecto distngase de los otros cada vez ms!, Sea el
naturalmente delirante, que seria ella misma emprendedor de usted mismo, tu no eres el em-
reducida a convertir a todo el mundo para ese prendedor de nadie ms. Es eso la solucin a
Islam soado por un determinado nmero de medida. Y eso es una variante del Supery que
radicales. Se trata de la Yihad, la guerra santa, es paradjica. Al mismo tiempo en que se exige
como un instrumento con el cual este objetivo una distincin absoluta, eso es echo a partir de
seria alcanzado. un proceso que es comn a todos. La experien-
cia subjetiva en el siglo XXI tiene que tratar con
Los atentados mostraron la dimensin del ese Supery a medida.
proyecto e hicieron ver a la humanidad que el
sueo neoconservador sobre el n de la historia Y eso no tiene nada que ver con el siglo XX. Ve-
no ira suceder y que, por el contrario, tendra- mos como, en este momento, las masas no se
mos que enfrentar algo como una forma total- reagrupan ms en torno del Uno, consecuente-
mente nueva de la manifestacin de la pulsin mente, ellas tienen que arreglrselas con el he-
de muerte. O sea, en el corazn mismo de la cho de que no existe ms el centro del imperio.
civilizacin, surgi una pesadilla de otro orden No existe ms el Uno, existe lo mltiplo. Y ve-
que apunta para una posicin absolutamente mos como eso afecta, por ejemplo, las mujeres
irreductible. Algo completamente separado de que pasan a hacer parte de ese todo, o tambin
todo el sueo de una humanidad unida en torno cuando percibimos ese sueo de un retorno a
de los mismos principios neoliberales y que, en la religin, presentes en ese o en aquel lsofo,

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como Sloterdijk, que suea con formas religio- religiones nuevas. Por ejemplo, los cientcos
sas nuevas centradas en lo mltiplo, soadores que se ocuparon de la bomba atmica en Pakis-
de una especie de religin a medida para cada tn son msticos. Ellos creen en un dios particu-
uno y que, an as, haga lazo. Entonces, una larmente feroz para quien la bomba atmica no
gama de pensadores diferentes trata de profun- es nada ms que uno de sus instrumentos. As,
dizar la paradoja de un lazo que contenga, al los fundadores de la investigacin de la bomba
mismo tiempo, lo mltiplo. Y eso es, sin duda, atmica pakistan pudieron leer en el Corn que
una forma del Supery en el siglo XXI que hace las tempestades de brumas escritas en los tex-
con que cada uno vaya en direccin a su plus tos sagrados eran previsiones de los efectos de
de goce sin poder apoyarse en los discursos ya las explosiones atmicas.
existentes.
Por otro lado, el uso, por el aparato del estado,
@gente - Cul es el futuro para los nios so- de la educacin para direccionar el aprendiza-
metidos a los imperativos de las evaluacio- je a suplir sus necesidades de tcnicos de alto
nes escolares y cientcas? nivel a cualquier precio no deja de tener conse-
cuencias. Tenemos como ejemplo el hecho de
EL - Esa pregunta es crucial, pues los nios son que, en Harvard, en los cursos de medicina o
el futuro. Los nios responden con una sensibi- fsica, ms de dos tercios de los alumnos que
lidad y vivacidad extremamente fuertes a esos consiguen entrar son originarios de los pases
cambios en la civilizacin. Es muy impresionan- asiticos. En pases como Corea del Sur, los alu-
te constatar el peso de la educacin, el peso del mnos desde los seis aos comienzan a llenar los
saber que se impone, de modo cada vez ms cuestionarios de los exmenes de admisin de
pesado, a la juventud. Lacan invent la expresi- Harvard que ellos harn diez aos ms tarde Y
n astud para los estudiantes sometidos a esa ellos son entrenados con un mtodo y una dis-
forma de aprendizaje en que el saber es reduci- ciplina de hierro. Esos casos son particulares,
do a su utilidad, un saber reducido a su aparato pero la lgica de fondo permanece, el mundo
til, a lo que es til para lo padres quiero decir, entero est entrando en ese nuevo rgimen del
a la economa, al aumento de las riquezas. La saber.
ciencia no es ms la ciencia fundamental, la de
los ingenieros, que hace cortes, que permite en- Y qu es lo que se constata? Constatamos una
contrar soluciones, una ciencia que no se me- extraa mutacin en los jvenes de nuestra hu-
zcla con las suposiciones de saber. Esa ciencia, manidad. Si veinte aos atrs los nios iban a la
cuando surgi en el siglo XVII, sacudi la religi- escuela, en el momento actual ellos comienzan
n. La creencia no fue ms lo que era antes, es a desarrollar sndromes y trastornos de atencin
lo que Pascal llam de silencio de los espacios que hacen con que ellos estn permanentemen-
innitos. Dios se call. te agitados. A tal punto que, en determinados
locales de Amrica, un tercio de la populaci-
De todas formas, eso acab. Hoy vemos, con n de jvenes es sometida al uso de Ritalina o
los ingenieros de las tecnociencias, que despun- Concerta por sufrir de agitacin. Esa mutacin
ta un movimiento contrario y el en que hay una es, en efecto, un extrao fenmeno. Por qu
recrudescencia de la religin. Surge el sueo de esos nios que, hace apenas treinta aos, con-

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seguan ir para la escuela y no eran considera- tuvo en las libreras, en los Estados Unidos, el
das agitadas, ahora son diagnosticadas como libro Tiger Mom, en el que una joven exitosa en
hiperactivas? Harvard considera la educacin frentica e im-
placable que dio a sus hijos como la verdadera
Ciertamente los nios siempre fueron agitados. solucin para la educacin, vemos, en efecto,
Fue por eso inclusive que los ingleses inventaron la manera como surge la receta para una edu-
el deporte. Ellos inventaron el deporte como for- cacin suicida.
ma de permitir que, por la maana, los jvenes
pudieran ir a la escuela y, a la tarde, pudieran @gente La palabra orden est presente
enfrentarse agresivamente entre si. El ftbol fue en el ttulo del prximo congreso de la AMP.
inventado para eso en Inglaterra. El problema es Esa palabra est presente en la bandera
que el ftbol se torn un instrumento para el bu- de Brasil Orden y Progreso y tiene la in-
siness global y vemos, con el escndalo actual uencia directa del positivismo de Auguste
de la FIFA, que ese instrumento pas completa- Comte. Por otro lado, la palabra orden est
mente para el dominio del capital envolviendo presente tambin en la nomenclatura de Lin-
enormes cuantidades de dinero. neo para explicar la hierarquizacin del ser
vivo. Hay igualmente una ambigedad de la
De todos modos, volviendo a la cuestin de la palabra orden, tanto en portugus como en
juventud a actual, el problema es que no se sabe francs, que quiere imponer algo dar una
ms de qu modo es posible conversar con orden e igualmente organizar. Por qu
esa generacin. Por un lado ellos, los jvenes, entonces la eleccin de la palabra orden si
se agitan y, por otro, se deprimen. Es notable, vivimos en el mundo del desorden?
especialmente en los pases asiticos, las esta-
dsticas de suicidio entre los jvenes. As como, EL - El positivismo, precisamente, quiso salvar
por otro lado, crece de modo impresionante en un determinado nmero de cosas, l es tambin
esos pases la recusa de ir a la escuela. Las lla- una religin laica. Auguste Comte, en su delirio
madas fobias escolares, que anteriormente eran religioso, hizo de su imperativo Orden y Pro-
fenmenos marginales de la educacin, se tor- greso algo especialmente delirante. De todos
naron fenmenos de masa en determinadas re- modos, el orden siempre tuvo como opuesto el
giones. Hoy, encontramos jvenes capaces de caos. Dicho esto, no se debe ceder a la tenta-
pasar meses sin salir de casa. Ese fenmeno de cin de condenar todo y cualquier desorden.
masa, que no por acaso tiene un nombre japo- En el fondo observamos que hay un discurso
ns Hikikomori, marca el peso de las exigencias actual de los nostlgicos del orden del siglo XX.
sobre la juventud asitica. Ah que nostalgia de los tiempos de la religin,
de los tiempos en que todava creamos en el
Tenemos, por lo tanto, en la juventud actual, la padre!, o sea, del tiempo en que todava cre-
presencia de fenmenos absolutamente indi- amos en algo mientras que ahora reina apenas
tos, que van de la agitacin hipomanaca a la el desorden.
depresin y el suicidio, que son la reaccin de
esa juventud sometida a un rgimen indito en Muy bien, no es de eso que se trata. Nosotros
la historia. Cuando sabemos el suceso que ob- tenemos que tratar con un orden an ms terri-

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ble que se impone. Nosotros tenemos un nuevo que hace la unidad de nuestro mundo. Es lo que
orden que es impuesto, no apenas por los nos- Lacan quiso decir con el no-todo. El no-todo es
tlgicos del orden, sino tambin por las tenta- una forma de organizacin de nuestro mundo.
ciones securitarias que estn en todas partes. Una forma paradjica que tenemos que demos-
Tenemos que tratar con un orden policial que, trar.
en nombre de la lucha contra el terrorismo, en
nombre de la guerra contra la guerra, viola de
todos los modos posibles las libertades pbli-
cas. Los nostlgicos del orden son diferentes
en los Estados Unidos, en Europa o en Amrica
Latina, pero las tentaciones de imponer el orden
y la vigilancia estn en todos ellos, inclusive en
las democracias liberales.

Ya no se trata ms de las tentaciones fascistas y


neo-fascistas del siglo pasado, quiera que sean
las de los aos treinta o las de los aos seten-
ta en Amrica Latina. No es ms de eso de lo
que se trata. Estamos sometidos a la vigilancia
absoluta, a un ojo absoluto, para servirnos de
una expresin del libro de mi amigo Gerard Wa-
cjman, como nica garanta posible para una
vida en comn, y eso sobre un orden de hierro.
Un orden de hierro que es ejercido a partir de
las pantallas y mltiples cmaras que jan esa
mirada e invaden nuestra existencia. Todo eso
forma parte de las condiciones que determinan
nuestra relacin con el goce y con el Supery en
el mundo actual.

Finalmente, para responder a la pregunta sobre


cul es el orden en el siglo XXI, yo dira que se-
ria rechazar los semblantes del caos para hacer
surgir las nuevas formas de orden requeridas
por la sociedad de la vigilancia. Y nuestro modo
de pensar esa sociedad de la vigilancia es de-
mostrando que hay una sociedad del sntoma.
Es el sntoma que organiza el mundo, y eso, es
para cada uno. Eso es posible precisamente por
el hecho de que el sntoma no es un caos. El sn-
toma no deja de tener una relacin con aquello

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