O que a Ao Correta?

Auckland, Nova Zelndia, palestra com teosofistas 31 de maro, 1934.

Amigos, direi apenas algumas palavras antes de tentar responder a algumas destas
questes.
Em primeiro lugar, gostaria de salientar que o que vou dizer no deveria ser
compreendido com um esprito partidrio. A maior parte de vocs provavelmente
Teosofista, com determinados ideais e ideias definidas, com determinados ensinamentos
definidos, e pensam que eu detenho opinies contrrias e assumem que perteno a um
outro campo com outros ideais e crenas. Vamos antes abordar todo o assunto a partir
do ponto de vista da descoberta antes de tentar dizer, Acreditamos nisto, e voc no;
por isso, somos detentores de determinadas ideias que est a tentar destruir. Ora esse
esprito, esse tipo de atitude, indica mais oposio que compreenso; indica que tm
algo que desejam proteger, e se algum questiona o que tm, imediatamente diro que
est a atacar ou que eu estou a atacar. No de todo a minha inteno atacar alguma
coisa, mas antes ajud-los a descobrir se aquilo que detm verdadeiro. Se for
verdadeiro, ento ningum poder atac-lo, e no importa que algum o ataque se aquilo
que detm verdadeiro; e s podem descobrir o que verdadeiro considerando-o, no
protegendo-o, no estando na defensiva.
Sabem, onde quer que eu v os Teosofistas pedem-me, tal como o fazem outras
organizaes, para falar para eles; e os Teosofistas com os quais vivi durante tanto
tempo tomaram esta atitude infeliz de que estou a atac-los, a destruir as suas crenas
predilectas que devem proteger a todo o custo, e todos esses disparates. Ao passo que eu
sinto que se pudermos realmente considerar em conjunto, raciocinar em conjunto, e ver
o que temos em mos que queremos proteger, ento em vez de pertencer a um qualquer
campo especfico, ou a uma seco especfica de pensamento, compreenderemos
naturalmente o que verdade; e aquilo que verdade no tem partido. No nem vosso
nem meu. Portanto essa a minha atitude ao dirigir-me a vocs, e ao falar em qualquer
lado; ajud-los a descobrir e digo-o honestamente se o que detm realmente
duradouro, ou uma coisa que edificaram a partir de uma opinio, a partir da autoproteco, da auto-preservao, a partir da procura de segurana. Coisas assim no tm
valor embora possam usar as roupagens da certeza e da sabedoria.
Agora, senhores, gostaria de dizer que, para mim, a verdade no tem aspectos. Temos o
hbito, especialmente os Teosofistas, penso eu, para alm de outros, de dizer que a
verdade tem muitos aspectos: a Cristandade um aspecto, o Budismo outro, o
Hindusmo outro, etc. Isto apenas indica que queremos manter-nos fiis ao nosso
prprio temperamento especfico e aos nossos prprios preconceitos, e ser tolerantes
para com os preconceitos dos outros. Ao passo que, para mim, a verdade no tem
aspectos; uma, e aquilo que completo, integral, no tem aspectos. No como uma
luz com muitas lmpadas coloridas. Isto , colocam lmpadas coloridas por baixo dessa
luz, e depois tentam ser tolerantes com uma luz vermelha se vocs forem uma luz verde,
e inventam essa infeliz palavra tolerncia, que to artificial, uma coisa seca que no
tem valor. Certamente que no so tolerantes com o vosso irmo, com os vossos filhos.
Quando existe verdadeiro afecto no h tolerncia, portanto, somente quando o
corao murchou que falamos sobre tolerncia. Eu, pessoalmente, no me importo com
o que acreditam ou no acreditam, uma vez que o meu afecto no se baseia na crena. A

crena uma coisa artificial; ao passo que o afecto o carcter inato das coisas, e
quando esse afecto definha, ento tentamos espalhar a fraternidade atravs do mundo e
falamos de tolerncia, da unidade das religies. Mas onde h verdadeira compreenso
no h conversa sobre tolerncia.
A compreenso no reside nos livros. Podem ser estudiosos de livros durante muitos
anos, e se no souberem como viver, ento todo o vosso conhecimento definha; no tem
substncia, no tem valor. Ao passo que, um momento de plena conscincia, de total
compreenso consciente, origina uma paz verdadeira, duradoura; no uma coisa que
esttica, mas sim essa paz que est continuamente em movimento, que ilimitada.
Agora pergunto-me como vou responder a todas estas questes.
Pergunta: Pode uma cerimnia ser til, e ainda no ser limitativa?
Krishnamurti: Quer realmente aprofundar a questo, ou quer apenas trat-la
superficialmente? Quantos de vocs efectuam realmente cerimnias? Tornou-se,
infelizmente, um assunto sobre o qual vocs discutem na S.T.
Ora o que uma cerimnia? No pr uma gravata, lavarem-se, comer, ou a apreciao
da beleza porque eu discuti com pessoas, e elas exibiram todos estes argumentos. Elas
dizem, Vamos igreja porque h nela tanta beleza. a nossa prpria expresso. No
vestir um fato e lavar os dentes, uma cerimnia? Certamente que isto no uma
cerimnia. A apreciao da beleza no uma cerimnia. Vocs no vo igreja ou
assistem a uma cerimnia para se expressarem. Portanto a cerimnia tal como vocs a
usam tem um significado muito preciso. Uma cerimnia, tanto quanto posso perceber,
de acordo com a vossa prpria utilizao da palavra, onde vocs, ou esperam avanar
espiritualmente atravs da sua eficcia, ou assistem a ela para difundir pelo mundo
foras espirituais. Vamos limitar-nos a isto, e no trazer argumentos alheios? No
assim? A cerimnia s se aplica onde vocs difundem fora espiritual, e na qual
esperam obter avano espiritual. Examinemos estas duas coisas.
Em primeiro lugar, quando dizem que esto a difundir fora espiritual no mundo, como
sabem que o esto a fazer? Ou tem que estar baseada na autoridade, na aceitao de
decretos ou ordens de algum outro, ou sentem que a esto a difundir. Coloquemos
portanto de parte a autoridade de outro, porque isso infantil. Se algum diz apenas,
Faa isto, e vocs o fazem, ento no tem qualquer valor; no importa quem seja.
Ento apenas nos reduzimos a crianas, e tornamo-nos os instrumentos da autoridade.
Por esse motivo no h vitalidade nas vossas aces. Somos apenas mquinas
imitativas.
Ora ns podemos pensar que indo igreja nos sentimos exultantes, nos sentimos cheios
de vitalidade e de uma sensao de bem-estar. No estou a ofender quando digo que
passando a gostar de beber sentem o mesmo, ou assistindo a uma conferncia
estimulante; mas porque que colocam a cerimnia como sendo muito mais importante,
mais vital, mais essencial, que a apreciao de algo que realmente os estimule? Se
realmente examinarem a questo, aquilo que estimula muito mais que a apreciao da
beleza. Ao assistir a uma cerimnia, vocs esperam que, por qualquer processo
milagroso, todo o vosso ser seja limpo. Ora para mim, uma tal ideia , se me permitem
diz-lo, realmente absurda. Tais ideias so os instrumentos da verdadeira explorao. Ao

passo que, sendo realmente integrantes, completos em vocs prprios, no podem contar
com algum para purificar a vossa mente e o vosso corao. Tm que se descobrir por si
mesmos. Portanto, para mim, toda esta ideia de que as cerimnias lhes vo dar
compreenso espiritual e consecuo, na verdade justamente aquilo que cada pessoa
chamada materialista pensa. Ela quer ser algum neste mundo, ela quer ter dinheiro,
portanto comea a acumular, a possuir, a explorar, a ser implacvel; e o homem que
quer ser algum no mundo espiritual faz exactamente a mesma coisa, s que lhe chama
espiritual. Isto , por trs de tudo isso, h esta ideia de obteno; e para mim uma tal
ideia, o desejo de obter, em si uma limitao. E se realizam cerimnias como um meio
de obteno, ento todas as cerimnias no so seno limitao. Ou, se vo e realizam
cerimnias como sendo o essencial, o necessrio, ento esto apenas a aceit-las por
autoridade ou tradio. Certamente que uma mente assim no pode compreender o que
a vida, o que todo o processo de viver.
Surpreendo-me que esta questo surja onde quer que eu v, especialmente entre aqueles
que se supe serem um pouco mais avanados, seja o que for que isso signifique,
aqueles que foram estudantes de filosofia durante anos, que se supe serem ponderados.
Isso apenas indica que na verdade procuraram substitutos. Esto fartos das vossas
velhas igrejas e instituies, e querem algum brinquedo novo para brincar, e aceitam
esse novo brinquedo sem descobrir se tem algum valor; no podem descobrir se algo
tem valor enquanto estiverem apenas procura de substitutos.
Tratei da questo completamente, exaustivamente? Gostaria realmente de discutir isto
com as pessoas, esta ideia das cerimnias. Discuti-a com aqueles que recentemente se
tornaram sacerdotes, e deram-me, no uma qualquer razo vlida, mas algumas razes
baseadas na autoridade, tais como Disseram-nos, ou qualquer outro tipo de desculpa
para a sua aco.
Agora, h um outro aspecto que completamente diferente. a ideia de que na
cerimnia reside a magia no a magia branca ou negra, no estou a falar disso de
que o mistrio da vida revelado atravs da cerimnia. Sabem, falei com alguns
Catlicos Romanos, e eles dir-lhes-o que essa a razo pela qual vo igreja. Essa no
a razo dada por nenhum dos cerimonialistas de tendncia Teosfica, por isso no
usem essa moca contra mim outra vez. Ora a vida mistrio. H algo imenso, mgico,
na vida; mas penetrar o seu vu para descobrir o verdadeiro mistrio no criar coisas
falsas, antinaturais e, para mim, estas cerimnias sacerdotais so antinaturais. So na
realidade um meio de explorao.
Pergunta: Foi sugerido que o poder que fala atravs de si pertence aos planos
superiores, e no pode ser transmitido abaixo do intuitivo, por conseguinte temos que
escutar mais com a nossa intuio se quisermos compreender a sua mensagem. Isso
correcto?
Krishnamurti: O que quer dizer com intuio? O que significa para vocs todos a
intuio? Dizem que algo que sentimos instintivamente sem passar pelo processo da
razo lgica; um pressentimento como diriam os Americanos. Ora na realidade eu
questiono se a vossa intuio real ou apenas as esperanas inconscientes glorificadas;
anseios subtis, enganadores. Sabem, quando ouvem falar da reencarnao, ou quando
ouvem um conferencista falar da reencarnao, ou lem um livro sobre ela, e tiram
concluses e dizem, Sinto que verdade, tem que ser, chamam a isso intuio.

realmente intuio, ou a esperana de que tero uma outra oportunidade para viver a
prxima vida; por isso se ligam a ela, e lhe chamam intuio? Esperem um momento.
No estou a negar que existe intuio, mas ao que a pessoa comum chama intuio, e
isso no verdade, isso algo sem razo, sem validade, sem compreenso por trs
disso.
Ora o interlocutor diz que foi sugerido que o poder que fala atravs de mim pertence aos
planos superiores, e no pode ser transmitido abaixo do intuitivo. Certamente
compreendem aquilo de que falo, no compreendem? bastante bvio. Agora esperem
um momento. fcil compreender aquilo de que falo, mas se no o procurarem, se no
o puserem em aco, no h compreenso; e porque no o pem em aco, transferemno antes para o mundo intuitivo, e por esse motivo dizem que se sugere que falo de um
plano superior, e por isso tm que ir ao vosso superior e tentar compreender o que isso
significa. Por outras palavras, embora compreendam razoavelmente bem o que estou a
tentar dizer, difcil p-lo em aco; por isso, vocs dizem Vamos antes remov-lo
para um plano superior, e a partir da podemos discuti-lo. No assim? Se disserem,
No compreendo do que fala, ento h a possibilidade de mais discusso. Tentarei
ento explic-lo de maneira diferente, para que o possamos discutir, aprofundar,
considerar em conjunto; mas comear com a suposio de que para me compreenderem
tm que ir ao plano superior sem dvida que h algo radicalmente errado nessa
atitude. Qual o plano mais elevado, excepto esse que o pensamento? Porqu ir mais
alm? Mas no vem que o que quero dizer que estamos a comear com algo
misterioso, algo distante, e a partir da tentamos descobrir o bvio, as realidades, e
portanto, elas forosamente so enormes desiluses, enormes aces hipcritas,
limitadas falsidade? Ao passo que, se comearmos com as coisas que conhecemos,
que so simples de descobrir se pensarem nelas, ento podem realmente ir longe,
infinitamente. Mas absurdo comear do misterioso, e depois tentar relegar a vida a
esse mistrio, que pode ser romanticismo, pode ser falso, imaginativo. Uma tal atitude
da mente que diz, Para compreender temos que escutar com a nossa intuio, pode ser
falsa, portanto eis porque eu disse que as vossas intuies podem ser completamente
falsas. Como podem escutar com algo que pode ser falso, que pode ser as vossas
esperanas, predileces, anseios ou sonhos? Porque no escutar com os vossos
ouvidos, com a vossa razo? Da, quando conhecem a limitao da razo, ento podem
prosseguir isto , para subirem alto tm que comear por baixo; mas j subiram alto, e
no tm mais para onde ir. esse o problema com todos vocs. Subiram s alturas
intelectualmente; naturalmente os vossos seres esto vazios, so arrogantes. Ao passo
que, se comearem de perto, ento sabero como subir, como mover-se infinitamente.
Sabem, todos estes so meios e maneiras de explorao. a maneira dos sacerdotes
complicar os assuntos, quando as coisas so infinitamente simples. No aprofundarei o
que tenho que dizer, j o expliquei vezes sem conta; mas complic-lo, revesti-lo de todo
o tipo de tradies ou preconceitos e no reconhecer os vossos preconceitos, eis onde
reside a hediondez.
Pergunta: Se uma pessoa considera a Sociedade Teosfica um canal atravs do qual se
pode expressar e ser til, porque deveria deixar a Sociedade?
Krishnamurti: Em primeiro lugar, vamos descobrir se assim . No diga porque que
deveria ou no deveria sair; investiguemos o assunto.

O que quer dizer com um canal atravs do qual se pode expressar? No se expressa
atravs do negcio, do casamento? Expressa-se ou no todos os dias quando est a
trabalhar para a subsistncia, quando est a criar os filhos? E como se v que a no se
expressa, quer uma Sociedade na qual se possa expressar. No isso? Por favor, espero
no estar a dar nenhum significado subtil a tudo isto. Portanto voc diz, Como no me
estou a expressar no mundo da aco, no mundo quotidiano, onde impossvel
expressar-me, por esse motivo utilizo a Sociedade para o fazer. assim, ou no? Quero
dizer, at onde compreendo a questo.
Como que se expressa? Tal como , expressa-se custa de outros. Quando fala de
auto-expresso, tem que ser custa de outros. Por favor, existe a verdadeira expresso,
com a qual todos lidamos presentemente, mas esta ideia de auto-expresso indica que
voc tem algo para dar, e por esse motivo, a Sociedade tem de ser criada para seu uso.
Em primeiro lugar, tem algo para dar? Um pintor, ou um msico, ou um engenheiro, ou
qualquer destes indivduos, se for realmente criativo, no fala sobre auto-expresso;
expressa-a durante todo o tempo; f-lo no mundo exterior, em casa, ou num clube. No
quer uma sociedade especfica que possa usar para a sua auto-expresso. Portanto
quando diz auto-expresso, no quer dizer que est a usar a Sociedade para irradiar
para o mundo um conhecimento especfico ou algo que voc tenha. Se tem algo, voc
d-o. No tem conscincia disso. Uma flor no consciente da sua beleza. O seu
encanto est sempre presente.
Ser til ao mundo. Voc realmente til ao mundo? Por favor, sabem, gostaria que
pudessem realmente pensar, honestamente, francamente; ento se realmente pensarem,
honestamente, francamente, sero utis ao mundo no desta forma extraordinria.
Vamos decobrir que somos teis ao mundo. De que precisa o mundo actualmente ou
em qualquer altura, no passado ou no futuro? De gente que tenha a capacidade de ser
completamente humana; isto , gente que no esteja limitada pelos seus crculos
tacanhos de pensamentos e preconceitos e pelas limitaes do emocionismo da sua autoconscincia. Sem dvida que, se realmente quiserem ajudar o mundo, no podem
pertencer a nenhuma seita ou sociedade especfica, no mais que a uma qualquer
religio especfica. Se dizem que todas as religies so uma, porqu ter ento alguma
religio? As religies e as nacionalidades na realidade enjaulam as pessoas, impedemnas. Isto demonstrado em todo o mundo, em toda a histria; e agora aparecem no
mundo cada vez mais seitas, cada vez mais pessoas limitadas pelos muros da crena,
com os seus guias especiais; e no entanto vocs falam de fraternidade! Como pode
haver verdadeira fraternidade quando este instinto possessivo to profundo, e portanto
tem que conduzir a guerras porque est baseado no nacionalismo, no patriotismo. A
vossa conversa sobre fraternidade mostra sem dvida que no so realmente fraternos.
Um homem que realmente fraterno, afectuoso, no fala de fraternidade; vocs no
falam de fraternidade vossa irm, vossa mulher, a h afecto natural. E como pode
haver fraternidade, verdadeira unidade do homem, quando existe explorao? Portanto
para ajudar realmente o mundo uma vez que falam em ajudar o mundo se realmente
o quisessem ajudar a ser livre de todos os seus compromissos, dos seus interesses
prprios, dos seus ambientes, ento veriam que nunca falariam sobre ajudar o mundo;
ento no se poriam mum pedestal para ajudar algum distncia, mais abaixo.
Pergunta: Aprova a nossa invocao de ajuda aos anjos do reino anglico, tais como o
Anjo Rafael na doena, o Anjo de Fogo na cerimnia de cremao? Eles so apoios e
muletas? (Riso)

Krishnamurti: Por favor, alguns de vocs riem-se, mas tm as vossas prprias ideias
preconcebidas, as vossas prprias supersties. Podem no ter esta superstio
anglica. Tm outras.
Ora no olhemos para isso do ponto de vista de invocar ajuda. Em primeiro lugar, se
forem normais, ento h um milagre normal a acontecer no mundo; mas somos to
anormais que queremos que aconteam aces anormais. Respondi a esta questo tantas
vezes. Bom. Em primeiro lugar, suponham que esto a sofrer e so curados, pode ser
por um mdico, pode ser por um anjo; se no conhecerem a causa do sofrimento, ficaro
doentes outra vez. Pessoalmente, interessei-me um pouco pela cura, mas quero fazer
outra coisa na vida, curar realmente a mente e o corao; isto , deix-los descobrir por
si mesmos a causa do sofrimento; e asseguro-lhes, nenhum convite aos anjos, nenhuma
assistncia mdica contnua, alguma vez lhes mostrar a causa do sofrimento. Podem
ser curados sintomaticamente de momento, mas a menos que realmente descubram por
si mesmos mais ningum pode descobrir por vocs qual a causa do sofrimento,
ficaro de novo doentes. Na descoberta da causa tornar-se-o saudveis.
Pergunta: Tem simpatia por aqueles que admiram a sua beleza, mas ignoram a sua
sabedoria?
Krishnamurti: a mesma coisa que a outra pergunta. Vamos ouvi-lo intuitivamente, e
ignoremos as suas palavras. S que esta pergunta colocada de forma diferente. Sabem,
a sabedoria no para ser adquirida. No a podem adquirir dos livros. No a podem
obter escutando, Podem escutar-me durante centenas de anos, mas no vo ser sbios. O
que traz a sabedoria a aco. A aco sabedoria; no pode ser separada. E porque
dividimos a aco do nosso pensamento, das nossas emoes, da nossa capacidade
intelectual de raciocinar, somos arrebatados pelas coisas superficiais, e por isso somos
explorados.
Pergunta: Considera que a Sociedade Teosfica terminou o seu trabalho no mundo, e
deveria retirar-se?
Krishnamurti: O que que vocs pensam, vocs que so os seus membros? No essa
uma pergunta muito mais apropriada, do que a vossa a mim? Senhores, posso colocar as
coisas desta maneira? Porque pertencem a alguma Sociedade? Porque so Cristos,
Teosofistas, Cientistas Cristos, e sabe Deus o qu? Porque se excluem e se apartam?
Porque, dizem vocs, esta forma especfica de crena, esta forma especfica de
expresso, de ideias, me atrai; por isso vou subscrev-la. Ou pertencem-lhe porque
esperam obter algo dela: felicidade, sabedoria, posto, posio. Portanto em vez de me
perguntarem se a Sociedade deveria retirar-se, perguntem-se porque pertencem a ela.
Porque pertencem a alguma coisa? Existe esta ideia terrvel de que querem ser
exclusivos o Western Club, o Eastern Golf Course, e todo o resto. Hotis exclusivos
sabem. Portanto, da mesma forma, dizemos que temos algo especial, e tambm os
Hindus, e tambm os Catlicos Romanos. Todas as pessoas do mundo falam sobre ter
qualquer especial, e portanto excluem-se, e tornam-se proprietrios dessa coisa especial,
e criam assim mais divises, mais conflitos, mais desgostos. Alm disso, quem sou eu
para lhes dizer se a Sociedade deve retirar-se? Pergunto-me quantos de vocs se
perguntaram realmente porque pertencem Sociedade. Se so realmente uma
associao social, no uma associao religiosa, no uma associao tica, ento h
alguma esperana para ela no mundo. Se so realmente uma associao de pessoas que

est a descobrir, no que encontrou, se so uma associao de pessoas que est a dar
informao, no a conferir distines espirituais, se so uma associao de pessoas que
tem uma plataforma realmente aberta, no para mim ou para algum especial, se so
uma associao de pessoas entre as quais no h nem lideres nem seguidores, ento h
alguma esperana. Mas receio que sejam seguidores, e por isso todos vocs tm lderes.
E uma sociedade assim, seja esta ou outra, intil. Vocs so apenas seguidores ou
apenas lderes. Na verdadeira espiritualidade no h distino do aluno e do professor,
do homem que tem conhecimento e do que no o tem. So vocs que a criam, porque
disto que esto procura ser continuamente distintivos. Vocs no podem ser todos Sir
Richard Qualquer Coisa, e portanto querem ser algum nesta Sociedade, ou noutra
sociedade, ou no cu. No vem que se realmente pensassem sobre estas coisas e
fossem honestos, poderiam ser uma associao extraordinariamente til no mundo.
Poderiam ento trabalhar realmente para o mrito intrnseco das suas ideais no para
uma qualquer fantasia e para o emocionalismo dos vossos lderes. Ento examinariam
qualquer ideia e descobririam o seu verdadeiro significado e trabalh-la-iam, e no
dependeriam das honras conferidas pelos vossos servios, no dependeriam de um
engodo para trabalhar. Esse caminho leva estreiteza, ao fanatismo, a mais divises e
crueldades, e em ltima anlise ao absoluto caos do pensamento.
Pergunta: Qual a sua atitude em relao aos primeiros ensinamentos de Teosofia, do
tipo Blavatsky? Considera que nos deteriormos ou que avanmos?
Krishnamurti: Receio no saber, porque no sei quais so os ensinamentos de Madame
Blavatsky. Porque deveria eu saber? Porque devem saber dos ensinamentos de outro?
Sabem, s h uma verdade, e portanto s h um caminho, que no est distante dessa
verdade; s h um mtodo para essa verdade, porque o meio no distinto do fim.
Agora vocs que estudaram Madame Blavatsky e a Teosofia mais recente, ou seja l o
que for, porque querem ser estudantes de livros em vez de estudantes da vida? Porque
implantam lderes e perguntam que ensinamentos so melhores? No vem? Por favor,
no estou a ser desagradvel, nem nada no gnero. No vem? Vocs so Cristos;
descubram o que verdadeiro e o que falso no vosso meio com todas as suas
opresses e crueldades, e ento descobriro o que verdadeiro. Porque querem
filosofias? Porque a vida uma coisa feia, e vocs esperam fugir-lhe atravs da
filosofia. A vida to vazia, aborrecida, estpida, ignominiosa, e vocs querem algo que
traga romanticismo ao mundo, alguma esperana, algum sentimento persistente e
impressionante; ao passo que, se realmente enfrentassem o mundo como ele e o
procurassem enfrentar, ach-lo-iam algo muito melhor, infinitamente melhor que
qualquer filosofia, melhor que qualquer livro no mundo, melhor que qualquer
ensinamento ou melhor que qualquer professor.
Na realidade perdemos todo o sentido de sentimento, sentimento pelos oprimidos, e
sentimento pelo opressor. Vocs s sentem quando so oprimidos. Portanto
gradualmente explicamos intelectualmente todos os nossos sentimentos, a nossa
sensibilidade, as nossas delicadas percepes, at sermos absolutamente superficiais; e
para preencher essa superficialidade, para nos enriquecermos, estudamos livros. Li
todos os tipos de livros, mas nunca filosofias, graas a Deus. Sabem, sinto uma espcie
de contraco por favor, para falar com certa moderao quando dizem, Sou um
estudante de filosofia, um estudante disto, ou daquilo; nunca so estudantes da aco
do dia-a-dia, nunca compreendendo realmente as coisas como elas so. Asseguro-lhes

que, para vossa felicidade, para vossa prpria compreenso, para a descoberta dessa
coisa eterna, tm realmente que viver; ento encontraro algo que nenhuma palavra,
nenhuma imagem, nenhuma filosofia, nenhum professor pode dar.
Pergunta: Os ensinamentos que a Teosofia d relativos evoluo tm alguma
consequncia para o objectivo de crescimento da alma?
Krishnamurti: O que querem dizer com evoluo, senhores? Tanto quanto posso
perceber, crescer do no essencial para o essencial. isso? Crescer da ignorncia para a
sabedoria. No assim? Ningum abana a cabea. Muito bem. O que querem dizer com
evoluo? Ganhar cada vez mais experincia, cada vez mais sabedoria, cada vez mais
conhecimento, cada vez mais e cada vez mais; infinitamente cada vez mais. Isto , vo
do no essencial para o essencial; e esse essencial torna-se o no essencial no momento
em que o conseguiram, que o alcanaram. No assim?
Tambm esto cansados? muito tarde? Por favor, tm que pensar comigo. Esta a
minha segunda palestra do dia; mas se no pensarem comigo, ser muito difcil para
mim. Tenho que empurrar uma parede.
Vocs consideram algo como essencial hoje, e vo atrs disso, e obtm-no; e amanh
essa coisa torna-se no essencial, e vocs dizem, Aprendi isso. Aquilo que
consideravam essencial tornou-se no essencial, e assim vocs prosseguem, e
prosseguem e prosseguem. E chamam a isso crescimento, evoluo; obter cada vez
mais, discernir cada vez mais entre o essencial e o no essencial e contudo no existe
tal coisa como o essencial e o no essencial. Existe? Porque aquilo que pensam que
essencial hoje torna-se no essencial amanh, porque vocs querem outra coisa.
Deixem-me colocar as coisas de maneira diferente. Vocs vem um qualquer objecto
deleitante que pensam que querem possuir, e possuem-no: satisfeitos ento, avanam
para outra coisa. Pode ser alguma nsia emocional, um desejo, e obtm-no. Querem
uma ideia, e procuram-na, e obtm-na. E em ltima instncia querem alcanar Deus, a
verdade, a felicidade; e vocs consideram espiritual o homem que quer a felicidade,
Deus, a verdade, e chamam mundano e materialista ao homem que quer um chapu ou
uma gravata, o seja l o que for. O no essencial o chapu, e o essencial Deus ou a
verdade. O que que fizemos? Apenas mudamos o objecto dos nossos desejos.
Dissemos, Bem, tenho chapus suficientes, carros suficientes, casas suficientes, e
quero algo mais, e vo atrs disso e obtm isso, e depois acabam com isso e querem
uma outra coisa; assim prosseguem gradualmente at que em ltima anlise querem
algo a que chamam Deus, e depois pensam que alcanaram o fundamental. Tudo o que
fizeram foi brincar com os vossos desejos, e a este processo de escolha contnua vocs
chamam evoluo. assim ou no?
Comentrio da audincia: Num momento um indivduo est satisfeito com uma coisa
e outro indivduo com outra.
Krishnamurti: Mas certamente que o desejo a mesma coisa. O desejo o mesmo seja
o desejo de um chapu ou de Deus. Existe o desejo por trs disso; querer, at termos
passado a amplitude do nosso desejo; ao passo que, se realmente compreendessem o
significado de cada objecto que o desejo persegue, que no nem essencial nem no
essencial, compreenderiam ento o verdadeiro significado desse objecto; e a evoluo

tem ento um significado diferente no esta consecuo, esta obteno perptua,

sempre sucessiva.
Comentrio: Pararemos o desejo?
Krishnamurti: Sem dvida que no. Se pararem o desejo, ento adeus! a morte.
Como podem parar o desejo? No uma coisa que se ligue e desligue. Porque querem
parar o desejo? Porque lhes confere dor. Se lhes der prazer vocs continuam, no me
perguntam; mas no momento em que lhes confere dor vocs dizem, Ser melhor que o
pare. Porque tm dor? Porque no h compreenso. Se compreenderem uma coisa,
ento no h dor.
Comentrio: Pode ilustrar-nos esse ponto? Que a dor pra quando a compreendemos.
Krishnamurti: No o conseguem considerar cuidadosamente? Talvez o possa fazer
mais tarde. Deixem-me colocar tudo de outra maneira. Estamos habituados a esta ideia
de matar o desejo, de disciplinar o desejo, de o controlar, de o subjugar. Para mim, esta
maneira de pensar doentia, antinatural. Vocs desejam um chapu ou uma coisa ou
qualquer coisa no sei o qu e multiplicam desejos porque o objecto que o desejo
est procura no os satisfaz. No assim? Portanto vocs procuram-no, mas mudam
para outro objecto. Agora, porque que o vosso desejo procura uma coisa aps a outra?
Porque vocs no compreendem o prprio objecto que o desejo procura; no vem o
significado completo do desejo de um objecto. Esto mais interessados com a obteno
e com a perda, do que com o significado da procura, Estou a explicar-me? Por favor,
tem que se pensar nisto.
Pergunta: O que escreveu em Aos Ps do Mestre ainda se mantm?
Krishnamurti: Muito bem, senhores. O que implica essa pergunta? Quais so as
implicaes dessa pergunta? Continuo a acreditar em Mestres, hem? No isso? E
naturalmente, se acreditar neles, tenho que continuar a acreditar nos ensinamentos, etc.
Descubramos. Olhemos para a questo muito abertamente, no como se eu estivesse a
atacar os vossos Mestres, a quem tm que proteger.
Ora, porque que querem um Mestre? Vocs dizem que precisamos dele para uma
orientao a mesma coisa que dizem os espiritualistas a mesma coisa que os
Catlicos Romanos dizem a mesma coisa que toda a gente no mundo diz. Isto aplicase a todos, no a vocs em particular. Para nos guiar a qu? Essa a questo seguinte,
obviamente, no ? Vocs dizem, Tenho que ter um guia para a felicidade, para a
verdade, para a libertao, para o nirvana, para o cu tm que ter algum que os
conduza a isso. (Por favor, no sou um advogado esperto a tentar intimid-los; estou a
tentar ajud-los a descobrir por si prprios. No estou a tentar convert-los a alguma
coisa). Ora, se estiverem interessados na descoberta da verdade, ento os guias no tm
importncia, pois no? No interessa escolheriam qualquer pessoa. Como sabem que
ele os vai ajudar com a verdade? Pode ser que o homem que varre a rua os ajude a
vossa irm, o vosso vizinho, irmo, qualquer pessoa; assim sendo porque do uma
ateno particular aos vossos guias? Oh, no abanem as cabeas. Eu sei disso. Vocs
dizem, Oh sim, muito bem, assim; e contudo todos vocs esto procura de um
estgio de discipulado, procura de distines, de iniciaes. Portanto para vocs o que

importa , no a verdade, mas quem os ir conduzir. No isso? No? Ento digam-me

o que .
Comentrio: O senhor em Aos Ps do Mestre disse que tnhamos que no ter desejos,
e agora diz que temos
Krishnamurti: Um momento senhor. Sim, uma contradio. Espero que haja muitas
contradies. H uma senhora que disse No. Abanou a cabea. Gostaria de descobrir.
Comentrio: Esqueci-me de como era exactamente a sua pergunta no que respeita ao
Mestre. Sinto que no a maneira como eu pessoalmente olho para o Mestre. Creio que
tal como conto consigo para me ajudar a compreender e descobrir, assim o Mestre nos
ajudar a compreender e a descobrir.
Krishnamurti: Isto , para a maior parte de vocs o Mestre um guia. No podem
negar isso, pois no? No podem dizer, No, no me importo com quem que nos
conduzir verdade.
Comentrio: No creio que o importante seja o guia; no o guia especial.
Krishnamurti: No tm guias especiais?
Comentrio: por isso que viemos ouvi-lo a si.
Krishnamurti: Por favor, tentem descobrir de que que estou a falar. No digam. No
queremos Mestres, guias, e tudo isso; vamos descobrir. Portanto no digam, Isto no
se aplica a mim. Se realmente pensarem sobre o que estou a dizer, isso aplicar-se- a
vocs, porque estamos todos no mesmo crculo.
Portanto, se quiserem descobrir o que a verdade, conforme eu disse esta manh, se
perguntarem a um guia, ento tm que saber, e ele tem que saber, ambos tm que saber
o que a verdade. Mas se vocs sabem o que a verdade, e se tm uma percepo tnue
dela, ento no perguntaro a ningum, Ento no estaro preocupados se so alunos
estagirios, ou iniciados com honras especiais, e todo o resto. Vocs querem a verdade,
no distines. O que dizem a isto?
Comentrio: Eu diria que muitos tm o desejo de compreenso e no o desejo de
distino.
Krishnamurti: Vocs no esto a tentar proteger. Eu no estou a tentar abater. Por
favor, vamos discutir juntos com esta atitude. Como podem ter compreenso quando so
alunos, uma pessoa distinguida, uma entidade distinta com mais privilgios especiais
que qualquer outra pessoa?
Comentrio: Eu no sinto que tenha quaisquer privilgios especiais; s o que eu
prprio fao. No sinto que algum me confira privilgios.
Krishnamurti: Lamento no me estar a explicar completamente. Muito bem. O que
seno distino, auto-engrandecimento, quando so o aluno especial de algum? Vocs
diro, No. Isso ajudar-me- com a verdade. Esse passo necessrio para a verdade.

No assim? Portanto esse passo apenas a acentuao e o exagero da autoconscincia. Para compreender, tem que haver cada vez menos conscincia do eu, no
cada vez mais. No assim? Para compreender qualquer coisa no pode haver
preconceito; no pode haver conscincia do meu caminho e do teu caminho, meu
este e teu aquele. Qualquer coisa que acentue a ideia de meu tem que ser um
obstculo. No tem?
Comentrio: Ensinaram-nos que h Mestres.
Krishnamurti: Bem, no me posso meter nisso. Se dizem, a autoridade, disseramnos, ento nada h a dizer; mas isso satisf-los a todos?
Comentrio: No.
Krishnamurti: De momento, esqueam tudo o que aprenderam aqui sobre os Mestres,
os discpulos, a iniciao. Se fossem realmente francos, veriam. Trata-se apenas de que
toda a gente quer ser algo, e este processo de querer ser algum usado e explorado.
O que esta conscincia a que chamamos eu? Quando estamos conscientes dela? (Por
favor, tenho que ser breve, porque tenho que parar). O que esta conscincia? Quando
esto conscientes de si prprios? Quando h conflito, quando h um obstculo, uma
frustrao. Eliminem todas as frustraes, eliminem todos os obstculos, e ento no
diro eu. Ento estaro a viver. somente quando esto conscientes da dor que esto
conscientes do corpo. Portanto quando h dor, emocionalmente ou intelectualmente,
ento esto conscientes como algo separado. Agora acentumo-la, originmos uma
situao na mente a que chamamos o eu, e tomamos isso como um facto e desejamos
prosseguir com a expanso dessa conscincia para a verdade alargar essa conscincia
cada vez mais, atravs de estgios e iniciaes e todo o resto, o que indica que tm uma
falsa causa. Isto , o eu no a realidade. Tm uma causa falsa e tm as respostas
falsas, como as iniciaes, como a expanso da conscincia do eu; e por isso dizem
que necessrio algum para os ajudar a compreender a verdade, a expandir a vossa
conscincia; ou dizem, O mundo precisa de um plano, e h pessoas mais sbias que eu;
por isso tenho que me tornar no seu instrumento para ajudar o mundo.. Em
consequncia estabelecem um mediador entre eles e vocs algum que sabe e algum
que no sabe. E por isso, tornam-se apenas num instrumento de explorao. Sei que
todos sorriem e discordam de mim; mas por favor, isso no tem importncia. No estou
aqui para os convencer, ou para que me convenam. Se olharem para a questo com a
razo, vero.
Assim estabelecem um plano conhecido por uma minoria, e tornam-se apenas um
instrumento de aco, para cumprir ordens. Por exemplo, se os Mestres dissessem, A
guerra correcta. No estou a dizer que o tenham dito. Sabem como na ltima guerra
toda a gente disse, Deus est do nosso lado, e lanamo-nos todos a ela. Agora, se
vocs, como indivduos, comearem realmente a pensar, vero que a guerra uma coisa
perniciosa, e se realmente pensaram nisso, no poderiam entrar na guerra. Mas vocs
dizem, No sei. O plano diz que tem que haver uma guerra e que o bem vir do mal,
portanto deixa-me entrar na guerra. Por outras palavras, realmente param de pensar.
So apenas instrumentos a ser conduzidos, carne para canho. Sem dvida que isso no
espiritual, todas essas coisas. Portanto por favor, no que respeita a se eu acredito em
Mestres ou no, para mim de muito pouca importncia. Se acreditam num Mestre ou

no nada tem a ver com espiritualidade. Qual a diferena entre um mdium que recebe
mensagens, e vocs que recebem mensagens dos Mestres?
Comemtrio: No devemos acreditar em nada?
Krishnamurti: Por favor, um momento. Por favor, eu tenho estado a falar disto. Porque
querem a crena? (Riso) Por favor no se riam, porque toda a gente est nessa posio.
Todos queremos crenas como apoios, como algo que nos sustente. Sem dvida que
quanto mais crenas tenham, menos fora tm, menos riqueza interior tm. Lamento
no poder entrar em pormenores em tudo isto. So oito e meia, mas gostaria de dizer
isto. No se chega sabedoria, ou a compreenso, agarrando-nos s coisas; agarrandose s vossas crenas ou ideias. A sabedoria nasce quando esto realmente em
movimento, no ancorados a uma forma particular de crena; e ento descobriro que
no importa se os mestres existem ou no, se a vossa Sociedade essencial para o
mundo ou no. Estas coisas so de muito pouca importncia. Estaro ento a originar
uma nova civilizao, uma nova cultura no mundo.
Sabem, extraordinrio! A Dra. Besant disse a todos os membros, e eu costumava ouvir
isto muitas vezes, Estamos a preparar-nos para um Professor do Mundo. Mantenham
uma mente aberta. Ele pode contradizer tudo o que pensam, e diz-lo de outra maneira.
E vocs tem estado a preparar-se, alguns de vocs, durante vinte anos ou mais; e no
importa se eu sou o Professor ou no. Ningum lhes pode dizer, naturalmente, porque
mais ningum sabe excepto eu; e mesmo ento eu digo que no importa. Nunca o
contradisse. Eu digo, Deixem isso. No se trata disso. Tem-se preparado durante vinte
anos ou mais, e muito poucos de vocs tm uma mente realmente aberta. Muito poucos
disseram, Vamos descobrir do que est a falar. Vamos entrar em pormenores. Vamos
descobrir se o que diz verdadeiro ou falso, independentemente do seu rtulo. E aps
vinte anos esto exactamente na mesma posio em que estavam antes. Tm inmeras
crenas, tm certezas e o vosso conhecimento, e no esto realmente dispostos a
examinar o que digo. E parece uma perda de tempo, uma pena que estes vinte anos e
at mais se tenham perdido, e que vocs se encontrem exactamente onde estavam, s
que com um novo conjunto de crenas, um novo conjunto de dogmas, um novos
conjunto de condies. Garanto-lhes, no podem encontrar a verdade, ou a libertao,
ou o nirvana, ou o cu, ou o que quiserem chamar-lhe, por este processo de apego. Isso
no significa que todos vocs tenham que se tornar desapegados, o que s quer dizer
que se tornam secos, mas tentem descobrir, francamente, honestamente, simplesmente,
se aquilo a que se agarram com tal implacvel possessividade tem algum significado, se
tem algum valor; e para descobrir se tem algum valor no pode haver o desejo de se lhe
manterem fiis. E depois quando tiverem realmente olhado para isso dessa maneira,
descobriro algo que indescritvel. Ento descobriro algo verdadeiro, duradouro,
eterno. Ento no haver necessidade de um professor e de um aluno. Ser um mundo
feliz onde no h nem alunos nem professores.