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Qu es la intervencin institucional?
La Psicologa Institucional como una perspectiva de conocimiento 1

Introduccin :: Para contestar la pregunta: Qu es intervenir desde la perspectiva de la


Psicologa Institucional?, decid comenzar interrogndome inicialmente sobre el lugar que ocupa
R Lic. Virginia Schejter
Profesora Titular de Psicologa
el psiclogo en ese campo de relaciones intersubjetivas. Institucional Ctedra I Facultad
Dado que la propia subjetividad es una herramienta fundamental para la produccin de de Psicologa de la Universidad
de Buenos Aires.
conocimiento sobre esa situacin: Quin es uno en la escena de la intervencin?, acerco una
Consultora Institucional del
primer respuesta a esta pregunta: uno es alguien a quien se transfiere un supuesto saber. Estamos Hospital de Pediatra Garrahan.
all porque creyeron que algo sabamos acerca de lo que les pasa. [virginiaschejter@ciudad.com.ar]

La creencia de que nosotros sabemos instala la escena y actores institucionales acerca de la verdadera definicin
junto con ella se juegan algunos riesgos; el peor riesgo es de lo que ah ocurre.
que uno tambin se lo crea. Estamos ante una situacin en
que podemos creernos eso que nos creen. Esta posibilidad El trabajo de elucidacin es posible a partir de que nosotros
es reforzada por el hecho de que no se trata de una creencia no sabemos y que adems sospechamos que hay algo que
individual, es una creencia compartida por los usuarios de tampoco ellos saben.
la institucin y por todos nuestros colegas. Es una creencia
profesional, es una creencia de los profesionales - no slo El nudo de una intervencin no est centrado en lo trans-
de los psiclogos o de los psi - los profesionales creemos ferido, sino justamente en poder sostener nuestra ignorancia
que sabemos y que por eso vamos a responder a una y en seguir buscando indicios de cunto saben ellos de ellos
consulta, a asesorar, a orientar, a ofrecer nuestro saber. mismos: qu s saben. Pero tambin, cuidndonos de no
quedar capturados por su saber, porque como llegamos sin
El problema que se nos plantea es cmo evitar participar saber lo que ellos son, y ellos nos dicen qu son y qu les
de un imaginario compartido acerca de que nosotros pasa, podemos quedar rpidamente fascinados por su
sabemos. Si nos llaman porque creen que sabemos, narracin y creerles. Ante tanta ignorancia de nuestra parte
podemos estar tentados de jugar a ser el experto. all, ellos nos cuentan quines son, definen sus instituciones,
nos relatan los motivos por los que se cre la institucin,
Esta es una idea central, para que haya una intervencin, cmo se inventaron a s mismo y es fcil creerles.
uno no tiene que creer que es un experto, no tiene que
creer que sabe, en todo caso tiene que saber que de esa Una de las acechanzas en toda intervencin surge de lo
institucin no sabe, pero es en serio que no sabe, no es que ya se sabe. Me gusta usar ya se sabe como sinnimo
una cuestin de pose, en serio no se sabe, por lo cual en de institucin: lo instituido es lo que ya se sabe y no hay que
serio uno va a poder intervenir, porque, como no sabe, interrogar.
pregunta autnticamente.
Cmo afrontamos todos estos problemas para conocer?
Cuando cree que sabe, corre el riesgo de intentar hacer Interviniendo va a ponerse en juego todo lo que no sabemos,
que crean lo que uno cree - y obturar la posibilidad de mezclado con lo que uno sabe o cree saber, porque por
descubrimiento de lo que no se sabe - o disputar con los ms que uno intente enterrar los saberes instalados, todo

C L E P I O S , U N A R E V I S TA D E R E S I D E N T E SCLEPIOS
DE SALU105
D M E N TA L 2 0 0 5 - Vo l m e n X I - N 3 : 1 0 5 - 1 0 7
el tiempo sostienen lo que hacemos. Especialmente, los con un grupo de alto nivel jerrquico del sistema educativo
saberes disciplinarios que nos han disciplinado para se hizo evidente que esa formulacin no refleja el imaginario
sostener ciertas ideas. Es decir, tenemos que jugar desde compartido por los docentes. El imaginario que predomina
el rol profesional pero, a la vez, cuestionar nuestro disciplina- es que los docentes no creen que puedan aprender ms de
miento y, simultneamente, creerles algo a ellos - porque lo que saben, creen que ya aprendieron todo lo que eran
no tenemos otra manera de enterarnos de lo que ellos creen capaces de aprender, no todo lo que se puede saber. Esto es
que son que por lo que los actores dicen, pero tambin, distinto que creer que se sabe, que ya se sabe todo lo que se
tenemos que sospechar que hay algo que ellos no saben. puede saber. Es creer que no se es capaz de aprender ms,
es creer que las propias limitaciones no les permiten seguir
Las cuestiones que acabo de desarrollar estn relacionadas hacindose preguntas, husmeando, curioseando, indagando,
con la dimensin epistemolgica de la intervencin preguntndose qu es el mundo, qu es la vida, qu son los
institucional. Una de las dimensiones de una intervencin chicos, qu es ser docente, qu es uno mismo.
tiene que ver con el conocimiento, con cmo se produce
conocimiento all; y uno de los objetivos del trabajo es Me parece que en una institucin que no cree que puede
producir nuevo conocimiento. Es por esto que defino una aprender, no hay posibilidades para una intervencin. Esto
intervencin como un trabajo de investigacin. Investigacin es uno de los diagnsticos iniciales en el que nos tenemos
que indaga los modos instituidos de pensar de los miembros que comprometer todos: se cree que se puede saber, hay
de la institucin, a la vez que los propios. No son dos trabajos esperanza en un futuro?
de anlisis, es un nico entramado, en el que queriendo
saber sobre lo instituido en ellos, descubrimos los supuestos El conocimiento fundamental ser sobre las lgicas con las
propios cuando en el dilogo nos sorprenden. que estamos pensando. Ese aprendizaje es aprender sobre
las categoras con que, todos los que participamos,
La sorpresa es, para todos, un indicador de descubrimiento. pensamos. Es un metanlisis: pensar sobre cmo pensamos.
Podemos decir que la intervencin es un trabajo de inves- Es un trabajo de sistematizacin de los imaginarios
tigacin, pero es tambin una accin. La intervencin misma colectivos que sustentan esas prcticas, es una tarea de
es una investigacin, pero investigar produce efectos, as investigacin en la que le ponemos nombre a esos criterios
que estamos interviniendo investigando, investigando junto que usamos para pensar.
con ellos. Es una investigacin-accin compartida, participa-
tiva - para utilizar las palabras que tradicionalmente usamos El rol de un consultor en gran medida es nombrar de manera
para esto - los propios actores institucionales participan en ms precisa, es poner nombre. Es encontrar una manera
indagar eso que no saben del todo y que nos preguntan a de designar que permita agregar nuevos sentidos.
nosotros.
El dicho de un miembro de una institucin con la que venimos
Nuestro rol entonces, es instalar un dispositivo para poder trabajando hace tiempo nos ayud a entender lo que hace-
investigar juntos. Nuestro rol es ayudar a crear condiciones mos: ustedes dicen mejor, lo que nosotros decimos.
para que esta investigacin-accin se ponga en marcha.
Somos todos co-investigadores. La propuesta es armar un A veces no llegamos a ponerle nombre a lo que ah pasa,
dispositivo de investigacin conjunta. pero logramos sintetizar, ordenar el material de una manera
que lo haga ms inteligible. Suelo estar orgullosa de ser,
Por otra parte, no solamente hace falta creer que no se sabe, solamente, una buena sintetizadora: ordeno, organizo las
tambin hace falta creer que se puede aprender, porque si ideas en debate. Con las ideas reorganizadas vamos juntos
uno cree que no sabe, pero no cree que puede aprender, descubriendo nuevos sentidos, a la vez que voy incluyendo
tampoco puede salir del punto en que estaba. Aqu hay una lo que me hizo pensar lo que ellos pensaron.
creencia que se sostiene: la esperanza en que un futuro
distinto es posible. Adems de la dimensin epistemolgica, hay otra dimensin
fundamental en la intervencin institucional: la dimensin
Una tarea en las etapas iniciales de la intervencin es palpar poltica.
qu disponibilidad hay para un cambio, qu credibilidad hay
en un futuro distinto, creen que otra cosa que lo que viene Todo el proceso que acabamos de describir se da en el
pasando podra ocurrir? seno de un juego de fuerzas que intenta instalar un modo
de pensar: cul es la lgica desde la que hay que entender
Se suele decir que el sistema educativo est instalado sobre esta realidad.
la creencia de que los docentes son los que saben y los
chicos los que no saben. En una intervencin institucional, En qu consiste nuestro aporte especfico para el anlisis

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de esta dimensin? Consiste solamente en ayudar a crear tutor pensaba como los chicos. En sntesis, los tutores
condiciones para que las distintas lgicas se pongan en padecan porque no encontraban espacio institucional para
escena y entren en confrontacin. poner en relacin las distintas perspectivas sobre los hechos
y para ejercer su funcin mediadora entre las mismas.
Somos expertos solamente en mejorar las condiciones de
un dilogo, para que las distintas versiones, las distintas Qu fue intervenir all? Intervenir fue entender qu institu-
lgicas disciplinadas en su mayor parte por alguna historia, cin social daba sentido a la situacin que narraban. Fue
por una historia disciplinar, por historias institucionales nombrar el atravesamiento institucional de la corporacin.
distintas, por una prctica de aos, puedan contrastarse. Era la corporacin docente la que no permita que sus
Nuestro rol es dar lugar a la polifona de las distintas voces. miembros piensen distinto que el cuerpo. No haba lugar
La tica llama a esto deliberar, me gusta esa palabra, que para que un profesor tutor piense, en algunos aspectos,
no solemos usar, ya que, habitualmente, hablamos de como los chicos, sin ser rechazado por el propio colectivo:
dilogo, de discusin, de debate, pero no de deliberacin. no le daban cabida para que dijera lo que pensaba, no lo
Se dice que una decisin es tica cuando es producto de la escuchaban. Y ms an, su opinin poda ser entendida
deliberacin conjunta de personas con distinta formacin, como la de un traidor.
que enfocan el tema desde distintas perspectivas.
En la intervencin al nombrar la corporacin interpretamos
Algo de la intervencin institucional se relaciona entonces, la traicin al cuerpo docente. Interpretar fue entender las
con una postura tica, que consiste en evitar quedar determinaciones institucionales y los imaginarios colectivos
capturado por una nica versin de cmo son las cosas, que daban sentido a la violencia: las corporaciones, el
para incluir las distintas lgicas y su confrontacin. Claudia tabicamiento entre lenguajes, entre lgicas y la imposibilidad
Salazar Villaba, una autora mexicana, dice que cada uno de permearlos, de conectarlos, de ponerlos a dialogar.
habla desde la marca dejada por su logos. Psiclogos,
socilogos, antroplogos, hablan desde el sello que deja la Por supuesto, que en la investigacin-accin, no slo se
institucin de su profesin en una lgica que establece produce conocimiento sobre los imaginarios compartidos
identidad: su logo. por los actores institucionales, se produce tambin
conocimiento sobre nuestros propios imaginarios: cmo
En todo el desarrollo que estuve haciendo estuvo presente nosotros entendemos esas instituciones, cmo entendemos
sin nombrar otra dimensin, es la dimensin psicosocial. A nuestras propias instituciones puestas en acto all, quines
pesar de haber buscado otro nombre en nuestro lenguaje, somos nosotros en ese contexto. Aprendemos de ese hacer,
no lo he encontrado, as que me resigno a unir psico y social. adems de que aprendemos a hacer. Cada intervencin es
Como nuestra cultura entiende y estudia de manera un aprendizaje de qu es la Psicologa Institucional. Cada
disociada lo psicolgico y lo social no se han inventado vez es un desafo porque no sabemos del todo cmo se
palabras para designar la idea de manera integrada. hace. Tambin es una pregunta sobre nosotros mismos.
Muchas veces siento que aprendo tanto y disfruto tanto
Relatar un ejemplo, en una intervencin realizada en una hacindolo, que no s si corresponde que me paguen.
escuela media de la provincia de Buenos Aires, acompaada
de un observador condicin importantsima para tener otra Una ltima pregunta: Qu esperamos de una intervencin
perspectiva sobre la escena que me incluye -, nos haban institucional? Esperamos que se pueda proyectar un futuro.
preguntado qu pasaba con la violencia. Como es frecuente, Nuestro ideal es acompaar la construccin de un proyecto,
la violencia por la que nos preguntaban era la violencia de deseamos que a partir de decisiones colectivas se pueda
los chicos. El primer trabajo fue incluir en la reflexin la imaginar y concretar el diseo de un camino. Un camino
violencia de todos, los distintos modos de violencia y la sistematizado compartido, con un nuevo orden, instituyente.
violencia simblica. Desarmamos unas instituciones, pero construimos otras. No
buscamos el estallido de las instituciones - en este sentido
Los profesores relataban lo difcil que les resultaba ejercer me despego del modelo del Socioanlisis - no es estallar,
el rol de consejero-tutor debido a distintas causas. Porque, pero s el provocar del socioanlisis, pero tambin es
algunas veces se acercaban a entender y a acompaar a construir, es edificar entre todos.
los alumnos, pero se descubran interpretando como
violentas situaciones que no lo eran para los chicos. Otras No es slo reflexionar, es una disposicin a hacer.
veces, los tutores estaban de acuerdo con los chicos acerca
del sentido que tenan situaciones de malestar con otros
1 Ponencia presentada el 2 de julio de 2005 en la Mesa
profesores y queran conversar con estos. Pero esos Redonda: Instituciones: De qu se trata intervenir?,
profesores solan evitarlo o, incluso, ofenderse si el consejero- organizada por la institucin psicoanaltica Nota Azul.

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