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«NO QUIERO SABER COMO ES EL. MUNDO, SINO COMO ESTA» UNA CONVERSACION CON EDUARDO COUTINHO AYR RMOUIU CU LSCLIRY 2 Ea Fin dela tarde en Rio de Janeiro. Eicalor ha comenzadoa men- ‘guar en la ciudad que Eduardo Coutinho adopté como suya hace cincuenta afios. La cita es en su oficina en el Centro de CCreacién de imagen Popular (GECIP), en el Largo Francisco de aula, en pleno centro carioca. Unas espesas gotas de tuvia, ‘emplezan a caery precipitan mi paso hasta llegar a suencuen~ ‘to. Son las aguas de marzo, cerrando el veranio», como dice la cancién de Tom Jobim. ‘Aunque sea reconceide como uno de tos mas habiles en- ‘evistadores que ha producido el cine documental, Coutin- ho prefiere evitar el termino entrevista, en favor de la palabra conversa, En una conversa —modo coloquial para referimos a ‘una conversaciGn— nadie es duefo de las preguntas, nadie es, uefio de las respuestas. Asies el cine de Eduardo Coutinho, un, intercambio constante de experiencias de las que emergen du- das, contradicciones e imagenes de la imperfeccion, que hacen de los seres humanios personajes mas redondos y entrafiables, Procuro entonees que nuestro encuentro tenga mas alma de conversa que de entrevista y tengo la suerte de que ~aunque ‘debia esperérmelo~ sea Coutinho quien empiece con las pre- guntas ‘¢Por qué decidieron programar Santo Forte, que es incom prensible? Solo para saber... {Ustedes no tienen nada pare- cido con el Candomblé, la Umbanda, esa historia del Preto Velho? Sabes que en Francia la gente se salia ala mitad de la pelicula, no lograban entender lo que pasaba, ;Piensas que las personas en Ecuador van a entender la pelicula mas 0 Nuestra conversacién se inicia entonces hablando de reli- gin y del «fascismo de costumbres» que la Iglesia evangéli- ca ha instalado en Brasil. Me pregunta Coutinho si es igual en. Ecuador. También quiere saber cdmo somos y como estamos cennuestra patria pequefia, que, por su superficie, cabria telnta veces ena suya, Cigarillos encendidos pero que no fuma, cigarsilos apaga- dos a medias, cigarillos de los que, en efecto, extrae una ca- lada. Los cigantillos que timidamente enciendo yo. los y las ‘campanas de a iglesia de San Francisco van marcando el ritmo de un encuentro que me inyecta una emocion que dura dias en mi interior. Intentaré ser fiel, por lo tanto, al espiritu de esta conversa con respuestas largas,y rica, como el eine de Couti- rho, en digresiones geniales y paréntesis apasionados ‘Masts Caueana Rana: Empecemos por hablar del primer en- cuentro entre usted y sus personajes, que ocuzre siempre in- termediado por una camara, En Boca de Lixo va aun mas lejos, ‘pues el filme se realiza incluso sin tener una inwestigacién pre- lirninar. Epuaavo Courivio: Ni en ese ni O Fim e 0 Princfpio. En O Fim © 0 Principio por lo menos tenia una persona que me guiaba Boca de Lixo fue hecho absolutamente sin investigacién pre- via, gracias a Dios. Fuimos desde el comienzo hasta el final sin ‘ningun informante local, Recuerdo que filmamos de lejos a ‘una seflora ya mayor, que caminaba con otra mujer. Cuando llegamos ahi, conversamos y ella nos dijo: «Me llarna para salir entelevisiéna. Esa misma tarde nos pidié un aventén en medio Gea carretera y de ahi vino su hila, la que canta, una persona extraordinaria, Entonees son coincidencias, y cuando ocurre ‘sles maravilloso Pero un encuentro asi, con la cémara prendida, ino provoca una cierta violencia? Cierto, el omienzo fue muy dificil Porque que es un basu- 1¢10? Los basureros son mostrados porla television desde hace ccuarenta afios. La television va, graban cinco minutos y de ahi ‘sale en el noticiero: «(Qué horror, qué crueldad!», Antes et pro bblema era el ser humano, ahora es también ambiental, pero no camibia nada. Entonces, ellos [los recolectores! son victimas de este tipo de dindmica de la television, Cuando yo tlegueé abi, al comienzo, pensaban que harfa uno mas de los reportajes de ese tipo. Asi que su agresividad venia por eso: primero, nadie quiere ser filmado en un tugar tan terrible como un botadero, ‘segundo, para ellos yo era ese tipo que Tlegaba y se iba. Filmé Boca de Lixo tras una produccién sobre medioam- biente que realizaba en la época. Flmé ahi por un dia y medio ‘ywolv tres meses después. Filmé durante diez dias. Al segundo Gia, la gente me saludaba, Cambié la relacién porque los que estaban ahi y me habian reconocido pensaban: «iA! Elhombre regres6. Va a comenzar a tratarme, no va a huirs, Hasta lleg6 al punto de que una mujer vino muy molesta a preguntar qué estabamos fitmando, me mandé a parar de fitmar,y al final ella termin6 recibiéndonos en su casa, Es el ejemplo de que pasan- oun tiempo en un lugar uno termina por crear condiciones: ¥ en poco tiempo. No hay que ser antropdlogo. En diez dias ahi de repente, las personas pasaron a recibimos sin reparar en la presencia de una cémara que estaba filmando. ‘También ocurre en filmes como O Fim e o Principio y Santo Forte, que un morador hace las veces de personaje y de guia, hhasta convertise en una suerte de asistente, Yo tenia que hacer un filme sobre la religion en Brasil, so- bre varios temas en realidad, pero no funcioné. Ahi conoci a ‘unaantropdloga de Rio de Janeiro, Patricia Guimarées, en cuya investigacién se basa Santo Forte. Ella tenia ruchisimos da- tes, parece que habia realizado un censo religioso y conocia a ‘mucha gente. Asf que la contraté inmediatamente. Pero al final ella me ayudé menos que aquella mujer que aparece en el fil- ‘me, Vera: ella fue fundamental porque es una mujer con una ‘ayectoria muy interesante. De la Umbanda se convirtié en evangélica, y en ese momento estaba frecuentando una iglesia centre evangélica y espiritista, Era como neutra, no era eremi- ga de nadie. La presencia de un morador que no tiene aristas, que es simpatico con las personas que lo conocen, es siempre esencial Cuando empecé el filme, yo no tenia historias de vida sino indicaciones de personas que tenian trayectorias interesantes, Realizarnos la investigacion, y algunos personajes entraron y otros no. Aparecié una mujer que decia que fue reina de Egiptor ‘una mujer maravilosa, solo que en la investigacién no fue tan genial como en el rodaje, En la filmacién fue maravitlosa en todo. «Como es que me puede gustar Beethoven, viviendo en. este lugar? Es porque vivi en el tiempo de Beethoven». Decia slempre cosas asi, Con ella ocurtié esa situacién extraordinaria fen que la persona no es tan buena en la investigacién como Jo es en el rodaje —al contrario de la mayorfa de personas, que ‘cuando llega la camara se quedan inhibidas, aunque a mt ditt cilmente me ocurre eso. Tal vez porque lo principal en el x daje es que yo estoy ali para escuchar, no para juzgar, y mien- ‘as més viejo me pongo, mas facil se convierte. Soy padre, soy abuelo, entonces da para conflar en mi Siyo fuese un joven, en. general creo que seria mas complicado. ‘Ya que menciona a Dofa Thereza, scree usted que la presen- cia de la camara induce a las personas a asumir un papel de intérpretes de sf mismos, como de cierto modo ocurre con ella? Si Eleefecto camara», ¢n0? Que la persona no solo me habla amide to que quisiera ser, de lo que le gustaria ser y delo quele gustaria que el piblico pensase. Aunque esa mujer, dofia The- +e2a, ni sabia que aquello ibaa ser un filme. Cuando la pelicula cestuvo lista ella fue a la proyeccién para los actores, pero no ‘consideraba que una pieza hablada por gente pobre podia ser una pelicula. Tanto, que cuando la vio solo me dijo: «Si, todo ben, nada mas. Diez dias después del estreno, en la casa de la patrona, ella vio su fotografia en el periédico donde se anun- ciaba que el filme estaba en cartelera; entonces me Tams. Creo que solamente en ese momento entendié que era una pelicula. Existe esa idea de que cuando uno filma a las personas hablan- do no esta haciendo una pelicula, sino, como maximo, un re- pportaje de television, ‘Ani encuentro una relacion muy directa con O Fim e o Prin- cipio. Ah, O Fim e 0 Principio! Ahi hay mucha gente que ni si- quiera vio televisi6n, El nico es el ultimo personaje det filme, Chico, que es un sujeto extraordinario, absolutamente incre- fle. El sf dice: «Me estas filmando. Voy a ponerme asi..r. EL tiene una conciencia de ta cdmara pero le da igual to que el pilblico vaya a pensar, Cuando la pelicula se presenté ahi, un. flo despues, todos fueron invitados y él ni siquiera asistié. Es un sujeto especial, pero no al punto de considerarse loco, Y por eso es tan brillante, por eso él gana el combate, porque pregunta cosas que yo no sé responder. Al final dice esa cosa maravillosa: «Yo soy como Santo Tomas, que necesito ver para creer, Chico tiene una inteligencia agudisima y no esté pensando en cine, no esta pensando en la camara, Esté pen- sando en el didlogo con una persona de afuera —que podria, ser un antropologo, alguien interesado en historia oral, una persona sin cémara— y de repente, muy lacénico, comienza ‘a hacer teorfas sobre el mundo a partir del hecho de que esta ‘enfermo y va a mori, Es un hombre que habla como un bipo: lar que sabe que es bipolar. Pero antes de iniciar la filmacion usted ya tiene indicios de que vva a encontrarse con personales asi de geniales. No, no. imaginate! A las personas que hacen la investigaci- ‘6n para mis peliculas les digo lo siguiente: «Lo importante es ‘que la persona tiene que tener carismay. Pero carisma es una palabra indefinible, Lula tiene un carisma extraordinario; Dil~ ‘ma, ya no tanto, Ahora eso, en las personas comunes, es dificil {de definir. Incluso entre intelectuales, la eleccién de los perso- najes varla mucho. A veces un investigador adora a un perso- naje y am{ nome gusta, o viceversa. ‘Aunque conocemos a los personajes a través de sus historias, Individuales, un fuerte espiritu de comunidad persiste siempre alo largo de sus peliculas hasta Babilénia 2000. De pronto Fal ficio Master trae una ruptura en ese aspecto. Es mas un filme de la soledad. Si, ese es un filme de la soledad. Las personas de las favelas que filmé en Santo Forte, Babilénia 2000, quienes viven en una favela hoy, cualquiera que sea, ellos dicen «nosotros», Noso- ‘tos significa los favelados, los habitantes dela favela, porque hay una oposicién entre un favelado y alguien de afuera, por ‘menor que sea. Ahi existe un nosotros colectivo. Yo vivo en un edificio, en la zona sur, en el que nadie va a decir «nosotros», Solo va'a decir enosotros» en la reunién de condominio, a la que yo nunca voy. eVamos a poner una cémara de vigilancia» Ahi es un nosotros. Pero no existe un nosotros, Es cada uno fen su espacio, Asi que en un edificio de 270 apartamentos de 9m2, nadie dice «nosotros». Hay alguien que conoce a dos o tres personas, hay algulen que no conoce a nadie, hay una chismosa que conoce mas gente porque se mete en todo, per generalmente las personas conocen como maximo al portero yalsindico Qué propicia esa transicién? (Fue una decision deliberada ha- ‘cer un filme asi, que cambiara de espacio de manera radical, para hablay, esta vez, dela eanti-comunidad»? Habia hecho Santo Forte en una favela que es casi un ba- rio, una favela muy organizada que ni trético tenia. Queda cerca de Rocinha, pero es muy pequefia, tiene cerca de dos mill habitantes. Luego filmé Babilénia, que también ocurria fen una favela, Un dia Consuelo Lins, en una conversacién, ‘me habl6 de su edificio en Copacabana y me comenté que le gustaria hacer un filme ahi, En Copacabana, desde los aftos, cuarenta, empezaron a construirse edificios de ocho pisos, diez pisos, y esos estudios pequefios que en Brasil se cono- ‘cen come conjugados. Eledificio que ella querfa filmar era el suyo, pero los departamentos ahi tenian sala y dormitorio. Yo inmediatamente pensé: un edificio de conjugados en Copa- cabana, con seiscientas personas. En ese momento le 1obé la idea y ella acepts, No me interes6 porque se tvatara de la clase ‘media, sino porque la presién espacial de un edificio era fan- tastica, Un edificio que nadie conoce con un montén de gente ‘que esta ahi por las razones més diversas, y en Copacabana, allado de la playa. Las personas pagan para tener al mar cerca pero viven en un trozo de 39m?, Un pedacito para la cocina, ‘un pedacito para elbaflo, Hay departamentos en tos que viven, ‘cuatro personas, Asi que decid{ que iba a filmar, pero el problema era el si- guiente: ningin edificio nos iba a aceptar, Si yo era la Rede Globo aceptaban, pero a mi no me iban a aceptar. Yo queria filmar un edificio que intentara ser respetado y ah una chica llamada Elisa, que estudiaba Antropologia, me dijo que ella vi- v6 durante dos afios en un edificio y que crela que el sindico {ba a autorizar la filmacién porque ahi él era un dictador.«iVa~ ‘mos, le die, Fuirmos con una cimara y elsindico hablé duran- te tres horas sobre la reforma arquitecténica del edificio. Lievé un documento listo para que él firmara, él lo ley6 y nos dio la autorizacién en esa hora. Ediffclo Master, tal vez més que cualquier otro de sus filmes, ha- bila de esa necesidad de las personas por ser escuchadas, pero que no suele ser evidente. Ath, claro! ¥ eso de ahi ya no es efecto de la cémara. Yo soy materiatista magico, vamos a ver cémo explicar eso. ‘Yo soy materialista pero creo en los misterios. Si voy en avién, 1e20 a todos los santos. Yo no tildo a nadie de ateo y la palabra agnéstico no me gusta, pero no tengo fe. Yo adoraria tener fe; adoraria creer, pero no creo, Al mismo tiempo, yo soy magico porque estoy listo a aceptar y a entender que la persona crea fen cualquier religion, porque creo que si durante cincuenta afios las personas creyeron en la utopa mardsta —yo cono- ci gente que en 1980, por ahi, iba a visitar Albania creyendo que Albania iba a salvar el mundo. ;Albanial Me acuerdo de un profesor universitario marxista de Sic Paulo que habia desistido de la Unién Soviética. Nia la China. El fue a visi- tar Albania, donde tenfan un dictador llamado Enver Hoxha, un desastre—, me parece més facil creer en Dios; y estoy listo para escuchar a las personas hablar de sus religiones, eus cre- dos, etcétera. Pues bien, en ese edificio, yo sabfa que iba a encontrar soli- tarios, pero yo no fui para decir eeste edificio es un inflerno». (Quiza serfa un infiemo en la vision de un intelectual de clase ‘media; para las personas que viven ahi no es el infiemo. ‘A veces yo no me artiesgo a preguntar a los demas sobre sus asuntos mas privados, y siento que la gente no se anima a pre- guntarme tampoco; sin embargo, estoy convencida de que las personas solo esperamos que nos tiren ligeramente de la len- gua —una pequefia sefal de interés para abrienos y compartir ruestras historias personales. Es eso. Exacto. ¥ aqui pasa lo siguiente —que se nota en las. peliculas, no to digo yo~: tal vez en Argentina o en Chile sea diferente, pero como aqui la dictadura fue mucho més debi nunca encontié en mis filmes a una persona que me dijera emi hija fue torturada, 0 algo por el estilo, Aquila represion no fue tan grande como en otros paises, asi que generalmentela gente ‘nabla mas de su vida privada. Mi tesis es la siguiente: lo importante para cualquier perso- na —en Oceidente, por lo menos es: origen, familia, trabajo, amor, sexo, enfermedad, placer, muerte. Tienes muerte tienes religion. Se acabé, Fuera de es0, puedes ser San Francisco de ‘Asis, puedes ser Lenin, Esas son formas de vivir. Puedes ser un barrendero en la calle. Pero el nuicleo es ese, comenzando por el origen. Todo nifo tiene un momento de duda: «(Sera que ‘mi papéees ri papa?s, Ethecho de tener un origen, una familia yun recuerdo del pasado, es0 de aht es la vida. Por eso es que las personas, en general, cuentan historias del pasado y por eso ‘mismo es raro tener un filme con muchos jévenes: los Jove nes viven y no suelen recordar, porque aiin han vivido muy poco, Eljoven quiere vivir, no quiere recordar. Ahora, cuando ‘pasas los treinta, los cuarenta, tienes que hablar del pasado y todo pasado ~el tiempo pasado, el tiempo vivido— es siempre més pobre que el tiempo narrado. Eso lo dice Walter Benjamin, El tiempo vivido real es mas pobre porque a lo que uno cuenta después de veinte afios se agrega la mentira, la verdad, los re- ccuerdos que se cruzan, lo que pudo haber sido y no fue. Es una construceién. [Ani entra el dilerna de Pilatos como cuestion bisica del docu- mental: «Qué esa verdad?» Una persona me habla de su vida hoy, y tes dias después le vva a contar otra cosa a olva persona, Entonces, :qué es verdad? Que yo estuve un dia de 2001 en el Edificio Master y que filme durante una semana a esas personas. Eso es verdad. Del res- to no garantizo nada, Si yo hubiera filmado un mes después, podria haber resultado otra cosa, Ahora, sobre el contenido ‘mismo: los hechos cambian, dependen del momento, del in- tetlocutor. ¥, como todo lo que se dice con la palabra, depende del momento en que es hablada. Por eso, considero que cuan- do estoy fimando vivo un momento tinico, porque la palabra el otro es provocada por mi presencia con la cémata y la ex- periencia narrada no es exactamente igual a to que la persona vivi6; y munca va a decir, ni antes ni después, la mismna cosa. Puede ser mejor o peor, pero lo mismo no va‘a deci La chiea de programa, por ejemplo, jamas va a repetir lo que ‘me dijo; de aquella forma, nolo va a decir. Entonces surgié un pensamiento latente que no habla ocurrido antes, y que se dio en ese momento porque ella estaba entrente de una camara, Es sensacional, porque esos pensamientos surgen a la hota de la fAlmacién provocados por las palabras que la persona esta di- ciendo abi, en ese momento Quisiera que hablemos deta definicion espacial en su cine —la locacién como un espacio rigide donde no participa nada de lo que ocurre fuera~ y del giro que se da al respecto en su trilogia Jogo de Gena / Moscou / As Cangées, donde usted ya no va al encuentro con el personaje sino que él viene hacia usted. No hablemos de Cabra Marcado para Morrer, vamos a ha- blar del noventa para aca, Todos los filmes tienen una locaci- 6n: una favela con dos mil personas, una con cinco mil per- sonas, un edificio con quinientas personas al maximo, Yo no salgo de aquel lugar, ni aunque me digan que en el edificio ve- ‘ino hay un tipo maravitloso, Esa es una regla absolutaren, te rigida. Cuando hice Pedes fue un poco mas complicado, ‘porque habia ciento cincuenta mil operarios repartidos por el pals —para hacer el filme yo encontré a unos doscientos—; ahi, la cuestion de la locacién qued6 perjudicada. También, porque se trataba de un hecho histérico. Ese filme no me dio tanto placer, ‘Ahora, en estos wiltimos tres, la condicién fue la siguiente: ahora yono voy al lugar, las personas vienen al teatro. Primero fue Jogo de Cena, Claro, las tenia que concentrar en un lugar, sy nada mejor que un teatro, Primero fim con las mujeres que uentan su historia y después con las ocho actrices, de las cua- tes quedaron cinco. Cuando ibaa hacer Moscou, fi al Galpio loque mds me gust6 de aquel lugar es que ellos tenian un teatro donde se podia retirar las poltronas. Yo no queria més poltro- rnas, porque ya las habia tenido. Asi, el teatro quedo con més: espacios adjuntes: un camerino, el palco, las pasarelas y tal, de ‘modo que seguia siendo un teatzo, pero un teatro mas abierto, Cuando hice el tercero, que fue As Cangées, no habia discusi- {6n, Lo considero una decisién estética, pero también fue una ‘cuestion econémica. En As Cancées encontré cuarenta y dos: ‘personas que cantan y filmé en seis dias. {Te imaginas si yo {ba ala casa de cada una de ellas? Adernas, yo considero que si ‘fimaba en una casa que tiene cuadros, cuartos, ete, la imagen se ba aensuciar. Queria un espacio negro, todonegro, con una sillay la persona que llega y se sienta, Nada mas. No aparece i ‘un elemento de la preparacion, y no aparece nadie que tenga: formacion en canto. Detengamonos en Jogo de Cena, ese filme que para nosotros, que apenas conocemos a las actrices brasilefas, resulta aun mas enigmatico. Hablemos de la repeticién, del proceso, La unica historia que es repetida y que realmente convierte todo en un caos es cuando aparece una madve falsay, al final, la ‘madre verdadera, Ah{ uno se queda loco. Ela fla actriz] us6 las ‘ismas palabras para contar la muerte de la hija, pero eso solo ‘se nota en parte, Después el espectador tiene que pensar: «No, esa historia ya fue dichav, y entonces es una locura porque la otra es una actriz que nadie conoce. Es como sila historia pu- iera encamarse en otros cuerpos y convertirse en colectiva {Pero quién es duefio de su historia? Por eso pata mi era esen- cial que, mas alla de as tres actrices famosas de television, hu- biera otras absolutamente desconocidas. sme intrpretatae por sed ect que enon a del director. m Claro, porque yo tenfa que hacer preguntas a las actrices, de las cuales ya sabia la respuesta. «.Filmé As Cangées en seis dias y fue un placer absoluto, Nunca tuve un rodaje tan feliz como ese. Yo sabia que ‘estaba haciendo un filme popular. en As Canes, pero sempre a tendo una preserele ne damental Prnao en la joven que carta munca sean oa Boca de Lio, ol eor Henrique su memento cube con y Wy po car soament un pr de penorajeentaice zane con loro que Dleine defn como al nomentode ta verdad cuando en a comedia musta et peroonaje ete enbatescomose venta en suefon sco que aul ene cantor Como sl cata fates ones Cantar... Mira, yo canto mal ni tengo la cancién de mi vida, pero cantar significa... Piensa en aquella sefiora del Master que vive sola, que tiene en su sala un montén de discos y que toca la lanola. Yo te pedi que cantara y ela cant6 Nunca, de Lupicinio Rodrigues, un cantante de Rio Grande do Sul muy influencia- do por et bolero, por el tango, por la tragedia, pero haciendo samba. Ella canté esa cancién llamada Nunca, que es mara- villosa, Todas las canciones de é\ hablan de tragedia amorosa: «dunea nem que o mundo caia sobre mim..».;¥ ella cantal No ‘importa si no canta bien. Cantar come profesional, 50 no me ‘nteresa, Ella es maravillosa cantando. Aquella mujer solita, en aquel cuarto, dando una entrevista. y de pronto canta, (Es in- dol Yo adoro eso, y adoro justamente a la persona que canta sin ser profesional, porque tiene una relacion emocional con determinada cancién, 0 con Ta mosica en general. Sin banda, sin guitarra, sin nada: aquello era voz humana, \Voz humanal Es absolutamente maravilloso: cuando esa mujer canta, ¥ €5e canto representa un sentimiento que es fuerte en ella, no hay ‘emocién alguna que lo pueda superar. ‘Ademés, la relacion que el brasileio tiene con su musica difi- cilmente se repite en otros paises. ‘Yo digo, un poco exagerando, que si en el Brasil, por un azar, ‘se tuviera que destrulr toda la cultura, toda la literatura, toda la poesia, todas las artes plasticas, todo, si sobrara un cancionero con su fecha, ya estaria bien. Fs que en un pats, en un pue- ‘blo que fue analfabeto, que hasta hoy tiene un buen porcenta~ je de analfabetos, ;quién conoce a Guimaraes Rosa, a Clarice Lispector?, equién tos ley6? Pero con la mmisica es diferente, a ta miisica todos podemos tener acceso. ¢¥ qué es lo que uno necesita en la miisica? La letra. Porque uno no puede juzgar de acuerdo al bandolin, a un determinado instrumento ~es0 rrequiere un nivel de ofdo que no todos tenemos~. Por eso debe cexistirla letra, y ahi viene Roberto Cartos. Mi tesis era esa en AS Caneées: no entra un juicio estético, Me interesa la rmisica y 1a relacidn que ellatiene con ta vida, Hay un personaje en el filme, Queimado, que es maravillos. EL habla de una cancién de Jorge Ben y recuerda que, gracias a lla, hizo las pases con la novia. Yo le pregunté: «Para qué sirve la misica?s. ¥ €l dijo una cosa maravillosa: eHay olores, pero no siempre estas oliendo comida. Pero a musica, a escuchas, la can- tas y recuerdas algo». La musica es como una mecha que hace a Ja memoria mas afectiva, y ese es un filme sobte el sentimiento, La oralidad es otro de los grandes ternas del Brasil Elhecho de que aqui ti conoces a una persona y en cinco ‘minutos se tutean y quedan de intimos, seria inconeebible en un pats como Francia, elatino» entre comillas, Hay un nivel de ‘informalidad que convierte a toda conversacion en una relacién personal, diferente, Toda|a diferencia de clase que hay aqui, por- ‘que la desigualdad social es verdadera, es un poco desfasada por la enorme facitidad con que una persona puede dirigirse a otra ‘TW encuentras personas que dicen cosas con una claridad enor- ‘me pero que no son capaces de poner eso en un papel. Asi quela cralidad es un aspecto esencial porque, aunque hable bien, mal, con jerga, ono, la gente logra comunicarse. Faro al oto ado de eso hay un elemento negato.y 5 que tera dela ein desde ace cantentaanon estan fete ae conn en algo muy comin l hech de aa publ camente de uvdn Aguas personas van Big Brother ys despjan in mds ds ntimiad ete la cdmare Bao evn enemig tere de document Pees es probablemente su tltima pelicula con un contenido és politico, aunque no quiero decir con ello que su cine haya dejado de responder a una ideologia.

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