Edgardo Lander: Ante la

crisis de Venezuela la
izquierda carece de crtica
Publicado en 1 abril, 2017
Entrevista al socilogo venezolano Edgardo Lander.

Edgardo Lander no es slo un acadmico, profesor titular de la Universidad

Central de Venezuela e investigador asociado del Transnational Institute. Es
una persona vinculada desde hace aos a los movimientos sociales y a la
izquierda en su pas. Desde ese lugar, afirma que el apoyo incondicional de
las izquierdas de la regin al chavismo reforz las tendencias negativas del
proceso. Sostiene que las izquierdas a nivel global no han tenido
capacidad de aprender, que terminan respaldando un gobierno de
mafias como el de Nicaragua, y que cuando colapse el modelo
venezolano es posible que simplemente miren para otro lado.

Hace tres aos caracterizaste la situacin en Venezuela como la implosin

del modelo petrolero rentista. Ese diagnstico sigue vigente?
-Lamentablemente, los problemas que pueden caracterizarse como
asociados al agotamiento del modelo petrolero rentista se han acentuado.
El hecho de que Venezuela ha tenido 100 aos de industria petrolera y de
estadocentrismo girando en torno a cmo se reparte la renta ha
conformado no slo un modelo de Estado y de partido, sino tambin una
cultura poltica e imaginarios colectivos de Venezuela como un pas rico, de
abundancia, y la nocin de que la accin poltica consiste en organizarse
para pedirle al Estado. Esa es la lgica permanente. En el proceso
bolivariano, a pesar de muchos discursos que aparentaban ir en la direccin
contraria, lo que se hizo fue acentuar esto. Desde el punto de vista
econmico se acentu esta modalidad colonial de insercin en la
organizacin internacional del trabajo. El colapso de los precios del petrleo
simplemente desnud una cosa que era evidente, cuando uno depende de
un commodity cuyos precios necesariamente fluctan.

Las crticas a la situacin de la democracia en Venezuela se han acentuado

tras la asuncin de Nicols Maduro. Por qu es as? Cmo se compara con
la situacin bajo el gobierno de Hugo Chvez?

-Primero hay que tomar en cuenta qu fue lo que pas en el trnsito de

Chvez a Maduro. Yo soy de la opinin de que la mayora de los problemas
con los que nos encontramos hoy son problemas que venan acumulndose
con Chvez. Los anlisis de parte de la izquierda venezolana que
reivindican la poca de Chvez como la poca de gloria, en la que todo
funcionaba bien y de repente aparece Maduro como un incompetente o un
traidor, son explicaciones demasiado maniqueas y que no permiten
desentraar cules son las lgicas ms estructurales que llevan a la crisis
actual. El proceso venezolano, por decirlo muy esquemticamente, siempre
estuvo sustentado sobre dos pilares fundamentales: por un lado, la
capacidad extraordinaria de Chvez de comunicar y de liderazgo, que
gener una fuerza social; por otro lado, precios del petrleo que llegaron en
algunos aos a ms de 100 dlares el barril. En forma casi simultnea, en
2013, estos dos pilares colapsaron: muri Chvez y los precios del petrleo
se vinieron abajo. Y el emperador qued desnudo. Qued claro que esto
tena un alto grado de fragilidad, por depender de cosas de las cuales no se
poda seguir dependiendo. Adems, hay diferencias muy importantes entre
el liderazgo de Chvez y el de Maduro. Chvez era un lder con capacidad
de dar orientacin y sentido, pero tambin tena un extraordinario liderazgo
dentro del gobierno bolivariano como tal, de manera que cuando l decida
algo, esa era la decisin. Eso genera falta de debates y muchos errores,
pero genera tambin una accin unitaria, direccionada. Maduro no tiene esa
capacidad, nunca la ha tenido, y ahora en el gobierno cada quien jala por su
lado. Por otra parte, durante el gobierno de Maduro ha habido un
incremento de la militarizacin, quiz porque Maduro no viene del mundo
militar, entonces para garantizar el apoyo de las Fuerzas Armadas tiene que
incorporar a ms integrantes de las Fuerzas Armadas y darles ms
privilegios. Se han creado empresas militares, actualmente la tercera parte
de los ministros y la mitad de los gobernadores son militares, y estn en
lugares muy crticos de la gestin pblica, donde ha habido mayores niveles
de corrupcin: la asignacin de divisas, los puertos, la distribucin de
alimentos. El hecho de que estn en manos de militares hace ms difcil
que sean actividades transparentes, que la sociedad sepa qu es lo que
est pasando.

Qu sucedi con los procesos de participacin social que promovieron los

gobiernos bolivarianos?

-Hoy en Venezuela hay una desarticulacin del tejido de la sociedad.

Despus de una experiencia extraordinariamente rica de organizacin
social, de organizacin de base, de movimientos en relacin a la salud, a las
telecomunicaciones, a la tenencia de la tierra urbana, a la alfabetizacin,
que involucr a millones de personas y gener una cultura de confianza, de
solidaridad, de tener la capacidad de incidir sobre el propio futuro, uno
supona que en momentos de crisis habra capacidad colectiva de
responder, y resulta que no. Por supuesto, hablo en trminos muy gruesos,
hay lugares donde hay mayor capacidad de autonoma y autogobierno. Pero
en trminos generales se puede decir que la reaccin que se vive hoy es
ms en trminos competitivos, individualistas. De todos modos, creo que
qued una reserva que en algn momento puede salir a flote.

Por qu no pudo mantenerse esa corriente de participacin y

organizacin?

-El proceso estuvo atravesado desde el principio por una contradiccin muy
seria, que es la contradiccin entre entender la organizacin de base como
procesos de autogestin y de autonoma, de construccin de tejido social
de abajo hacia arriba, y el hecho de que la mayor parte de estas
organizaciones fueron producto de polticas pblicas, de promocin desde
arriba, desde el Estado. Y esa contradiccin se jug de manera diferente en
cada experiencia. Donde haba experiencia organizativa previa, donde
haba dirigentes comunales, haba una capacidad de confrontar al Estado;
no para rechazarlo, sino para negociar. Adems, a partir de 2005 hay una
transicin del proceso bolivariano desde algo muy abierto, desde un
proceso de bsqueda de un modelo de sociedad diferente al sovitico y al
capitalismo liberal, a tomar ya la decisin de que el modelo es socialista, y
a una interpretacin del socialismo como estatismo. Hubo mucha influencia
poltico-ideolgica cubana en esta conversin. Entonces estas
organizaciones ya empiezan a ser pensadas en trminos de instrumentos
dirigidos desde arriba, y empieza a consolidarse una cultura estalinista en
relacin a la organizacin popular. Y eso le ha dado obviamente mucha
precariedad.

Cmo es la situacin de la democracia en trminos liberales?

-Obviamente es mucho ms grave [durante el gobierno de Maduro], y es
ms grave porque es un gobierno que ha perdido muchsima legitimidad y
que tiene niveles crecientes de rechazo por parte de la poblacin. Y la
oposicin ha avanzado significativamente. El gobierno tena hegemona de
todos los poderes pblicos hasta que perdi aparatosamente las elecciones
(parlamentarias) en diciembre de 2015. Y a partir de all empez a
responder en trminos crecientemente autoritarios. En primer lugar,
desconoci la Asamblea, primero desconociendo los resultados de un
Estado que le quitaba la mayora calificada a la oposicin en la Asamblea,
con razones absolutamente tiradas de los cabellos. Posteriormente, ha
habido un franco desconocimiento de la Asamblea como tal, que desde el
punto de vista del gobierno no existe, es ilegtima. Y es tan as que hace
unos meses era necesario renovar los integrantes del Consejo Nacional
Electoral [CNE], y entonces la Corte desconoci a la Asamblea y nombr a
los integrantes del CNE, que por supuesto son todos chavistas. Maduro
tena que presentar a comienzos de ao una memoria de gestin del ao
anterior, y como no reconocen a la Asamblea, la memoria se present ante
la Corte. Lo mismo sucedi con el presupuesto. Tenamos un referndum
revocatorio para el cual se haban cumplido todos los pasos. Deba hacerse
en noviembre del ao pasado y el CNE resolvi posponerlo, y eso signific
matarlo: simplemente ahora no hay referndum revocatorio. Era
constitucionalmente obligatoria la eleccin de gobernadores en diciembre
del ao pasado, y simplemente la pospusieron indefinidamente. Entonces
estamos en una situacin en la que hay una concentracin total de poder
en el Ejecutivo, no hay Asamblea legislativa, Maduro tiene ya ms de un
ao gobernando por decreto de emergencia autorrenovado, cuando debe
ser ratificado por la Asamblea. Estamos muy lejos de algo que pueda
llamarse prctica democrtica. En ese contexto, la respuestas que se dan
son cada vez ms violentas, de los medios y de la oposicin, y la reaccin
del gobierno, ya incapacitado de hacer otra cosa, es la represin de las
manifestaciones, los presos polticos. Se utilizan todos los instrumentos del
poder en funcin de preservarse en el poder.

Qu consecuencias tiene esta situacin a largo plazo?

-Yo dira que hay tres cosas que son extraordinariamente preocupantes de
las consecuencias de todo esto a mediano y largo plazo. En primer lugar,
hay una destruccin del tejido productivo de la sociedad y va a tomar
muchsimo tiempo recuperarlo. Recientemente hubo un decreto
presidencial de apertura de 112.000 kilmetros cuadrados a la minera
transnacional a gran escala en un territorio donde estn los hbitats de diez
pueblos indgenas, donde estn las mayores fuentes de agua del pas, en la
selva amaznica. En segundo lugar est el tema de cmo la profundidad de
esta crisis est desintegrando el tejido de la sociedad, y hoy como sociedad
se est peor de lo que se estuvo antes del gobierno de Chvez; esto es algo
muy duro de decir, pero efectivamente es lo que se vive en el pas. En
tercer lugar, cmo se han revertido las condiciones de vida en trminos de
salud y de alimentacin. El gobierno dej de publicar estadsticas oficiales y
hay que confiar en estadsticas de las cmaras empresariales y de algunas
universidades, pero estas indican que hay una prdida sistemtica de peso
de la poblacin venezolana, algunos clculos dicen que es de seis kilos por
persona. Y eso, por supuesto, tiene consecuencias en desnutricin infantil y
tiene efectos a largo plazo. Por ltimo, esto tiene extraordinarias
consecuencias en relacin a la posibilidad de cualquier imaginario de
cambio. La nocin de socialismo, de alternativas, est descartada en
Venezuela. Se ha instalado la nocin de que lo pblico es necesariamente
ineficiente y corrupto. Es un fracaso.

Cmo ves las reacciones de los partidos de izquierda a nivel global, y

especialmente en Amrica Latina, respecto de Venezuela?

-Creo que uno de los problemas que ha arrastrado histricamente la

izquierda es la extraordinaria dificultad que hemos tenido como izquierda
de aprender de la experiencia. Para aprender de la experiencia es
absolutamente necesario reflexionar crticamente sobre qu pasa y por qu
pasa. Por supuesto, sabemos toda la historia de lo que fue la complicidad
de los partidos comunistas del mundo con los horrores del estalinismo, y no
por falta de informacin. No fue que se enteraron despus de los crmenes
de [Isif] Stalin, sino que hubo una complicidad que tiene que ver con ese
criterio de que como uno es antiimperialista y es un enfrentamiento contra
el imperio, vamos a hacernos los locos con que se mat tanta gente, vamos
a no hablar de eso. Creo que esa forma de entender la solidaridad como
solidaridad incondicional, porque hay un discurso de izquierda o porque
haya posturas antiimperialistas, o porque geopolticamente se expresen
contradicciones con los sectores dominantes en el sistema global, lleva a no
indagar crticamente sobre cules son los procesos que estn ocurriendo.
Entonces se genera una solidaridad ciega, no crtica, que no solamente
tiene la consecuencia de que yo no fui a criticar lo otro, sino que tiene la
consecuencia de que activamente se est celebrando muchas de las cosas
que terminan siendo extraordinariamente negativas. El llamado
hiperliderazgo de Chvez era algo que estaba all desde el principio. O el
modelo productivo extractivista. Lo que hoy conoce la izquierda en su
propia cultura sobre las consecuencias de eso estaba ah. Entonces, cmo
no abrir un debate sobre esas cosas, de manera de pensar crticamente y
aportar propuestas? No que la izquierda europea venga a decirles a los
venezolanos cmo tienen que dirigir la revolucin, pero tampoco esta
celebracin acrtica, justificativa de cualquier cosa. Entonces, los presos
polticos no son presos polticos, el deterioro de la economa es producto de
la guerra econmica y de la accin de la derecha internacional. Eso es
cierto, est ah, pero obviamente no es suficiente para explicar la
profundidad de la crisis que estamos viviendo. La izquierda latinoamericana
tiene una responsabilidad histrica en relacin, por ejemplo, a la situacin
de Cuba hoy, porque durante muchos aos asumi que mientras estuviese
el bloqueo de Cuba no se poda criticar a Cuba, pero no criticar a Cuba
quera decir no tener la posibilidad de reflexionar crticamente sobre cul es
el proceso que est viviendo la sociedad cubana y cules son las
posibilidades de dilogo con la sociedad cubana en trminos de opciones de
salida. Para una gran proporcin de la poblacin cubana, el hecho de que se
estaba en una especie de callejn sin salida era bastante obvio a nivel
individual, pero el gobierno cubano no permita expresar eso y la izquierda
latinoamericana se desentendi, no aport nada, sino simplemente
solidaridad incondicional. El caso ms extremo es pretender que el gobierno
de Nicaragua es un gobierno revolucionario y parte de los aliados, cuando
es un gobierno de mafias, absolutamente corrupto, que desde el punto de
vista de los derechos de las mujeres es de los regmenes ms opresivos que
existen en Amrica Latina, en una alianza total con sectores corruptos de la
burguesa, con el alto mando de la iglesia catlica, que antes era uno de los
grandes enemigos de la revolucin nicaragense. Qu pasa con eso? Que
se refuerzan tendencias negativas que hubiera sido posible visibilizar. Pero
adems, no aprendemos. Si entendemos la lucha por la transformacin
anticapitalista no como una lucha que pasa all y vamos a ser solidarios
con lo que ellos hacen, sino como una lucha de todos, entonces lo que t
haces mal all nos est afectando a nosotros tambin, y tambin tengo
responsabilidad de sealarlo y de aprender de esa experiencia para no
repetir lo mismo. Pero no tenemos capacidad de aprender, porque de
repente, cuando termine de colapsar el modelo venezolano, vamos a mirar
para otra parte. Y eso, como solidaridad, como internacionalismo, como
responsabilidad poltico-intelectual, es desastroso.

Por qu la izquierda adopta estas actitudes?

-Tiene que ver, en parte, con que no hemos terminado de descargar al

pensamiento de izquierda de unas concepciones demasiado
unidimensionales de qu es lo que est en juego. Si lo que est en juego es
el contenido de clase y el antiimperialismo, juzgamos de una manera. Pero
si pensamos que la transformacin hoy pasa por eso, pero tambin por una
perspectiva crtica feminista, por otras formas de relacin con la naturaleza,
por pensar que el tema de la democracia no es descartar la democracia
burguesa, sino profundizar la democracia; si pensamos que la
transformacin es multidimensional porque la dominacin tambin es
multidimensional, por qu este apoyo acrtico a los gobiernos de izquierda
coloca los derechos de los pueblos indgenas en un segundo plano, coloca
la devastacin ambiental en un segundo plano, coloca la reproduccin del
patriarcado en un segundo plano? Entonces termina juzgando desde una
historia muy monoltica de lo que se supone que es la transformacin
anticapitalista, que no da cuenta del mundo actual. Y obviamente, de qu
nos sirve liberarnos del imperialismo yanqui si establecemos una relacin
idntica con China? Hay un problema poltico, terico e ideolgico, y quiz
generacional, de personas para las que esta era su ltima apuesta por
lograr una sociedad alternativa, y se resisten a aceptar que fracas.
https://redfilosoficadeluruguay.wordpress.com/2017/04/01/edgardo-lander-
ante-la-crisis-de-venezuela-la-izquierda-carece-de-critica/