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“Mi compromiso es esforzarme por

mantener el rumbo del Polo”
Jorge Enrique Robledo ha sido calificado reiteradamente por diferentes medios y en
distintas encuestas como el mejor Senador del país. Vehemente y radical en sus
posiciones, ha sido al mismo tiempo protagonista de numerosos debates en los
cuales ha coincidido con voceros de las más variadas tendencias y ha liderado la
propuesta de una unidad más allá de la izquierda en torno a un programa
nacionalista y democrático. Deslinde
Deslinde: ¿Por qué dice que el de Santos es uno de los peores gobiernos de la
historia?
Jorge Enrique Robledo: Santos va en el pelotón puntero en la competencia por ganar el título de
peor presidente de la historia de Colombia. Hay asuntos en los que ya se ha ganado la medalla de
oro. La política agraria de Santos, por ejemplo, es la más retardataria que se ha visto. Nadie se había
atrevido a tanto. El propio Álvaro Uribe en su momento dijo que él no se atrevía a presentar las
reformas legales que Santos si ha presentado, lo que los colombianos llamamos Ley Urrutia o
Urrutia-Lizarralde, en sus varias versiones, normas diseñadas para legalizar las ilegalidades en la
Altillanura, arrebatarle al campesinado los derechos constitucionales que hoy tiene sobre las tierras
baldías del Estado, promover una mayor concentración de la tierra rural y a favor de las
trasnacionales y convertir a los campesinos propietarios de tierras en una especie de siervos del
siglo XXI, de empresas como Cargill o Indupalma.
D: ¿Hay más ejemplos de Santos superando a los que usted llama sus competidores
por el título del peor Presidente?
J.E.R.: Nadie, como Santos, se había atrevido a poner a las Fuerzas Armadas de Colombia a actuar
bajo las órdenes de la OTAN, instrumento del colonialismo norteamericano y europeo. El Almirante
Jonathan Greenert, Jefe de Operaciones Navales de Estados Unidos, anunció que pronto zarpará el
primer buque de guerra colombiano a servir bajo el mando de la OTAN en el cuerno de África. Y el 6
de agosto pasado, este gobierno firmó un tratado militar con la Unión Europea, diseñado para poner
tropas colombianas al servicio de oficiales europeos en escenarios de guerra del interés de esa
asociación de países.
D: ¿Pero hay notas en la prensa y en los discursos del gobierno que muestran a las
políticas de Santos como novedosas?
J.E.R.: Son peor de lo mismo. Ahí está el Plan de Desarrollo, una colección de reformas legales
para profundizar las políticas neoliberales, cuyo trámite se hace violando principios elementales de
la democracia legislativa que generará más sufrimientos al pueblo colombiano. A Santos, al igual
que a sus competidores por el título por ser el peor presidente desde 1990, le es inherente la
sujeción a las fórmulas del Consenso de Washington, del FMI y de sus pares, incluida la OCDE,

E. En contraste. exceptuando el proceso de paz. etc. Siempre ponen un bombillo. . construyen una escuela. El colmo sería que no hicieran nada. cero.R. porque me nos hechos violentos facilitarán la lucha por el cambio que necesita Colombia. que yo firmé. porque las llamadas “buenas prácticas” que defiende son las que les sirven a las trasnacionales. dice no a la lucha armada y sí a la búsqueda de una paz negociada. en relación con las cuales.: Esa es una mentira santista. aceptándoles 230 exigencias y que Simón Gaviria anunciara que 136 de ellas van en el Plan de Desarrollo. ante su incapacidad para rebatir mis argumentos. sociales y políticas. como lo ha sufrido en carne propia Grecia. aceptara pagar el ingreso de Colombia a la OCDE. el programa del Polo. en el MOIR.E. así como tampoco hubo qué respaldarle a los de Uribe. Estados Unidos y los otros países de mayor desarrollo económico. J. pero si llegan a actuar como siervos. Pastrana. Además. entre otras razones. Samper.R.sometimiento a esta última que puede ser más dañino que la suma de los TLC. Cuando se evalúa a un gobierno se hace sobre sus políticas medulares. Entonces. Gaviria. Que muestren una sola palabra mía contra ese proceso. es gravísimo que Santos. para defender sus exclusivos intereses. clamando para que en Colombia no se use la violencia para tratar las diferencias económicas. hacen una carretera. a la que también pueden entrar los pobres. desde que era un joven estudiante universitario. etcétera. doloroso ejemplo de lo que puede pasarle a Colombia. Y cómo puedo estar contra de la búsqueda de la paz si llevo toda mi vida política.: Digamos que todos los gobiernos hacen alguna cosa útil. y dilapidaran cada centavo de los centenares de billones que se gastan. Esa no es la discusión. porque Colombia ni siquiera ingresa a ella como producto de una negociación sino de una adhesión a cuanta política hayan creado en su interés y en el de sus trasnacionales. D: A usted lo acusan de no apoyar el proceso de paz. sobre la violencia en Colombia. de Estados Unidos y los otros países ricos. D: ¿Cree que el Polo Democrático tiene algo que apoyarle al gobierno de Santos? J. hay incontables declaraciones mías respaldándolo. La OCDE es una creación. no tenemos nada que respaldar al de Juan Manuel Santos.

creo que cualquier idea al respecto debe incluir que en ese período también resulta fundamental evitar que el Polo se vuelva santista. defiendo un Polo muy amplio en sus concepciones. opiné que esa propuesta avanzaba en una dirección correcta. mediante un trino. El Polo se creó como una alternativa a los partidos de la tradición liberal-conservadora. Aunque nadie sabe bien qué significa el postconflicto. le encontremos la mejor solución posible a un problema tan complejo como este. es volverme santista. . respaldo la idea de que esas armas desaparezcan y que quienes las empuñan puedan reintegrarse a la vida civil. facilitarle a Santos que lo utilice para desarmar política e ideológicamente al Polo. Y señala que la justicia internacional no puede impedir que los colombianos. de manera que se perpetúen las malas políticas y el país se quede sin quien promueva y dirija el cambio que requiere Colombia. Hay opiniones que llaman a pensar en el ingreso al gobierno de Santos una vez se firme el proceso de paz. que no se doblega ante las malas políticas. dentro de los principios de la soberanía nacional y la justicia transicional. pero sí plantea cambios profundos en el modelo económico. ocurren cosas hasta ridículas como que la revista Semana fue capaz de presentar a Santos como el jefe de la “nueva izquierda” colombiana. Si rerenunciamos a eso. el Ideario de Unidad que no se propone acabar con la propiedad privada ni estatizar la economía.Luego. todo en el marco de nuestro programa.R. Para preparar el terreno de la cooptación. como la de los actuales congresistas y la de los polistas que en todo el país luchan por una Colombia democrática de verdad. sin importar cómo se llamen ahora. de las clases medias urbanas y rurales y del empresariado que lucha por el progreso del país. Plantea encontrar las formas necesarias para impedir que se pueda dar marcha atrás a las decisiones legales que se construyan para la superación del fenómeno.E. Pero una cosa es respaldar el proceso de paz y otra bien diferente. sin excepción. pero también consecuente y coherente. No lograrlo sería un desastre nacional. en el que caben casi todos los colombianos. D: ¿Por qué tanto coqueteo de Santos y el santismo hacia el Polo? JER: Es evidente y descarado. ¿para qué Polo? Además el Polo debe respaldar cada reclamo democrático de los colombianos más pobres del campo y la ciudad. En resumen. ¿Se imagina a donde llegarían las decisiones contra el interés nacional si Santos se quedara sin opositores? D: ¿Cómo cree que debe actuar el Polo en la política colombiana? JER: El Polo debe seguir haciendo lo que hicimos en el primer gobierno de Santos y en los dos de Uribe: oposición. el propósito de Santos de cooptar al Polo y a los demás sectores que no son parte de la Unidad Nacional. Propone llegar a definiciones de justicia transicional que cubran a todos los que.: El mismo día en que se presentó. social y político implantado en el país y cuyo fracaso es evidente. que no renuncia a sus convicciones. D: ¿Qué opinión tiene de la reciente propuesta de César Gaviria sobre la búsqueda de la paz en Colombia? J. Señalo algunos aspectos que me parecen claves como criterios para el éxito del proceso. a la izquierda democrática y a los colombianos. han violado la ley en el marco del fenómeno de violencia que martiriza a Colombia. Y hay confusión.

ni con los partidos de la Unidad Nacional ni con el Centro democrático. salvo que en la práctica entreguemos nuestras convicciones.: El próximo 19 de abril. Y. ¿Eso qué quiere decir? JER: El Polo ni-ni significa ni santista ni uribista. Se trata. D: El 19 de abril de 2015. Detallo: Primero. de una propuesta de gran amplitud.E. que en la práctica ha sido un Polo ni-ni. . intereses que no son los del progreso de Colombia. Mi compromiso es seguir siendo el mismo que el país ya conoce y esforzarme por mantener el rumbo del Polo. y los dirigentes que los rodean. pero que. profundamente democrática. pues al fin y al cabo buena parte de la lucha polista es por ganarse a las personas que. primero y como es obvio. confundidas. respaldan propuestas que no son las que ni ellos ni el país necesitan. Encabezaré una lista nacional y unas regionales vinculadas a la mía. existen ciertas diferencias. Segundo. El Polo debe promover convergencias programáticas con otros sectores políticos. sociales y gremiales en las elecciones para alcaldías y gobernaciones. tercero. habrá listas nacionales y departamentales para elegir los 756 delegados al IV Congreso del Polo que sesionará en mayo. porque aun cuando entre Santos y Uribe. en nada sectaria ni dogmática. el Polo Democrático celebra sus elecciones internas. pero habrá otras de las diferentes tendencias que conforman al Polo. que renunciemos a nuestra razón de ser. Esos acuerdos no pueden ser ni con los partidos de la Unidad Nacional ni con el Centro Democrático. al mismo tiempo. Me oriento por una de las mejores frases síntesis de Carlos Gaviria: “por un Polo sin sectarismos y sin ambigüedades”. en lo fundamental son iguales. es coherente al preservar el programa y la naturaleza del Polo. entre otras cosas. usted es candidato en esas elecciones. entonces. nuestros candidatos pueden y deben hacer sus campañas ganando los votos. por la sencilla razón de que las diferencias son tantas que no es posible unirnos con ellos. en el sentido determinante de que defienden los mismos intereses.D: Usted ha dicho que para las próximas elecciones el Polo debe ser ni-ni. ¿Cómo es el desarrollo de ese proceso y qué es lo que está discutiéndose en el marco de esas elecciones? J. de los polistas y los sectores alternativos con los que se hagan acuerdos. Ese Congreso será de gran importancia. es decir. pero también de los ciudadanos que no tienen partido o que han votado o militan en otros partidos con los que no podemos acordarnos. en la que caben casi todos los colombianos.R. porque definirá la orientación del partido y su jefatura.

E. con el abuso del poder burocrático y los recursos públicos. educación. práctica que terminó incluyendo las más descaradas formas de corrupción y compra de votos. Se puede coincidir en unos aspectos y en otros no. el trámite civilizado y pacífico de las controversias y repudiar la corrupción y todas las formas de fraude electoral y clientelismo. a las privatizaciones. Tercero. Primero. como Rudolf Holmes.E. Y no hay que perder de vista una idea clave. Ellos han explicado que hace 50 años el liberalismo y el conservatismo hicieron un pacto para hacer la política mediante el clientelismo. ¿cómo los evalúa? J. Y en este gobierno es notorio el objetivo de cooptar con mermelada incluso a las fuerzas tradicionalmente opuestas al régimen. D: ¿Qué plantea el Polo Democrático para alcanzar la transformación de la que Usted habla? J.: Esos gobiernos son expresiones de la resistencia a unos regímenes inicuos. Expresan la resistencia democrática ciudadana a todo lo que ha impedido que América Latina salga de la vergüenza de ser un continente muy atrasado y con las peores desigualdades sociales del mundo.E. pero a partir de criterios de soberanía nacional y beneficio recíproco. acorde con las realidades de cada nación. salarios. medio ambiente.R. a mi juicio irrenunciable: cada nación tienen el derecho de determinar sus destino sin injerencias extranjeras y cada transformación nacional de signo democrático debe ser particular.R. al debate político. en resumen a la dominación de Estados Unidos. es decir. a las políticas del Consenso de Washington y de los TLC. D: Usted ha denunciado el clientelismo como una política de Estado… J. creo que hay cuatro ideas rectoras. salud. al FMI y a la OCDE. como llaman ahora la plata del Estado que se usa en la corrupción y el clientelismo. que también es base del desarrollo tecnológico. sino una constante y la propia base de su poder. etc. es decir. pensiones. defender que el país se relacione de la forma más amplia con todos los demás países. es decir. D: ¿Cómo está viendo la situación económica del País? .: Si se mira el programa del Polo.: He demostrado con citas de conocidos ideólogos neoliberales. incluida la empresarial. y que esa desfachatez sea aplaudida o justificada por el común de los formadores de opinión del establecimiento. defender la democracia. que no es otra cosa que lo que contradiga las políticas contrarias al progreso del país que determinen en Washington y que les sirven a unos pocos colombianos. De ahí que no sea sorprendente que Santos pueda defender con tanto cinismo el uso de la llamada ´mermelada´. En su cinismo.D: En América Latina han surgido gobiernos alternativos. el empleo y los salarios. Alejandro Gaviria y Guillermo Perry que el clientelismo no es una aberración excepcional en los partidos tradicionales de la derecha colombiana. como todo lo relativo al bienestar del pueblo y las clases medias: empleos. para crear combos de favorecidos y así ganar las elecciones sin tener que recurrir. Y cuarto. Segundo defender el trabajo en su acepción más amplia. defienden la corrupción clientelista porque con ella derrotan a lo que llaman el “populismo”. Pero cada uno de ellos es un caso particular y hay que analizarlos uno por uno.R. defender la producción industrial y agropecuaria de todos los tipos. como deberá ocurrir en Colombia cuando iniciemos la transformación que se necesita. como criterio de aplicación general.

que el gobierno tuvo que reducir en 90 billones de pesos las cuentas alegres del Plan de Desarrollo. Viene menor crecimiento económico.E. la de 1999. Tanto afecta al país la crisis minera. gobierno que para esas calendas habrá aumentado en grande su descrédito –incluso si el proceso de paz concluye con un acuerdo–. cuando ello ocurrió por el aumento de las exportaciones mineras estimuladas por los altos precios de las materias primas. y exportaciones que no requieren de TLC para realizarse. reducción de la clase media y un largo etcétera de hechos negativos. D: Su actual período como senador finaliza en julio de 2018.E. mayor desempleo y pobreza. que este .: Además del problema de principios de este debate. Y cuando hablo de deberes me refiero principalmente a que no escogeré al peor entre Santos y Uribe para respaldar al uno o al otro. de manera que regresen los días del bipartidismo liberal-conservador. D: Los promotores de los TLC dicen: crecimos por esa política. cuando se indujo a los colombianos a ver como deseable respaldar a la fracción reaccionaria que tuviera mayor capacidad de engaño. renunciaría a poder encabezar una gran convergencia nacional en 2018.R. precios que no se incrementaron por las acciones de Uribe o de Santos. por cualquier razón. bonanza que si bien movió la economía lo hizo concentrando aún más la riqueza y profundizando el neoliberalismo. en razón de que también habrá llevado a niveles de espanto el sufrimiento de los colombianos. explicó que el país se había ganado la “lotería de los commodities” y había sido mal manejada. pero. que le estalló a Pastrana como resultado de la apertura económica de César Gaviria. D: ¿Y qué debe hacer el Polo Democrático en ese escenario que plantea? J. cabe decir que si el Polo pica la carnada que oculta el anzuelo de las políticas santistas contra el país. se hundieron los precios del petróleo y del resto de la minería.R. Creo que no hay nadie en la izquierda colombiana que se haya relacionado con más amplitud con dirigentes de otros sectores políticos.E. luego en nada justificaron provocarles daños graves a la industria y al agro. Puedo ser muy amplio en mis concepciones. porque es obvio que las mayorías nacionales no se irán detrás de quienes. hayan caído en las trampas de Santos. como era inevitable.: Lo positivo de lo doloroso que ocurre. Y que quede constancia. Luego persistiré en mis esfuerzos por desnudar a Santos y su intento de utilizar el proceso de paz para destruir política e ideológicamente a la izquierda democrática.: Mal y empeorando.: Cumpliré con mis deberes en el Senado hasta el último día.E. Cesaron los factores que le permitieron a Colombia salir de la primera crisis provocada por el libre comercio.R. Cómo serán los hechos de tozudos que el propio presidente de la ANIF. ¿cuál va a ser su labor de hoy hasta allá? J. demuestran que no van a modificar ni en un ápice las fórmulas del Consenso de Washington.R. Pero lo peor está por venir. Y agregan que la crisis de la economía es por el ambiente internacional. ¿usted qué opina? J. siempre en torno a coincidencias que no sean contrarias a las convicciones patrióticas y democráticas sobre lo que mejor le conviene al conjunto de la nación. Porque hechos como un impuesto de 50 por ciento a los combustibles o el Plan de Desarrollo. eso sí. agravamiento del déficit fiscal y de la cuenta corriente. es que quedaron al desnudo las falacias que señalaron que la economía creció por el libre comercio en Colombia.J. Porque. incluso tradicionales. por enésima vez.

que lo invitan a que asuma una candidatura presidencial en el 2018… J. .R. atrofiándole sus potencialidades. No he tomado ninguna determinación. Y veo un país de una gran extensión. de manera que se le apunte a vencer y no simplemente a dejar una constancia. “Paz. que se tramite dentro del Polo y que genere una gran convergencia nacional que vaya mucho más allá del Polo y de la izquierda democrática. porque creo que podemos representar un espectro muy amplio. al que respaldo genuinamente.análisis no significa oponerme al proceso de paz. Y si un país tiene estas dos riquezas.R. inteligente. puedan eximirse de los efectos de las decisiones que ellos mismos toman. Personas del Polo y de fuera del Polo. militantes de izquierda democrática y colombianos que no se sienten de ese sector me invitan a lo que considero un gran honor y una gran responsabilidad. Para empezar. sí. Uno de los encantos de la política es que se recorre el territorio palmo a palmo. tan bueno como el que más.: Es verdad. D: Hay personas. Colombia no tendrá arreglo. del Polo y fuera del Polo. por definición sí tiene arreglo. D: ¿Usted cree que Colombia tiene arreglo? J. no de ahora sino desde hace muchos años.E. Mientras gobiernen los juanmanueles. dotado de grandes riquezas naturales de todo tipo. creativo. Conozco muy bien el país. no”. sino que consideran el súmmum de su genialidad organizar las cosas para que unos grupitos. en el marco de tres ideas: que tenga un programa capaz de iniciar los cambios que el país necesita. ni santista ni uribista”. siempre y cuando sea capaz de cambiar de la dirección del Estado a quienes lo gobiernan. en medio del atraso y la pobreza. así como un pueblo trabajador. “Polo ni-ni. Pero he agregado que veo con buenos ojos esa posibilidad. Santos. un par de puntos. porque es muy temprano. como ocurre en Colombia.E.: Soy un convencido de que Colombia sí tiene arreglo. son las consignas. Al respecto. y digo juanmanueles como un genérico para referirme a aquellos que padecemos casi que desde siempre. Con cierta frecuencia me hacen esa invitación. porque ni siquiera sueñan con un país de primera categoría en el concierto internacional.