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Imagen, luz y color, IWB Prof.

Gabriela Caruso

ENTREVISTA a Sebastio Salgado


EL OJO REBELDE

El brasileo Sebastio Salgado era economista pero se apasion por la fotografa con una cmara de su mujer. Sus fotos
muestran las tragedias del mundo, pero hay quienes dicen que son demasiado bellas y que lo suyo es "voyeurismo
sentimental". Desde Pars, retruca que sus crticos no han visto lo que l vio.

Por: Daniel dos Santos; fotos Dani Yako y Amazonas Images

Lo efmero es tan eterno. Ms ah, en el 93, Quai de Valmy, junto a un canal artificial que desagua plcido en el Sena. No
es el mejor da en este Pars que se acerca al invierno con una lluvia amaznica a la que no le seguir un sol
salvajemente brasileo, ni siquiera uno tmido. Es de aquellos das en que si uno sacara una foto color todo saldra gris.
Sebastio Salgado, economista olvidado y tal vez el fotgrafo ms conocido del mundo, se cala su gorra clara para
pararse paciente frente al objetivo, sobre un puentecito peatonal desierto. Un poco antes haba dicho, l, justo l, "no
tengo ni un minuto de fotografa". Sorpresa. "Hay que prever porque todo pasa en un doscientos cincuentavo de segundo
o
menos. La luz, el encuadre, la intensidad, la composicin, la dignidad de la gente. Yo no tengo ni un minuto de fotografa",
repite sin gesto, aunque no haya hecho la suma del tiempo que le llev apretar el disparador durante toda su vida para
contagiarle una levedad que desmiente medio milln de sus fotos, que estn all, en su estudio de dos pisos, para
avalarlo si fuera necesario. Salgado mira ahora y no ve, como si necesitara una cmara para que la vida retorne plena a
sus ojos de un celeste adulto. Como si intentara resolver esa contradiccin: un trabajo efmero, un archivo eterno. Claro
que no podr, perdido a propsito en esa frica que lo desvela sin compasin, que retrata en su ltimo libro y que las
libreras
de Pars venden como agua a menos de cincuenta euros. Y en ese proyecto de ocho aos que est a mitad de camino,
Gnesis , un rastreo de los lugares menos contaminados de la Tierra, prstinos, sobrevivientes hasta ahora de la forma
irresponsable en que vive el mundo. Cuntas veces habr levantado su cmara para sumar ese minuto simblico del
que habla? Una pregunta absurda que no tiene respuesta, pero s las encontrar para otras parecidas.
Tiene conciencia de cmo toma la cmara cuando enfoca?
No tengo conciencia. Es la primera vez que lo pienso. Pero es cierto. Me sorprende cmo me veo cuando me fotografan
fotografiando. Soy muy distinto que cuando me miro al espejo. Las curvas
que toma mi cuerpo, las piruetas que hago para adaptarme a un ngulo.
Pero siente placer?
Yo no hara ms fotos si no fuera por ese placer: la gente me plantea tantas cuestiones polticas, teolgicas, sociales,
pero pocas veces le acuerda del placer de fotografiar. Para m es la nica razn para ser fotgrafo, algo que a lo mejor
slo comprende otro fotgrafo. Cmo presentar a Salgado

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con palabras? Ser que uno es tan slo lo que hace? Y no cmo lo hace, ni por qu, ni para qu? Tras preguntas
noms. Aunque algunos se sorprendan en el Primer Mundo, Sebastio nunca dej de presentarse como brasileo,
simplemente porque nunca quiso ser otra cosa. Entre sus seas de identidad figuran: naci en el interior de Minas Gerais
en 1944, recin a los 15 conoci el mar, se gradu de economista en la Universidad de San Pablo, por su militancia
estudiantil se fue exiliado, fue funcionario de la Organizacin Internacional del Caf en Londres, empez a tomar fotos
con una cmara que se haba comprado su mujer... Tres aos despus abandon la economa. La pasin, que le dicen.
Entr a trabajar en la agencia Gamma en el '75, en el '79 est en Magnum, sus fotos del atentado contra Ronald Reagan,
presidente de los EE.UU., aparecen en los medios de todo el mundo, en el '94 crea Amazonas Images, su propia
agencia, que distribuye slo sus propios trabajos. Tan formal esto ltimo, de legajo, olvidable como carta de presentacin
cuando habita los campamentos de refugiados ruandeses, comparte semanas con otros expulsados en Kosovo, penurias
de inmigrantes en Mxico, destinos ajenos en pateras perdidas en el mar, sufrimientos de hambrientos por la sequa en el
Sahel (frica), sudores de trabajadores en las aceras de Dunquerque, las llamas de los pozos petroleros incendiados en
Kuwait, las caminatas de los ganaderos (como l dice) de animales exhaustos de Sudn, las jornadas barrosas de los
garimpeiros de Serra Pelada... Est casado con Lelia Wanick, arquitecta, y tiene dos hijos. Qu pobres las palabras:
dicen est casado pero no cunto ama a esa mujer, que organiza su trabajo, diagrama sus libros, lo mima en la agencia.
Y a la que l nombra a cada momento. Otra pasin.
Con qu ojo enfoca?
Con el derecho. Tengo un problema con el izquierdo. Como trabajo todo el da, el hecho de usar siempre el derecho me
hace cerrar siempre el izquierdo y se fue deteriorando porque le entran cositas:
tal vez arena del desierto, la transpiracin... Digamos que el izquierdo qued un poco burgus. Le pas lo que nos pasa a
nosotros, la costumbre de no ir, de no marchar, de quedarnos, de aflojar.
Por qu ser que el botn que se aprieta en la cmara para sacar la foto se llama 'disparador'?
En ingls no se dice "hice una foto", sino "dispar una foto". Debe ser porque el fotgrafo tiene instinto de cazador.
Estuve con cazadores de canguros en Australia y sus reacciones son muy parecidas a las del fotgrafo. Hablar con
Salgado es recorrer el mundo, montado en sus Leica o sus Pentax en largos reportajes de dos meses para los que lleva
quinientos rollos. Ahora vuelve del sur de Etiopa y se pas el fin de semana anterior a esta entrevista con el buscahilos
(la lupa de los fotgrafos) sobre las planchas de contacto, seleccionando fotos. No parece una tarea simple. Por ejemplo,
para el libro frica viaj cuarenta veces a ese continente. En su discurso ninguna palabra se escucha ms fuerte que
otra. Sin embargo, la cadencia brasilea con que las dice no las hace monocordes. Como una muletilla,
preocupado por su interlocutor agrega un "entende?" (as en portugus) al final de la frase. Tal vez
para comprender las fotos de Salgado haya que conocer una de sus frases. "Llega un momento en que no es uno quien
est sacando fotos. Algo especial pasa entre el fotgrafo y las personas fotografiadas. Me di cuenta entonces de que
ellas son las que nos dan las fotos." Ser verdad que los chicos agonizantes de Ruanda, los cuerpos minsculos de
hambre de Mal, las mujeres sin piernas vctimas de las minas antipersonales en Angola, los bebs prendidos de tetas
agotadas de una madre de Eritrea, entran en esa categora? Al final de cuentas, importa si fue as? S que importa, ms
que la foto misma.
Sabe los nombres de la gente que fotografi en Etiopa? Saban ellos para qu los fotografiaba?

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Los humanos somos los mismos. No hay diferencia entre fotografiar a una tribu de Amazonas o a alguien en el corazn
de Pars. En el momento en que levanto la cmara esa persona me permitir o no que entre en su intimidad.
Necesariamente debe haber una explicacin sobre qu fui a hacer y para qu. Soy yo quien fui a su casa, el que debe
acercarse, el que debe hacerse parte del grupo. Por eso viajo solo cuando puedo (como un cazador), por fuerza me
tengo que acomodar al grupo, hacer lo que ellos hacen... Si tengo sed, si estoy triste porque me falta mi familia, debo
hablar con ese grupo, adaptarme, hacer que me acepten. Decirles que voy a pasar mucho tiempo con ellos, que no har
una foto y me ir. Que no estoy de paso. Ser uno ms. Hay que saber llegar y saber quedarse.
Y le pasa lo mismo cuando fotografa la naturaleza?
Es igual. En las Galpagos comprend que las tortugas gigantes tienen sus reglas, sus tiempos, no tena que seguir la
lgica humana porque si no era rechazado. Ante mis fracasos, un gua me dijo: "Sebastio, para que la tortuga te acepte
tienes que venir a su altura". Entonces empec a a aproximarme de
rodillas. Y la tortuga vena haca m y yo retroceda, siempre arrodillado. Cuando ella se dio cuenta de que yo aceptaba
sus reglas, que reconoca que era su casa, no tuve ms problemas.
Alguna vez los fotografiados del frica se ven en la foto?
S, s, cuando hay oportunidad. Ahora estamos haciendo una digitalizacin para mandar a una tribu de Amazonas. Las
podrn ver porque con ellos est un antroplogo con su computadora. La gente no se conoce en la foto. Con las fotos del
Movimiento Sin Tierra se organizaron exposiciones y la gente, sobre todo los chicos, deca: "Estoy viendo que no soy yo,
pero soy yo". Y eso reflejaba la discusin de la persona consigo misma, para situarse en ese momento. Al ver la foto,
pasan por momentos parecidos a los que se viven en una playa, cuando viene una ola y deja un poco de arena sobre un
objeto, despus viene otra y otra que lo cubre ms y ms, un poco, pero ms y ms. Y cuando buscas ah, excavas
un poco y el objeto est ah. Lo mismo pasa con las personas. Se descubren y se sorprenden. Al principio no se
conocen, pero estn ah.
Qu hay de eso que pensaban muchos indgenas, que la fotografa les robaba el alma?
No lo veo as. Hay una primera reaccin de la gente que obedece a una cuestin de pudor. Ahora, en frica, me
aproximaba a grupos que quera fotografiar. Algunos queran, otros no. Todo bien. Despus de un momento, los que no
queran volvan, miraban a los otros y se iban otra vez. Al rato regresaban y se ponan para que los fotografiara, pero yo
no lo haca todava. Se iban otra vez, pero finalmente volvan. Iba a fotografiar a un seor que se sacaba el sombrero,
pero le quedaba en la frente la marca del sombrero. Entonces yo le haca un pequeo masaje. Me dejaba, cerraba los
ojos. Al principio todos rean pero despus tocaban ellos. Al final, todos queran fotografiarse. En un tren que oficiaba de
campo de refugiados en Croacia me pas lo mismo. Eran bosnios que haban salido antes de ser violados, asesinados.
Por eso no tenan el status internacional de refugiados perfectos perfectos y, mientras muchos de sus compatriotas salan
para Alemania, Francia, Inglaterra, ellos se quedaban all, a menos de dos kilmetros de la frontera donde mataban a sus
familiares, a sus amigos. Escuchaban las bombas, los tiros. Estaban protegidos, pero expuestos en primera fila a esa
angustia de saber lo que pasaba tan cerca y no poder hacer nada. Dentro de ese tren, una mujer de unos 65 aos se dio
cuenta de que la iba a fotografiar y vino hacia m, me abraz y llor, llor... Y ah me di cuenta de que llor porque
alguien le prestaba atencin. Cuntas veces cuando estaba fotografiando, la gente vena hacia la lente y hablaba ante l

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como si fuera un micrfono, para quejarse, pedir, llevar ese mensaje hacia otros. Entonces no es verdad que no quieran
fotografiarse.
EL COLOR DISTRAE
De riguroso blanco y negro, sin flashes, las fotos que Sebastio Salgado guarda ordenadamente con tic de obsesivo son
bellas hasta el dolor. Los que lo critican aseguran que tanta belleza hace desconfiar. Dicen cosas ms duras. Desde las
pginas de Le Monde , un crtico lo acus de hacer "voyeurismo sentimental". Aunque cambi despus, Susan Sontag en
Sobre la fotografa deca: "La exhibicin repetida del dolor anestesia la percepcin". Tambin, claro, hay mucha gente que
escribe bien del trabajo de Salgado. Para dar un solo ejemplo, el historiador uruguayo Eduardo Galeano tiene sobre l
una frase tambin muy bella: "Salgado fotografa personas. Los fotgrafos de paso fotografan fantasmas".
No piensa en las crticas que le hacen?
Los que me critican nunca han estado donde yo estuve, nunca han visto lo que yo he visto, nunca estuvieron frente a
situaciones como las que yo enfrent. Son gente que est ah, con el culo en la silla de un peridico; les pagan para
hacer crticas y las hacen. Al principio es difcil de aceptar, despus me di cuenta de que entra en la lgica de las cosas.
Otra lucha eterna. El que hace y el que piensa en lo que otros hacen. Le pasar a los crticos lo que al ojo izquierdo de
Salgado, la costumbre de no ir, de no marchar, de quedarse, de aflojar? De quedarse cerrado, en definitiva? Vayamos
por el absurdo, ahora. Si la belleza es lo que molesta, es que las preferiran feas. Ahora por lo racional. Si lo que abruma
es la presencia de la miseria, del dolor, de la muerte, no es acaso que a la brutalidad (aunque bella en las fotos de
Salgado, es cierto) de esas fotos la precedi una violencia que tambin se debe mostrar? Y si lo que molesta, finalmente,
es que tanta belleza esconde la realidad, la desarticula, la hace objeto de consumo cultural, mirmoslas ms de una vez,
pero tal vez sabiendo que algunos por ms que las miren diez, cien, mil veces, por ms que vayan a esos infiernos,
nunca vern las llamas de esa realidad lacerante. Simplemente porque no quieren verla. Para ellos no est, no existe.
Dirn siempre: "Ay, me da asco la foto". Nunca dirn: "Me subleva lo que pasa para que esa foto pudiera ser hecha".
Cuando va hacer un reportaje, est consciente de que es Sebastio Salgado? De que hay gente pendiente de
lo que va a hacer?
Si pensara eso no saldra ms de casa, entiende? Cuando entro a un avin soy un reportero como cualquier otro. El
hombre pequeito que todos llevamos dentro jode ms de lo que ayuda. Por eso hay que dejarlo a un lado. Es mejor que
nadie sepa adnde voy porque si no las puertas se abren de ms o se cierran de ms.
Sus fotos son una protesta silenciosa?
Mis fotos no son de protesta. Son fotos de una forma de mirar el mundo. Tengo mi ideologa, mis principios y yo miro
desde el lente dentro de esos principios. Intento ser lo ms coherente posible con mi manera de vivir, de ser, de pensar y
de fotografiar que es el complemento lgico de todo esto. Yo no soy
un fotgrafo militante.
Hay lmites para lo que se puede mostrar en una foto?

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S. Pero cada uno tiene el suyo. El problema es tico y la tica no es una constante. Es una variable. En los campos de
refugiados del Congo, en Goma, en el '94 moran 12 mil ruandeses por da. Yo estaba all. Vi osas brbaras, terribles. La
gente de aqu no las vio. Ah tal vez est la gran disparidad entre uno y los otros sobre la definicin del campo de la tica,
entiende? Entonces se produjo un gran debate, si saba que mostrarlo o no. Para m haba que mostrarlas hasta en los
colegios de chicos de cinco aos, para que esto no volviera a pasar.
Eso no es creer que la fotografa puede cambiar el mundo?
La fotografa solita no sirve para nada. Adentro de un sistema informativo de las organizaciones gubernamentales, no
gubernamentales, de las Naciones Unidas, de los diarios, la fotografa tiene su parte.
Hay cosas que no fotografa?
Aquellas imgenes que ofenden la dignidad. Y se queda callado. Y ese silencio lo lleva a pensar a uno cunto de lo que
habr visto no est en fotos, pero no qued borrado de su memoria ni de la historia.
Suea o tiene pesadillas con sus fotos?
No sueo con las fotos, sino con lo que veo. Sueo mucho con el mundo en el que intervengo para hacer esas fotos.
La foto se explica por s misma?
Tiene que explicar por s misma. Para eso debe tener su dosis de fuerza, debo buscar la luz, el cuadro, la intensidad de
las cosas que pasan. Es lo ms difcil. Entra tambin el fotgrafo, su estado de nimo.
Qu hay de eso de que una foto vale ms que mil palabras?
No creo que sea as. Es slo un juego de palabras que funcion bien y que parece verdad. Lo mismo creo que para
cumplir con el sentido de informacin que tiene la fotografa periodstica, la foto necesita de un texto, precisa estar dentro
de un contexto informativo. Pero la fotografa, ella misma, no precisa traduccin. Est hecha en setenta lenguas al mismo
tiempo.
Cundo sabe que hizo una gran foto?
Nunca sent eso. Sinceramente. S que estuve en circunstancias fuertes, intensas, como cuando prendieron fuego a los
pozos petroleros en Kuwait. Estuve cuatro semanas y no me quera ir. Estaba seguro de que no iba a vivir nunca ms
algo as, con esas luces, esa densidad... A veces transpiro cuando regreso e un largo viaje y me digo: "No tengo una
mierda". Y veo fotos con problemas tcnicos, de cmaras que no funcionaron como deban. Eso mismo, cuenta, le pas
al regresar de El Chaltn, en el sur argentino. "Estbamos en una carpa frente al Cerro Torres y el cielo no se abra. Y de
pronto lo veo, qu maravilla, saliendo entre las nubes. Oye, qu cosa linda, como un cuento de hadas. A las cinco horas
ya no se vea nada otra vez. Slo me dio para estas fotos." Magnficas, me sale. "Oye, con estas luces", se disculpa antes
de mostrar unas fotos del volcn ms alto de Siberia, llovido de rayos de sol y cortado por otras nubes que le pasan a
media altura. "Rusia es muy parecido al sur argentino", comenta. Ah, s?

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Y qu hay de Salgado en las fotos de Salgado?
Un director de cine trabaja con un iluminador, porque el cine es otra cosa. El fotgrafo trae consigo la luz que le viene de
su mam, de su calle, de su pueblito. Mi formacin visual se hizo all, en un pueblito del interior de Minas, Aimors, una
zona escarpada, una selva, con una descarga de lluvias torrenciales, con nubes bajas. Minas sigue hoy cerca del
barroco. Mi imaginario tambin me viene de Vitria (capital de Espritu Santo), donde vea salir esos barcos y me
preguntaba qu sera el mar abierto, qu sera el resto del mundo. Y despus viene la formacin ideolgica, la cultural,
esas variables que te forman como persona. Al final una foto, como un libro, son distintas versiones de uno mismo.
El director de cine polaco Andr Wadja deca que filmaba en blanco y negro porque el color distrae. Le pasa lo
mismo?
Igual. Si la persona que voy a fotografiar tiene el pantaln rojo, ya estoy pensando que es muy colorido y me empiezo a
preocupar por el fondo. El blanco y negro al final es una abstraccin. Nada es blanco y negro, pero en una especie de
pase de magia, transformo todo en una gama de gris y me concentro donde quiero. S dnde la luz va a reflejar mejor
porque conozco las reacciones del blanco y negro. Hay otra ventaja: la persona que ve la foto en blanco y negro
necesariamente imagina la gama de colores que tendra. La resita instintivamente. La hace un poco suya, le suma algo
de ella. En cambio, los colores ya estn ah, listos para consumir sin ningn esfuerzo. Ahora yo no eleg fotografiar en
blanco y negro porque distraa o no, sino por razones ms prcticas. Al principio haca mis propias pelculas. Y siempre
copi, hice laboratorio. El blanco y negro es muy natural en mi vida.
Nunca intent el color?
S, pero no me gust. Hice color porque las revistas me pagaban por eso, pero yo siempre trabaj con tres cmaras, una
en color y dos en blanco y negro. Los negativos blanco y negro los guard, los de color no s por dnde andan.
Cmo vive ese paso entre los campos de refugiados y la vida en Pars? Qu extraa ms, irse o volver?
Varias veces me pregunt si no tengo esta profesin por el placer de volver. El ltimo aeropuerto, regresar a mi tribu
tambin, tener el placer de ser integrado dentro de mi clula, de mi comunidad. Pero
tambin es un placer el irme. Cuando no me voy empiezo a inquietarme. Por ejemplo ahora, cuando sal del aeropuerto
de Etiopa para el sur ya vivo de otra forma, dejo todo atrs. Al final la vida es slo un minuto, pero eterno.