Documentos de Académico
Documentos de Profesional
Documentos de Cultura
Salvador Alemany
Moments de Lideratge
Moments de Lideratge.
Nosaltres juguem la partida, tres paisatges i un relat.
Transcripci de la intervenci realitzada
el 28 de juny de 2011 a ESADE Barcelona,
en el marc del programa Moments de Lideratge.
Salvador Alemany
En el marc universitari mundial, sovint es dna un tracte diferencial i especfic a lestudi dalguns temes que destaquen per la
importncia del seu contingut o per la rellevncia pblica. Aleshores, una de les opcions preferents i amb ms prestigi s la creaci duna ctedra. Entenem, doncs, que es tracta duna unitat
acadmica dexcellncia.
La Ctedra LideratgeS i Governana Democrtica dESADE es
proposa desenvolupar un programa que afavoreixi laprofundiment dels interrogants que es plantegen al voltant daquesta
temtica. La Ctedra t la vocaci de promoure un frum de
dileg permanent entre les organitzacions (empreses, administracions, ONG) i els actors (empresaris, directius, representants poltics, socials, cvics, sindicals, etc.) que actualment assumeixen de manera compromesa i responsable els
reptes i desafiaments que comporta governar un mn global i
local a la vegada. Aix mateix, vol assumir el repte destudiar i
promoure formes innovadores de lideratge adequades als nostres entorns complexos.
Sn promotors de la Ctedra:
Executive Education
PRESENTACI
I INTRODUCCI
ACADMICA
Esther Gimnez-Salinas
Esther Gimnez-Salinas
Exacte... satribueix a Miquel Roca... el president Pujol s impresentable, perqu, efectivament, no necessita de cap presentaci! I
finalment, el vicedeg dInnovaci Pedaggica
dESADE, Ricard Serlavs.
Jordi Pujol
Impresentable. (rialles)
Abans de passar la paraula al president Pujol perqu presenti el ponent daquest vespre,
mhe apuntat cinc trets del ponent que em
semblaven importants destacar. Els primers
quatre sn ms clssics: talent, emprenedoria,
comproms i tica. I just quan entrvem, fruit
de la conversa, me nhe apuntat un cinqu: optimisme.
Res ms. Com sempre, siguin benvinguts, sn
a casa seva, com ho s casa nostra, i t la paraula, perqu presenti el programa, el doctor
Castieira.
ngel Castieira
Moltes grcies, rectora, i de nou, benvinguts a
tots. Jo ser molt breu. La metodologia del programa lexplicar el meu collega i amic, Ricard
Serlavs, que tamb s, en bona mesura, pare de
la criatura. Deixin-me explicar, de manera brevssima, alguna experincia derivada de la preparaci daquesta sessi amb en Salvador Alemany. He
tingut el privilegi, durant dues jornades, de tenir
-utilitzar metfores esportives- un joc de tennis
amb el ponent. Confesso que nhe sortit enormement impressionat daquest dileg i discussi amb
ell, no tant per les temtiques, que tamb, sin pel
mateix personatge. Lelement ms sorprenent s
la forma destructurar el pensament den Salvador Alemany. Nosaltres juguem la partida, el
ttol de la sessi davui, n's lexpressi ms clara:
el cap den Salvador Alemany s el d'un jugador
descacs. Igual que els jugadors de partides simultnies descacs, en Salvador Alemany dna voltes
Esther Gimnez-Salinas
Moltes grcies, ngel. T la paraula, per presentar el programa, el vicedeg dInnovaci Pedaggica, Ricard Serlavs.
Ricard Serlavs
Aquestes sessions sinspiren en un mtode que
anomenem el mtode dincidents crtics. El que
pretenen s explorar les capacitats duna persona que ens ajuden a entendre lxit o el fracs en
l'mbit professional, a partir del relat de situacions
especfiques, viscudes en primera persona i explicades, com veureu, amb un gran luxe de detalls.
El que ens interessa i per aix una audincia escollida com la que hi ha aqu s que el ponent,
no noms relati els fets, sin que faci una reflexi
personal sobre aquests fets i exposi, no noms el
Esther Gimnez-Salinas
Moltes grcies, Ricard. T la paraula el Molt Honorable senyor Jordi Pujol, que far la presentaci
de Salvador Alemany.
Jordi Pujol
Com que sem va dir que fos breu, cosa que amb mi
s difcil, doncs, volia portar la meva intervenci
per escrit... per no he tingut temps.
En Salvador Alemany s un exemple de lideratge que en aquests moments crec que conv molt
destacar, perqu hi ha lideratges de moltes menes
i no tots igual de positius. El den Salvador Alemany s, al meu entendre, especialment positiu.
No destacar ara els aspectes clssics dun bon
lideratge, com aspectes tics, els de competncia
o els de carcter, tot aix i altres coses es donen
generalment en un lder. I lAlemany els t amb
un alt grau. Per no em referir a aix, sin al fet
que, com a tipus, com a mena de lder, el que vull
destacar s que ell ha exercit un lideratge -i lexerceix- amb un nivell molt alt, amb una idea clara
de pas, de conjunt de pas, amb una idea integral
de pas. Ha estat i s lder en el mn empresarial, ho ha estat en el mn de lassociacionisme, en
el mn de les activitats socials, ho ha estat en el
mn esportiu, b, ho ha estat presidint el Cercle
dEconomia etctera. I aix s important, doncs
correm el perill, a Catalunya, que perdem de vista
que som un pas.
s evident que si en un pas no hi ha una estructura social que pugui integrar la gent en un sentit
collectiu i amb una vivncia collectiva, encara
que hi hagi una economia potent, a la llarga passar alguna cosa. I si hi ha una gent molt preocupada per la literatura i per la cultura i per
la histria, per noms hi ha aix, com en el cas
del moviment provenal de Mistral i el felibridge
provenal, doncs tampoc es fa pas.
Aix s el que necessitem molt, ara. Els posar
un exemple del que vull dir amb aix. Quan jo
era president de la Generalitat em vaig preocupar dels temes econmics, en realitat jo defensava els empresaris quan no els defensava
ning, ni quan alguns dels que avui els defensen eren, anant b, del PSUC i em deien burgs,
etctera. Per, desprs em trobava de vegades
amb empresaris i no els podia fer entendre una
cosa. Els deia Escoltim, jo lajudar amb aix
de les infraestructures, per vost mha dajudar amb una altra cosa. A vost li interessen les
infraestructures, a mi tamb. Per, i les finances
de la Generalitat? No, aix no.... Dic: Per
les finances sn les escoles, la sanitat, els ajuts
RELAT
Relat
Salvador Alemany
Molt honorable president, rectora, vicedeg, director. En primer lloc, vull agrair tot el que heu
dit i tamb loportunitat de ser aqu. He vingut
algunes vegades a laltra banda daquesta taula, i sempre mho he passat molt b i nhe aprs
coses i he vist lexperiment daquest programa,
atpic i interessant.
Tamb vull agrair-vos a tots vosaltres que en un
moment de tanta oferta hagueu trobat el temps
per venir aqu, a finals del mes de juny, a escoltar-nos.
Aquest vespre, tractar daconseguir dues coses. La primera s que, un cop acabada la sessi, no considereu que heu perdut el temps. I la
segona, divertir-me, passar-mho b, i ho dic,
perqu si no mho hagus de passar b, aquest
exercici no sabria com encarar-lo.
Relat
Evidentment, hi ha una qesti de sort en omplir una quiniela, per sha domplir. O sigui,
no li tocar a qui no lompli, no li tocar a qui
no la tramiti. Amb aix vull dir: no crec que noms la sort sigui lelement que gui les nostres
vides. El dest remena i reparteix les cartes,
per nosaltres juguem la partida. I a travs
dels tres relats que explicar, pretenc fer-vos
entendre una srie delements vertebradors.
He basat la meva feina, la meva forma de fer,
amb una manera dentendre lequip, les persones, amb una manera de lluitar, de competir,
de no donar-se mai per venut i de continuar
lluitant. s un estil de lideratge o un sistema de
direcci ms aviat tendint a solidari. I crec que
les tres histories ho demostren
Dentrada, he de dir, i en totes aquestes histries tamb shi pot veure, que em sento ms
conseller delegat que president. S, per, que
quan et fas gran et proposen fer de president i
he acceptat ser-ho de moltes coses: empreses,
institucions, consells assessors, ONGs,... Per
aquesta qesti no impedeix que un se senti
executiu, s a dir, hi ha persones que aspiren a
ser ministres i altres que neixen per ser reines
o reis o crrecs de representaci.
Per cert, s fantstica la sensaci del qu no
vol ser una determinada cosa, i els altres li proposen perqu creuen en ell. En canvi, el que ho
vol ser i shi presenta, aquest comena a tenir
problemes, per mentre noms ets un potencial, mentre ets un virtual, ests en una situaci
fantstica. Ho he experimentat
Ser vicepresident executiu, amb un president
competent amb qui hi puguis comptar s una
situaci gaireb perfecte per a mi. Aquesta s
una forma de ser, una manera dentendre el
lideratge, que jo confesso que s com lentenc,
que s com mhi trobo b. Jo sempre mhe sentit executiu. I s des daquesta perspectiva que
entenc lexistncia del lideratge.
Relat
La cistella que ara veureu, la cistella de Montero, el tap de Vrankovi, etctera, tot plegat
s anecdtic. Per els que lany 1996 ja teneu
certa maduresa per seguir els esdeveniments
que resultaven fonamentals per als afeccionats
a lesport de Catalunya -com ho era aquella cistella- segurament recordareu la importncia i
la repercussi que va tenir aquesta qesti,
durant molt de temps, a la premsa esportiva.
En el contacte amb el mn de lesport, amb els
jugadors, amb els tcnics, amb altres directius
rivals, etctera, he de dir que vaig aprendre moltssimes coses. Les victries o derrotes esportives permeten conixer molt a les persones.
De fet, coneixes molt millor a les persones en
el moment de la desfeta, en el moment de les
derrotes, que en el moment de les victries. En
el moment de les victries sha de valorar amb
fora reserves el comportament de les perso-
Relat
Relat
tres persones (lentrenador Aito Garca Reneses, el delegat Antonio Maceiras i jo mateix)
a lhotel de la FIBA i all, amb un paperet de
lhotel, vrem fer la impugnaci, demanant que
es juguessin els quatre o cinc segons que quedaven per jugar en el moment que el rellotge
shavia aturat.
Amb tot aix, la indignaci general dels seguidors, dels directius blaugranes i de la premsa
catalana que shavia desplaat a Pars, anava
creixent. Es feien declaracions contra els rbitres, perqu no havien assenyalat faltes personals, perqu la cistella del tap shauria hagut
de donar per bona, etc. Aix sha de reclamar..., es deia. Per la gent de lesport sap que
si sanalitzen els quaranta minuts dun partit
llavors eren quaranta minuts, amb dos temps
de vint, si sanalitzen els quaranta minuts
dun partit, shi trobarien un munt derrades,
en un sentit o en un altre... i perqu noms hauria de revisar aquest ltim error? Aix doncs,
vrem decidir: No perdem el temps amb aix,
analitzem qu dna de si la reclamaci dun error de la Mesa.
Hi havia hagut un exemple dun cas, un precedent de lany 1972, dun partit dels Jocs Olmpics a Munic, entre els Estats Units i la URSS
de llavors, on, per una errada de la Mesa, de
la Taula que controla el partit, shavia tornat
a fer entrar els jugadors a la pista i shavien
jugat els dos o tres ltims segons i va canviar el
resultat. Aix ho t el bsquet: al futbol, dos segons no sn res, al bsquet, dos segons sn una
eternitat. I hi havia hagut, doncs, un precedent.
Lerror de la Mesa, per tant, havia de ser corregit. Un error de lrbitre s com un error dun
jugador, no pot ser corregit. Per un error de
la Mesa, s. I aix, per tant, donava de si. Quan
vaig anar a parlar amb en Nar Zanolin, un sus
dorigen canadenc que jo coneixia b i havia
estat el jutge nic del partit, em va dir: Diuen
que era illegal el tap del Vrankovi vns a re-
clamar aix, ara? I el vaig sorprendre en dirli: No, no perdem el temps amb aix, vinc a
reclamar una errada de la Mesa, que ens ha de
donar dret a jugar, dem, els quatre segons de
partit que no shan jugat. Diu: Per de veritat
que pretens aix? I jo: S, s el que crec que
ens correspon, i aix ho portarem all on sigui,
perqu hi ha quatre segons que no shan jugat
degudament. Hi ha un moment que alg de la
Mesa sadona que el rellotge est parat, i el torna a posar en marxa de forma antireglamentria. El rellotge no pot tornar a arrencar sol,
alg lha tornat a posar en marxa. Pregunta al
responsable del rellotge si lha tornat a posar
en marxa manualment, quan se nha adonat
que estava parat. Ell ho ha de saber. Al partit
li han quedat quatre segons que no shan jugat.
Tot el qu sha jugat a partir daquell moment,
fins i tot la cistella de Montero irregularment
bloquejada, no s vlid.
Aix va crear un gran problema a la FIBA. Varen estar estudiant el cas fins a les tres i escaig de la matinada. Evidentment, sabien que
tenem ra, per al mateix temps, el secretari general de la FIBA em va dir, all mateix:
Mira, aix s molt complicat, imaginat lescndol si dictaminssim que es torni a jugar
dem i...quatre segons!. I jo vaig respondre:
Escolta, no s quina s la soluci, parlem-ne,
jo el que necessito s que es reconegui que
sha coms un error de la Mesa, no dels rbitres, i busquem la manera de rectificar-lo,
no reclamo la cistella malgrat que ha rebut
un tap illegal. Llavors, en Zanolin em va dir:
No, jo no crec que hagi estat un tap illegal.
Per en aquell moment varen arribar els dos
rbitres, en Pascal Dorizon (francs) i en Reuven Virovnik (israeli), i en Zanolin els va
preguntar: Ja coneixeu en Salvador Alemany,
est reclamant una cosa del temps, que hem
dacabar de mirar, per afirma, de passada
que el tap del Vrankovi havia tocat tauler i
que, per tant, era un tap illegal.. I els dos
Relat
Relat
Relat
Relat
Relat
El naixement dAbertis
Explicar ara el segon cas daquest vespre: el
naixement dAbertis.
Relat
amb uns conductors que em semblava reconixer dIberpistas. I li vaig preguntar al meu conductor de Madrid: Sn els dIberpistas, no?
I ell em va respondre: S, por lo visto hacen
un consejo aqu en la sede del Santander.
Hombre, un consejo de Iberpistas no li dic
jo- yo soy consejero y no he sido convocado.
Vaig tornar a Barcelona, i quan hi vaig arribar,
vaig trucar-ne el vicepresident, una persona extraordinria amb qui sempre mhe relacionat
perfectament Escolta, vaig veure els conductors i els cotxes dIberpistas al Santander i sembla que li van dir al meu xofer que shi celebrava
Relat
era el doble duna delles, i quatre vegades laltra. Nosaltres sempre havem volgut comprar
Iberpistas. urea no entrava en els nostres
clculs, perqu no pensvem que Dragados volgus vendre-se-la.
Per dIberpistas, que era un negoci controlat
per les famlies fundadores, nosaltres ja en tenem un 8 i escaig per cent i sempre havem
anat dient als Godia i als altres propietaris de
Madrid, els Blasco, Lpez Casas, etc.: Si algun
dia voleu vendre-us Iberpistas, aviseu-nos, que
nosaltres estarem interessats en comprar. O si
voleu integrar-la, la integrem, s a dir, podrem
Relat
Relat
Vaig tornar a contactar amb en Josep Martnez Vila i en Joan Artur Margenat, que estaven pendents del telfon a qualsevol hora
-aix s la nostra forma doperar, la qual cosa
s molt important... o comptes amb aix o no
pots reaccionar- i els vaig dir: lAlberto diu
que si presentem una OPA parem la fusi.
Una OPA?, van preguntar. S, i sha de fer
abans dels consells de fusi!, vaig respondre.
Per si som a divendres, i aix s dimecres
que ve! Una OPA! Com podem preparar una
OPA de centenars de milions deuros amb tres
dies? I jo que vaig insistir: Tenim la Caixa
i ben segur que el recolzament del nostre president Isidre Fain! Per qu tenim la Caixa
(b, s una manera colloquial de dir-ho) si no
podem fer una OPA? Loperaci sho val. Hem
dintentar la OPA!
Aleshores, a Barcelona es van posar a treballar silenciosament i vrem estar perma-
Relat
Mentrestant, el tema havia esdevingut altament meditic. El dissabte, els titulars deien
Guerra por el liderazgo de las autopistas.
urea e Iberpistas anuncian un proyecto de
fusin que desafa a Acesa. Poca broma, eh?
La reacci durea, que es volia fusionar amb
Iberpistas, va ser, precisament, la de presentar
una contraopa. urea va respondre amb una
contraopa brillantssima, dirigida per professionals del Banc de Santander, amb un sistema
molt imaginatiu que resolia les necessitats dels
diferents tipus daccionista dIberpistas. Una
OPA en qu el preu evolucionava en funci de
Relat
ACS. Nosaltres ja rem socis dACS en les autopistes radials de Madrid i, tant Isidre Fain com
jo, tenem un dileg molt fluid amb Florentino
Prez i una esplndida relaci personal que, en
el meu cas, shavia iniciat en el mn de lesport.
Aquella tarda, ho recordo perfectament, jo estava al despatx del president del Port de Barcelona. Em va trucar en Florentino i em va dir:
Bueno, ya sabes que nos quedamos Dragados. Este lo que tenemos ahora entre urea
y vosotros por Iberpistas, oye, lleguemos a
un acuerdo y lo arreglamos. I jo vaig respondre: Claro, faltara ms!
El dia segent, ens vam posar a treballar per
veure com quedava tot plegat. Dues companyies estan lluitant per una tercera, i aquestes dues companyies arriben a un acord. Per,
compte, hi ha un procs dOPAs en marxa i el
mercat sen pot veure afectat.
Relat
satllits dEutelsat, enmig de loperaci dAutostrade; Hispasat; Autopista Central; etc i tota
aquesta operaci va ser possible, perqu es va
treballar amb aquest esperit de continutat,
amb lnim de fer dAbertis un projecte capdavanter, amb seu a Catalunya.
Des del 2004 fins ara hem invertit 10.000 milions, que vol dir que som una mica responsables
del deute privat de lEstat espanyol. Per no
ens ha anat del tot malament i lestem amortitzant de manera regular, desprs dimportar de
lestranger un volum de fluxos notable..
No s fins a quin punt estic novellant excessivament, per Abertis va nixer el dia que vaig
veure els conductors a la porta del Santander,
al Paseo de la Castellana. Si no hagus trucat al
vicepresident dIberpistas... tot plegat va precipitar els fets. Ells no haurien dhaver fet una
fusi, ells haurien dhaver fet una OPA, perqu
si haguessin seguit aquest procediment, la
tercera i ltima OPA hagus estat prerrogativa dells. Anunciant una fusi, van deixar-nos
loportunitat de fer la primera OPA i, per tant,
tamb lltima.
La pressi els va fer precipitar: Oye, que Salvador ya tiene la mosca detrs de la oreja,
con esto, esto se sabe, esto va a salir en cualquier momento, demasiada gente lo sabe,
hay que preguntar qu hacemos en la CNMV.
Van anar a la CNMV aquell divendres, i els hi
van dir: Tenis que hacer un hecho relevante, no podis continuar negociando, porqu
aqu puede haber especulacin en el mercado. Tenis que hacer un hecho relevante. I
van fer el fet rellevant, tot pensant: Avui s
divendres i el primer dia hbil s el dia 20, no
tindran capacitat de reacci. Si haguessin sabut que una OPA ho aturava, cosa que desconec, potser no ho haguessin fet. Hi ha qui diu
que s que ho sabien, per si fos aix vol dir que
van negligir el risc que fssim una OPA, que,
Relat
Relat
Relat
Relat
dor mundial dautopistes i de fet, ho eren. Nosaltres rem ms importants en altres coses,
perqu ja tenem experincia en altres sectors
dinfraestructures.
Ells admiraven el nostre desenvolupament,
perqu Acesa, abans de la fusi amb urea i
Iberpistas i daltres operacions corporatives,
era molt petita. De fet, els dAutostrade havien
vingut lany 67 a Catalunya a explicar-nos com
es feia aix de les autopistes, quan es va fer la
primera autopista de Matar. Daix, el president Pujol ns testimoni, Condotti de lAcqua,
recorda president? Condotti de lAcqua que era
laccionista fundador dAutostrade.
Vam comenar a pensar en frmules de tipus:
dues seus corporatives complementries, una
a Barcelona que tindria la responsabilitat del
desenvolupament i control de lactivitat dautopistes al nord i oest dEuropa i Amrica i tamb la mundial de les altres unitats de negoci:
telecomunicacions, aparcaments i logstica (en
aquell moment encara no tenem aeroports) i
laltra a Roma, que sencarregaria de lexpansi i el control de les activitats dautopistes a
lest dEuropa, sia i frica. A Florncia, on
Autostrade tenia el centre dinnovaci, se situaria el centre tecnolgic dautopistes del nou
Grup fusionat. Els equips de les dues companyies van assumir aquest disseny com funcionalment correcte i equilibrat. No us explicar
tot el procs, perqu s excessivament llarg,
per s que us nexplicar una ancdota.
El dilluns de Pasqua, 17 dabril de lany 2006,
ens vrem reunir a Vencia el president i el
vicepresidents dAbertis amb la cpula daccionistes italians. Ens vrem reunir en un hotel
dels Benetton al costat del Gran Canal, lHotel Monaco Gran Canal. Hi havia en Gilberto
Benetton, en Gianni Mion -ambds del Grup
Benetton- i en Giussepe Piaggio, de La Cassa de Risparmio de Torino, per part italiana
Relat
Relat
Relat
fusi. I jo vaig contestar: No la poden prohibir!. Per no acabava dentendre-ho i mestava afectant moltssim. Lepisodi cardac lhavia
tingut el 30 de juliol, em van operar l1 dagost,
i el dia 4 encara estava sortint de la UVI, havia
estat una operaci de cor molt seriosa, que va
fer patir molt la famlia, especialment la meva
dona Ramona i les meves filles Neus i Laura.
Vam estar lluitant tot lequip dAbertis, Martnez Vila, Margenat, Brunet, Aljaro,...no els puc
esmentar tots- i dAutostrade, fins el desembre.
El pont de la Purssima jo era a Nova York, amb
la famlia. Ja no sabem com avaluar Autostra-
de i les aprovacions de les juntes generals valien noms sis mesos, fins el 30 de desembre.
I, aleshores, de Nova York estant, vaig trucar
a en Gianni Mion i li vaig dir: Gianni, andiamo indietro... Aix no pot continuar aix, s
massa arriscat, els mercats ens poden demanar explicacions. Ja estudiarem si recorrem al
Tribunal de Luxemburg i ja veurem si ens compensen els danys i perjudicis i si la podem tornar a pactar. Ells, que estaven ms disposats
a abandonar-la, perqu tenien molta por de la
pressi del seu Govern, van entendre-ho i ens
van donar la ra. Aleshores vam comunicar als
mercats que desistem de loperaci. El disgust
Relat
ngel Castieira
Esteu tots convidats ara a fer una copa mentre
paren taula per sopar.
Moltes grcies.
Colloqui
Colloqui
ngel Castieira
Tenim per costum finalitzar el sopar cap a les
onze de la nit. Com que anem una mica endarrerits, comenarem a fer preguntes al ponent abans
no sens faci massa tard. Tenim una pregunta de
lamic Carlos Losada. Carlos, quan vulguis.
Carlos Losada
En Salvador sempre fa referncia a les empreses
que tenen un projecte industrial, que s diferent
dun projecte financer, duna lgica financera.
Quan es t un projecte industrial hom es preocupa
de la cultura corporativa, dels projectes a llarg termini. En canvi, un projecte estrictament financer,
moltes vegades sents: Escolta, aix no em dna la
rendibilitat que jo havia pensat, lhaig de vendre,
compro, venc etc. I aix, pot tenir un impacte molt
fort en termes de gesti interna, generar conflictes
al si dels equips directius.
La meva pregunta concreta s: com es pot articular i com has pogut articular al llarg de tot
aquest procs un projecte industrial a mitj i
llarg termini, en el qual la gent shi ha vist implicada, pel que ha manifestat illusi? Com aconsegueixes que persisteixi una empresa cohesionada amb el projecte, malgrat les pressions de
la lgica financera, del compte de resultats, del
curt termini?
Salvador Alemany
B, en realitat jo diria, que ha estat grcies als
accionistes o els inversors de referncia, en especial La Caixa, que aix ho han acceptat i aix
ho han volgut, des del principi. Nosaltres no hem
treballat compatibilitzant un projecte industrial
i un projecte financer, simplement hem treballat
un projecte industrial. Un projecte industrial que
consistia en inversions a llarg termini, solvncia
poltica, solvncia financera etc. A partir daquest
Colloqui
marc de referncia, hem anat caminant. La companyia ha focalitzat en el llarg termini, ha lluitat
pel finanament.
La pregunta realment complicada s: com fas
compatible la visi a llarg termini amb la visi a curt? Doncs, dentrada, Abertis sha desenvolupat intentant fer-les compatibles. Sha
desenvolupat pensant en el llarg termini. El
meu criteri s que una companyia que camina
de forma coherent, enfocant a llarg termini, genera valor a curt termini, per sense concessions, sense intentar fer-ho compatible amb el
curt termini.
La companyia enfocada a llarg termini, normalment es finana a partir del balan corporatiu. La
companyia que enfoca a curt, en canvi, no integra,
perqu no sap mai qu passar. Normalment es
finana a partir de projectes, dels quals sen pot
despendre en qualsevol moment.
La companyia a llarg termini es belluga amb conceptes corporatius, de manera que fa creure a la
gent de lequip que no importa en quina unitat de
negoci o pas estigui treballant, les seves oportunitats professionals sn en tots els pasos i en tots
els sectors, perqu loptimitzaci de la carrera
professional s part de la cultura de la companyia.
Ara, la companyia que juga a llarg termini, tamb
t alguns elements negatius, i que afavoreixen el
que juga a curt. Normalment, en moments determinats, els mercats texigeixen certes optimitzacions, liquidacions, dividends rpids i extraordinaris, i la companyia organitzada a llarg termini pot
tenir algunes dificultats de resposta.
Durant molts anys sens ha criticat que ens endeutvem poc. Havem dendeutar-nos ms. Nosaltres, en canvi, ens endeutvem dacord amb
el nostre model, i no passvem daqu, perqu no
ens interessava el valor que donava un palanque-
Colloqui
dir-ho dalguna manera. En dues de les tres histries hi ha un moment en qu mha sorprs molt
la reacci de les persones. En el cas dIberpistas,
sembla com que sestava tramant una cosa a esquenes vostra. Tot i aix, desprs de la fusi sembla que hi ha un entorn de collaboraci, que no
shagin trencat les relacions. En laltra histria,
hi ha una reacci del conseller delegat, que acaba oposant-se a loperaci. Per aix la meva pregunta: quin paper juguen les individualitats i les
relacions personals en aquest tipus doperacions?
Poden arribar a ser determinants?
ngel Castieira
Salvador Alemany
jament excessiu, no era lobjectiu. Nosaltres volem donar el dividend conegut, i poder-lo garantir
indefinidament.
Jordi Gual
Jo tenia una pregunta en relaci amb algunes de
les histries que has explicat, del costat soft, per
Colloqui
ngel Castieira
Ferran Soriano.
Ferran Soriano
Jo tinc una pregunta o un comentari, perqu alguns dels temes que has compartit segurament no
tenen resposta.
Has mencionat moltes vegades els conceptes de
resilincia, resistncia, aguantar, perseverar etc. I
les tres histries tenien, totes elles, un component
de resistncia o de resilincia. En una delles, per
al final decideixes llenar la tovallola. Jo crec que,
per a tot aquell que lidera un projecte difcil, la
resistncia s molt important, per tamb ho s
saber el dia que has de llenar la tovallola.
Mhe fixat que has fet servir la mateixa frase per a
dues circumstncies diferents, en una de les quals
vas llenar la tovallola i en laltra no. Deies que
quan estaves intentant defensar aquells sis segons del partit de bsquet, la gent et preguntava:
Salvador, vols dir que val la pena? I tu deies: S,
Colloqui
Colloqui
Salvador Alemany
Lexemple, lanalogia em sembla molt interessant.
Qu fa el comandant? El comandant est fent una
avaluaci constant dels riscos. Mentre persisteix,
avalua. En el moment en qu creu que els riscos
sn excessius, que li pot fallar tot, decideix prendre la iniciativa. Hi ha aquella frase, una retirada a temps s una victria. Ho estvem parlant
ahir amb en Toni Brunet: lexemple dAutostrade
s clarssim. Nosaltres volem retirar-nos sense prendre mal. En un moment determinat vam
fer un comunicat conjunt amb els italians, dient:
Ara ho hem de deixar, perqu les circumstncies allegals no permeten avanar amb la fusi. Si
hagussim anat ms enll, hagussim quedat com
uns temeraris.
Per en tinc un altre exemple, encara ms recent:
Pennsylvania. Al maig de 2008 amb Pennsylvania
nosaltres ens embarquem en una operaci de
Colloqui
ngel Castieira
Quan et vaig fer la primera entrevista, a la seu
dAbertis, i avui tamb, hi va haver una idea,
que tamb has exposat avui, que em va fer grinyolar els meus esquemes sobre la teoria del lideratge. Avui has dit, probablement perqu jo
sc molt cartesi, s a dir, has fet referncia a
la idea del projecte com una de les caracterstiques del lideratge. Coincideixo plenament. Per
jo crec la idea de projecte va lligada a la idea
de proactivitat i planificaci. I tu, en canvi, has
dit, al comenament. No, no, limportant s la
reacci, com reaccionem. s a dir, des del punt
de vista ms cartesi, ms acadmic, sempre
diem: Desconfieu dels directius reactius, perqu habitualment no tenen projecte, sin que
reaccionen noms davant de les adversitats. I,
en canvi, la lli per a mi avui s No, no. Hi ha
tamb lideratge en la reacci.
Salvador Alemany
Grcies professor per la pregunta que em permet aclarir que jo estic parlant duna companyia
concreta, en un sector concret, i amb uns resorts
que sn els drivers daquest tipus de companyia.
Jo no s mai en quin moment el Govern espanyol
privatitzar els aeroports i, per tant, no puc estar
dient lany que ve o laltre em quedar un aeroport, o intentar quedar-me un aeroport. Per si
tu tens una companyia preparada per a la reacci,
vol dir que ests en condicions de reaccionar. Es
produir en un moment que et permetr caar la
pea. No tenir projecte seria dir: Jo estic passiu
a veure qu passa, no em preparo, perqu tampoc
no em puc permetre, ara tenir un departament per
analitzar la situaci de futur. I no ests preparat
per reaccionar.
ngel Castieira
Nosaltres a ESADE al cap de pont li diem global
centers.
Tenim dues paraules demanades, primer un remake del Carlos Losada, i desprs en Ramon Pont.
Carlos Losada
Quan van malament les coses, quan realment la
realitat tha dit que no, quan la fusi se nha anat
a laigua, quan el projecte ha caigut, qu et per-
Colloqui
Salvador Alemany
ngel Castieira
Ramon Pont
Jo et diria que la sessi daquesta nit val ms que
tot un mster, i tho dic amb tota sinceritat, Salvador. s una demostraci del que s un veritable lideratge, a travs dels exemples que has anat
Colloqui
que el va fer, per una persona que el va liderar. El qu marca la diferncia s el lideratge
personal.
Salvador Alemany
Grcies Ramon. Si et sc sincer, jo valoro ms
lactitud que el talent. Els experts en la matria
potser penseu que s la mateixa cosa i que jo
mequivoco amb la terminologia, per, malgrat
tot, insisteixo, el que s important s lactitud.
Evidentment, el talent per al futbol del Messi no
s el mateix que un altre, i, per tant, sha demmarcar cadasc en funci de les habilitats. Vull
dir, si ets un supercrac pots marcar-te objectius
ms elevats que si et reconeixes a tu mateix en
una situaci ms limitada.
Per dit aix, jo explico la meva histria des de
la meva cadira, per els meus collaboradors
explicarien loperaci des de la seva cadira i la
Colloqui
ngel Castieira
Tenim tres paraules. Primer lamic Xavier Torra,
desprs en Xavier Vives i desprs aqu.
Xavier Torra
Una pregunta molt concreta i potser una mica personal. Quan has pres decisions -probablement poques persones aqu a Catalunya en prenen com les
teves, pel volum que tenen- has parlat de la soledat.
La meva pregunta s, la soledat lhas acabat aguantant tu o has acabat trobant amb qui compartir-la?
Colloqui
Salvador Alemany
S, jo he trobat companys i he trobat accionistes
per fer-ho. Daltra manera no ho pots fer. Ara b,
el que he dit i ho vull tornar a remarcar perqu
potser no ho he explicat prou b, s que no sempre
ho pots explicar tot. Perqu si expliques tot el que
creus o penses, no es farien les coses. O hauries
denganyar, perqu tens pors.
Jo, el segon semestre de lany 2006 vaig viure amb
molta por, perqu la jugada era molt arriscada.
Fins el 30 de juny la cosa anava molt b, les juntes
de les dues companyies havien aprovat la fusi i
ms tard, el setembre, la Comissi Europea la va
aprovar sense restriccions. Tot feia pensar que
aniria b, malgrat les ombres que hi havia al govern itali, amb el ministre Di Pietro. Per vaja, no
pensvem que pogus arribar a ser un perill. Tot
anava b. I a partir dun determinat moment, vam
veure que no, que loposici era molt gran.
Colloqui
ngel Castieira
Xavier Vives.
Xavier Vives
Grcies. Abertis est present en molts sectors, i
molts sectors importants, i potser una de les caracterstiques ms comunes daquests sectors, s
que sn sectors regulats, i per tant est subjecte
a un risc regulatori important, com el cas dItlia
naturalment ha mostrat.
Magradaria que ens diguessis si et sembla, efectivament, que el risc regulatori s el primer dels
riscos duna empresa com Abertis, si s el primer
que un ha de mirar.
Salvador Alemany
Efectivament, el primer risc duna companyia com la
nostra s el risc regulatori, s el primer risc. Nhi ha
un segon, en ocasions, quan cau el consum daquests
serveis, i ara est passant per exemple aqu, per el
risc regulatori s tericament el primer risc que cal
contemplar. Per entendrens, a mi no magraden per a
Abertis els pasos que tenen revolucions pendents, en
el sentit que plantegen dubtes i incerteses pel que fa a
la seva estabilitat jurdica. Aquests no sn pasos per
a un negoci de concessions com el nostre. .No dic que
no magradin o que no siguin interessants i atractius
per a altres tipus de negoci. No magrada invertir a
quaranta anys vista bo i sabent que tenen revolucions
pendents, perqu no saps quin s el risc regulatori.
ngel Castieira
Tenim encara dues paraules concedides: Joan B.
Casas i Carles Gasliba.
Colloqui
Joan B. Casas
Salvador, si un dels teus objectius era que ens ho
passssim b, jo francament mho he passat molt
b. Perqu els tres relats que has explicat han estat molt illustratius. Fins i tot diria que tenien tots
els ingredients duna srie televisiva. s a dir, hi
ha la casualitat, perqu s molta casualitat anar
al Banc de Santander i trobar-tels, i que a ms
a ms els reconeguis! Hi ha planificaci, projecte,
lideratge, equip, xit i no xit, tant institucional
com personal, fins i tot hi ha contrarellotge. Per
tant, aix ha estat molt illustratiu del que s la
vida mateixa.
Per no repetir el que sha dit aqu, voldria demanar-te lopini sobre un aspecte ms quotidi, ms
personal. Ja que parlem de lideratge i de limpacte de la persona, com es diferencia una persona
persistent duna que s tossuda? s a dir, lxit
mesura la diferncia? O com es destria laudcia
Salvador Alemany
No ho s, potser has donat tu la resposta. El tossut sestimba. S, per aix et dic que em sembla
que has donat la resposta. Segurament el tossut
t ms nmeros per estimbar-se, encara que alguna vegada el que far s avanar-se, li sortir b i
arribar el primer a la meta. I estadsticament ho
aconseguir ms vegades, si no deixa la vida en
els anteriors.
El persistent avalua constantment, per no
abandona amb facilitat, maniobra per avanar
i t plena conscincia de que el resultat final
s el sumatori de totes les mini-decisions que
haur de prendre. Quan considera el risc inassumible, est preparat per abandonar de la
millor manera.
Colloqui
ngel Castieira
Acabarem amb en Carles Gasliba.
Carles Gasliba
Grcies. El president Pujol, quan ha introdut el
tema, ha parlat de la construcci dun pas, i ell
feia referncia a Catalunya, la seva recuperaci i la
consolidaci de la seva personalitat. Tamb ha fet
esment del mn econmic. Ha dit que en el pas hi
havia tres caracterstiques que calia tenir en compte, que era leconomia, la societat i la identitat.
Jo he volgut entendre que quan deies que hi havia
el projecte de ser lders a nivell mundial, per que
amb Autostrade hi havia una cosa que era innegociable, que era que la seu corporativa estigus a Bar-
Salvador Alemany
Grcies Carles, no s si et puc contestar en la manera que ho has formulat. Com que ja estic en con-
Colloqui
B, jo crec que estarem mitja hora o una hora ms escoltant en Salvador, que ens ha ajudat molt a entendre
i a compartir aquestes dimensions del lideratge. Ara
ja estvem entrant en aspectes que anaven ms enll
del lideratge empresarial. Estava parlant de lideratge
social, estava parlant dun tema de valors i podrem
estar una hora ms parlant daquests temes.
ngel Castieira
Voldria agrair-vos, a tots vosaltres, la vostra presncia en aquesta sessi de Moments de Lideratge, i sobretot a en Salvador, que hagi volgut compartir les seves experincies, les seves respostes
i les seves conclusions amb nosaltres aquesta nit.
Un moment abans de marxar. Li passar la paraula a lamiga Eugnia Bieto directora dESADE, que
tancar lacte.
Eugnia Bieto
Grcies ngel.
Molt bona nit a tots.
56 Ctedra LideratgeS i Governana Democrtica
n1. GARRIGUES, Antonio; PUJOL, Jordi y GONZLEZ, Felipe, (2005); Europa: la necesidad de nuevos
liderazgos, Barcelona: ESADE.
n2. INNERARITY, Daniel (2006), El poder cooperativo: otra forma de gobernar, Barcelona: ESADE.
n3. VARIOS AUTORES (2006), Los retos del liderazgo hoy, Barcelona: ESADE.
n4. PIO, Edwina (2006), Management Gurus: An Indian Soundtrack on Leadership and Spirituality, Barcelona: ESADE.
n5. LOWNEY, Christopher (2006), What 21st Century leaders can learn from 16th century jesuits,
Barcelona: ESADE.
n6. JENSEN, Michael C. (2007), A New Model of Leadership, Barcelona: ESADE.
n7. MAS-COLELL, Andreu (2007), Lideratge i recerca a Catalunya: necessitats i possibilitats estratgiques, Barcelona: ESADE.
n8. PUJOL, Jordi (2007), Pensar el Lideratge. Qu significa ser lder?, Barcelona: ESADE.
n9. BRUFAU, Antoni (2007), Pensar el Lideratge. Lideratge i Globalitzaci, Barcelona: ESADE.
n10. EABIS (2006), Cualidades del liderazgo y competencias de gestin para la responsabilidad de
la empresa, Barcelona: ESADE.
n11. OLIU, Josep (2007), Moments de Lideratge. La sortida a borsa del Banc de Sabadell, Barcelona:
ESADE.
n12. OLL, Ramon (2007), Moments de Lideratge. Liderar el canvi en un entorn multinacional i
multicultural: el cas EPSON, Barcelona: ESADE.
n13. TERRIBAS, Mnica (2008), Els lideratges intangibles de lera meditica, Barcelona: ESADE.
n14. CASTIEIRA, ngel; LOZANO, Josep M. (2008), Pensar el Liderazgo. El valor de los liderazgos,
Barcelona: ESADE.
n15. VARIOS AUTORES (2007), Liderazgos clave en las sociedades avanzadas. Una reflexin desde
Catalua y Espaa, Barcelona: ESADE.
n16. SAUQUET, Alfons (2008), Pensar el Liderazgo. Organizar y liderar: el qu, el cmo y el cundo,
Barcelona: ESADE.
n17. AGUILAR, Luis F. (2008), Gobernanza: normalizacin conceptual y nuevas cuestiones, Barcelona: ESADE.
n18. IMAZ, Josu J. (2009), Pensar el Liderazgo. Liderazgo poltico y liderazgo empresarial, Barcelona: ESADE.
n19. MARTN MARURI, Ignacio (2009), Liderazgo adaptativo y autoridad, Barcelona: ESADE.
Executive Education