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Revista Eletrnica de Educao, v. 1, n. 1, set. 2007. Entrevistas. ISSN 1982-7199.
Programa de Ps-Graduao em Educao

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FORMAO PROFISSIONAL E PESSOAL: A TRAJETRIA DE VIDA DE

SHULMAN E SUAS CONTRIBUIES PARA O CAMPO EDUCACIONAL
Silvia Gaia1
Universidade Tecnolgica Federal do Paran
Marilene Cesrio2
Universidade Estadual de Londrina
Regina Maria Simes Puccinelli Tancredi3

Universidade Federal de So Carlos
Universidade Presbiteriana Mackenzie
Resumo
Neste trabalho, apresentamos os resultados de uma entrevista realizada com
Lee Shulman, um dos clebres estudiosos da Educao, que valoriza em suas
pesquisas a figura do professor como aquele que detm o saber de referncia
da profisso docente. Por meio de sua histria de vida, pudemos percorrer por
seus caminhos trilhados, na inteno de compreender como suas escolhas
pessoais e profissionais o levaram a optar pela educao, bem como identificar
quais dificuldades, conflitos e satisfaes obteve nessa trajetria. Como
caminho metodolgico, optamos pela Histria de Vida, e, a partir da narrativa
de Shulman, pudemos explorar processos tanto individuais como coletivos de
construo de saberes, de aprendizagem e socializao profissional, advindos
dos significados atribudos prpria trajetria de seu desenvolvimento
profissional. Esse trabalho o resultado de entrevista semi-estruturada feita
por telefone e gravada em udio, com durao de 30 minutos, conforme
transcrio original (ingls). A voz de Lee Shulman, um dos grandes estudiosos
atuais no campo da educao, mostra como suas decises pessoais e
profissionais contriburam para se tornar, na atualidade, um dos clebres
tericos da rea.
Palavras-chave: tericos da educao, construo do saber, aprendizagem
Licenciatura em Lngua Inglesa pela Universidade Estadual de Ponta Grossa (1991),

graduao em Comunicao Social, habilitao em Jornalismo pela Universidade Estadual de
Ponta Grossa (1991) e especializao em Lngua Inglesa pela Universidade Estadual de Ponta
Grossa (1993).
2
Licenciatura em Educao Fsica pela Faculdade de Educao Fsica Norte do Paran
(1987), mestrado em Educao pela Universidade Federal de Pernambuco (2001) e
Doutoranda em Educao pela Universidade Federal de So Carlos.
3
Licenciatura em Matemtica pela Faculdade de Filosofia Cincias e Letras de Araraquara,
atual UNESP-campus de Araraquara (1971). Mestrado em Educao pela Universidade
Federal de So Carlos (1990) e doutorado em Educao pela mesma instituio e Programa
(1995). Professora voluntria (associado) na UFSCar e professora PPI da Universidade
Presbiteriana Mackenzie. Desenvolve pesquisa e extenso nas linhas de Formao de
Professores e Processos de Ensino e Aprendizagem, com nfase em ensino de Matemtica,
fracasso escolar e ensino a distncia. Coordenadora, juntamente com a Profa. Dra. Aline Maria
de Medeiros Rodrigues Reali, do Portal dos Professores da UFSCar.
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GAIA, S., CESRIO, M. e TANCREDI, R. M. S. P. Formao profissional e pessoal: a trajetria de vida de Shulman e
suas contribuies para o campo educacional. Revista Eletrnica de Educao. So Carlos, SP: UFSCar, v.1, no. 1, p.
142-155, set. 2007. Disponvel em http://www.reveduc.ufscar.br.

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Abstract
PROFESSIONAL AND PERSONAL DEVELOPMENT: the journey of the life
of Shulman and his contributions to Education
In this work, the results of research carried out with Lee Shulman, one of the
best-known scholars in Education, are presented. This research values the
figure of a teacher who has unrivalled knowledge in the teaching profession. If
we look at his life story, we can follow his travelled path trying to understand
how his personal and professional choices led him to opt for Education, as well
as identify which difficulties, conflicts and satisfactions he obtained on this path.
In terms of methodology, we opted for his life history and from Shulmans
narrative we were able to explore processes as well as individuals as collective
building blocks of knowledge, learning and professional socialization resulting
from meanings attributed to the path of his professional development. This
work is the result of a semi-structured interview conducted by telephone and
recorded. It lasted thirty minutes according to the original transcript in English.
Lee Shulmans voice, one of the great current scholars in Education, shows
how his personal and professional decisions contributed towards him becoming
one of the best-known theorists in the area.
Key words: Education theories, knowledge building blocks, learning
Introduo
(...) no h dois professores iguais e (...) a identidade que
cada um de ns constri como educador baseia-se num
equilbrio nico entre as caractersticas pessoais e os
percursos profissionais. E a concluso de que possvel
desvendar o universo da pessoa por meio da anlise da sua
aco pedaggica: Diz-me como ensinas, dir-te-ei quem s.
(NVOA, 1997, p. 33)
A epgrafe acima traduz bem as relaes entre o eu pessoal e

profissional construdas durante a trajetria de vida de cada educador, ou seja,
o ser professor expressa esse amlgama decorrente das escolhas e opes
vividas na histria de vida de cada um. Traz de volta a idia de valorizao da
figura do professor enquanto pessoa que ao se desenvolver profissionalmente
desenvolve-se tambm como pessoa, no sendo possvel separar essas
dimenses, anunciando que
a forma como cada um vive a profisso de professor to (ou
mais) importante do que as tcnicas que aplica ou os
conhecimentos que transmite; os professores constroem a sua
identidade por referncia a saberes (prticos e tericos), mas
tambm por adeso de um conjunto de valores etc. (ibid, p.
33).
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As pesquisas sobre formao docente tm colocado os

professores no centro dos debates educativos e das problemticas
investigativas. Entender como os professores aprendem, como se
desenvolvem profissionalmente, como articulam diferentes saberes no seu
exerccio profissional, como entendem e superam o mal-estar docente durante
esse percurso, sua aprendizagem para a docncia (base de conhecimento que
possuem para o ensino e processo de raciocnio pedaggico), entre outras
temticas, ganham espao nas pesquisas educacionais no sentido de dar voz
ao professor.
Neste trabalho, a voz de Lee Shulman, um dos grandes
estudiosos atuais no campo da formao de professores, mostrar como suas
decises pessoais e profissionais contriburam para se tornar, na atualidade,
um dos clebres tericos da rea, valorizando em suas pesquisas a figura do
professor como aquele que detm o saber de referncia da profisso docente.
Por meio de sua historia de vida, percorremos sobre seus caminhos trilhados,
na inteno de compreender como suas escolhas pessoais e profissionais o
levaram a optar pela educao.
Esse estudo foi desenvolvido no mbito da disciplina Formao
de Professores do Programa de Ps-Graduao em Educao da Universidade
Federal de So Carlos. Em princpio, entrevistar Lee Shulman, pareceu-nos
algo distante de ser alcanado, mas como a comunicao virtual acaba
aproximando os diferentes mundos, os contatos iniciais feitos sinalizaram
essa possibilidade. Nossa insistncia na temtica encontrou sustentao pela
importncia desse pesquisador e pela repercusso da sua produo terica,
no somente nesse programa de ps-graduao, como no mbito nacional e
internacional. Tal fato instigou-nos a levar a cabo a realizao dessa entrevista
que compartilhamos, nesse momento, com outros estudiosos da rea.
Sabamos que a primeira formao de Shulman fora como filsofo
e que, posteriormente, uma mudana em sua trajetria profissional o
encaminhara para o campo da educao, tornando-se um dos tericos que
mais contribuiu/contribui para o avano de temticas ligadas aprendizagem
da docncia. Esse conhecimento levou-nos elaborao das seguintes
questes de pesquisa: Que fatos ocorridos em sua vida pessoal e profissional o
levaram a pesquisar no campo educacional? Como avalia sua contribuio
nessa rea? Qual seu ponto de vista sobre o processo educacional que
persiste at a presente data e quais suas perspectivas para o futuro? Qual a
influncia de sua vida pessoal no campo profissional e vice-versa (famlia/
trabalho e seus planos)?
Utilizamos como instrumento de coleta dos dados a entrevista
semi-estruturada. Essa ocorreu por telefone, aps contatos iniciais feitos via email com a secretria desse pesquisador. Aps um longo tempo de
persistncia (seis meses), a entrevista ocorreu no dia 28 de junho de 2005, e
foi gravada em udio, com durao de 30 minutos. A entrevista foi realizada em
ingls pela primeira autora deste texto, Silvia Gaia.
Optamos, nesse momento, por apresentar na ntegra a
transcrio da entrevista realizada com Lee Shulman. Entendemos que
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preservar originalmente o carter espontneo e descontrado no qual se deu a

entrevista contribui para que possamos, mesmo imbudos pela atitude de
pesquisadoras, desvelar aspectos importantes de sua trajetria profissional,
pessoal e as circunstncias que contriburam para que se tornasse um
pesquisador conceituado no campo educacional.
As questes da entrevista foram feitas a partir das seguintes
temticas:
Fatos ocorridos em sua vida pessoal e profissional que o levaram a

pesquisar no campo educacional e a permanecer nele.
Sua contribuio para a rea educacional, especialmente para a
formao e desenvolvimento profissional de professores.
Seu ponto de vista sobre o processo educacional voltado para a
aprendizagem de ser pesquisador e suas perspectivas para o futuro com
relao pesquisa, formao e atuao dos professores.
A influncia de sua vida pessoal no campo profissional e vice-versa (a
famlia, o trabalho, os planos).
Antes, porm, de apresentar a entrevista na sua totalidade

faremos um breve apanhado da trajetria profissional de Lee S. Shulman, que
nos ajuda a compreender sua importncia na rea de formao e
desenvolvimento profissional de professores e as respostas dadas por ele s
nossas questes.
Lee S. Shulman: destaques em uma trajetria profissional
Lee S. Shulman ocupa, atualmente, o cargo de Presidente da
Carnegie Foundation for the Advancement of Teaching (Fundao Carnegie
para o Avano do Ensino). Essa Fundao foi criada por Andrew Carnegie em
1905 e reconhecida pelo Congresso dos Estados Unidos em 1906. Sua misso
sempre foi a de to do and perform all things necessary to encourage, uphold
and dignify the profession of teaching (Website da Carnegie Foundation). Ou
seja, fazer e desenvolver tudo que for necessrio para encorajar, manter e
dignificar a profisso do ensino.
Como oitavo Presidente da Fundao, Shulman tem
desenvolvido, juntamente com todos os colegas de instituio, muitas
pesquisas na rea educacional sempre visando melhoria do processo ensinoaprendizagem. Lee Shulman foi professor de Psicologia Educacional e
Educao Mdica na Universidade de Michigan, de 1963 a 1982. Atuou como
professor de psicologia na Universidade de Stanford, experincia que o tornou
o primeiro professor Charles E. Ducommun da Universidade de Stanford. Essa
honraria foi estabelecida no incio de 1989 como auxlio a um membro snior
da universidade cuja pesquisa e atividades de ensino se concentrassem na
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melhora do processo de ensino e de formao docente tanto nas escolas como

colleges4 e universidades.
Alm disso, Lee Shulman ocupou vrios outros cargos em sua
trajetria profissional:
Co-Diretor Fundador do Institute for Research on Teaching (IRT)Instituto para Pesquisa em Ensino -, na Universidade de Michigan, 1976;
Past President da American Educational Research Association
(AERA), Associao Americana de Pesquisa Educacional;
Membro da National Academy of Education Academia Nacional de
Educao, tendo assumido tanto a vice-presidncia quanto a
presidncia dessa organizao;
Foi eleito Fellow of The American Academy of Arts and SciencesScio-companheiro da Academia Americana de Artes e Cincias, em
2002.
Lee Shulman tambm recebeu vrios prmios e condecoraes

por seu trabalho. Consta, entre eles, o maior reconhecimento da Associao
Americana de Pesquisa Educacional, o prmio Career Award, por sua notvel
contribuio para a pesquisa educacional; e o prmio E. L. Thorndike , em
1995, pelas suas contribuies para a rea de psicologia educacional.
Seus estudos na rea mdica, com seu colega Arthur Elstein, so
reconhecidos pelas investigaes dos processos cognitivos na soluo de
problemas mdicos, e foram publicados pela Editora da Universidadede
Harvard sob o ttulo Medical Problem Solving, em 1978. J na rea da
Educao, seu grupo de pesquisa da Universidade de Stanford traou os
principais conceitos para a reconsiderao da natureza do conhecimento do
professor, com especial ateno importncia do conhecimento pedaggico do
contedo.
Entre 1985 e 1990, Lee Shulman e seus colegas conduziram os
estudos tcnicos para a criao do Conselho Nacional para os Padres do
Ensino Profissional. Desde 1990, tem colaborado com Pat Hutchings e Russell
Edgerton na pesquisa sobre o papel do ensino na educao superior.
Resumidamente, as pesquisas e publicaes de Lee Shulman
envolvem temas como processo ensino-aprendizagem, formao de
professores, base do conhecimento dos professores, educao mdica, a
instruo psicolgica no ensino de cincias, matemtica e medicina, sobre a
lgica da pesquisa educacional e a qualidade do ensino nas instituies de
educao superior. Todos seus estudos tm, ao longo dos anos, enfatizado a
importncia do ensino enquanto propriedade comunitria, com o papel
Os colleges so instituies que os alunos estudam aps finalizaram o Ensino Mdio. Nesse
sentido, no encontram referncia similar no sistema educacional brasileiro, podendo,
entretanto, eventualmente, serem comparados s escolas tcnicas. Num outro sentido,
entende-se college como uma das principais divises de uma universidade, correspondendo
assim, Faculdades do sistema educacional brasileiro.
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fundamental das scholarships5 do ensino como fator essencial de mudana

de cultura no ensino superior.
Uma conversa com Lee S. Shulman
Ol, eu sou Silvia, falando do Brasil.
Como vai, Silvia? Desculpe-me a demora e a dificuldade de voc conseguir
falar comigo.
Sem problemas. Eu estou muito contente de estar falando com voc
agora.
Voc est no comando de nossa conversa, voc nos diz sobre o qu
conversar.
OK. Como lhe disse anteriormente, eu tenho que escrever um paper
sobre a sua histria de vida.
OK
Eu pensei em comearmos falando sobre sua graduao.
Eu me formei em Filosofia, e fiz minha tese sobre uma srie de percepes de
alguns filsofos e psiclogos: Freud, Schn e Hegel. Este foi meu trabalho
principal.
Voc j estava lecionando nessa poca?
No, eu s tinha 19 anos. (...) bom eu lecionava meio perodo, somente umas
15 horas/aula por semana, isso porque eu precisava de tempo integral para
estudar. Assim, eu ensinava no Ensino Mdio por umas 15 horas/aula
semanais, mas o meu foco central era o estudo de filosofia.
Aps terminar seus estudos, voc comeou a trabalhar ou continuou seu
trabalho de pesquisa?
Eu recebi uma bolsa de estudos para um programa de doutorado, e
imediatamente comecei meu programa de doutorado em psicologia, ao invs
de filosofia. Durante este tempo, eu estava fazendo pesquisa e lecionando.
Durante um ano eu fui o assistente oficial de Benjamin Bloom. Bloom era meu
mentor, e eu fui seu assistente por um ano! Em outros dois anos, eu pesquisei
sobre adolescentes com problemas mentais e deficincia fsica. Foi nesse
tempo que eu pensei que poderia me interessar por psicologia clnica, trabalhar
psicologia com pessoas emocionalmente perturbadas. Assim, fiz pesquisas
nessa rea por dois anos. Isso enquanto eu estava fazendo meu doutorado.
Nessa poca, eu tambm me casei. Eu e minha esposa decidimos que era
melhor eu terminar logo o doutorado para que ns pudssemos nos sustentar.
5
O termo scholarship no foi traduzido devido falta de um termo na Lngua Portuguesa que
corresponda integralmente ao sentido utilizado por Shulman. Em sntese, scholarship referese a uma atividade pblica e avaliada criticamente por um conjunto de pessoas com
capacidade comprovada, que seja capaz de gerar conhecimento.
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Ela era professora primria, e ns queramos comear uma famlia, ento eu

terminei meu doutorado em 1963, com uma tese sobre o pensamento dos
professores.
Foi nessa poca que voc comeou a estudar sobre formao de
professores?
Exatamente. Em 1962 ou 1963, eu estava pesquisando na maior parte do
tempo sobre resoluo de problemas em formao de professores, a
aprendizagem e o pensamento do professor.
Nessa poca, voc abandonou a idia de psicologia clnica?
Sim, eu realmente abandonei essa idia. Eu decidi que queria trabalhar com
psicologia educacional, especialmente com ensino-aprendizagem. Na verdade,
eu nunca mais voltei a estudar psicologia clnica.
Depois de terminar seu doutorado, casar, qual foi seu primeiro emprego?
Na verdade, eu casei trs anos antes de terminar meu doutorado.
Ento, sua esposa sofreu por trs anos?
Oh!!! Bem, ela est sofrendo por 45 anos agora, ento...!!!
Bem, eu digo isso porque aqui no Brasil, as bolsas de estudo no so
muito boas, ento fica meio difcil manter uma famlia somente com esse
dinheiro.
Ah, bem, ns dois tnhamos bolsa de estudo, mas tambm, ns trabalhvamos
muito. Assim, ns estvamos casados pelos trs ltimos anos do meu
doutorado e ento, em 1963, meu primeiro emprego foi como professor
assistente de psicologia educacional na Universidade Estadual de Michigan. Eu
permaneci l por 19 anos.
Na maioria do tempo, voc estava ensinando ou pesquisando?
Os dois. Nas universidades americanas de pesquisa, como Michigan e
Stanford, impossvel somente fazer pesquisa ou estudar; espera-se que os
professores faam os dois. Ento, no meu primeiro ano em Michigan, eu
comecei um projeto de pesquisa, ao mesmo tempo em que eu cumpria meu
primeiro ano de ensino. Eu lecionava turmas enormes, quinhentos alunos de
manh, e quinhentos alunos de tarde. Mil alunos por dia.
muito trabalho.
Bom, voc sabe, eu tinha quinze professores assistentes. Eu tambm tinha
muitos assistentes.
Isto bom. Eu tenho a sensao que quando se est estudando sobre
questes educacionais, importante que voc esteja ensinando e
pesquisando ao mesmo tempo.
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Eu estava trabalhando, mas eu no estava dando aulas numa escola. Eu

estava lecionando somente na universidade enquanto eu estava fazendo minha
pesquisa. Mas minha pesquisa era uma pesquisa que me levou para as
escolas, para trabalhar com pessoas que estavam aprendendo a ensinar
durante todo o tempo. Assim, eu nunca me afastei da escola ou dos
professores durante o tempo da minha pesquisa.
Voc acha isso importante em qualquer tipo de pesquisa?
Certamente. Isso no significa que voc tenha que fazer isso o tempo todo. Eu
penso que voc nunca deve permitir se separar do campo, da prtica, por
muito tempo. Pois isso sim pode resultar num problema srio. Ento, eu acho
que preciso se alcanar um equilbrio. Algumas vezes o equilbrio acontece
ao mesmo tempo; s vezes, o equilbrio acontece quando voc trabalha mais
na universidade, durante um ano, e no prximo ano voc encontra tempo para
voltar ao campo ou por causa de sua pesquisa ou para lecionar. O importante
sempre se movimentar de um ao outro em busca do equilbrio.
Voc trabalhou diretamente com os professores ou somente com alunos
da universidade?
Eu estava trabalhando com pessoas que estavam estudando para se formarem
professores. Eu tinha alunos que estavam estudando para ser professores nas
turmas da universidade quando eu dava aula nos cursos regulares. E eu
sempre tive um certo nmero de alunos de doutorado que vinham para
trabalhar comigo e, claro, eu os estava ensinando, mas eles estavam
pesquisando comigo, como meus colegas, e isso acontecia ao mesmo tempo.
Ento, seus alunos de doutorado ajudaram em sua pesquisa?
Oh, certamente. Eu acho que para o nvel de doutorado, o melhor treino para
os doutorandos trabalhar em colaborao com um professor snior, com um
projeto de pesquisa maior e assim, eles tm oportunidade de aprender
enquanto pesquisam. Eles aprendem at mesmo a prtica de se fazer
pesquisa, aprendem a escrever, a criticar o trabalho um do outro. Isto muito
importante.
Conte-nos um pouco sobre o programa de doutorado nos Estados
Unidos.
O programa muito similar. A diferena, se que existe, que enquanto voc
est cursando as disciplinas do programa, voc comea imediatamente a
pesquisa com um professor snior. Assim, ns tentamos colocar os alunos bem
cedo para trabalhar num projeto de pesquisa. Diga-me, voc tambm lecionava
em escolas antes de fazer seu mestrado?
Bom, eu leciono desde os meus 16 anos.
Que coisa! O que voc lecionava?
Eu lecionava ingls.
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Por isso seu ingls to bom. Voc deve ser uma tima professora de ingls.
Obrigada.
Voc deveria vir para aqui para me ensinar a falar portugus.
OK.
Quantas horas/aula os professores brasileiros lecionam por semana?
Alguns deles do 40 horas/aula por semana, e h aqueles que lecionam
quase 60 horas/aula. muito trabalho.
Com certeza muito trabalho. difcil achar tempo para estudar. Bom, hoje
pela manh eu fiz um discurso para 300 professores vindos de todos os
lugares dos Estados Unidos. Eles vm de escolas que esto tentando criar
comunidades de professores em suas escolas, ento eu tenho pensado sobre
isso durante as ltimas horas.
Mudando de assunto, posso perguntar sobre sua vida pessoal? Sua
esposa o ajuda em suas pesquisas?
No, na verdade ela tem uma carreira totalmente independente. Ns s
trabalhamos juntos em um projeto, que foi o projeto das comunidades de
professores de 1992 at 1997. Essa foi a nica vez que ns trabalhamos juntos
de uma maneira direta. Fora isso, Judy Shulman tem sua prpria carreira em
formao de professores e desenvolvimento profissional. H dois anos, ela
recebeu um importante prmio da Associao Americana de Pesquisa
Educacional, o National Annual Award (Prmio Nacional Anual) por relacionar
a prtica com a teoria, essa a sua verdadeira especialidade; ela tem feito um
timo trabalho sobre o uso de casos na formao de professores. Ah, e ns
trabalhamos uma vez antes disso, diretamente, como uma famlia, claro.
Eu acho que a est a questo. Em casa, voc provavelmente conversa
sobre suas preocupaes e pesquisas, no conversa?
Certamente, ns trocamos e-mails at cinco vezes por dia, entre o escritrio
dela e o meu, principalmente porque ns trabalhamos com questes bem
similares, mas ela no me ajuda, ela tem uma carreira bem independente.
Ento, voc a ajuda e ela lhe ajuda quando necessrio.
Isto mesmo. Ns nos tornamos uma famlia nos anos 60, ns temos trs filhos:
um filho mais velho, uma filha e um filho mais novo. Eles esto todos crescidos,
e agora, ns temos cinco netos.
Como sua vida pessoal interferiu na sua vida profissional?
Eu no acho (que interferiu). Eu penso que fui muito, muito afortunado de viver
uma experincia em que duas vidas se complementaram to bem. Parte disso
deve-se ao fato de eu no construir uma barreira entre minha vida pessoal e a
vida profissional. Por exemplo: quando eu estava lecionando, eu sempre
convidava meus alunos para irem at nossa casa. Ns sempre preparamos
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jantares para nossos alunos, e mesmo quando era eu o professor deles, eles
comeavam a quase sentir que Judy era a professora deles tambm.
Especialmente com os alunos do doutorado que passavam mais tempo
convivendo conosco, eles quase passavam a fazer parte da famlia. Ns
sempre convidamos todos os nossos alunos para virem nossa casa, pelo
menos, todo semestre, para jantar. Ns tambm nos colocvamos disposio
dos alunos quando eles estavam com problemas pessoais. Sempre quando eu
tinha muita viagem para fazer, eu sempre procurava um jeito da Judy me
acompanhar. E se ela no pudesse, e a viagem fosse muito longa, eu
simplesmente recusava a viagem. Eu dizia que no poderia ir. Eu creio que
tenho muita, mas muita sorte de ter to pouca competio entre minha vida
pessoal e a vida profissional.
Voc recorda de algum exemplo?
Certamente eu posso contar algumas histrias sobre isso. Uma foi num
trabalho que eu comecei em 1968, e eu ainda me recordo de estar sentado e
assistindo atravs de um vidro, quando comeamos a trabalhar com o primeiro
paciente e ele comeou a fazer tudo, menos o que ns havamos previsto. Ns
no previmos que isso pudesse acontecer quando comeamos a pesquisa. Eu
nunca esquecerei que quando terminamos de assisti-lo, ns nos reunimos e
dissemos: Bem, ou a nossa teoria est errada ou ns temos aqui uma posio
mpar. E ento ns continuamos o trabalho e passamos a entender que nossa
teoria estava realmente errada. Ns entendemos totalmente errado o que ns
estvamos pesquisando. E foi muito, muito importante no somente mudar
nossa pesquisa, o qu ns estvamos pensando, mas realmente, mudar a
fundamentao de minha pesquisa sobre ensino nesses ltimos vinte anos.
Isto muito bom. Acho at que a melhor parte da pesquisa.
Oh, sim. A surpresa a melhor parte. Mas, claro, que sempre bom a
pesquisa estar sob controle.
Voc tem alguma experincia para contar que tenha mudado seu jeito de
ensinar ou a maneira de trabalhar com seus alunos?
Eu acho que sim Digo novamente, eu tenho feito isso por pelo menos 40
anos e quando eu penso num nico incidente mas, eu me lembro de um. Na
verdade, eu falei sobre isto no meu discurso dessa manh. Eu estava em
Tennessee, 3.500 milhas longe de casa. As crianas de uma escola, ou
melhor, a escola Nacional de Tennessee havia sido escolhida como local de
pesquisa sobre as comunidades de professores; ns estvamos colaborando
com John Bransford, Susan Grossman e outros professores da universidade de
Tennessee. E eu estava assistindo dois professores que estavam dando aulas
em salas prximas uma da outra e ambos estavam trabalhando o mesmo
programa (assunto), e mesmo assim o qu eles estavam fazendo e como
estavam fazendo era to diferente que eu fiquei intrigado. Quero dizer, eles
deveriam estar ensinando o mesmo programa (assunto), eles estavam
trabalhando com crianas muito, mas muito semelhantes; na verdade, eu
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assisti as mesmas crianas indo da sala de um professor para a sala do outro,

mas o ensino deles era to dramaticamente diferente, e no era por causa das
diferenas de personalidade, era algo que estava relacionado com o
entendimento, a viso e a prtica desses professores. Eu acabei conversando
com ambos os professores por um longo tempo depois das aulas. E, da,
voltando para o hotel onde estava hospedado, eu comecei a me questionar, na
tentativa de acabar dizendo alguma coisa para mim mesmo que me ajudasse a
descobrir que tipo de teoria eu precisaria para entender o qu aqueles
professores fizeram e que foi to diferente. E esse foi o comeo do meu
trabalho terico que acabou embasando nossa teoria da base de conhecimento
do professor. Essa teoria surgiu diretamente da observao. E eles (os
professores) ficaram totalmente confusos e intrigados com o qu eu dizia a
respeito do resultado dessa observao.
Ento, voc tentou outras teorias para entender o qu havia acontecido?
Sim, porque eu perguntava para mim mesmo qual seria a razo da diferena
de entendimento e de prticas que tornava to difcil para eles participarem de
comunidades de aprendizagem e notarem que no era a mesma coisa.
Entenderem que um professor sabia ou entendia alguma coisa que o outro
professor no sabia, nem dominava. E que o outro professor tambm sabia
algumas coisas que o primeiro professor no conhecia. Assim eu comecei a
sentir a necessidade de entender o que estava acontecendo e ns comeamos
a verificar o que ns estvamos fazendo com outros professores tomando
como base este tipo de insight.
Voc est trabalhando com pesquisas na rea de formao de
professores?
Eu, pessoalmente, parei de fazer este tipo de trabalho h nove anos atrs,
ento eu no estou mais trabalhando nessa rea. Uma vez que eu me tornei
presidente da Fundao Carnegie, as possibilidades acabaram tornando-se
bem mais amplas. Assim eu, pessoalmente, no continuei com esta linha de
pesquisa. Mas uma certeza eu tenho: o movimento nos Estados Unidos para a
reforma das escolas, especialmente as escolas do ensino mdio, procurar
criar escolas menores do ensino regular com comunidades de professores, de
aprendizes. Isto est diretamente relacionado com o trabalho que fiz nos anos
90, no incio dos anos 90. Assim, quando eu me encontrei com os 300
professores esta manh, eu senti que eu os estava direcionando para praticar
essas lies, por em prtica essas teorias... Eu estava tentando atualiz-los. O
problema, claro, este tipo de ensino: d muito mais trabalho para o
professor, requer treinamento mais profundo, requer escolas de pequena
capacidade (pequeno nmero de alunos), o que acaba contrariando as
perspectivas de economia com a construo de grandes prdios escolares; e
ainda h a preocupao com os outros pases que sofrem com sua economia,
que acaba dando margem para a criao de variedades para este tipo de
reforma.
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Obviamente, o seu pas, Estados Unidos, tem mais chances de concluir

esta reforma.
Eu penso que ns estamos alguns passos frente, de alguma forma. Mas,
toda vez que damos um passo frente, encontramos novas problemticas.
E os seus planos para o futuro?
Se tudo correr bem, eu espero permanecer na minha atual posio por mais
dois anos e meio, isso significar que concluirei 12 anos como presidente da
Fundao Carnegie. Esta Fundao uma instituio que incentiva um grande
montante de pesquisa, isso quer dizer que eu continuarei com minha pesquisa
e meus artigos por este perodo. A eu chego no meu 70 aniversrio e acho
que estarei pronto para passar a liderana dessa Fundao para algum que
possa continuar e at dinamizar o trabalho.
Muitas pessoas gostariam de deixar as grandes cidades e morar no
campo quando se aposentarem. Voc gostaria de morar no campo?
Voc sabe que ns moramos aqui bem perto do Campus Universitrio,
somente 40 milhas de So Francisco que, por sinal, um dos lugares mais
bonitos do mundo, o tempo bom. Eu no sinto nenhuma necessidade de me
mudar para o campo. Eu no gostaria de ficar longe das orquestras que se
apresentam na cidade, nem dos espetculos de ballet. Eu acho que ficarei por
aqui e continuarei a trabalhar, fazendo algumas pesquisas e escrevendo como
membro da Fundao. Talvez, eu terei mais tempo para passar com meus
netos.
Oh, que bom! Um timo plano. Quais as pesquisas que voc est
trabalhando no momento?
Ns estamos, agora, em muitas pesquisas que voc deveria verificar no site da
Fundao Carnegie. Eu estou frente de vrias pesquisas, ns temos timos
scholars (literatos) que acabam direcionando as possibilidades. Assim, eu
estou estudando; como presidente da Fundao, eu tenho pelo menos um
dedo em todos estes estudos. No consigo colocar uma mo inteira porque so
muitas pesquisas. Bem, assim que passo meu tempo atualmente.
Obrigada por seu tempo!

De nada. Obrigado, voc!
Reflexes sobre a conversa com Lee S. Shulman
Neste texto no temos o objetivo de analisar dados da histria de
vida pessoal e profissional de Lee Shulman, um profissional de sucesso e
reconhecido no mundo acadmico. Mas destacaremos, a guisa de concluso,
alguns aspectos que chamaram nossa ateno e que, a nosso ver, possibilitam
a cada leitor estabelecer suas prprias consideraes sobre as realidades
americana e brasileira no que se refere pesquisa sobre a aprendizagem da
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docncia, a formao de professores e a organizao das escolas tendo em

vista a melhoria da qualidade do ensino para toda a populao.
A primeira impresso que nos ficou da entrevista com Lee Shulman foi sua
disponibilidade para a conversa, a espontaneidade, a simplicidade e a
facilidade de comunicao. Durante toda a conversa, Shulman se apresentou
pronto para interagir e partilhar seus conhecimentos e experincias; tambm
viu na entrevista uma oportunidade de comunicar-se com pesquisadores de um
outro pas. Mesmo tendo se colocado disposio, deixando a entrevista ao
encargo do entrevistador, no perdeu a chance de questionar e aprender mais
sobre a educao brasileira e o universo de atuao dos nossos professores.
Ao conhecermos como sua teoria sobre a base de conhecimento
dos professores para o ensino surgiu e se desenvolveu, notamos claramente
quo vido Shulman pelo estabelecimento de relaes tericas entre o saber
docente e o ensino. Em suas palavras:
... voltando para o hotel, onde estava hospedado, eu comecei
a me questionar na tentativa de acabar dizendo alguma coisa
para mim mesmo que me ajudasse a descobrir que tipo de
teoria eu precisaria para entender o qu aqueles professores
fizeram e que foi to diferente.
Aps analisar vrias teorias, entendeu que precisava de algo mais

para explicar o que havia presenciado; para isso, contou com o apoio de outros
pesquisadores e de organizaes/instituies voltadas para o empoderamento
dos professores, ou seja, para encorajar, manter e dignificar a profisso do
ensino.
Shulman tambm deixou claro o papel da parceria, da
colaborao no desenvolvimento da pesquisa: afirma que conseguiu chegar
onde est hoje porque sempre contou com a ajuda de professores-assistentes,
seus alunos de doutorado ou no, de seus colegas, e atualmente, dos
scholars da Fundao Carnegie. Esse reconhecimento pelo trabalho de
outros pesquisadores certamente contribuiu para que alcanasse o patamar no
qual se encontra. Destacamos que o respeito pelos pares no se dirige
exclusivamente aos seus colegas e alunos, mas tambm sua esposa, Judy
Shulman, que admira como profissional reconhecida, que construiu uma
carreira independente, mas que partilha das mesmas preocupaes e
interesses.
Entretanto, ao ser questionado sobre a interferncia da vida
pessoal na vida profissional, Shulman apressou-se a neg-la. Talvez tenha
entendido a questo sob o aspecto negativo, de a vida familiar
dificultar/prejudicar a vida profissional, ou vice-versa. Porm, para ns ficou
evidente, no decorrer da conversa, a presena positiva de sua esposa, que
participa de seu trabalho acompanhando-o em sua trajetria.
Parece-nos importante destacar, ainda, a perspectiva para o
futuro, de esperana na continuidade dos estudos sobre a temtica de suas
pesquisas e das dificuldades que ainda existem, mesmo no seu pas, de serem
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implementadas suas idias. Num dos ltimos momentos da conversa, aps a

despedida, ele assim se coloca:
No consegui resolver muitas das questes que ainda tenho
vontade de ver resolvidas, mas fico feliz porque tenho certeza
de que minhas pesquisas e os estudos de muitos outros
pesquisadores ajudaro para se chegar a uma reforma que
contemple as preocupaes que temos com a formao e
educao de nossos profissionais. Pois, o futuro ainda est
por vir.
E continua, num outro momento:

o problema, claro, este tipo de ensino: d muito mais
trabalho para o professor, requer treinamento mais profundo,
requer escolas de pequena capacidade (pequeno nmero de
alunos), o que acaba contrariando as perspectivas de
economia com a construo de grandes prdios escolares.
Suas opinies so certamente lies e desafios para todos ns

que estamos envolvidos nessa rea de estudo e pesquisa - pesquisadores e
proponentes das polticas pblicas -, que temos o interesse de ver o Brasil
alcanar patamares educativos mais elevados, com o desenvolvimento de toda
a populao brasileira, e mais acordes com a superao da gritante
desigualdade social que ainda existe no pas.
Enviado em: 01/01/2007.

Aceito em: 01/09/2007.
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A epgrafe acima traduz bem as relaes entre o eu pessoal e

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As pesquisas sobre formao docente tm colocado os

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preservar originalmente o carter espontneo e descontrado no qual se deu a

Fatos ocorridos em sua vida pessoal e profissional que o levaram a

Antes, porm, de apresentar a entrevista na sua totalidade

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melhora do processo de ensino e de formao docente tanto nas escolas como

Lee Shulman tambm recebeu vrios prmios e condecoraes

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fundamental das scholarships5 do ensino como fator essencial de mudana

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Ela era professora primria, e ns queramos comear uma famlia, ento eu

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Eu estava trabalhando, mas eu no estava dando aulas numa escola. Eu

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assisti as mesmas crianas indo da sala de um professor para a sala do outro,

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Obviamente, o seu pas, Estados Unidos, tem mais chances de concluir

Obrigada por seu tempo!

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implementadas suas idias. Num dos ltimos momentos da conversa, aps a

E continua, num outro momento:

Suas opinies so certamente lies e desafios para todos ns

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