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La textura

de la creacin Entrevista a Harold Pinter


B ruce Swansey

Entiendo que pinteriano es un adjetivo que describe lo Quiz sea un adjetivo que se haya usado por sus prim e ras
que es amenazante, siniestro y enigmtico. Usted piensa obras. Como dramaturgo, usted cree que la experiencia de
que eso le hace justicia a su trabajo? David By ron fue til para el trabajo de Ha rold Pinter?
Nunca he entendido lo que significa esa palabra. Otra Si usted se refiere a David Byron el actor, s, creo que
gente la usa. Yo nunca la uso, as que debera de pre g u n- s. Estuve actuando durante doce aos todas las noches,
tarle a la gente que usa esa palabra. bueno, no tanto, estuve trabajando mucho, pero me
dio un sentido muy fuerte del teatro y de lo que suceda
Tal vez es una forma de describir con este adjetivo algunas en escena con relacin a la audiencia la tensin que
cualidades de su escritura. existe entre el pblico y la obra a travs de la actuacin.
S, pero yo no s cules son esas supuestas cuali- As que creo que eso es verdad.
dades. Quiero decir, estas palabras siniestro y ame-
nazante son muy fciles de usar, pero espero que en mi Otra etiqueta que usted seguramente rechazara es la de
trabajo haya ms que eso. Ma rtin Esslin por ejemplo, que lo ubica como un autor del
teatro del absurdo.

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S, creo que eso est fuera de tiempo, honestamente. Como escritor dramtico, qu es ms importante para usted
Eso viene de un libro de hace veinte aos y no creo haber el lenguaje o los personajes?
sido absurdo en esa poca como no creo serlo ahora. Van juntos. En la obra dramtica el lenguaje no existe
por s solo, tiene que surgir a travs del personaje. El per-
Tiene usted alguna afinidad con el trabajo de Samuel sonaje tiene que estar ah para que el lenguaje suceda.
Beckett?
Bueno, yo admiro a Beckett muchsimo. Creo que S, pero para algunos la construccin psicolgica del perso -
es un gran escritor. Lo admiro y me encanta, pero no me naje es ms importante que el uso del lenguaje.
siento en el mismo nivel que l. Creo que es un gran, En realidad yo no me preocupo por las manifesta-
gran escritor. ciones psicolgicas del personaje, yo slo escribo y es el
lenguaje lo que me conduce. Me he dado cuenta que
Algunos crticos han apuntado su conciencia del dilogo mis personajes tienden a decir finalmente lo que en
intrascendente, de la as llamada conversacin casual, y realidad piensan. Toma un buen tiempo hacerlo, pero
que eso proviene de Chjov, usted siente alguna afinidad al final lo hacen. Hablan al desnudo, pero no es tan
con Chjov? fcil, tiene que haber una especie de explosin, algunas
Bueno, me encanta Chjov tambin, pero no creo veces es una explosin violenta, tanto en el lenguaje
que eso venga de Chjov. Esto viene de la vida, la con- como en la accin.
versacin intrascendente es la vida.
Quizs esta explosin en su trabajo sea permanente. No es
Lo que nos lleva a lo que muchos crticos han insistido, la explosin que puede uno encontrar en ciertos dra -
acerca de la naturaleza del lenguaje que usted utiliza, que maturgos norteamericanos, donde todo conduce hacia un
puede ser etiquetado como intrascendente, pero quizs haya clmax y en ese momento se dice la verdad. Tengo la impre -
algo ms que su obra nos quiere mostrar. sin de que esta explosin en su trabajo siempre est ah.
Bueno, no lo cre o. Me parece que el lenguaje intras- Creo que se trata de una violencia subyacente, una
cendente es una forma de evadir el tema, de escapar de la explosividad y tensin subyacentes. Estoy de acuerdo
verdad de una situacin, no sabemos cmo enfrentarla, con usted. ste es el caso tambin en la sociedad en que
tenemos miedo de ella, entonces se utilizan maneras de vivimos.
lenguaje, formas de expresin para no permitir que se
sepa lo que realmente est ocurriendo. Entonces no creo El lenguaje en sus obras ayuda a la gente a comunicarse o les
que sea realmente intrascendente: es trascendente. impide hacerlo?
En realidad tiende a ser lo segundo. Lo que se dice
La violencia parece ser parte de su experiencia, as como la de acta como una especie de cortina de humo casi todo
sus personajes, ya sea una violencia personal o social. Esta el tiempo.
violencia es slo de los personajes o es una lectura de la
sociedad en su conjunto? Cul es la importancia de la ambigedad y de la incer -
Yo era nio durante la Segunda Guerra Mundial, tidumbre en su obra?
tena quince aos cuando termin, haba muchsima Cuando usted me pregunta cul era o es la import a n-
v i o l e ncia, estaban los bombardeos y todo eso. Haba una cia de la incertidumbre realmente no tengo respuesta. La
guerra y yo era consciente de que millones de personas incertidumbre y el desconcierto son parte del tejido de
estaban muriendo. Despus de la guerra viv en una mi vida y de la vida de mucha gente, sobre todo en la
parte muy ruda de Londres, el East End, y haba mu- sociedad a la que pert e n ezco y en el pas en el que vivo.
cha violencia y tambin antisemitismo. Soy judo, as
que crec en un mundo muy violento, y sigue siendo Cmo ve usted su evolucin desde su primera obra The
as, no ha cambiado. room hasta la ms reciente?

En realidad yo no me preocupo por


las manifestaciones psicolgicas del personaje,
yo slo escribo y es el lenguaje lo que me conduce.
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Mis personajes hablan al desnudo, pero no es tan
fcil, tiene que haber una especie de explosin,
algunas veces es una explosin violenta,
tanto en el lenguaje como en la accin.

Es muy difcil para m, contestar esa pregunta porque la cuestin de la intimidad y el contacto, es que no puedes
uno no puede situarse fuera de la vida. Creo que mis pre- abrazar a los muertos y ellos tampoco te pueden tocar
ocupaciones se han hecho cada vez ms claras y me he a ti, pero creo realmente que son manifestaciones que
vuelto cada vez ms comprometido polticamente, estn presentes en nuestras vidas, creo que trat de ex-
siempre estuve interesado y preocupado polticamente presar esto de alguna forma en Moonlight.
pero ahora estoy realmente comprometido y me ve o
como un ciudadano del mundo con ciertas responsabi- Muchos de los lectores de sus obras de teatro no estamos fa -
lidades y esas responsabilidades consisten en apreciar miliarizados con su obra potica, es lo mismo para usted
claramente lo que sucede en el mundo y al hacerlo me escribir poesa, que drama o guin de cine? Cmo visualiza,
vuelvo muy impopular. cmo arregla su material?
Desde muy joven he sido poeta y he escrito mucha
Usted ve su obra actual como un teatro comprometido? poesa durante ms de cuarenta y cinco aos. Pero ha-
S, cada vez ms, pero esto no incluye Mo o n l i g h t,no blando de cine es muy distinto, ya que requiere de una
creo que sta sea de ninguna manera una obra poltica. muy precisa y particular elaboracin, porque yo adapto,
En Moonlight abordo un tema muy importante, que es nunca escribo directamente para el cine. He adaptado
la muerte, y eso es un serio problema. novelas para la pantalla y lo disfruto mucho. Es un reto
que me emociona, cmo serle fiel a la novela, son medios
Estaba pensando en Moonligth y en la imposibilidad de totalmente diferentes. Tuve una relacin de trabajo muy
comunicarse al interior de la familia y me preguntaba si esto excitante con Joseph Losey e hice tres filmes con l y tam-
sera una caracterstica de las familias anglosajonas bin escribimos uno ms que nunca se realiz.
Es solamente de la cultura anglosajona? No es el
caso tambin de la cultura hispnica? No lo s Pero Usted realiz tambin una adaptacin de En busca del tiem-
hablando de Moonlight lo importante es la figura de la po perdido de Marcel Proust, cosa que parece casi imposible.
hija, est muerta, es un fantasma y creo que lo definitivo, Bueno, yo lo hice. Est publicado, puede leerlo.

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Usted ha dirigido algunas de sus propias obras.


Para televisin. La ltima obra que dirig se titula
Party time y no cambi casi nada pero es una fiesta de
personas muy ricas y poderosas. Estn en un departa-
mento lujoso mientras abajo, en la calle, estn arrestando
gente, algo est pasando. No sabemos lo que est suce-
diendo pero escuchamos dos o tres cosas, la gente llega,
hay desaparecidos y en la fiesta no pasa nada, no dejan
que esto los toque para nada cuando en realidad ellos
son responsables. Es muy difcil de describir, es una
pieza spera y tensa. La puse en escena y luego llev la
cmara y utilic luces y sombras. Es muy difcil de des-
cribir porqu sucede una cosa muy extraa a mitad de
la obra que tena que trasladar a la pantalla para lograr el
mismo efecto, es muy interesante hacerlo. Es un gran
placer utilizar la cmara, me gusta pensar en dnde en-
focarme, es muy distinto al teatro. En teatro tienes que
dirigir la mirada sin la cmara, en la pantalla simple-
mente apuntas a lo que ests mirando. Pe ro me la he pa-
sado bien. He dirigido bastantes cosas en teatro, yo nac
como un hombre de teatro.

La gente de teatro afirma que los autores no deberan de


dirigir sus propias obras, qu piensa acerca de esto?
Pienso que lo puedo hacer, principalmente por- a muchos amigos mos que estn muy solos. Creo que
que no me doy libertades, como tampoco me las doy hay algo tan malo en la sociedad que se hace muy difcil
como escritor. Mi nico fin es llegar a la ve rdad de la vivir en ella.
situacin y lo hago con mis obras como con las de los
dems. Cree usted que la literatura puede contribuir a cambiar
el mundo?
Su inters en la verdad me recuerda que en el prlogo a sus Creo que la literatura puede mantener la conciencia
obras usted afirma que todo postulado tiene cuando menos en alto, pero no quisiera hacer ningn postulado de que
veinticinco puntos de vista y que nunca puede haber una la literatura pueda cambiar el mundo. Desgraciadamente
a f i rmacin absoluta, no se aplica esto tambin a la verdad? nuestro destino est en las manos de los gobiernos que
Creo que existe algo como la verdad en la vida, pero dominan el mundo, pero como ciudadanos tenemos la
no estoy muy seguro de cmo expresarla en el teatro, es responsabilidad de hacer algo si no hacemos nada,
muy difcil y es una verdad interminable, el significado estamos perdidos.
no tiene fin.
A travs de la escritura?
Usted se siente parte de una generacin, parte de un grupo? No, a travs de la accin.
Nunca he sido parte de un grupo, pero no me consi-
dero un extrao de la sociedad. Algunas veces me doy
cuenta de que estoy siendo alienado por la sociedad y esto
tiene mucho que ver con lo poltico; creo que esto le pasa Traduccin de Mauricio Molina.

Creo que la literatura puede mantener


la conciencia en alto, pero no quisiera hacer
ningn postulado de que la literatura
pueda cambiar el mundo.
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