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PGINAS SALVADAS

JOS BELL LARA

Galeano habla con el Che

L
a entrevista de Eduardo Galeano al Che que hoy hacemos
llegar al lector de Casa de las Amricas tuvo lugar el 21de
agosto de 1964, da en el que Bolivia rompi relaciones di-
plomticas con Cuba bajo las presiones de Wshington en su pol-
tica de aislar a la Isla del resto de la Amrica Latina. No obstante,
esa concesin del gobierno boliviano no impidi que poco despus
su presidente fuera derrocado por un golpe de Estado. Como se-
al el Che en su intervencin en Naciones Unidas para dar a co-
nocer las posiciones de la nacin antillana frente a los problemas

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internacionales, esa actitud no le valdra de nada al entonces man-
datario de Bolivia, pues ya estaba condenado.
Poco despus, Bolivia sera el escenario de la ltima batalla del
Che para profundizar la revolucin continental.
Galeano nos entreg el texto en tiempos de la revista Pensamien-
to Crtico. Entonces acababa de publicar Guatemala, pas ocupa-
do, y tena en mente, o estaba trabajando en otro que segn recuer-
do tratara sobre la historia de explotacin a la que haba sido sometido
el Continente. Galeano explicaba que no la abordara como una su-
matoria de hechos, sino como creacin literaria que le diera vida a los
sucesos narrados. Ese libro sera Las venas abiertas de Amrica
Latina, mencin del Premio Casa de las Amricas 1971.
Aunque no publicamos la entrevista en su momento, el alto va-
lor que le concedimos nos llev a preservarla en nuestro archivo

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personal, en seis cuartillas sin ttulo, durante cua- cin Cubana, la identidad de los revolucionarios de
renta y tantos aos. De all sali con el propsito de cualquier parte del mundo y la claridad de cul es el
incorporarla a uno de los tomos de la serie Docu- enemigo principal.
mentos de la Revolucin Cubana, despus de esta Su rescate es cuestin de presente y de futuro. A
publicacin en la revista Casa con motivo de la vi- cuarenta y ocho aos de ese encuentro de Galeano
sita de Galeano para inaugurar la edicin 53 del con el Che, la Amrica Latina es otra y es la misma:
Premio Literario. un segmento del mundo explotado y subdesarrolla-
Recuperado el texto, lo hemos sometido de nuevo do, con procesos polticos que apuntan hacia otro
a la revisin del entrevistador antes de darlo a la luz mundo posible, con un imperialismo que como ha
en una etapa en la que asombra la actualidad de sus dicho el escritor uruguayo en una ocasin cambia
temas: la liberacin de la Amrica Latina, la solida- pero no se arrepiente, pues la agresin y la guerra
ridad, la diferencia entre acceder al gobierno y ac- siguen siendo sus principales herramientas de pol-
ceder al poder, las fuentes nutricias de la Revolu- tica exterior. c

De la serie Che del 59: s/t, 1959.

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EDUARDO GALEANO

Una entrevista al Che Guevara*

L
a imagen del Che guerrillero en Santa Clara lo presenta
batindose en la inhspita jungla boliviana, y se me mez-
claba en la cabeza con el recuerdo del Che en la conferen-
cia de Punta del Este, estadista brillante, economista, sombro
profeta; aquel intelectual refinado que lea antologas de Agui-
lar en la Sierra Maestra, se saba de memoria buena parte del
Canto general, hablaba con admiracin de las novelas de Car-
pentier y se rea del realismo socialista. Pero por sobre todas las
imgenes, o sumndolas, una surga: era el Che contestando,
en conferencia de prensa, la pregunta de un idiota interesado

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en saber si l era argentino, cubano o qu: Yo soy ciudadano
de Amrica, seor haba dicho.
Cuando conversamos en La Habana, le coment:

El destino de Cuba est ntimamente entrabado con el desti-


no de la revolucin latinoamericana. Cuba no puede ser coa-
gulada dentro de fronteras; funciona como motor de la revolu-
* El dilogo con el Che fue publicado en cin continental. O no? Y me contest:
el semanario Mondo Nuovo, de Roma, Podra haber posibilidades de que no. Pero nosotros hemos eli-
y en el diario poca, de Montevideo, a minado las posibilidades de que no. La posibilidad de que los mo-
principios de octubre de 1964. La ver- vimientos revolucionarios latinoamericanos no estuvieran directa-
sin posterior apareci, tres aos des-
pus, en Monthly Review, de Nueva
mente ligados a Cuba, hubiera podido concretarse si Cuba acceda
York, y en el semanario Marcha de a dejar de ser ejemplo para la revolucin latinoamericana. Por el
Montevideo. solo y simple hecho de estar viva, no es un ejemplo. De qu modo

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es un ejemplo? Del modo como la revolucin en- La gente, puede ser. El gobierno, no. Nosotros
cara las relaciones con los Estados Unidos y el es- sabamos lo que se vena.
pritu de lucha contra los Estados Unidos. Cuba se
poda transformar en un ejemplo puramente eco- Le pregunt qu opinaba de ciertas declara-
nmico, digamos. ciones del FRAP chileno sobre Cuba, poco an-
tes del triunfo de Frei.
Una especie de vitrina del socialismo. Pues nos pareci terrible [dijo].
Una vitrina. Esa sera una frmula que hasta cierto
punto garantizara a Cuba, pero que la divorciara Suger que poda ser el fruto de las circunstan-
de la revolucin latinoamericana. No somos vitrina. cias: los imprescindibles zigzags en la ruta hacia
el poder a travs de las relaciones. Afirm:
Y cmo se irradia una fuerza de ejemplo que El poder, en Latinoamrica, se toma por las ar-
no termine en la contemplacin? A travs de mas o no se toma.
la solidaridad? Pero hasta dnde puede llegar,
cules son sus lmites? Cmo definira usted la Movi la cabeza y agreg:
necesaria solidaridad entre Cuba y los movimien- Ponga: en lneas generales.
tos de liberacin en Amrica Latina?
El problema de la solidaridad (s, s; claro que Digamos entonces la ruta hacia el gobierno, ya
esto se puede escribir) consiste en hacer por la re- que no el poder. Confundir una cosa con la otra
volucin latinoamericana todo lo que sea factible puede resultar grave, verdad? Eso pas en Bra-
dentro de una situacin de derecho, y una situacin sil, no? Pero entonces el Che record que estaba
de derecho es una relacin entre distintos pases delante de un periodista: la espontaneidad y la cau-
que llegan a un equilibrio en sus intercambios ideo- tela se robaban el sitio a lo largo de las tres horas
lgicos o polticos, sobre la base de convenciones de conversacin.
mutuamente acatadas. En el supuesto caso de que nuevas revolucio-
nes estallaran en Amrica Latina, no se produ-
Situacin que se da, solamente, con tres pases. cira un cambio de calidad en las relaciones en-
Con dos. Bolivia rompi relaciones esta tarde. tre Cuba y los Estados Unidos? Se ha hablado
de la posibilidad de un acuerdo de coexistencia,
Descontaba que el Uruguay no demorara en sobre determinadas bases. Pero si el incendio se
hacer otro tanto. propaga, y el imperialismo se ve obligado a echar
Tengo la impresin [le dije] de que la ruptura agua al fuego, cul ser entonces la situacin
del gobierno chileno sorprendi a los cubanos. de Cuba, es decir, de la chispa?
Cmo que nos sorprendi? No nos sorprendi Nosotros definimos la relacin entre Cuba y los
en absoluto. Estados Unidos, en la poca actual, como un auto-
mvil y un tren que van corriendo ms o menos a la
Sin embargo, la gente, en la calle, pareca real- misma velocidad, y el automvil tiene que cruzar el
mente asombrada. paso a nivel. A medida que se acerca al paso a ni-

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vel, se acerca la posibilidad de confrontacin y de A largo plazo?
choque. Si el automvil que sera Cuba cruza A largo plazo. Ya pas el perodo peor del blo-
antes que el tren, es decir, si la revolucin latinoa- queo.
mericana adquiere cierto grado de profundizacin,
ya se ha pasado al otro: ya Cuba no tiene significa- No me refiero solo a la subsistencia fsica.
cin. Porque a Cuba no se le ataca por despecho Quiero decir si el aislamiento de Cuba de sus
del imperialismo, sino que se la ataca por la signifi- fuentes nutricias latinoamericanas no podra
cacin que tiene. Quiero decir que si se profundiza producir problemas de otro orden: deformacio-
la situacin revolucionaria en Latinoamrica, hasta nes internas, rigidez ideolgica, lazos cada vez
un punto tal que obligue a un empleo grande de las ms fuertes de dependencia. Una revolucin la-
fuerzas norteamericanas, una serie de territorios ya tinoamericana enriquecera, sin duda, al mar-
no tendran significacin. Ya se habra atravesado xismo: permitira aplicar mejor los esquemas a
el paso a nivel. Nosotros vamos agravando nues- nuestra realidad peculiar. Y si la revolucin se
tras confrontaciones con los Estados Unidos, da a latinoamericanizara, permitira que Cuba re-
da, objetiva y fatalmente, a medida que se agrava cobrara su marco natural de existencia? No es
la situacin en Latinoamrica y lo mejor que tiene una afirmacin: es una pregunta.
es lo mal que est. Ahora, si la situacin se agrava Me parece un poco idealista la cosa. Uno no
tan convulsivamente que obliga a los Estados Uni- puede hablar de fuentes nutricias. Las fuentes nutri-
dos, en gran escala, a utilizar fuerzas y recursos cias son la realidad cubana, cualquiera que ella sea,
grandes, por su propio peso la significacin de Cuba y la aplicacin correcta del marxismo-leninismo al
desaparece. Ya el problema fundamental no es modo de ser del pueblo cubano en determinadas
Cuba, como catalizadora, porque ya se ha produ- condiciones. El aislamiento puede provocar muchas
cido la reaccin qumica. La incgnita es: si cruza- cosas. Por ejemplo, que nos equivoquemos en la
remos o no antes que el tren. Podramos frenar, pero forma de apreciar la situacin poltica en Brasil; pero
es difcil que frenemos. distorsiones en la marcha de la revolucin, no. Cla-
ro que es ms fcil para nosotros hablar con un
Con tales perspectivas, hasta qu punto es venezolano que con un congols, pero en definitiva
posible la coexistencia? nos entenderemos perfectamente con los revolu-
No se trata de Cuba, sino de los Estados Uni- cionarios congoleses, aunque no hemos hablado
dos. No le interesa Cuba a los Estados Unidos, si todava con ellos. Hay una identidad en la lucha y
la revolucin no cuaja en Latinoamrica. Si los Es- en los fines. Una revolucin en Zanzbar nos puede
tados Unidos dominaran la situacin, qu les im- dar tambin cosas nuevas, experiencias nuevas; la
portara Cuba? unin de Tangaica y Zanzbar; la lucha de Argelia;
la lucha en Vietnam. Tenemos el delantal indgena
Y en el supuesto caso de que la revolucin la- de nuestra madre americana, deca Mart, y est
tinoamericana no estallara, es posible que Cuba bien, pero nuestra madre americana desde hace
siga adelante? tiempo ha pasado por sucesivas cruzas. Y cada vez
Claro que es posible. ms los sistemas son mundiales: un sistema mundial

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del capitalismo y un sistema mundial del socialismo. No se puede hablar de un Tercer Mundo
El hecho de que Argelia sea libre fortalece a Cuba; transversal al propio bloque socialista? El con-
la existencia de Guinea la fortalece; la del Congo, flicto, ya no sordo, entre chinos y soviticos, fue
tambin. Nosotros siempre mantenemos muy clara analizado por algunos pensadores marxistas,
esa idea: la identidad de Cuba con todos los movi- como Paul Baran, como una consecuencia de
mientos revolucionarios. A pesar de los parentes- las contradicciones internas entre los pases so-
cos raciales, religiosos, histricos, Argelia est ms cialistas, con diferentes niveles de desarrollo y
cerca de Cuba que de Marruecos. diferentes grados de confrontacin con el impe-
rialismo.
Y ms cerca de la URSS que de Marruecos? La muerte de Paul Baran me produjo una pro-
Eso tendran que contestarlo los argelinos. funda impresin. Yo lo estimaba mucho; l haba
estado aqu, con nosotros.
Cuando usted habla de sistema mundial del
socialismo, menciona pases que no integran el Imperturbable, mova su habano, en silencio;
bloque socialista. En esos pases, movimientos de miraba mi lpiz bic como a un intruso protago-
carcter nacionalista, canalizndose hacia el so- nista del dilogo; decid guardarlo. En adelan-
cialismo, le han impreso un fuerte sello propio. te, el Che Guevara respondi a un bombardeo
El resultado final, necesariamente, es que siem- de preguntas sobre temas econmicos. De la
pre se va hacia una integracin marxista, o se re- Conferencia de Ginebra (la razn la tienen
gresa hacia el campo capitalista. El Tercer Mundo unos, pero las cosas las tienen otros) a los erro-
es un mundo de transicin. Existe porque, dialcti- res cometidos en el proceso econmico interno,
camente, existe siempre, entre los contrarios, un el Che Guevara habl largo y tendido.
campo donde se profundizan las contradicciones. Hasta que un enemigo irrumpi en la habita-
Pero no se puede mantener aislado ah. La propia cin para recordar al ministro de Industrias que su
Argelia, a medida que avanza en la profundizacin rival le aguardaba desde haca veinte minutos ante
del sistema socialista, deja paulatinamente el Ter- el tablero de ajedrez, en el piso de abajo. Y no era
cer Mundo. cosa de perderse el campeonato as como as. c

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