Moreno Salazar, Pedro. Memoria Desarrollo Social.

Comit del Centro de
Estudios Sociales
y de Opinin Pblica
Memoria
Primer ciclo de mesas
redondas:
Desarrollo social
Reforma del estado
Crecimiento econmico y desarrollo
Reforma elctrica
Noviembre y diciembre de 2002
COMIT DEL CENTRO DE ESTUDIOS

SOCIALES Y DE OPININ PBLICA
Mesa directiva
Dip. Jos Antonio Hernndez Fraguas
Presidente
Dip. Rosa Elena Baduy Isaac
Secretaria
Dip. Eduardo Rivera Prez
Secretario
Dip. Rufino Rodrguez Cabrera
Secretario
Integrantes
Dip. Jos Marcos Aguilar Moreno
Dip. Sara Figueroa Canedo
Dip. Alfonso Hernndez Hernndez
Dip. Esteban Daniel Martnez Enrquez
Dip. Manuel Arturo Narvez Narvez
Dip. Juan Carlos Regis Adame
Ing. Gustavo Meixueiro Najera
Secretario Tcnico
CENTRO DE ESTUDIOS SOCIALES Y DE

OPININ PBLICA
Mara de Lourdes Flores Alonso
Directora de Estudios Sociales
Mara de los ngeles Mascott Snchez
Directora de Opinin Pblica
Efrn Arellano Trejo
Edith Barrera Chavira
Investigadores
Ernesto Cavero Prez
Subdirector de Anlisis y Procesamiento de
Datos
R ESPONSABLES DE LAS M ESAS:

M ARA DE LOURDES FLORES A LONSO
CRECIMIENTO ECONMICO Y DESARROLLO
D ESARROLLO SOCIAL
M ARA DE LOS NGELES MASCOTT S NCHEZ
R EFORMA E LCTRICA
R EFORMA DEL ESTADO
IMPRESO EN ABRIL DE 2003
Cmara de Diputados. LVIII Legislatura

Av. Congreso de la Unin Nm. 66. Col. El Parque
Edificio G, 2 piso, Mxico, DF
Telfonos. 5628-1300 extensiones 4202 y 1896
Correo electrnico: cesop@congreso.gob.mx
Centro de Estudios Sociales y de Opinin Pblica
pg. 2
MEMORIA
PRIMER CICLO DE MESAS REDONDAS
PRESENTACIN
El Comit y el Centro de Estudios Sociales y de Opinin Pblica de la Cmara de

Diputados ponen a disposicin de los legisladores, comisiones legislativas y
rganos de gobierno de esta H. Cmara y del pblico interesado, la Memoria del
Primer Ciclo de Mesas Redondas celebrado durante los das 26 y 28 de
noviembre; y 3 y 5 de diciembre de 2002. Durante este evento se discutieron
cuatro temas de suma relevancia, tanto desde el punto de vista de los asuntos
prioritarios de la agenda legislativa como del incesante debate en el campo de las
Ciencias Sociales.
Los ponentes gozan de gran prestigio acadmico en sus respectivos
campos de investigacin por lo que sus comentarios constituyen interesantes y
sugerentes aportaciones para el trabajo legislativo. Los temas de cada una de las
mesas redondas fueron:
DESARROLLO SOCIAL. En esta mesa se discutieron las diversas
iniciativas de Ley de Desarrollo Social que se han presentado en las Cmaras de
Diputados y de Senadores. Los participantes en esta mesa fueron los Doctores
Jos Ramn Cosso, Julio Boltvinik, Rodolfo de la Torre, Pedro Moreno Salazar y
Ren Milln, quien fungi como moderador.
REFORMA DEL ESTADO. Los participantes en esta Mesa fueron los
Doctores Jean- Francois Prudhomme, Joseph Colomer; y Luis Carlos Ugalde. El
Doctor Francisco Gil Villegas intervino como moderador.
CRECIMIENTO ECONMICO Y DESARROLLO. Intervinieron en la Mesa
los Doctores Ugo Pipitone, Alejandro Villagmez, Carlos Rozo y, como moderador,
el Doctor Leonardo Curzio.
REFORMA ELCTRICA. Los ponentes de esta Mesa fueron el Licenciado
David Shields, el Doctor Vctor Carren, el Ingeniero Jos Manuel Muoz y el
Doctor ngel de la Vega, quien moder la mesa.
pg. 3
Con eventos de esta naturaleza el Centro de Estudios Sociales y de

Opinin Pblica cumple con una de sus funciones, que es la de contribuir a la
difusin de opiniones especializadas generadas en instituciones acadmicas de
excelencia. Las discusiones en cada una de las mesas se caracterizaron por la
diversidad y riqueza de las opiniones vertidas, lo cual va de la mano con la
pluralidad existente en la Cmara de Diputados.
Con el convencimiento de que el debate se enriquece con las
aportaciones de distinguidos especialistas y del pblico participante, entregamos
esta Memoria que deja constancia de la diversidad reinante en el Congreso, as
como de la necesidad de continuar con esta labor que permite conocer otras
voces, otras miradas, de actores importantes de la sociedad mexicana.
JOS ANTONIO HERNNDEZ FRAGUAS

PRESIDENTE DEL COMIT DE CENTRO DE
ESTUDIOS SOCIALES Y DE OPININ PBLICA
pg. 4
Temas y ponentes
Desarrollo Social
26 de noviembre
pag. 7
Participantes
Dr. Jos Ramn Cosso (ITAM)
Dr. Julio Boltvinik (COLMEX)
Dr. Rodolfo de la Torre (UIA)
Dr. Pedro H. Moreno Salazar (UAM)
Moderador: Dr. Ren Milln (IIS. UNAM)
Reforma del Estado
pag. 47
28 de noviembre
Participantes
Dr. Jean-Francois Prudhomme (COLMEX)
Dr. Josep Colomer (CIDE)
Dr. Luis Carlos Ugalde (CIDE)
Moderador: Dr. Francisco Gil (COLMEX)
pag. 84
3 de diciembre
Participantes
Dr. Ugo Pipitone (CIDE)
Dr. Alejandro Villagmez (CIDE)
Dr. Rolando Cordera (Nexos)
Dr. Carlos Rozo (UAM)
Moderador: Dr. Leonardo Curzio (Enfoque)
Reforma elctrica
pag. 172
5 de diciembre
Participantes
Lic. David Shields (Reforma)
Dr. Vctor Carren (CIDE)
Ing. Jos Manuel Muoz (Mesa Ciudadana de Observacin de la Energa)
Moderador: Dr. Angel de la Vega (UNAM)
pg. 5
Comit del Centro de

Estudios Sociales
y de Opinin Pblica
Con la participacin del CIDE, ITAM, COLMEX, UIA, UNAM, IIS UNAM
INVITAN
Al primer ciclo de mesas redondas
Desarrollo Social
26 de noviembre de 17:00 a 19:00 hrs.
Participantes
Dr. Jos Ramn Cosso (ITAM)
Dr. Julio Boltvinik (COLMEX)
Dr. Rodolfo de la Torre (UIA)
Dr. Pedro H. Moreno Salazar (UAM)
Moderador: Dr. Ren Milln (IIS. UNAM)
Reforma del Estado

28 de noviembre de 17:00 a 19:00 hrs.
Crecimiento econmico
y desarrollo
3 de diciembre de 17:00 a 19:00 hrs.
Reforma elctrica
5 de diciembre de 17:00 a 19:00 hrs.
Participantes
Dr. Jean-Francois Prud homme (COLMEX)
Participantes
Participantes
Ing. Jos Manuel Muoz (Mesa ciudadana
de observacin de la energa)
* Se entregar constancia de participacin a quien acredite asistencia a las cuatro mesas redondas.
Lugar: Cmara de Diputados
Auditorio Norte
Av. Congreso de la Unin No. 66
Col. El Parque
C.P. 15969
Mxico D.F.
Informes: Cmara de Diputados

Edif. G Nivel 2
Tel. 5628-1300 ext.
1896 y 4202
pg. 6
Desarrollo Social
pg. 7
Desarrollo Social
26 de noviembre de 2002
Participantes:
Doctor Jos Ramn Cosso (ITAM)
Doctor Julio Boltvinik (COLMEX)
Doctor Rodolfo de la Torre (UIA)
Doctor Pedro H. Moreno Salazar (UAM)
Moderador: Doctor Ren Milln (IIS. UNAM)
DIPUTAD O JOS ANTONIO HERNNDEZ FRAGUAS: A nombre de los

compaeros Diputados integrantes del Comit del Centro de Estudios Sociales y
de Opinin Pblica y de los investigadores que conforman el Centro de Estudios
Sociales y de Opinin Pblica, quiero dar a todos ustedes la ms cordial
bienvenida a este Primer Ciclo de Mesas Redondas, con cuatro temas que desde
el punto de vista de las Ciencias Sociales, son muy importantes para todos
nosotros como participantes y muy en especial para quienes somos legisladores
integrantes de esta Cmara de Diputados, puesto que son asuntos de una gran
trascendencia que estarn discutindose prximamente y que seguramente nos
permitirn, con los comentarios y con las aportaciones que nos hagan los
participantes en esta mesa redonda, enriquecer nuestros criterios para desarrollar
nuestras actividades legislativas.
Quisiera dar la bienvenida al Doctor Julio Bolvitnik Kalinka. Es Doctor en
Ciencias Sociales por el Centro de Investigacin y Estudios Superiores en
Antropologa Social, Maestro en Economa por el Colegio de Mxico y en
Desarrollo Econmico por el East Anglia del Reino Unido; colaborador permanente
en el peridico La Jornada, con la columna Economa Moral; miembro del Colegio
de Economistas e investigador del Colegio de Mxico. Ha publicado numerosos
libros y artculos especializados sobre la pobreza, distribucin del ingreso y
polticas sociales en Mxico y Amrica Latina. Muchas gracias, Doctor.
Bienvenido.
Tambin, damos la bienvenida y agradecemos su participacin, al Doctor
Jos Ramn Cosso Daz. Es Doctor en Derecho por la Universidad Complutense
pg. 8
de Madrid; labor en la Suprema Corte de la Nacin durante cinco aos y fue

coordinador de asesores del Presidente de la Suprema Corte de Justicia; es
miembro del Sistema Nacional de Investigadores y de la Academia Mexicana de
Ciencias de la cual recibi el Premio Nacional de Investigadores, 1998 en el rea
de Ciencias Sociales; es colaborador de Milenio Diario y de la Revista Este Pas .
Ha publicado diversos artculos y diez libros sobre temas jurdicos;
actualmente es miembro del Consejo Directivo de la Barra Mexicana de
Abogados, Colegio de Abogados y es Jefe del Departamento de Derecho del
ITAM, donde imparte cursos de Derecho Constitucional y Teora del Derecho.
Muchas gracias y bienvenido.
Asimismo, doy la bienvenida al Doctor Pedro Humberto Moreno Salazar, l
es Doctor en Administracin Pblica por la Universidad Nacional Autnoma de
Mxico; es miembro fundador y ex presidente del Comit Ejecutivo de la Academia
Mexicana de Investigacin en Polticas Pblicas y del Comit Editorial de la
Revista Poltica y Cultura, as como dictaminador de las revistas Mexicana de
Sociologa y Argumentos.
Ha publicado ms de cincuenta trabajos sobre temas de poltica social,
seguridad social, administracin pblica, relaciones intergubernamentales, entre
otros.
Desde 1996, disfruta de la beca a la Permanencia Acadmica, ha
impartido ctedras en universidades e institutos de la Repblica Mexicana y
participado en congresos nacionales e inter nacionales. Es profesor investigador
del Departamento de Poltica y Cultura en la Universidad Autnoma Metropolitana,
Unidad Xochimilco desde 1989 y jefe del rea de Investigacin de Poltica y
Gestin Pblica del Departamento de Poltica y Cultura en el cual le fue otorgado
dos veces el Premio Anual. Muchas gracias y bienvenido.
Tambin agradezco la presencia y doy la bienvenida al Doctor Rodolfo de
la Torre Garca, quien es Maestro en Economa por la Universidad de Oxford,
coordinador de proyectos de Investigacin con universidades e instituciones como
la Comisin Econmica para Amrica Latina, Banco Mundial, Fundacin Ford,
Liconsa y Diconsa.
pg. 9
Docente del CIDE, El Colegio de Mxico, UNAM, ITAM y Universidad

Iberoamericana. Ha sido director de la Revista El Trimestre Econmico, Lecturas
del Trimestre Econmico del Fondo de Cultura Econmica y editor del Informe
Mensual Sobre Economa Mexicana del Centro de Anlisis de Investigacin
Econmica, ITAM, adems de comentarista en medios impresos y electrnicos.
Actualmente es coordinador del Programa de Anlisis de Pobreza y la
Poltica Social de la Universidad Iberoamericana; consultor del Programa de
Naciones Unidas para el Desarrollo e instructor del Programa Medicin de las
Condiciones de Vida en Amrica Latina y El Caribe, Mecobi, del Banco
Interamericano de Desarrollo.
Es miembro del Comit Tcnico para la Medicin de la Pobreza de la
Secretara de Desarrollo Social, del Comit Cientfico para el Desarrollo Social
CONACYT-Sedesol, as como del Comit Ejecutivo de la Red Sobre Desigualdad
y Pobreza de Amrica Latina, Banco Interamericano de Desarrollo, Asociacin de
Economa de Amrica Latina y El Caribe.
Tambin agradecemos la participacin del Doctor Ren Milln Valenzuela,
quien moderar esta mesa redonda. l es Doctor en Sociologa en la Universidad
Degli Studi di Torino, Italia; pertenece al Sistema Nacional de Investigadores y es
miembro de la Academia Mexicana de Ciencias. Ha publicado como autor y
coautor, ms de cuarenta artculos en revistas y libros, cuyas lneas de
investigacin son Modernizacin Social, Capital Social y Teora Social y Poltica;
su investigacin ms reciente se titula Modernizacin Social, Formas de
Integracin en Mxico.
Es
miembro
del
Comit
de
Arbitraje
de
la
Revista
Perfiles
Latinoamericanos, del consejo de redaccin de la Revista Fractal, del consejo

editorial de la Revista Acta Sociolgica y presidente del comit editorial de la
Revista Mexicana de Sociologa. Actualmente es director del Instituto de
Investigaciones Sociales de la Universidad Nacional Autnoma de Mxico.
Les damos la bienvenida a los distinguidos acadmicos participantes del
da de hoy. Quiero comentar que agradecemos en especial la participacin del
Doctor Jos Ramn Cosso quien, an cuando tiene otros compromisos tambin
pg. 10
de carcter acadmico y profesional, ha decidido participar en esta mesa redonda

y que nos ha pedido la comprensin de todos ustedes para que despus de su
participacin, pueda retirarse.
Dejo la mesa y cedo el micrfono al Doctor Ren Milln, quien coordinar
esta mesa de trabajo. Ocupar mi lugar para escucharlos con toda atencin.
Muchas gracias a todos por su presencia.
DOCTOR RENE MILLN VALENZUELA: Vamos a dar inicio a este evento. Ya les
expres el Diputado los excelentes personajes que tenemos en esta Mesa, me
congratulo de estar con ellos. Me congratulo tambin que en la Cmara de
Diputados se pueda discutir un tema tan importante con vistas a discusin de las
iniciativas de Ley de Desarrollo Social y me congratulo tambin de haber podido
llegar a tiempo, despus de la perdida que me di y que seguramente otros de
ustedes se dieron.
Dicho esto daremos la palabra al Doctor Jos Ramn Cosso, quien como
ya se dijo, despus de su exposicin va a tener que salir corriendo porque tiene
otro compromiso profesional. Doctor.
DOCTOR JOSE RAMN COSSO: Muchas gracias a todos por su asistencia y a
los organizadores por la invitacin.
Un abogado puede analizar el tema de la Ley de Desarrollo Social desde
varios puntos de vista. En primer lugar, creo que sa es una Ley de enorme
importancia por la sencilla razn de que haca falta en el Orden Jurdico Mexicano
un ordenamiento que cortara transversalmente a los derechos sociales y que
lograra su eficacia.
Como todos ustedes saben, es a partir de 1970 cuando se establecen en
Mxico lo que podamos decir una segunda generacin de derechos sociales.
Estos tienen como atributo el ser derechos prestacionales, es decir, derechos que
tienen que satisfacerse a partir de prestaciones materiales llevadas a cabo por el
Estado con un sentido evidentemente redistributivo. La forma como se
construyeron estos derechos sociales fue doble: por un lado, se dijo que
pg. 11
efectivamente bamos a garantizar el derecho a la vivienda, el derecho a la salud,

etctera, pero, por otro lado, y asignndoles una vieja denominacin del
conservadurismo en Weimar, se dijo que estos derechos eran normas
programticas, lo cual quera simplemente decir que eran derechos que no tenan
una obligacin jurdica y, por ende, que se desarrollaran ah cuando se pudiera,
ah cuando hubieran recursos para ello.
Esta idea se present en Mxico y sta es la idea que bsicamente ha
prevalecido; si alguno de ustedes intentara ejercer una accin de amparo para
obtener la satisfaccin directa de estos derechos sociales, ms o menos les
contestaran lo que yo les estoy diciendo: que son derechos de desarrollo
legislativo, que son derechos de desarrollo presupuestario y que como
consecuencia de eso, tendran ustedes que esperar a que hubiera desarrollo y
aplicar los recursos administrativos que, en su caso, se dieran para lograr su
eficacia. Consecuentemente, el hecho de que esta Ley se haya establecido y
tenga como funcin fundamental se nos dice desarrollar los derechos sociales
a efecto de, a su vez, lograr un desarrollo integral de la persona, me parece un
paso de extraordinaria importancia porque este sentido puramente programtico,
este sentido virtual para usar una expresin al uso de los derechos sociales,
podra irse acotando.
Creo que la Ley entra muy bien, en sus primeros artculos, cuando dice
que sus funciones son justamente stas, desarrollar a las personas a travs de la
prestacin de un conjunto de derechos sociales. sta me parece una parte
insistode enorme importancia, y me parece que por s misma es una razn para
justificar la existencia de la Ley. Hace algunos meses, la Cmara de Senadores
convoc a un Seminario y esta pregunta estuvo flotando en las discusiones, vala
la pena o no vala la pena tener una Nueva Ley? Creo que las razones que he
explicado nos dejan en claro que s vale la pena tener esta Ley.
Ahora bien, desde el punto de vista jurdico y con el nimo evidentemente
de contribuir a que la Ley sea mejor o que la Ley no encuentre una serie de
obstculos formales a lo largo de su camino, quiero plantear cuatro problemas que
me deja esta legislacin, no con el nimo insistode tratar de impedir su
pg. 12
promulgacin o su discusin, que por otro lado no tengo ninguna voluntad ni

ningn poder para hacerlo, sino simple y sencillamente con el nimo de plantear
algunas cuestiones que me parece podran ser de mucho mayor relevancia en el
futuro para tener una Ley que logre sus cometidos.
En primer lugar, en la Ley existe una distincin o una precisin en cuanto
a que hay tres fondos especfic os: un Fondo de Educacin, un Fondo de Salud y
un Fondo de Superacin de Pobreza, los cuales estn desarrollados muy
correctamente desde mi punto de vista. Sin embargo, el desarrollo humano no se
alcanza estrictamente con la satisfaccin de estas tres necesidades: Salud,
Educacin y algo que se llama Superacin de Pobreza, de forma tal que ah me
parece que hay necesidad de establecer, as sea por va indirecta, de qu otra
forma se van a constituir los fondos para lograr la satisfaccin de estas otras
necesidades que estn sealadas en la Ley, que estn bien desarrolladas en la
Ley y que sin embargo no encuentran un grado de precisin en este sentido.
Por qu digo esto y por qu creo que es importante? Porque creo que
para entender esta Ley, debemos coloc arnos en una situacin en la que hoy en
da en Mxico, y ustedes lo pueden ver en los peridicos, es posible impugnar
cualquier acto legislativo, cualquier acto que se entienda que no es acorde a la
Constitucin, sea por va de las controversias constitucionales, sea por va de las
acciones de inconstitucionalidad o inclusive, aun cuando con efectos individuales,
a travs del Juicio de Amparo. De esta forma, tener en la Ley una mejor mencin
de la forma como se van a constituir los fondos insisto para sat isfacer
necesidades distintas, Educacin, Salud y Pobreza en general, me parece que
puede tener un carcter vinculante sobre el legislador y, en su momento, plantear
acciones jurdicas en los casos en que no se destinen fondos presupuestales para
satisfacer esas necesidades.
Por supuesto que el caso ms acabado que tenemos en el orden jurdico
actualmente, es el del Apartado B del artculo 2 de la Constitucin. Primero,
porque es de jerarqua constitucional y, segundo, porque el conjunto de acciones
que estn previstas en las distintas fracciones del Apartado B para superar las
condiciones de marginacin de los indgenas, estn relacionadas, si ustedes se
pg. 13
fijan en su penltimo prrafo, con la asignacin de fondos presupuestales, de

forma tal que ah donde no se asignen fondos presupuestales para la realizacin
de acciones encaminadas a su vez a mejorar las condiciones de los indgenas, se
podra plantear una accin de inconstitucionalidad desde mi punto de vista y
lograr una declaracin de inconstitucionalidad, as sea parcial, sobre el
Presupuesto de Egresos de la Federacin o de los estados, segn corresponda.
Por ello, me parece que redondear estos mecanismos, ayudara mucho.
El segundo lugar, me parece que al proyecto que todava se est
discutiendo, le hace falta precisar de un modo ms puntual qu acciones
concretas tienen los particulares cuando no se les otorguen las prestaciones
materiales a que tienen derecho. Creo que sta es una parte que en la Ley es
bastante ambigua, pues no se tiene una idea muy clara sobre este particular.
Evidentemente sera un paso de extraordinaria importancia y de
extraordinaria envergadura en nuestro orden jurdico, si se permitiera que las
personas, as como pueden acudir al amparo cuando se violen sus derechos de
libertad en el sentido tradicional, tambin puedan acudir por esa va, cuando se les
estn violando sus derechos sociales o las manifestaciones concretas de los
derechos sociales asignadas en la Ley. sta sera digamos- la posibilidad mayor
que nos permitira el Orden Jurdico Mexicano, porque a travs de una accin de
constitucionalidad directa, yo podra quejarme de que una determinada autoridad
pblica no me est prestando el servicio o no me est otorgando los bienes a que
tengo derecho, de acuerdo claro est, con el desarrollo legislativo. ste sera el
paso digamos, en un extremo; en el otro extremo, sera mantenerse en la
condicin actual en donde la autoridad pblica no me est prestando el servicio o
no me est otorgando los bienes a que tengo derecho, de acuerdo claro est con
el desarrollo legislativo. En este segundo extremo, la condicin actual, existen muy
pocas posibilidades de defensa. Me parece que en este punto concreto los que
estn elaborando la ley debieran hacer un esfuerzo para puntualizar los medios de
defensa en relacin con las formas de lograr la satisfaccin del derecho.
En tercer lugar, un problema ms bien tcnico, pero de mucha
importancia, es el de precisar cul es el carcter de las sanciones que se van a
pg. 14
aplicar a los servidores pblicos que no cumplan con las obligaciones de otorgar
prestaciones materiales. Como ustedes saben, recientemente se dividi la vieja
Ley de Responsabilidades de los Servidores Pblicos en una Ley de
Responsabilidades donde est juicio poltico y juicio de procedencia y una Ley de
Responsabilidades Administrativas de los Servidores Pblicos, en las cuales se
prevn todas aquellas conductas constitutivas de faltas administrativas que traen
aparejadas sanciones administrativas. Lo que se est haciendo en esta Ley de
Desarrollo Social, es abrir un captulo especfico de sanciones, el cual desde mi
punto de vista, necesita ser perfeccionado, porque le faltan una serie de
elementos jurdicos para hacerlo aplicable. No hay una remisin concreta a la Ley
Federal de Responsabilidades, no se est apuntando cul es el procedimiento
racionatorio. En fin, me parece que en esto debiera o hacerse una remisin
expresa a la Ley Federal de Responsabilidades o se deberan mejorar los tipos
que estn previstos en el Artculo 8 de la Ley Federal de Responsabilidades, para
efecto de que esto pudiera ser mucho ms completo.
Para el cuarto lugar, dej el tema que me parece ms complicado, y me
parece que ste si es un tema, no slo tcnico, sino tambin de estructura del
orden jurdico. Lo quiero plantear con la siguiente pregunta y lo quiero destacar,
porque en caso de que no resolvamos bien este problema, me temo que podra
impugnarse la Ley completa como inconstitucional. La pregunta que quiero
formular es la siguiente: Es posible que mediante una ley federal, en este caso la
de Desarrollo Social, se establezca un sistema nacional de desarrollo social, dada
la distribucin competencial establecida en la Constitucin? Este es un problema,
insisto, complejo que corta varios planos que voy a tratar de analizar ahora.
En primer lugar, no me cabe duda que esto, por va indirecta, puede ser
una ley reglamentaria de varios preceptos constitucionales, particularmente del 4
Constitucional. Tambin parece que la ley puede ser reglamentaria del Artculo 25
Constitucional, en trminos de una ley de planeacin, que est tratando de lograr
un sistema de planeacin de desarrollo social. Sin embargo, lo que ya no queda
tan claro, es si a partir de esas dos posibilidades existe la posibilidad de que el
Congreso de la Unin tenga atribuciones para emitir una ley, en la cual lleve a
pg. 15
cabo la constitucin de un sistema nacional lo cito entre comillas - de desarrollo

social, y a partir de esa Ley comprometa, voy a usar esta expresin
genricamente, porque hay varias formas de comprometerla, atribuciones
estatales, atribuciones del Distrito Federal y atribuciones municipales. Me parece
que aqu hay un problema complejo.
En los casos en que la Constitucin ha querido, y djenme usar este
lenguaje personificado, que el Congreso de la Unin haga esto, lo ha dicho
expresamente. El caso ms sencillo de todos es la fraccin VIII del Artculo 3 de
la Constitucin, donde dice que en materia educativa el Congreso de la Unin
emitir una ley de bases, en la cual se distribuirn las materias, la federacin, los
estados, los municipios y el Distrito Federal.
El Artculo 21 constitucional, tambin reformado en 1994, con el propsito
de establecer un Sistema Nacional de Seguridad Pblica, estableci a nivel
federal, cmo se iba a organizar este Sistema Nacional de Seguridad Pblica, y
luego se modific el Artculo 73 para darle competencias expresas al Congreso de
la Unin, mediante la cual se distribuiran las competencias de operacin entre
Federacin, estados, municipios y Distrito Federal.
Es decir, tenemos una tcnica especfica en la Constitucin para hacer el
tipo de casos que quieren hacerse con la Ley de Desarrollo Social. Algunos lo
pueden considerar un ejercicio extremo de formalismo jurdico, y tal vez es as, sin
embargo, el formalismo jurdico cuenta. Porque aquel que se sienta afectado en
un determinado momento por la ley, puede ser algn estado que se le imponga
cierto tipo de compromisos o que vea disminuidos sus recursos o por cualquier
otra consideracin, puede ir ante la Suprema Corte de Justicia en una controversia
constitucional, y demostrando que no haba un fundamento constitucional claro
para la emisin de la Ley de Desarrollo Social, uno y dos, mucho ms importante
para llevar a cabo todas estas operaciones encaminadas a la constitucin de un
Sistema Nacional de Desarrollo Social, echa abajo esta ley que desde mi punto de
vista es muy importante, porque, insisto, desarrolla los derechos sociales que han
estado ah flotando en el espacio jurdico durante tantos aos.
pg. 16
Me parece que es posible encontrar correctivos para ver cmo podemos

constituir, y si se puede constituir a travs slo de ley un Sistema Nacional de
Desarrollo Social, y entrelazar las facultades de Federacin, estados y municipios,
como se quiere hacer a partir de una rectora. Esta palabra, tambin en un sentido
genrico, rectora de la Federacin, me parece que es una tarea pendiente que
tendra que realizar el Legislador, insisto, para salvar un eventual problema de
constitucionalidad ejercible a travs de las controversias constitucionales o a
travs de la accin de inconstitucionalidad, si es que el 33 por ciento de los
miembros de Cmara e Diputados o de Senadores se sintieran descontentos con
el modelo que est planteado en la propia legislacin.
Insisto, no se trata, desde el punto de vista jurdico, de tratar de entorpecer
una ley, sino de plantear cules son posibles efectos del proyecto, para que sean
remediados a tiempo y se evite estas declaraciones de inconstitucionalidad en
caso de lograr 8 votos favorables de los Ministros de la Corte, produciran su
nulidad absoluta o total, y como consecuencia de ello nos quedaramos sin Ley de
Desarrollo Social. Muchas gracias por su atencin.
DOCTOR REN MILLN: Agradecemos al Doc tor Jos Ramn Cosso su brillante
exposicin y la claridad de la misma. Agradecemos tambin su participacin. En
seguida le daremos la palabra al Doctor Pedro Moreno.
DOCTOR PEDRO MORENO SALAZAR: Gracias, buenas tardes, por estar todos
aqu presentes en este foro para discutir paralelamente al debate que se
escenifica en la Cmara de Diputados el da de hoy.
Bien, yo quisiera pues informar tambin que existe ya una Ley de
Desarrollo Social a nivel local del Distrito Federal desde el ao 2000, lo que
sucede con esta ley es que no ha sido emitido su reglamento, pero en el Distrito
Federal hay una Ley de Desarrollo Social.
Pues por supuesto esto simplemente indica o expresa que estamos
rezagados a nivel nacional en la normatividad para esta importante materia del
desarrollo social.
pg. 17
Yo quisiera tambin informar, porque eso es lo que puedo hacer

solamente, es que existen, me parece, a la consideracin de la Cmara de
Diputados y de la Cmara de Senadores, seis iniciativas de Ley de Desarrollo
Social, no hay una sola sino seis, la del Diputado Narciso Amador, la del Diputado
Francisco Cant, la del Diputado Esteban Martnez, la del Diputado Fernndez de
Cevallos, y la de la Senadora Burgos. Son seis iniciativas de desarrollo social, eso
es lo que yo tengo como noticia, no s si haya sido retirada ya alguna o si esto es
posible, una vez de que se ha presentado.
Bien, mi propsito, muy brevemente, yo creo que despus circularn los
trabajos de este encuentro, enriquecidos seguramente con la participacin de
todos ustedes, pues el poner dos o tres reflexiones, y una serie de criterios que
me parece a m debiera reunir una Ley de Desarrollo Social, porque a partir de
estas seis iniciativas, todas por supuesto buenas, en trminos generales, yo creo
que tenemos la oportunidad hoy de construir una normatividad, que seguramente
no va a ser una ley perfecta sino un primer paso en legislar sobre esta importante
materia, como ya deca el Doctor Cosso.
A m me parece importante partir de dos elementos, dos conceptos, que
seran por un lado la poltica econmica y por otro lado la poltica social. Estos
dos elementos pueden ser resueltos en varias modalidades, es decir, mantener la
dicotoma de poltica econmica versus poltica social; mantener la subordinacin,
como me parece a m que histricamente en los ltimos 20 aos ha sucedido en
este pas de la poltica social a la poltica econmica; y la otra posibilidad intentar
elaborar un modelo de desarrollo que identifique analticamente la naturaleza y los
instrumentos de cada una de estas dos polticas: la poltica econmica y la poltica
social, para intentar lograr una interdependencia de ambas. Es decir, no pueden
seguir divorciadas o no pueden seguir tampoco, una a otra subordinada.
Ah es donde me parece que desde el punto de vista social, desde el
punto de vista de igualdad, de justicia en este pas, debiera ser saldada esta
discusin.
Sabemos que la naturaleza e instrumentos de la poltica social son los de
justamente intentar, paliar, promocionar, organizar a la poblacin para que supere
pg. 18
los niveles o que supere los problemas de pobreza y desigualdad que existen en
este pas.
Que el valor mximo de la poltica social, es la equidad, mientras que el de
la poltica econmica sabemos, es el de la eficiencia. Que el instrumento bsico
de la poltica social, son las polticas deliberadas, sociales, los programas y los
proyectos, que tienen que ver con la inversin en recursos humanos la promocin
y el fomento a la organizacin social.
Y que los recursos que utiliza la poltica social, pues justamente provienen
de los excedentes que el Estado, en atribuciones de la ley, el Estado utiliza
recursos excedentes del ciclo econmico y los asigna fuera de la regla del
intercambio equivalente. Esto es muy importante tenerlo presente para el anlisis
de las iniciativas que tenemos hoy sobre la mesa, y no solamente los diputados
sino como, me parece de manera muy pertinente este Centro de Estudios Sociales
y de Opinin Pblica est haciendo, para que la sociedad toda, la academia, los
profesionales, la sociedad en general, puedan discutir estas iniciativas que son
muy importantes. Me parece entonces que tambin algunos criterios que deben
ser utilizados.
Primero, el tipo de definicin de desarrollo social, que vamos a i pulsar
mediante esta normatividad, es decir, una definicin amplia o restringida del
desarrollo social. Vamos a completar los esfuerzos de filantropa privada o social o
la va es otra, o sea, se refiere pues a la accin deliberada, pblica con recursos
tambin pblicos, que intentan mediante la inversin en capital humano en
promocin y en organizacin social, resolver algunos de estos problemas de
desigualdad en sus manifestaciones que tenemos hoy en el pas.
El segundo criterio sera la consideracin de los niveles de atencin al
desarrollo social, es decir, siempre existe la creencia que la poltica social, dicho
en una metfora que se utiliza mucho, debe ensear a pescar, o sea, crear
oportunidades.
Eso es correcto, pero tambin la poltica social tiene que repartir peces,
s, eso es tambin importante; son los niveles de atencin del desarrollo social, los
asistenciales, repito, los de inversin en capital humano, los promocionales, es
pg. 19
decir, las actividades productivas, para generar oportunidades de empleo, pero

O idneas de funcionamiento y que faciliten la incorporacin al mercado de los
pobres.
El otro criterio es el que se deriva de esta dicotoma a la que yo me refera
entre poltica econmica y social. Cules son los niveles de interdependencia
que la normatividad en desarrollo social futura va a expresar entre poltica social y
la econmica?
Tambin creo que el reto y las tareas del desarrollo social incumben a
todos, no solamente al poder ejecutivo, trtese del federal o de los ejecutivos
estatales y municipales. Se trata de involucrar y que participen tambin los otros
poderes
pblicos, los legislativos, los judiciales, ya nos estaba exponiendo el
Doctor Cosso este tipo de interrelaciones, me parece entonces que tenemos que
ser muy cuidadosos del modelo de relaciones intergubernamentales propuestos
de esta red compuesta por actores pblicos, sean gubernamentales o no que
participen en el desarrollo social.
El otro criterio, me parece a m, es qu tratamiento se hace de la
planeacin; pero no solamente debe preocuparnos la planeacin, sino tambin la
programacin y la presupuestacin de las polticas de desarrollo social; los tres
aspectos son muy importante, no solamente la planeacin, sino tambin la
programacin especfica y recursos pblicos a ejercer.
El otro criterio, me parece, ser el tratamiento que hagamos de la gestin
de la poltica social, no se trata solamente de atender la programacin, la
planeacin, la presupuestacin y la evaluacin, sino tambin de toda la gestin de
la poltica social, esto tambin es muy importante. El tratamiento tambin de los
actores pblicos del desarrollo social y de la participacin social, en esto tenemos
que innovar bastante para involucrar, sobre todo, a los beneficiarios del desarrollo
social para que ellos se organicen.
Es decir, que los pobres se organicen, que los sectores sociales se
organicen, no solamente entonces estamos partiendo de un enfoque de capital
humano, sino tambin promoviendo mayores capacidades sociales de poder de
pg. 20
negociacin, de gestin, de recursos pblicos, para el beneficio de la poblacin

Cerciorada.
Es importante que analicemos las iniciativas en trminos de la creacin de
nuevas instituciones pblicas, de evaluacin, consulta, investigacin, informacin y
proteccin del desarrollo social, esto es muy importante, cuidando estos aspectos
que ya el Doctor Cosso sealaba en trminos de no invadir atribuciones de otros
poderes.
Tambin me parece muy importante el que analicemos las iniciativas en
base a la definicin y la medicin de la pobreza y de los rezagos de los dficit
sociales y tambin de los criterios de asignacin de los recursos, o sea, las
frmulas de asignacin de los recursos, pero aqu la cuestin, repito, no debe
estar o el nfasis no debe hacerse solamente en la formulacin, sino tambin en
las dems etapas de toda poltica. Es decir, en la gestin, en la participacin
social, en la implementacin o en la ejecucin y en la evaluacin o impacto de
estas polticas.
A m me parece que entonces los proyectos de ley que hoy estn puestos
a la consideracin de la Cmara de Diputados cumplen o se acercan ms o
menos a este ideal de poltica de desarrollo social que debiramos tener en este
pas para enfrentar los retos del siglo XXI.
Creo que la transicin social es una asignatura pendiente en el caso de
Mxico, ah ms o menos la llevamos, parece, en cuanto a la transicin poltica,
sobre todo en lo que se refiere al aspecto electoral.
Es decir, quin se hace del Poder y con qu medios, con qu legitimidad y
legalidad, pero me parece que hoy la asignatura pendiente en este pas es la
transicin social y que entonces es un problema pblico para m de la mayor
importancia, por no decir el primero, y que hoy hace falta un gran debate en torno
a este problema y a las soluciones que empiez an justamente con dotarnos de una
normatividad en la materia, pero tambin es necesario que las fuerzas polticas
hicieran un pacto para no seguir lesionando estos niveles de bienestar, que ya
sectores de la poblacin tienen y que de una vez por todas tambin a la par de
impulsar una normatividad de desarrollo social pudiramos tener pronto un pacto
pg. 21
poltico social para seguir impulsando el desarrollo social para resolver ste que,
me parece a m, es el gran problema de nuestro pas. Gracias.
DOCTOR REN MILLN: Gracias Doctor Pedro Moreno. Enseguida tiene la
palabra el Doctor Rodolfo De la Torre.
DOCTOR RODOLFO DE LA TORRE: Antes que nada quisiera agradecer la
invitacin para estar aqu con ustedes y comentar algunos elementos acerca de la
legislacin o la posible legislacin sobre desarrollo social.
Quisiera iniciar con una distincin que considero importante y despus
ilustrar por qu legislar en materia de desarrollo social es fundamental.
La distincin que quisiera hacer es que, legislar y obtener una ley de
desarrollo social no necesariamente significa ampliar, dar vigencia a los derechos
sociales. Es perfectamente factible encontrarnos con una Ley de Desarrollo social
que, sin embargo, enriquezca de una manera muy limitada el tema de los
derechos sociales.
Y legislar sobre este punto es sumamente importante, lo voy a tratar de
ilustrar parafraseando una frase que suele mencionar Julio Bolvitnik en sus
artculos de La Jornada. Mi frase es la siguiente: El libre mercado existe, pese a
las convocatorias a resistirlo por parte de moralistas econmicos. La condena del
hambre puede enardecer a la gente, pero no evita el alza del precio del pan.
Lo que quiero sealar con esta frase es la brutalidad del mercado y la
futilidad a veces de la protesta y de la movilizacin, si no est acompaada con
acciones como una legislacin que entre al ncleo de los derechos sociales.
En el presente perodo de sesiones el Congreso de la Unin discutir una
de las iniciativas ms importantes para fortalecer la atencin a los problemas
distributivos del pas: la ley de desarrollo social.
Desafortunadamente de los seis anteproyectos presentados por las
fracciones parlamentarias del PRI, PAN y PRD, lo ms factible es que se obtenga
un consenso en algunos asuntos que han motivado a legislar, pero se dejarn sin
precisar elementos esenciales para el futuro.
pg. 22
Existen mltiples razones para legislar en materia de desarrollo social. En

nuestro pas no existe un concepto integrado de seguridad social que incorpore
una sucesin de derechos para distintas circunstancias de las personas as como
los instrumentos para darles vigencia. Los programas sociales estn dispersos en
distintas dependencias y rdenes de Gobierno y no tienen una coordinacin
adecuada. Por otra parte, una reciente inves tigacin del profesor John Scott, del
Centro de Investigacin y Docencia Econmicas, muestra que el ejercicio del
gasto social es regresivo: el 20 por ciento de la poblacin ms pobre en Mxico se
beneficia del 16 por ciento del gasto social, mientras que el 20 por ciento ms rico
recibe el 23 por ciento de dicho gasto. La poltica social de corte universal, no ha
incorporado en su diseo criterios explcitos de igualdad de oportunidades, o si lo
ha hecho no los ha seguido, o si los ha seguido no ha evaluado su cumplimiento e
implementado las medidas correctivas pertinentes.
Tambin hay razones presupuestales para reconstituir el marco jurdico de
la poltica social. En repetidas ocasiones el gasto social se redujo en mayor
proporcin que lo que disminuy el gasto programable, y cuando este ltimo se ha
recuperado, el primero no siempre ha regresado a su posicin relativa original. Al
inicio de los aos noventa esto se corrigi, lo que muestra la discrecionalidad en el
manejo del gasto social, sin embargo, la crisis econmica de mediados de los
noventa nuevamente puso en evidencia su vulnerabilidad ante la necesidad de
ajustes presupuestales.
Por otra parte, en Mxico, el gasto para atender la pobreza ha sido
generalmente menor al 1 por ciento del PIB nacional, a toda luz insuficiente para
atender al 59 por ciento de personas pobres que en promedio existieron en los
aos noventa, de acuerdo a cifras oficiales. Claramente, son requeridas
previsiones legales sobre el presupuesto social que, sin rigideces innecesarias, le
den una dimensin y estabilidad proporcionales a los problemas a atender.
Procurar un mayor y ms estable presupuesto para la poltica social, y un
ejercicio equitativo y coordinado del mismo son motivos de peso para legislar en la
materia, sin embargo, la razn de fondo es el reconocimiento de que existen
pg. 23
derechos sociales de los mexicanos que no han sido cabalmente atendidos, en

parte por carecer del marco jurdico apropiado.
Generalmente, en el mbito econmico, se enfatiza la importancia de la
libertad individual y la necesidad de preservarla mediante un marco jurdico que
proteja a las personas y sus propiedades de la interferencia de las dems,
incluyendo la del Estado. Sin embargo, el ejercicio de la libertad no es slo una
cuestin de buena polica y jueces eficientes. La libertad cobra significado en la
medida en que existen condiciones materiales para elegir, de forma que una
situacin de pobreza la coarta. Ante aquellas circunstancias, fuera del control de
las personas, que les representan desventajas socialmente inaceptables, es
exigible la intervencin del Estado.
As, es completamente razonable hablar de los derechos individuales
como protecciones respecto a las acciones de otros individuos (robo o tortura, por
ejemplo) o como condiciones exigibles ante el Estado para alcanzar una vida
digna (derecho a estar bien nutrido o mnimamente educado). Dentro de este
ltimo grupo de derechos se encuentran los denominados derechos sociales.
En
Mxico
los
derechos
sociales
estn
definidos,
aunque
insuficientemente, en diversas secciones de la Constitucin. Los mexicanos ms

pobres, y la poltica social, se beneficiaran notablemente con el establecimiento
explcito de tales derechos y, particularmente, de las circunstancias y mecanismos
para hacerlos vigentes. Desafortunadamente el ncleo comn de las iniciativas de
ley sobre Desarrollo Social, y en donde ser ms sencillo alcanzar un acuerdo
legislativo, es la especificacin de las estructuras coordinadoras del sector pblico.
As, algunos de los elementos ms importantes para evitar las consecuencias
indeseables de una economa de mercado y superar la futilidad de moralismos
econmicos, los derechos sociales claramente definidos, pueden estar ausentes
de nuestra prxima legislacin para el desarrollo. Muchas gracias.
DOCTOR REN MILLN: Gracias al Doctor Rodolfo de la Torre. Tiene la palabra el
Doctor Julio Boltvinik, por favor.
pg. 24
DOCTOR JULIO BOLTVINIK: Bueno, creo que la mesa ha sido muy interesante.
Yo voy a hablar al igual que los que me antecedieron sobre las iniciativas de ley de
Desarrollo Social y voy a plantear algunos aspectos sobresalientes que estn
configurndose como un posible consenso en algunos campos y en otros voy a
exponer algunas ideas que van ms all de lo que ha sido planteado en las
iniciativas y en las discusiones que han de llevar en algn momento a un dictamen
comn que hasta donde entiendo se est haciendo bicameral, lo cual es un avance
importante para evitar.
De las iniciativas que han sido presentadas en las dos Cmaras, algunas
corresponden a la de Senadores y otras a la de Diputados; y sera terrible que se
trabajaran los dictmenes fragmentariamente. Esto no est ocurriendo?, Qu
bueno.
El tema de los derechos sociales es paradjicamente, ya lo sealaron
Rodolfo de la Torre y Ramn Cosso, es en cierto sentido el ms importante de un
proyecto de ley de desarrollo social y es el menos logrado en todas las iniciativas
elaboradas.
Digamos que lo nico que hay en las iniciativas es un derecho a la
denuncia popular y algn asunto de una procuradura de defensa de los derechos.
Pero no se logra avanzar en ningn sentido en trminos de la exigibilidad y de la
justicia de los derechos sociales.
Lstima que se fue Jos Ramn Cosso. Yo le pregunt sobre su
intervencin con un papelito, si l estaba sugiriendo la va del amparo, es decir,
reformar la Ley de Amparo para que cubra tambin los derechos sociales, hasta
donde entiendo no los cubre actualmente, es un poco confuso el asunto.
O si l sugerira ms bien la va como se hace en otros pases. En otros
pases si una persona es rechazada en una escuela o por un programa tipo
Progresa, va ante un juez, hace su denuncia, muy sencilla, sin trmites de
abogados, simplemente presenta su queja y si el juez considera que tiene razn,
le ordena a la secretara del caso, que le otorgue los beneficios que le
corresponden.
pg. 25
Hasta donde entiendo, esos jueces son los jueces de lo contencioso

administrativo. Entonces, tendra que ser en los tribunales de lo contencioso
administrativo donde se resolvieran estos asuntos. Le pregunt eso y le parece a
l que tendra ms impacto poltico hacerlo por la va del amparo, pero que sera
mucho ms racional hacerlo por la va de los tribunales de lo contencioso
administrativo.
Tenemos un problema en Mxico. Los Tribunales de lo Contencioso
Administrativo no pertenecen al Poder Judicial, sino al Poder Ejecutivo. Es una de
las aberraciones que tenemos, igual que los Tribunales de Conciliacin y Arbitraje,
etctera. Esa es una reforma que habra que hacer al aparato del Estado para que
estos tribunales fueran del Poder Judicial y entonces tuvieran independencia
plena. Como estn, son juez y parte, entonces, funciona mal.
El otro tema que quiero tocar, es el de las relaciones entre la poltica
econmica y la poltica social. Este es un tema muy importante en la ley. Tal como
dijo Pedro Moreno, en Mxico la poltica social est subordinada a la poltica
econmica. Y una de las formas en que se manifiesta esa subordinacin, es que la
asignacin de recursos no est reglamentada. Tanto en la asignacin de recursos,
como durante su ejercicio a lo largo del ao, hay una atribucin unilateral de la
Secretara de Hacienda para modificarlos. Esta Secretara est autorizada para
modificar el decreto aprobatorio del Presupuesto de Egresos de la Federacin,
confirindole tambin la facultad omnmoda a la Secretara de Hacienda de hacer
los recortes que le vengan en gana.
Algunas leyes, tal como lo deca Jos Ramn Cosso, han estado
poniendo algunos candados presupues tales. Mencion el artculo 2 de la
Constitucin que se acaba de aprobar en materia indgena. Estoy seguro que el
Presupuesto de Egresos de la Federacin no trae nada al respecto, que est
violando la Constitucin, pero como l dice: Eso le da la oportunidad a los
indgenas, a los municipios de carcter indgena, de irse a controversia
constitucional contra el Congreso de la Unin y contra el Ejecutivo, por no haber
obedecido la ley.
pg. 26
La forma en que los legisladores que han redactado las diversas iniciativas
de ley de desarrollo social manifiestan esta lucha en contra del predominio
absoluto, del aplastamiento que hace la poltica econmica de la poltica social.
Tambin tiene el propsito de frenar el grado de discrecionalidad del Ejecutivo en
materia de gasto social, poniendo candados. Tambin se frenara el grado de
arbitrariedad del Legislativo. Esto es, si se ponen candados como est previsto, se
necesitara autorizacin de la Cmara de Diputados para recortar el gasto social.
En caso de que la Secretara de Hacienda
quisiera recortar el gasto social
durante su ejercicio tendra que solicitarlo a la Cmara de Diputados.

Esto es muy distinto a lo que ocurre actualmente. El otro candado que se
est proponiendo es que el gasto social per cpita no sea nunc a menor al del ao
anterior en trminos reales. O sea, que en el peor de los casos el gasto social real
per cpita quedara igual y, por lo tanto, crecera al ritmo de la poblacin y su
cobertura se mantendra similar a la del ao anterior, pero sin bajar su nivel.
Y el tercer candado es la creacin de un fondo de contingencia disponible
para el gasto social.
Entonces, estos tres candados propuestos en las iniciativas de ley reflejan
esa lucha. Quiz no sea la mejor manera de resolver el problema de las relaciones
entre poltica econmica y poltica social. Hay otra manera y me voy a adelantar a
ella, la tena anotada para mencionarla ms tarde.
En algunas iniciativas se propone la creacin de una Comisin Social
Intersecretarial, una especie de gabinete social, es una comisin intersecretarial
de lo social, lo he sugerido y lo sugiero ahora aqu ante ustedes, que para que
realmente esta comisin tenga atribuciones para ayudar a cambiar las relaciones
entre lo econmico y lo social, se le dote de la facultad de aprobar un anteproyecto
de presupuesto de desarrollo social, es decir, hasta el momento en que se enve a
la Cmara de Diputados. Que la Secretara de Hacienda deje de formular el
presupuesto social y lo formule la Comisin Intersecretarial de Desarrollo Social.
Voy a citar a Luis Maira, embajador de Chile en Mxicoque dice que lo
que deberamos hacer en los pases de Amrica Latina es votar por los secretarios
de Hacienda y que despus ellos nombren al presidente de la Repblica. Por qu
pg. 27
lo dice? Porque los verdaderos presidentes de la Repblica son los secretarios de

Hacienda; ellos son los que hacen y deshacen en el pas, son el verdadero poder
detrs del trono. La Comisin Social Intersecretarial y la formulacin del
anteproyecto del presupuesto social seran instrumentos para equilibrar el poder.
Recuerden ustedes lo que hizo Lpez Portillo. Lpez Portillo fue secretario
de Hacienda, y cuando lleg a presidente dijo: yo quiero ser presidente de la
Repblica; por tanto, voy a dividir la Secretara de Hacienda en dos porque no
quiero que su Secretario sea el verdadero Presidente de la Repblica.
Salinas quin sabe qu entendi o cmo vio las cosas que volvi a unir las
dos secretaras. Y acurdense, separ de la Secretara de Hacienda varias
funciones y cre la Secretara de Programacin y Presupuesto y le dej a
Hacienda la parte de recaudacin de impuestos y la parte de poltica monetaria,
pero le quit todo el control del gasto. Un solo secretario controla el ingreso y el
gasto pblico y, como todo, a final de cuentas se reduce a si hay o no hay
presupuesto, el verdadero poder radica no en el pueblo, el poder original radica en
la Secretara de Hacienda.
Si a la Comisin Social Intersecretarial se le dota de la funcin de formular
el subpresupuesto social y ste no lo puede modificar, el secretario de Hacienda,
que es miembro de la Comisin, desde luego, pero que tiene ah un voto
minoritario porque est rodeado por seis o siete secretaras de Estado, entonces
estar entre los que estn preocupados por el desarrollo social del pas. As, la
Comisin Intersecretarial y la Cmara de Diputados sern quienes decidan la
estructura, aunque probablemente no el monto del presupuesto. El monto del
subpresupuesto de desarrollo social obviamente tiene que estar sujeto a ciertas
restricciones globales, pero la estructura interna debera estar amarrada a
objetivos sociales.
Si este elemento del subpresupuesto de desarrollo social se aprobara
junto con el candado de que el gasto social no debe ser menor al del ao anterior,
se garantizara que la estructura del gasto ira a donde quisieran los responsables
de ese tema y el monto total nunca declinara, en trminos reales.
pg. 28
El otro elemento que he propuesto para esta Comisin Intersecretarial es

su presencia en el gabinete econmico. Pero no su presencia como la que tiene
ahora la Secretaria de Desarrollo Social, Josefina Vzquez Mota, que solo va a
enterarse de los asuntos que se discuten. No. Una presencia reglamentada en la
cual la Secretara de Desarrollo Social tuviera la facultad obligatoria de que las
medidas tomadas en el gabinete econmico sean sometidas a consideracin de la
Comisin Intersecretarial.
La persona responsable de la Secretara de Desarrollo Social recibira el
encargo, lo planteara en la Comisin Intersecretarial, y haran la evaluacin del
posible impacto de las medidas que se preparando. Por ejemplo, el IVA a
alimentos y medicinas y lo pondra a consideracin del gabinete econmico. Si el
gabinete econmico, a pesar de esta evaluacin, decide que la medida se
aplicar, lo har conciente del costo social.
En mi propuesta tanto la consulta original como la respuesta de la
Comisin Intersecretarial deberan publicarse en el Diario Oficial de la Federacin
para darle transparencia al dilogo entre lo econmico y lo social. No es fcil
equilibrar lo econmico con lo social, por eso tienen que ser medidas firmes como
estos candados y el asunto de la Comisin Intersecretarial.
Los otros temas que quiero tocar lo voy a hacer rpidamente para que
haya tiempo de muchas preguntasson el asunto de las aportaciones federales.
Actualmente, las aportaciones federales estn reglamentadas en la Ley de
Coordinacin Fiscal, en el captulo quinto. Esto, como saben, viene de la
descentralizacin del gasto federal.
Antes
era
gasto
federal,
se
descentraliza
entre
comillas la
responsabilidad de la educacin, la salud y otras actividades a los estados y se les

dan estos recursos, que se les llaman aportaciones federales. El captulo quinto de
la Ley de Coordinacin Fiscal reglamenta actualmente las reglas de asignacin de
estos recursos.
Me parece y en esto coincido con las dos iniciativas del PRD que estn
presentadas, una en Diputados, en la Legislatura pasada por Clara Brugada y,
otra en la Cmara de Senadores en la Legislatura actual, por Leticia Burgos en
pg. 29
que en la reglamentacin de los fondos de aportaciones federales asignados a

estados y municipios es materia de la Ley de Desarrollo Social. Le pareci lo
mismo a Jos Ramn Cosso; le pareci muy bien que estos fondos estn en la
Ley de Desarrollo Social.
El asunto son los cambios que hay que hacer a la Ley de Coordinacin
Fiscal actual, a la redaccin y a los criterios. Los criterios de asignacin de estos
fondos, salvo en el caso de pobreza, que es el Fondo de Apoyo a la
Infraestructura Social, en los dems casos prcticamente los recursos se asignan
conforme al programable. Es decir, lo que se dio el ao pasado, ms lo que
aumenten los sueldos y salarios y otros rubros inflacionarios, es lo que se
asignarn en el ejercicio fiscal siguiente. Esto lo nico que hace es perpetuar la
diferencia entre los estados ms rezagados y los que tienen un desarrollo relativo
ms amplio.
En la iniciativa de Leticia Burgos se propone un esquema mediante el cual
cada fondo tiene una bolsa de compensacin o un subfondo de compensacin
para abatir rezagos, tanto desde el punto de vista cuantitativo como cualitativo y
alcanzar un desarrollo homogneo en el pas de la educacin primaria, de la
secundaria, de la preescolar.
Desde luego estn previstos, como estn actualmente en la ley, fondos o
subfondos para construir y mejorar espacios educativos, educacin para la
produccin, etctera y se introduce, aparte del mecanismo de compensacin, un
criterio adicional muy importante que es el de premiar la eficiencia mostrada en el
ejercicio del gasto. Es decir, que haya una parte de la asignacin de recursos en
donde se premie a los estados que estn haciendo un buen uso de los recursos y
estn mejorando su situacin y se castigue a los estados que estn haciendo mal
uso de los recursos.
Esto es para evitar que estos fondos se conviertan en incentivos negativos
a la ineficiencia. Los tres criterios que privan en esta iniciativa son: abatir rezagos
y compensar, con lo cual se asignan ms recursos ah donde, relativamente
hablando, hay ms rezagados. Por ejemplo en educacin o en salud.
pg. 30
Segundo, se hacen estos puntajes de desempeo y, tercero, desde luego

la necesidad de operar la planta existente. Operacin, abatimiento de rezagos y
premio a la eficiencia son los tres criterios y stos estn traducidos en frmulas y
criterios especficos, para hacerlos prcticos.
Esto opera tanto en salud como en educacin. En pobreza, que ya es un
fondo donde hay una frmula que se basa en un criterio de pobreza, por cierto
distinto al criterio de pobreza que SEDESOL aprob recientemente, y como
resultado del trabajo del Comit Tcnico, el criterio que est en la Ley de
Coordinacin Fiscal es un criterio multidimensional de la pobreza, donde se
combinan la pobreza de ingresos con la pobreza de necesidades bsicas
insatisfechas.
Este criterio de medir la pobreza con mtodos multidimensionales, que
est ya en la Ley de Coordinacin Fiscal y que por cierto plantea un problema
prctico. Qu sentido tiene la medicin oficial de la pobreza de la SEDESOL si no
es la medicin oficial del Estado mexicano. La medicin oficial del Estado
mexicano es la que est en la Ley de Coordinacin Fiscal. Se crea un mundo de
pluralidad. No se resolvi el problema de unificar las mediciones de pobreza con la
propuesta del Comit porque no se reformaron las leyes, sino que se multiplicaron,
de hecho, los criterios.
Hay uno ms al que estaba ya en la Ley, uno ms al que aplican los
programas actualmente operando en la propia SEDESOL, que aplican criterios
distintos al del Comit. Al respecto existen diversos problemas, pero ste no es el
tema.
El asunto es que en la iniciativa de ley de Clara Brugada hay un captulo
sobre la medicin de la pobreza donde se definen criterios muy especficos de
medicin de la pobreza que coinciden con lo que est actualmente en la Ley de
Coordinacin Fiscal en el sentido de usar un mtodo multidimensional de medicin
de la pobreza. No tiene sentido asignar recursos de gasto social para educacin,
para salud, para agua, para drenaje y asignarlos en funcin de la pobreza de
ingresos, que es lo que el Comit est proponiendo. Tiene que haber coherencia
pg. 31
entre lo que se hace con el gasto y cmo se mide la pobreza y qu se quiere

combatir.
Hay un captulo en esta iniciativa que trata el tema de medicin de la
pobreza tanto en la parte de los fondos como en el tema de medicin de la
pobreza. Aparece una institucin, que mencion Pedro Moreno de paso, no la
mencion por nombre, pero se refiri a la creacin de instituciones para la
evaluacin. Se propone la creacin de un instituto nacional de evaluacin de la
poltica social. Esto es de la mayor importancia. Asignacin de recursos y
evaluacin son las dos pinzas que cierran el crculo de la poltica social. Si
asignamos bien los recursos y evaluamos; las cosas que estn en medio las van a
hacer solas las secretaras, los estados y los municipios porque si no es as, no les
asignarn nuevos recursos y no otorgarn los incentivos de premio. Atacar las dos
puntas de la madeja es fundamental.
La evaluacin que hacen las instituciones de s mismas no funciona. La
idea de crear un instituto autnomo tipo Instituto Federal Electoral, es decir,
verdaderamente autnomo, que evale la poltica social. Piensen ustedes que el
60 por ciento, ms del gasto programable federal se va a abasto social y no
sabemos si se est gastando bien o se est gastando mal, si se puede mejorar o
se pueden hacer correcciones.
Las autoevaluaciones hechas por las secretaras de Estado no funcionan.
La experiencia demuestra que no es suficiente quin hace la evaluacin. Porque
actualmente
la
Secretara
de
Desarrollo
Social
contrata
instituciones
acadmicas, que le hacen la evaluacin. Eso no basta para lograr una evaluacin
independiente. Para lograr una evaluacin independiente se necesita que quien
contrata la evaluacin sea una institucin que no tenga intereses creados en los
resultados de la evaluacin, sino que sea ajeno al asunto y pueda, framente,
decidir la agenda de la evaluacin.
El problema es que la SEDESOL decide hoy las agendas de las
evaluaciones y contrata a universidades para que le maquilen lo que ya les pidi.
No les deja creatividad, no les deja formular las preguntas de los programas. Esas
evaluaciones no conducen a mejorar el desarrollo social.
pg. 32
La idea de crear un instituto autnomo es muy importante y el desacuerdo

entre las fracciones actualmente gira en torno a qu tanta autonoma se dar al
instituto. Aparentemente ya hay acuerdo en que debe crearse y las disputas en
todo caso son si ser un instituto descentralizado, como el Instituto Nacional de las
Mujeres, o si ser un instituto con independencia total del sector pblico. Creo que
el elemento esencial est en quin nombra al presidente y a los consejeros del
instituto.
Voy a mencionar un ltimo tema y con eso termino. Hay un captulo
tambin en una de las iniciativas, en la de Leticia Burgos, que es muy interesante.
Es un captulo sobre la economa popular. Es un captulo que abre las puertas
para que el sector pblico pueda, claramente, promover masivamente la economa
popular. Si no resolvemos el problema de desarrollo de la economa popular en un
pas donde una fraccin muy importante de la poblacin est dedicada a
actividades por cuenta propia, asociativas, informales, subterrneas, como le
quieran llamar, y donde est claro que las grandes empresas no van a generar los
empleos que requiere la poblacin mexicana, si no creamos los mecanismos para
promover masivamente la economa popular, no vamos a resolver el problema de
la pobreza. No es cierto que con capital humano o con dineros para comer se
resuelva el problema de la pobreza.
La pobreza se resuelve generando ingresos y que los pobres generen
ingresos, porque estn produciendo y generan sus propios ingresos. Entonces en
el captulo respectivo de la iniciativa se abren las puertas para que se puedan
asignar recursos fiscales a la promocin de la economa popular; que se pueda
otorgar crditos en condiciones favorables a la economa popular y crditos a la
vivienda, que es un instrumento complementario muy importante de la produccin
popular, porque en las ciudades, en los barrios populares, ms de la mitad de las
viviendas populares se usan tambin como centros de produccin.
De modo que el paquete de financiamiento vivienda y actividad productiva
dentro de la vivienda es una va de solucin muy importante, incluso pensando en
barrios productivos, no slo en vivienda productiva. Esta parte de la ley abre esa
puerta y la reglamenta muy bien. Adems deja claro el asunto de que el apoyo a la
pg. 33
economa popular es un asunto de desarrollo social y no de la Secretara de

Economa.
Este gobierno perdi la posibilidad de articular lo asistencial con lo
productivo cuando fragment y se llev el Fondo Nacional de Empresas Sociales a
la Secretara de Economa, creando, despus el programa de changarros tambin
en la Secretara de Economa. De esta manera qued totalmente fragmentada la
promocin de la economa popular. Este es otro elemento. En fin, he anotado
algunos puntos que estn ah en el debate y bueno, aqu termino. Gracias.
DOCTOR REN MILLN:- Muchas gracias, Doctor Boltvinik. Vamos a dar un

espacio para las preguntas, posiblemente ronda de tres, as es que, Si se
quieren anotar?
PREGUNTA DEL PBLICO Mire mi pregunta es muy sencilla. Me han hecho
reflexionar los cuatro excelentes ponentes, pero yo les preguntara a ellos si
Realmente es un tiempo de legislar una ley de desarrollo social, cuando estamos
en plena transicin en este pas, y antes no hemos evaluado las instituciones que
tenemos actualmente, si son funcionales al desarrollo social. Esa es mi pregunta.
DOCTOR REN MILLN: Muy bien. Le agradezco y adems lo conciso. Alguien
ms?
GILBERTO ZAMORA: -Quisiera preguntarle respecto al Banco Mxico, nos habl

de presupuestos, pero yo s quisiera enfatizar qu opinin tiene usted, en cuanto
a que el Banco de Mxico dejar de tener como titular un gobernador y pasar a
depender, como anteriormente, de la Secretara de Hacienda y Crdito Pblico. Al
respecto quisiera que nos hablar un poco ms de la relacin Banco de Mxico, la
Secretara de Presupuesto y cada una de las dependencias y Cul es la funcin
que tiene actualmente el Banco de Mxico? Por qu sera bueno dejar a Banco
de Mxico con gobernador, o por qu no?; Todos y cada uno de los motivos que
considere pertinentes. Gracias.
pg. 34
DOCTOR REN MILLN: Muchas gracias, le voy a pedir que se identifiquen.

Alguien ms, por favor? Gracias.
MARIO MENDOZA: Gracias. Mi nombre es Mario Mendoza, mi pregunta va un
poco ms a la cuestin del concepto de la construccin terica, y del concepto que
tienen los diversos funcionarios del Poder Ejecutivo en cuanto al desarrollo social.
El doctor Pedro Moreno hablaba de que este concepto de desarrollo social, tiene
una construccin conceptual, un desarrollo histrico que, desde mi punto de vista,
se ha detenido en diversas etapas, es decir, depende del funcionario y depende
del nivel de la institucin que disea los programas y los ejecuta. Y, por otro lado,
el problema de la estructura institucional, del marco jurdico que se tiene para el
desarrollo social. Es decir, yo creo, que el Poder Ejecutivo tiene una visin muy
limitada e inadecuada de lo que es el desarrollo social.
Porque pongamos como ejemplo, el simple hecho quiz de que PEMEX,
piense que el desarrollo social es regresar una parte mnima de recursos a los
estados en donde tiene un impacto muy fuerte de contaminacin por las
actividades exploratorias y de extraccin de petrleo, por lo que les regresa en
especie o en dinero una parte mnima, de lo que se lleva. Para PEMEX eso es el
desarrollo social, ese sera su conceptualizacin del desarrollo social, quiz ni lo
tiene. En este sentido, me gustara que los doctores.
Pedro Moreno y Julio Boltvinik ahondaran un poco ms en este asunto de
la concepcin que se tiene del desarrollo social. Porque eso indudablemente
impacta en el desarrollo de la ley y en su posterior ejecucin, si no se entiende
qu es el desarrollo social, si tengo una visin limitada del desarrollo social, por
ende voy a tener una legislacin limitada y voy a tener una ejecucin limitada en
los programas de desarrollo social.
Y otra cosa que me preocupa, es la autonoma de la poltica, es decir, la
poltica social sujeta a la poltica econmica tiene su origen en la falta de
autonoma de la poltica. Tiene que iniciarse este nuevo descubrimiento de la
pg. 35
autonoma de la poltica para no seguir dependiendo de la economa. Muchas

gracias.
DOCTOR REN MILLN: Muchas gracias. Cerramos aqu la primera ronda,
tenem os una pregunta general y dos dirigidas, entonces yo pedira que nos
furamos por la general, as les damos tiempo a las especficas. Quin quiere
comenzar?
DOCTOR RODOLFO DE LA TORRE: Muy brevemente sobre el comentario de
evaluar las instituciones, antes de entrar en un anlisis de los contenidos de una
Ley de Desarrollo Social. Creo que esto es fundamental pero no podemos
desafortunadamente esperar a que se haga una evaluacin para entrar al proceso
de legislacin, porque precisamente uno de los puntos que hace falta es tener un
marco claro respecto a cmo se van a evaluar los programas pblicos.
Pero incluso sin tener una evaluacin completa ya hay algunos
indicadores de que hay cosas que no estn funcionando, como el carcter
redistributivo del gasto social. El gasto social, pensaramos, es uno de los
instrumentos clave para elevar las oportunidades de aquellos que menos tienen,
tomando recursos de aquellos que ms poseen.
Y, sin embargo, por ejemplo, simplemente para continuar con las cifras
que en algn momento les di, pensemos en una institucin como el ISSSTE.
Bueno el 23 por ciento del gasto del ISSSTE llega al 10 por ciento ms rico de la
poblacin, en un 25.8 por ciento al siguiente decil. En otras palabras, el 50 por
ciento de la poblacin con mayores ingresos toma, a travs de los servicios que
proporciona el ISSSTE, la mitad de lo que esta institucin gasta. Y esta institucin
no llega al 1.5 por ciento de la poblacin de menores recursos.
Bueno quizs no estuvo diseado para eso, habr que pensarlo, pero
evidentemente si queremos que nuestras instituciones tengan otro carcter, hay
que incorporar informacin como sta, en lo que le vamos a pedir a los
organismos que van a hacer cubrir algn concepto de los derechos sociales.
pg. 36
DOCTOR JULIO BOLTVINIK: Creo que es una muy buena pregunta sta de, si no
deberamos detenernos un poquito y evaluar lo que tenemos antes de crear una
ley.
En muchos momentos me ha surgido la duda, trabajando en la Ley de
Desarrollo Social desde la legislatura pasada y ayudando a Clara Brugada, si
estbamos haciendo una ley para la Secretara de Desarrollo Social, y a veces de
repente s me surga la duda de Y esa Secretara qu diablos es? Es una historia
muy particular de cmo se cre y para qu se cre. Es rara la Secretara de
Desarrollo Social, obviamente tendra que rehacerse. Viene de la Secretara de
Desarrollo Urbano y Ecologa, SEDUE, que luego se transforma en la Secretara
de Asentamientos Humanos, trae una historia ah espantosa, extraa.
Bueno, de todas maneras el asunto es que la historia no funciona
detenindola y reflexionando sino caminando siempre, y yo creo que es muy mejor
caminar y despus en todo caso ir modificando s tenemos el observatorio puntual
y vamos observando lo que esta ocurriendo. A la mejor despus terminamos
reformando, pero es muy fcil reformar una Secretaria de Estado, o un conjunto de
instituciones, es ms fcil que crear una ley, en fin, por ah tendra que ir la cosa,
en mi opinin. Pero la pregunta es muy buena, digamos, y no hay respuestas
tajantes.
JULIO BOLTVINIK: Abordo las otras preguntas, de una vez en lo que tenga que
decir? Lo del Banco de Mxico es un tema muy polmico. En casi todos los pases
del mundo el banco central es autnomo; pero la diferencia es que en muy pocos
pases tiene asignada constitucionalmente la aberracin que aprob esta heroica,
honorable Cmara, en su momento, de que el control de la inflacin sea su nico
objetivo, eso es lo aberrante. Vean ustedes, cmo funciona Greenspan en la
Reserva Federal de Estados Unidos.
Funciona promoviendo la economa, baja las tasas de inters y lo hace
claramente diciendo: la tasa de inters es una variable que se define
polticamente, y yo la defino y la bajo. Nada de la simulacin que se hace aqu,
que dizque es el mercado el que determina las tasas de inters, Por Dios! Debe
pg. 37
ser un acto de autoridad, es un instrumento de poltica que no tenemos que dejar

al mercado. Pero tendramos que reformar la Constitucin para quitar esa
aberracin de sobre su nico objetivo. Yo creo que ese el cambio fundamental,
para que no sea slo la inflacin, sino tambin la promocin del desarrollo
econmico del pas y hacerlo real.
Sobre el concepto del desarrollo social, la verdad es que hay muy poca
claridad, no slo en el sector pblico sino en el pas. La definicin con la que yo
me qued es que desarrollo social es un proceso de desarrollo cuyo propsito es
elevar el bienestar de la poblacin y, si es concebido as, no puede ser la funcin
de una Secretara de Estado, es de todo el aparato pblico. Y esa es la tragedia:
con el neoliberalismo las funciones de la poltica econmica y la poltica social se
han especializado, los que estn en las reas econmicas tienen prohibido
perseguir objetivos sociales.
Antes en todas las Secretaras de Estado se hacan las cosas con criterio
de desarrollo social; si estaba uno en Agricultura, se diseaban los programas con
criterio de desarrollo social, si estaba uno en la Secretara de Economa, se
pensaba en trminos sociales, porque estaba claro que el objetivo de bienestar de
la poblacin cruzaba a todos los sectores.
Ahora el Fondo Monetario Internacional, el Consenso de Washington,
etctera, prohbe a quienes estn en lo econmico que piensen socialmente y
quieran fijar precios o intervenir en el mercado, porque no se puede.
Bueno entonces, el problema real -y tiene que ver con la otra pregunta- es
que desarrollo social es un asunto de todo el sector pblico, todos los
instrumentos deberan estar dirigidos all y los objetivos prioritarios deberan estar
en funcin del desarrollo social, de un proceso de desarrollo econmico vigoroso,
cuyo propsito fundamental sea elevar el bienestar de la poblacin. Ese es el
concepto de desarrollo social, pero obviamente no es el que tienen las autoridades
actuales, que se inclinan ms hacia la filantropa y estas cosas en fin.
Y el comentario de que la autonoma de la poltica. Obviamente la poltica
ha estado subordinada en su conjunto a lo econmico y ese es uno de los
problemas del pas.
pg. 38
DOCTOR PEDRO MORENO: En las seis iniciativas de ley sobre desarrollo social
no se desecha la institucionalidad del bienestar que tenemos hoy, para nada, o
sea, entonces no est suponiendo que lo que tenemos no sirve, hay que
mejorarlo, por supuesto, todo es perfectible y sujeto a mejora. Entonces, a m me
parece que lo que yo apuntaba como criterio, es la necesidad crear otra
institucionalidad, o sea, complementaria para estas funciones, por ejemplo, lo que
deca Julio, de inteligencia y desarrollo, Por qu hay inteligencia y desarrollo para
el desarrollo tecnolgico, cientfico industrial y no para el desarrollo social? Debe
de haber esas funciones de inteligencia, de una mayor racionalidad de las
polticas, eso nunca va a estar de ms.
Ahora, de eso a creer que va el mercado o va un razonamiento lgico en
trminos de la libertad individual, es como se debe proceder para disear la
poltica social, no en trminos tericos, sino reales, a m me parece que es
equivocado.
Entonces, yo ira ms bien, para definir el des arrollo social a los niveles
del desarrollo social, que tienen que modularse de acuerdo a la situacin de
bienestar social que tenemos hoy en Mxico, que es muy desigual: Porque el
problema de la distribucin del ingreso no tiene que ver con un problema de
mercado, ni con un problema de las polticas de desarrollo social, tiene que ver
con un problema de decisin poltica mayor y cmo est estructurado el poder en
nuestra sociedad.
Pero en eso no podemos hacer mucho, es decir, una poltica de
distribucin del ingreso, no es una poltica de desarrollo social, los objetos son
distintos. Entonces yo hara nfasis en los niveles que se deben modular en una
poltica, para el diseo de una poltica social concreta. Decamos, inversin en
capital humano para crear oportunidades, correcto, asistencialismo tambin es
importante, la promocin de la economa popular, es importante, y ah se dan las
articulaciones o interdependencias. Ya que, tericamente, la poltica econmica y
la poltica social, no estn separadas. De ser as, deben tenderse sus puentes,
reestablecer esta interdependencia y sera correcto que la legislacin pusiera
pg. 39
nfasis en la coordinacin, muchos analistas de poltica social, incluso de pases

desarrollados, hablan de que el gran problema de la poltica social es la ausencia
de coordinacin.
Puede ser que por cuestiones tcnicas el diseo y ejecucin de las
polticas estn relativamente desconectadas: que la poltica hacendaria est en un
lado, la poltica industrial y la poltica social en otros, pero tambin tiene que haber
un momento de sntesis, de convergencia de la accin pblica para producir un
mayor bienestar. La poltica econmica es instrumental, crear riqueza es su
cometido, promover y fomentar la creacin de riqueza; entonces, algunos
necesitaran ms apoyo, otros menos, pero esa es la labor de la poltica
econmica. A m me parece que la poltica social y la poltica econmica deben
estar al servicio de estos fines sociales.
DOCTOR REN MILLN VALENZUELA: Tendramos tiempo para hacer dos o
tres preguntas muy rpidas.
LILIANA CARVAJAL: Nada ms quisiera hacer una pregunta rapidsima, que si el

desarrollo social no est elitizado en el marco que de la globalizacin y, sobre
todo, por la poltica del rational choice que se aplica.
DOCTOR REN MILLN: Otra pregunta de este lado.
PREGUNTA DEL PBLICO: Al Doctor Pedro Moreno, pedirle que abundara ms

sobre el papel de la filantropa o de las organizaciones sociales en el desarrollo
social.
DOCTOR REN MILLN: Vamos a darle oportunidad a los que no han
preguntado, perdn; all por favor.
PREGUNTA DEL PBLICO: Buenas tardes, mi pregunta es, si alguien me podra
decir los elementos clave para una coordinacin entre las polticas econmica y
pg. 40
social, principalmente en materia de ingresos. Porque yo creo que ms que un

asunto de reasignacin de recursos lo central es la generacin de ingresos para
lograr el desarrollo de entidades federativas y municipios.
DOCTOR REN MILLN: Ac esta ltima, por favor, va a ser la ltima pregunta.
PREGUNTA DEL PBLICO: Gracias, felicidades a los ponentes, mi nombre es
Alfonso Izaguirre. Es un comentario, una pregunta reflexiva y una pregunta. La
incertidumbre en que viven muchos mexicanos, es que no hemos visto
obviamente entre ellos, yo un plan coherente que beneficie a todos. Aqu se est
hablando de un plan de desarrollo que sea equitativo, que haya igualdad, se ha
transitado de un Estado de dependencia a ser un Estado ignorado, concuerdo con
usted.
El plan de desarrollo social debe beneficiar directamente a la poblacin, ya
que para sta es ms importante un pedazo de pan en la mesa, que el porcentaje
del Producto Interno Bruto que le puedan asignar al plan de desarrollo. Si yo no lo
siento en mi mesa, no s qu est pasando.
En cuanto a la reflexin, nadie se compromete con algo que no
comprende, y la pregunta sera, si dentro de los premios o dentro de los incentivos
propuestos, que es lo que escuch en uno de los ponentes, a los Ejecutivos
estatales o gobernadores que administren bien sus recursos, tambin existe una
sancin, puesto que si soy un ciudadano y tengo derechos y obligaciones, si soy
un representante social con mayor razn tengo tambin responsabilidades.
Muchas gracias.
DOCTOR REN MILLN: Muchas gracias, no s en qu orden quisieran
contestar.
DOCTOR RODOLFO DE LA TORRE: Respecto a la pregunta si no se est
elitizando de alguna forma el tema a travs del rational choice, la eleccin
racional, hago un breve prembulo. La economa contempornea se basa en
pg. 41
examinar los fenmenos individuales a partir del supuesto, la hiptesis, de que

elegimos lo que ms nos conviene y de que interactuamos de tal forma que
alcanzamos un resultado de equilibrio, lo cual no quiere decir ni bueno ni malo,
sino simplemente un balance de las distintas fuerzas que se encuentran en los
mercados.
Lo que yo quisiera decir, es que esto es un instrumento para analizar
fenmenos econmicos, el pensar que los individuos tratan de elegir lo que mejor
les conviene nos puede ayudar a entender no solamente fenmenos puramente
de mercado, como la compra o venta de bienes y servicios, sino tambin
fenmenos como la organizacin del gobierno y las decisiones internas de
gobierno, porque a final de cuentas, quienes forman parte de los poderes pblicos,
no dejan de velar por sus intereses y actan en consecuencia buscando aquello
que ms les conviene con contrapesos, con reglas, pero a final de cuentas bajo un
esquema muy similar.
Esto me recuerda lo que mencionaba Julio Boltvinik, de que habra que
pensar en nuestra estructura de gobierno y la forma en la cual toma decisiones
respecto al gasto social o a los problemas de desarrollo social. Me qued
pensando que durante el tiempo de Jos Lpez Portillo, el presidente tuvo gran
poder sobre la Secretara de Hacienda, con las decisiones tom y as nos fue, y
con Salinas de Gortari se unieron nuevamente las secretaras y tambin as nos
fue.
Yo creo que hay que trascender ciertos elementos de poder personal y
construir instituciones y una de las instituciones ms importantes, es una ley de
desarrollo social que acote entre distintas posibilidades de eleccin. A m me
pareca muy curiosa la mencin que haca Julio, de que habra que darle un poder
especfico a una parte del gabinete para que pudiera conformar un presupuesto
social, porque el secretario de Hacienda tiene un peso desproporcionado.
Inmediatamente se me ocurri, Por qu no le damos al presidente la facultad de
remover al Secretario de Hacienda si as lo desea?
Pero ya la tiene, entonces no es un problema de elevar los poderes de
cierto grupo respecto a otro, desafortunadamente, el secretario de Hacienda o el
pg. 42
director del Banco de Mxico tienen un poder extraordinario porque se recurre a

ellos para tener seales de la estabilidad de la economa, no los miramos
nosotros, lo miran los capitales externos, los inversionistas nacionales, de los
cuales depende, desafortunadamente, la marcha del pas para crear empleos,
realizar inversiones, etctera. De ah viene su poder, no tanto de exista la
posibilidad de que cobren vida propia dentro de un gabinete.
Pero termino rpidamente diciendo esto, mucho de los elementos nocivos
del mercado, tienen que ser moderados a travs de reglas, a travs de
acotaciones, y una de las ms importantes acotaciones, es que los individuos no
nicamente tienen derecho a aquello que pueden negociar con otros, si no tienen
derecho a ciertos elementos mnimos para ejercer su libertad, subsistiendo por lo
menos y eso es reclamable ante el estado, de ah la importancia de introducir el
punto de los derechos sociales en la legislacin.
DOCTOR JULIO BOLTVINIK: Gracias, yo no tengo mayores comentarios sobre lo
que se dijo en esta segunda ronda, pero quisiera aprovechar porque tengo un
desacuerdo con Rodolfo de la Torre en trminos del gasto social. l dice, citando
un trabajo de John Scott, sobre la distribucin, que quin sabe cmo lo hizo,
porque obviamente no hay datos para hacerlo, sobre la distribucin por deciles de
ingreso de los beneficios del gasto social, digo, hay algunos elementos para
hacerlo, porque la gente dice, tenemos en las encuestas quin asiste a primarias,
quien asiste a secundarias.
Entonces, hay algunos elementos, pero no es preciso, pero supongamos
que est bien el cuadro de John Scott. Cuando Rodolfo de la Torre dice que el
gasto social es regresivo porque beneficia al 20% de mayores ingresos con el 23%
del gasto; mientras que al 20% ms pobre de la poblacin le llega slo el 17 por
ciento del gasto -- estoy citndote de memoria-- creo que as es en su conjunto,
obviamente ese no es argumento suficiente para decir que el gasto social es
regresivo, porque se puede demostrar que ese 20 por ciento ms rico paga ms
del 23 por ciento de impuestos y que ese 20% de abajo paga menos del 17% en
impuestos.
pg. 43
Es decir, para analizar el carcter regres ivo o progresivo de las finanzas

pblicas, en particular del gasto social, hay que ver los dos lados, el lado del
ingreso y el lado del gasto, y es claro que por ley, los que estn en el 20 de
menores ingresos, no pueden pagar impuestos, excepto el IVA, por eso era muy
importante protegerlos del IVA en alimentos y medicinas, etc. De modo que pagan
muy poco IVA y no pagan Impuestos Sobre la Renta, porque la ley los exime de
pagar Impuestos Sobre la Renta si ganan menos de 3 salarios y fraccin entonces
no tienen por qu pagar Impuesto Sobre la Renta, entonces pagan cero.
Por tanto, si ese 20 por ciento que cit Rodolfo de la Torre, paga el 0% de
impuestos y recibe el 17% de los beneficios, el gasto social en este rubro es
altamente progresivo. En cambio, el 20% ms rico que recibe el 23% a los
beneficios, puedo apostar que paga entre el 70 y el 80% de los impuestos y, por
tanto, tambin en la otra punta, se demuestra que el gasto social es progresivo.
Y esto es un elemento muy importante porque atacar el gasto pblico
social, tal como est, porque es de carcter universal y decir, como dice Rodolfo
de la Torre, que es regresivo, sin todos los fundamentos, es abrir la puerta a puros
gastos para programas sociales como Oportunidades , que es lo que l promueve
junto con otro grupo. No quieren tener gastos de tipo universal, porque creen que
son regresivos, no es cierto, ya les demostr ahorita que son progresivos. Perdn
por salirme del tema, pero en mi opinin era fundamental hacer esta aclaracin.
DOCTOR PEDRO MORENO: quisiera referirme a lo de filantropa. Por supuesto
que la filantropa es una accin social pero de tipo privada, y parte del hecho que
algunos individuos son merecedores de ayuda y otros no son merecedores.
Entonces a los merecedores es a los que hay que apoyar, es decir, ah hay una
decisin no racional para decir quines necesitan la ayuda y quines no, es una
decisin moral, porque cmo se puede establecer quin es merecedor y quin no.
Creo que algunos funcionarios de Progresa o de Oportunidades entran en
ese dilema. Como los beneficiarios se ubican en fronteras desdibujadas, de
quines necesitan y quines no, a veces entran en estos dilemas morales para
decidir quines merecen y quines no merecen ser incluidos en los programas.
pg. 44
Pero a m me parece que la poltica social, la accin pblica en torno al

desarrollo social o en relacin con el desarrollo social, no debe partir de esta visin
moral, de quin es merecedor de la ayuda y quin no. Sino que tenemos que
reflexionar, y que creo que aqu se ha tocado un poco en lo que Rodolfo hablaba
de la filosofa econmica y tambin la filosofa poltica es Qu vamos a perseguir:
la igualdad de entrada, es decir, aumentar las oportunidades, o la igualdad de
salida de las personas?
Entonces por eso me refera a que una poltica social concreta debe
modular los niveles de atencin, y ya lo haba dicho: inversin en capital humano,
o sea, igualdad de entrada, asistencialismo; igualdad de salida, promocin y
organizacin de los pobres. Gracias.
DOCTOR REN MILLN: Muchas gracias a todos. Damos por concluida la mesa,
quisiera agradecer la presencia de todos los ponentes por su excelente
intervencin, tanto al Doctor Cosso, ahora ausente, al Doctor De la Torre, al
Doctor Julio Boltvinik y al Doctor Pedro Moreno. Para concluir, voy a pedirle al
Diputado Jos Antonio Hernndez Fraguas que cierre y despida la mesa.
DIPUTADO
JOS
ANTONIO
HERNNDEZ
FRAGUAS:
Muchas
gracias,
Agradecemos las intervenciones tan interesantes de los ponentes del da de hoy.

Quisiera hacerles un reconocimiento por su aportacin, tanto desde el punto de
vista acadmico, con lo cual estamos cumpliendo con uno de los objetivos del
Centro de Estudio Sociales y de Opinin Pblica, como desde el punto de vista del
enriquecimiento para nuestras actividades legislativas, con lo que cumplimos con
la otra parte de los objetivos del Centro.
Quiero decirles a los ponentes que la memoria de esta Mesa Redonda,
ser distribuida a los 500 diputados, para que todos conozcamos los comentarios
y las aportaciones que ustedes nos han hecho el da de hoy.
Quisiera pedirle a las directoras del Centro de Estudios Sociales y de
Opinin Pblica, Mara de Lourdes Flores y Mara de los ngeles Mascott, que nos
hagan el favor de entregar un modesto reconocimiento a los ponentes,
pg. 45
agradeciendo a todos, por supuesto, su participacin, y al Doctor Ren Milln por

la moderacin de este evento. Muchas gracias a todos por su presencia.
pg. 46
Reforma del Estado
pg. 47
Reforma del Estado

28 de noviembre de 2002
Participantes:
Dr. Jean-Francois Prudhomme (COLMEX)
DIPUTADO RUFINO RODRGUEZ CABRERA: El Comit del Centro de Estudios

Sociales y de Opinin Pblica de la Cmara de Diputados y un servidor, Diputado
Rufino Rodrguez Cabrera, Secretario de este Comit, les da la bienvenida a esta
Segunda Mesa Redonda que lleva por tema La Reforma del Estado.
Antes de empezar, y antes de presentar a nuestros ponentes, quiero
comentar que es pblico y notorio que la Reforma del Estado est atorada en esta
Cmara de Diputados. En este perodo la presidencia de la Comisin Especial
para la Reforma del Estado es rotativa; la preside un compaero de mi fraccin, el
Diputado Ucc-kib Espadas, Diputado federal por el estado de Yucatn.
Sin embargo, a pesar de los esfuerzos que esta Cmara de Diputados
hace, no logran construirse los consensos necesarios para que la Reforma del
Estado avance; hay propuestas sobre la direccin que debe tener sin embargo, no
ha sido posible concretar acuerdos.
El Comit del Centro de Estudios Sociales y de Opinin Pblica consider
que hace falta el impulso de los especialistas y, dentro del complicado contexto
nacional en estos momentos, hemos credo conveniente que en este ciclo de
mesas redondas se discutiera la Reforma del Estado.
De tal suerte que voy a presentarles a nuestros partic ipantes. Tenemos
aqu al Doctor Jean-Francois Prudhomme. El es Doctor en Ciencias Polticas, por
la Universidad de York en Toronto, y Maestro en Ciencias Polticas por la
Universidad de Montreal; es profesor del Doctorado en el Colegio de Mxico y en
la Facultad Latinoamericana de Ciencias Sociales, unidad Mxico. Actualmente
pertenece al Sistema Nacional de Investigadores y, con el apoyo de Conacyt, est
pg. 48
desarrollando la investigacin Los partidos polticos de oposicin y la articulacin

de intereses en Mxico. Es autor de ms de 30 obras de poltica comparada,
partidos e instituciones polticas en Mxico y Amrica Latina, as como en teora
poltica, ciudadana y representacin poltica.
Est tambin con nosotros Josep M. Colomer, Doctor en Economa por la
Universidad de Barcelona. Es profesor e investigador de Ciencia Poltica en el
Centro de Investigacin y Docencia Econmicas, CIDE, y miembro del Sistema
Nacional de Investigadores. Ha sido consultor de varios gobiernos europeos y
latinoamericanos sobre reformas electorales e institucionales. Luego de las
elecciones del ao 2000, fue miembro de la Comisin de Estudios para la Reforma
del Estado. Es autor de una docena de libros, publicados en cinco idiomas, as
como de varias docenas de artculos en revistas cientficas nacionales e
internacionales. Su libro La Transicin a la Democracia; el modelo espaol, gan
el premio Anagrama de ensayo. Sus libros ms recientes son: Transiciones
Estratgicas e Instituciones Polticas ; ste ltimo acaba de obtener el premio de la
Asociacin Espaola de Ciencia Poltica al mejor libro poltico en espaol
publicado en los dos ltimos aos.
Asimismo, est con nosotros el Doctor Luis Carlos Ugalde, Doctor en
Ciencia Poltica y Maestro en Administracin Pblica por la Universidad de
Columbia en Nueva York. Ha sido catedrtico en el ITAM, en la Universidad de
Georgetown y en la Universidad Americana en la ciudad de Washington.
Actualmente es Director de la Licenciatura en Ciencia Poltica y Relaciones
Internacionales del CIDE. Entre sus obras recientes se encuentran: Rendicin de
Cuentas y Democracia, el caso de Mxico, editado por el Instituto Federal
Electoral; Rendicin de Cuentas en Estados y Municipios, editado por la Auditora
Superior de la Federacin de esta Cmara de Diputados; y La transformacin del
presidencialismo mexicano 1929-2001, editado en ingls el ao pasado.
Para moderar esta mesa est con nosotros el Doctor Francisco Gil
Villegas Montiel; l es Doctor en Estudios Polticos por el Balliol College de la
Universidad de Oxford y Maestro en Ciencia Poltica por el Colegio de Mxico. Fue
distinguido con el Doctorado Honoris Causa, por la Universidad del Planalto
pg. 49
Central de Brasilia, en Brasil, en noviembre del ao pasado. Es profesorinvestigador de tiempo completo del Centro de Estudios e Internacionales de El
Colegio de Mxico, y miembro del Sistema Nacional de Investigadores. Autor de
ms de 50 publicaciones en revistas especializadas. Entre sus publicaciones
destacan Los Profetas y El Mesas, Lukcs y Ortega como precursores de
Heidegger en el Zeitgeist de la modernidad, editado por el Fondo de Cultura
Econmica y el Colegio de Mxico, y El Congreso Mexicano. Estructura,
organizacin y funcionamiento, editado por esta Cmara de Diputados. Dejo
entonces el micrfono a nuestros distinguidos ponentes.
DOCTOR FRANCISCO GIL VILLEGAS MONTIEL: Indudablemente que el tema

de la Reforma del Estado es sumamente importante en la agenda de la discusin
poltica del Mxico contemporneo y seguramente habr muchas inquietudes con
respecto a las implicaciones que puede tener una Reforma del Estado para el
sistema electoral, para el sistema de partidos polticos, para el equilibrio de
poderes, para el federalismo, para posibilidades de reeleccin de representantes
populares en las distintas Cmaras de los distintos Congresos del pas. Ese ser
el marco general que regir las ponencias que se presentan el da de hoy. As
que, para empezar, cedo la palabra al Doctor Jean-Francois Prudhomme,
Coordinador del Centro de Estudios Internacionales de El Colegio de Mxico.
DOCTOR JEAN-FRANCOIS PRUDHOMME: Gracias, buenas tardes. Quisiera
empezar por agradecer a los Diputados Hernndez Fraguas y Rodrguez Cabrera,
y al Comit del Centro de Estudios Sociales y Opinin Pblica, por la oportunidad
que me dan de compartir con algunos colegas reflexiones sobre el tema de la
Reforma del Estado.
El tema de la Reforma del Estado es un tema amplio, enorme, cuya
discusin se ha planteado de manera recurrente en el pas durante el ltimo cuarto
de siglo. La inmensidad del campo que abarca el ttulo de Reforma del Estado
tiende a incluir a una multiplicidad de instituciones y procesos asociados al
funcionamiento del sistema poltico.
pg. 50
Hay dos maneras de encarar ese tema: una primera manera de hacer lo
sera pensar que, detrs de ese ttulo amplio, hemos podido observar en los
ltimos 25 aos situaciones muy especficas, que respondan a coyunturas
polticas tambin muy especficas. Por lo tanto es muy difcil pensar que la
Reforma del Estado en Mxico sea un solo proceso que responde a una lgica
lineal de continuidad.
Otra manera de ver el problema sera pensar que, como gran parte de la
actividad legislativa termina afectando a las instituciones y procesos polticos, el
estado est en perpetuo proc eso de reforma. Son dos perspectivas opuestas, dos
maneras de concebir el proceso de Reforma del Estado en Mxico. Cualquiera
que sea la perspectiva que elegimos para estudiar el tema, sigue siendo un asunto
inmenso y evasivo.
En este momento que vive el pas la tentacin es muy fuerte para un
politlogo que cree en las virtudes de un buen diseo institucional, como yo, de
hacer una enumeracin ms o menos larga de una serie de reformas que
permitiran un mejor funcionamiento de las instituciones polticas mexicanas. Sin
embargo, voy a tratar de resistir esa tentacin para presentarles ms bien una
reflexin sobre las condiciones que me parecen necesarias para orientar los
procesos de reforma institucional. Voy a presentarles tres o cuatro reflexiones de
carcter general que seran para m precondiciones para poder iniciar un proceso
eficiente y acotado de Reformas del Estado en las condiciones que vive el pas
actualmente.
Mi primera reflexin tiene que ver con la amplitud del campo de reforma
que se abarc a bajo el ttulo de Reforma del Estado. Voy a empezar con una
ancdota. Creo que hay pocos pases que comparten la tradicin de incluir todas
las reformas al funcionamiento de las instituciones polticas bajo la expresin
genrica de Reforma del Estado. M xico es uno de ellos, Francia es otro. No soy
francs pero visito ese pas de vez en cuando y sigo su vida poltica a distancia.
La ltima vez que estuve en Francia, hace algunos aos, todava en la
poca del gobierno de Lionel Jospin, la noche de mi llegada prend el televisor y
haba un programa de asuntos pblicos largusimo; creo que dur entre dos y tres
pg. 51
horas con muchos invitados, 25 26 de muy alto nivel. Estaban por lo menos
cuatro ministros, tres jefes de partidos polticos, dirigentes de gremios del sector
privado, de los sindicatos, acadmicos, etctera. Todas esas personas se
dedicaron durante dos horas y media a discutir con mucha inteligencia e
informacin, a muy buen nivel, sobre un tema de inters pblico: la Reforma del
Estado.
Despus de las dos horas y media, cuando apagu el televisor, pens en
dos cosas que dicen mucho sobre la tradicin poltica del pas en el cual estaba,
Francia. La primera fue el tema del programa: la Reforma del Estado. Pens que
realmente pocos pases en el mundo abordaban el tema del cambio a las
instituciones polticas desde una perspectiva tan holista. Es decir, no se trataba de
reformas especficas, de algunos aspectos especficos de las instituciones
polticas o del funcionamiento de dichas instituciones. Ms bien, el tema se
planteaba de manera holista dado que el Estado ocupaba un lugar central en el
proceso de reflexin sobre el cambio a las instituciones polticas. Me imagino que
esa manera de ver el tema estaba relacionada con el peso que se dio y que se da
al Estado en la vida pblica francesa. Tiene que ver con una tradicin muy fuerte
de presencia del Estado. Esa reflexin es aplicable tambin al caso mexicano.
La segunda cosa que me llam la atencin fueron las conclusiones de ese
debate muy ilustrado: la Reforma del Estado es un proceso lento, difcil y casi
imposible. Era realmente interesante escuchar a los ministros franceses explicar lo
difcil que era reformar la vida poltica. La conclusin a la cual llegaban los
participantes en ese programa de televisin tena mucho que ver con la
perspectiva desde la cual se abordaba el problema de la Reforma del Estado. Si el
tema de la reforma del sistema poltico se aborda desde una perspectiva holista,
que abarca a todas las instituciones del Estado, es muy entendible que se llegue a
conclusiones al efecto de que es muy difcil y complicado cambiar todo.
Por tanto, mi primera sugerencia sera que el tema de las reformas a las
instituciones y procesos polticos se abordara desde una perspectiva ms humilde,
muy especfica, en donde habra que privilegiar la reforma a aspectos nodales del
funcionamiento del sistema poltico. Esa perspectiva tiene mayores posibilidades
pg. 52
de xito que los enfoques que buscan la gran Reforma del Estado. Y desde luego
son preferibles reformas puntuales y, hasta cierto punto, discretas pero con
grandes repercusiones institucionales, a reformas espectaculares con efectos
nulos o difusos sobre el funcionamiento real del sistema poltico.
Llama mucho la atencin, por mencionar un ejemplo actual, cmo se ha
hablado muy poco en la prensa de la aprobacin por parte del Senado -tengo
entendido que ahora la Cmara de Diputados va a examinar esa ley- de la
iniciativa de ley sobre la creacin de un servicio pblico profesional en Mxico.
Llama la atencin porque casi nadie habl de esa reforma en la prensa, mientras
que es un ejemplo de una reforma puntual y discreta que va a tener enormes
repercusiones sobre el funcionamiento del sistema poltico administrativo
mexicano.
Mi segunda reflexi n tiene que ver con el espritu o mapa cognoscitivo a
partir del cual se plantea la necesidad de reformas al sistema poltico. Quiero
llamar la atencin sobre cmo la manera de evaluar la necesidad de las reformas
y sus mecanismos de implantacin -esa es su concrecin instrumental- cambia en
funcin de las coyunturas polticas. En el caso mexicano sorprende ver cmo hay
una historia reciente del reformismo estatal antes de la alternancia y despus de la
alternancia. Me explico.
Durante los ltimos aos, el debate en torno al carcter de las reformas
del Estado en Mxico ha estado profundamente marcado por el horizonte temporal
de la alternancia poltica. En otros trminos, las reformas deseadas, porque
algunas de ellas nunca fueron adoptadas, tenan un eje y ese eje presentaba
oposicin y gobierno en torno a la deseabilidad o no del cambio poltico en Mxico,
es decir, lo que de manera ms sencilla se llama transicin a la democracia. Por
un lado, se trataba de implantar reformas que se presentaban como reformas a
carcter universal pero que en realidad tenan por objetivo facilitar la alternancia
en el gobierno y, por otro lado, con buenos argumentos de alcance general, se
trataba de controlar el ritmo de la apertura.
Todo el debate en torno a la transicin democrtica termin contaminando
la manera de reflexionar acerca de las reformas y el tipo de reformas deseadas.
pg. 53
Curiosamente -y aqu hay una paradoja- esa concepcin de las reformas

necesarias entra frecuentemente en contradiccin con el buen funcionamiento de
las instituciones democrticas. Les voy a dar ejemplos muy sencillos.
Tomemos la manera de percibir la relacin entre poderes. Hasta el 2000,
para muchos actores polticos el objetivo fundamental era ver de qu manera se
poda contener al poder pr esidencial. Todo el debate en torno a la relacin entre
los poderes estaba orientado fundamentalmente hacia la contencin del poder del
Ejecutivo.
Si ahora, en este momento de post-alternancia, empezamos a reflexionar
sobre ese problema de las relaciones entre los tres poderes y, sobre todo, entre el
Ejecutivo y el Legislativo, el nfasis no se hara tanto en la contencin del poder
presidencial sino en la bsqueda de mecanismos de cooperacin entre poderes,
cooperacin para satisfacer los intereses de todas las partes, pero cooperacin al
final.
Hay muchos ejemplos similares: el tema de las coaliciones polticas se
discuti antes del 2000 fundamentalmente en funcin del eje oposicin-gobierno;
por un lado del abanico poltico, se pensaba como una modalidad que deba
permitir la formacin de la ms amplia coalicin posible detrs de una candidatura
nica para derrotar al partido en el poder. Y desde el gobierno la manera de ver el
problema era ms bien impedir que las coaliciones polticas fueran pensadas
solamente desde esa perspectiva. En la actualidad, si se reflexionara acerca del
tema de la formacin de coaliciones electorales solo desde esa perspectiva, sera
inadecuado e improductivo. Habra ms bien que pensar cmo la formacin de
coaliciones polticas puede o no favorecer la gobernabilidad democrtica.
Podra seguir enumerando varios temas que han sido pensados de cierta
manera antes del 2000 y que requieren ser pensados de otra manera despus del
2000. El tema del financiamiento a los partidos polticos, el tema del voto de los
mexicanos en el extranjero, etctera. Muchos de esos temas fueron marcados por
el espritu de la transicin y ahora requieren ser percibidos, analizados, pensados
de otra manera.
pg. 54
En suma, me parece fundamental dejar atrs ese espritu de la transicin

para adoptar una perspectiva que haga hincapi en el buen funcionamiento de las
instituciones polticas. Si se hace un recuento de su actuacin en los dos ltimos
aos, parecera que muchos actores polticos, de todo el espec tro poltico, se han
quedado con el espritu de la transicin cuando estamos en otras condiciones
polticas. Esto contribuye a explicar algunos de los problemas que se pueden
observar en el funcionamiento de la vida poltica nacional.
Este comentario me lleva al tercer elemento de mi reflexin. Creo
firmemente en el diseo institucional. Creo que el diseo institucional tiene efectos
sobre el comportamiento poltico de los actores que participan en la vida poltica y
pienso, por lo tanto, que hay diseos institucionales mejor adaptados que otros a
circunstancias particulares. Sin embargo, no hay que sobre-valorar el impacto de
los efectos de las instituciones sobre el comportamiento poltico. Para que las
cosas cambien es importante que los actores ajusten su percepcin del juego
poltico y puedan disear estrategias adecuadas al momento.
El mejor diseo institucional no puede obligar a adversarios que no
quieren cooperar a cooperar. Cuando se analizan los casi dos aos de vida
poltica nacional post-alternancia hay la impresin de que los principales actores
polticos estn viviendo un lento, pero evidente -y eso es bueno-, proceso de
aprendizaje de un nuevo juego poltico. Desde luego, no me refiero a un
aprendizaje de manual sino ms bien a un proceso de aprendizaje emprico que
comporta una gran dimensin de incertidumbre y que funciona sobre la base del
ensayo y del error.
Es producto en parte del desfase entre el juego poltico pre-alternancia y el
juego poltico post-alternancia. Ese desfase se puede observar en la dificultad de
optar por estrategias adecuadas en la relacin entre los poderes o en la relacin
entre adversarios polticos. Tiene que ver con la capacidad de diagnstico de la
situacin poltica actual por parte de los actores y con la elaboracin de
estrategias que se pueden traducir en ganancia poltica.
Por ello, las elecciones legislativas del 2003 van a ser muy importantes, no
tanto en su dimensin aritmtica asociada a la bsqueda de mayora
pg. 55
parlamentaria, sino porque van a permitir a los partidos polticos probar el efecto
de sus estrategias en el electorado. Es un paso ms en el proceso emprico de
aprendizaje que va a permitir que haya ms certidumbre en el seno de los partidos
polticos acerca del efecto de las estrategias que privilegiaron. Por qu? Porque
van a tener la posibilidad de ver cmo son recibidas esas estrategias entre el
electorado.
En sntesis, concluyo, las tres reflexiones que quera compartir con
ustedes son las siguientes. Primero, es importante abordar el proc eso de cambio
institucional de manera muy especfica, pensando en reformas puntuales que
tienen que ver con aspectos bien definidos del funcionamiento de las instituciones
y del sistema poltico. Las reformas ms eficientes son las reformas discretas de
gran repercusin sobre la vida poltica.
Es muy importante dejar atrs el espritu de la transicin a la democracia,
es decir, los grandes parmetros que estructuraron los debates polticos en el
pas, desde hace por lo menos trece o catorce aos, en torno al cambio poltico.
Es ms importante ahora enfocar la discusin hacia la perspectiva del buen
funcionamiento de las instituciones polticas.
Finalmente, el diseo institucional tiene una gran importancia: no tiene el
mismo efecto sobre el comportamiento poltico de los polticos la prohibicin de la
reeleccin consecutiva que la posibilidad de que haya tal reeleccin. A pesar de la
importancia de los efectos del cambio en el diseo institucional sobre el
comportamiento poltico, hay que valorar el proceso de aprendizaje emprico de
los principales actores polticos.
En la medida en que los principales actores polticos logren ajustar su
accin poltica a los nuevos tiempos, habr una mejor capacidad de diagnstico de
esos actores, de diseo de sus estrategias, de adecuacin a las circunstancias
polticas actuales. Esto permitir a los principales actores polticos prever a ms
largo plazo. Una de las crticas que se han hecho frecuentemente a los partidos
polticos en esos dos ltimos aos fue que stos parecan actuar guiados por
intereses a muy corto plazo -una eleccin estatal, unas elecciones internas
pg. 56
etctera- y tener una gran incapacidad de desarrollar estrategias a mediano y

largo plazo.
En la medida en que se d ese proceso de aprendizaje va a ser posible no
slo pensar en el corto plazo sino tambin desarrollar acciones que tengan
impacto a mediano y largo plazo. Desde luego, esta manera de ver las cosas es
muy optimista. En otra oportunidad aprovechar la oportunidad para sacar mi lista
de buenos deseos en cuanto a reformas especficas. Hoy no lo voy a hacer. Mis
dos colegas son especialistas en esos temas y me imagino que van a hablar de
reformas especficas. Gracias.
DOCTOR FRANCISCO GIL VILLEGAS MONTIEL: Muchas gracias al Doctor

Prudhomme por su anlisis sobre la necesidad de hacer cambios institucionales,
impulsar reformas puntuales y operativas y dejar atrs el espritu de la transicin
para poder discutir en trminos operativos las reformas que se requieren y el
aprendizaje que van a requerir todos los actores polticos. Yo dira que tambin la
opinin pblica necesita acostumbrarse a un proceso de aprendizaje, justamente
para poder apreciar lo que ha sido sealado por el Doctor Prudhomme, que son
los elementos no nada ms negativos sino tambin los positivos de tener una
Legislatura eficiente y productiva que est trabajando en condiciones de
competencia poltica ms intensa.
Dejo ahora la palabra al Doctor Josep Colomer quien, como ya se
mencion, es uno de los grandes especialistas en el modelo de la transicin a la
democracia en el caso espaol, pas con el que siempre resulta sumamente
interesante hacer la comparacin, especialmente en temas como la Reforma del
Estado.
DOCTOR JOSEP COLOMER: Gracias. Agradezco la oportunidad de interc ambio
entre polticos, legisladores y acadmicos; creo que es un tipo de dilogo que
puede resultar siempre beneficioso para todas las partes interesadas.
Quisiera empezar diciendo que la Reforma del Estado en Mxico me
parece importante y necesaria porque, como todos sabemos, ha cambiado
pg. 57
completamente la situacin poltica, desde una situacin en la que haba un solo

partido dominante, a otra en la que tenemos un panorama de multipartidismo.
Nos encontramos con que ningn partido tiene la mayora en el Congreso,
ni siquiera el partido presidencial; una situacin que probablemente va a durar
mucho tiempo como suele ser normal en los regmenes polticos basados en la
divisin de poderes y que por tanto, requiere, como es una situacin nueva,
tambin nuevos mecanismos para hacer posible la buena gobernanza. A veces se
dice la gobernabilidad pero est mal dicho, gobernanza est en el diccionario, es
la palabra que corresponde, un buen gobierno.
Creo que hay dos elementos bsicos para producir esta buena
gobernanza: uno son los sistemas electorales, de los que voy a hablar, y otro son
las relaciones entre instituciones, especialmente la relacin que fomente
cooperacin entre la Presidencia y el Congreso; tambin entre el Gobierno Federal
y los estados.
Esta cooperacin entre instituciones es necesaria para evitar el conflicto,
para evitar la parlisis legislativa y gubernamental, para que haya una toma de
decisiones polticas efectivas, con un amplio apoyo social. Pero quisiera remarcar
que esta reforma institucional necesaria sera insuficiente si no va acompaada de
una amplia revisin de los sistemas electorales.
Porque imagnense ustedes que logrramos una toma de decisiones ms
efectiva que la que existe en la actualidad, digamos, mediante una mayor
cooperacin entre el Gabinete, el Presidente y las dos Cmaras del Congreso. Si
esas instituciones no respondieran a las preferencias de los votantes, de los
ciudadanos, porque stas hubieran estado deformadas en la representacin
fabricada por el sistema electoral, podramos tener un resultado muy perverso.
En esas condiciones un gobierno ms efectivo en la toma de decisiones
posiblemente podra producir todava ms descontento social y ms alejamiento
entre las instituciones y los ciudadanos. Habra sido un resultado casi peor que la
propia parlisis institucional que ahora nos amenaza.
Por tanto, creo que los dos elementos son necesarios y, dadas las
limitaciones del tiempo, quiero aprovechar para hablar bsicamente del primero,
pg. 58
es decir, de los sistemas electorales, precisamente porque tienden a estar un poco

olvidados en la agenda de la reforma del Estado y me parecen imprescindibles
para que el conjunto de la reforma tenga unos resultados positivos.
Como ustedes saben, los sistemas electorales actuales fueron resultado
de un largo proceso de reformas iniciadas desde el gobierno, que llevaron al
Cdigo Electoral de 1996, el cual, no creo que no diga nada que todo mundo no
sepa, estuvo fabricado a la medida de las expectativas electorales que tenan en
aqul momento los diversos partidos y, especialmente, el Partido Revolucionario
Institucional.
Estas expectativas fueron desmentidas, no se cumplieron tal como
estaban pensadas, tanto para la eleccin del Congreso en el ao 1997, como para
las elecciones del Congreso y la Presidencia en el ao 2000. Por tanto, creo que
el sistema electoral vigente es obsoleto, es en muchos aspectos ineficiente y en el
futuro, si sigue en pie, podra provocar algunos resultados bastante desastrosos.
Voy a revisar rpidamente las reglas electorales que estn en vigor para la
Cmara de Diputados, para la Cmara de Senadores y para la Presidencia,
comentando algunos de los defectos que me parece que tienen, y algunas
posibles alternativas en el marco de la Reforma del Estado.
La Cmara de Diputados, como saben muy bien, est elegida por un
sistema mixto de representacin proporcional y de mayora relativa en distritos
uninominales. De hecho este sistema en las dos ocasiones en que se ha aplicado
ha producido un resultado bastante desproporcional, ha habido hasta un 10 por
ciento de diferencia entre las proporciones de votos y las proporciones de escaos
de los partidos, en conjunto una desproporcionalidad de hasta 10 por ciento, que
es uno de los valores altos en una visin comparativa de los sistemas electorales
en el mundo.
Es, adems, un sistema inequitativo, en el sentido de que puede incluso
llegar a producir que un partido tenga ms votos y obtenga menos curules que
otro partido, como le ocurri por ejemplo al PAN con respecto al PRD ya en el ao
97 y podra ocurrir en cualquier momento con alguna otra pareja de partidos.
pg. 59
Tengo que decir que hay casos peores. Vemos el sistema electoral, por
ejemplo, de la Asamblea Legislativa del Distrito Federal, es mucho peor todava,
no viene al caso pero est en la Constitucin, o sea, que tambin sera objeto de
reforma importante. En ese caso incluso el tercer partido en votos podra obtener
una mayora absoluta de escaos, cosa que estuvo a punto de ocurrir y podra
ocurrir en cualquier momento; por tanto, realmente ms significativo.
Pero el otro punto que quisiera remarcar con respecto al sistema electoral
de la Cmara de Diputados es que, tal como est actualmente diseado en el
Cdigo Electoral de 1996, es imposible de aplicar con respecto a la representacin
proporcional y, de hecho, no se ha aplicado en las dos elecciones que ha habido.
Eso se debe a que la ley prev dos recuentos de votos que suelen ser
incoherentes. Uno a nivel nacional para asignar los 200 escaos por
representacin proporcional a los distintos partidos y luego otro recuento en cada
una de las cinco regiones en que se divide el pas electoralmente y en la que los
partidos presentan sus listas de candidatos para asignar los candidatos
correspondientes a cada uno de los partidos en esas cinco listas.
Pero lgicamente los recuentos no coinciden, el nmero de diputados que
le corresponderan al recuento a nivel nacional no tiene por qu ser el mismo que
la suma de los cinco recuentos separados en cada uno de los distritos. Eso se
debe evidentemente a que hay distinto nmero de habitantes en cada una de las
regiones y de hecho distinto nmero de votantes, y a que la distribucin de votos
entre los partidos es diferente en cada una de esas regiones.
Es sospechoso que si uno aplicara esa regla, que se aprob como saben
en el ao 96, retrospectivamente a la distribucin de votos que hubo en ao 94 s
habra coincidido por casualidad y muy probablemente eso es lo que algn tcnico
consider suficiente apoyo para pensar que ese sistema podra funcionar siempre,
pero est ya muy estudiado y matemticamente comprobado que en la mayora de
las distribuciones de votos posibles ese sistema no va a funcionar.
De hecho no ha funcionado ni en el 97 ni en el 2000 y por tanto para
asignar los escaos a los partidos alguien en el IFE, cuya identidad todava no he
podido averiguar y me temo que incluso los consejeros del IFE no saben
pg. 60
exactamente quin es, ha usado alguna frmula que a la vista de los resultados no
es la peor posible, digamos, lo ha hecho con la mejor intencin, pero que no est
en la ley, para asignar los escaos de un modo ms o menos estable.
En la prctica el sistema electoral de la Cmara de Diputados en Mxico
para la representacin proporcional ha funcionado con un solo distrito, no con
cinco, con uno solo. Y luego se han tenido que hacer cambalaches entre las listas
de las cinco regiones quitndole un Diputado al PAN en la regin uno,
ponindoselo al PRD en la regin tres y as sucesivamente para que el nmero
total de diputados fuera el previamente establecido a nivel nacional.
En mis propios clculos entre las dos elecciones del 97 y el 2000 al menos
10 personas han sido Diputados o han dejado de serlo como consecuencia de la
aplicacin de este criterio que no est, repito, en la ley, es alegal y annimo.
Creo que esto ya sera un elemento suficiente para reformar el cdigo
electoral. De hecho cabe una reforma legal relativamente simple, que creo que
podra mejorar enormemente, podra ser un gran arreglo en este sistema electoral.
La propuesta sera volver al voto doble que se haba usado en el ao 87,
pero asignar los escaos slo por representacin proporcional, es decir, que los
500 Diputados lo fueran por representacin proporcional, y una vez hecho este
reparto, a seleccionar los candidatos que van a cubrir esos curules en parte a
partir de aquellos que hubieran obtenido mayor nmero de votos en los distritos
uninominales.
Este es un sistema que se suele conocer como representacin
proporcional personalizada, que es un sistema que se invent en Alemania hace
unos 50 aos, luego se ha aplicado en bastantes pases; recientemente en Bolivia,
tambin en Venezuela por cierto, pero el presidente Chvez lo aboli, y en los
crculos acadmicos es actualmente probablemente el que cuenta con mayor
prestigio porque podemos considerar que consigue el mejor de los dos mundos.
Por una parte una gran proporcionalidad en la asignacin de escaos con
respecto a los votos, y por otra parte tambin una gran cercana y posibilidad de
intercambio entre Diputados en distritos pequeos y sus votantes durante toda la
Legislatura.
pg. 61
Respecto a la Cmara de Senadores voy a ser ms breve. Como ustedes

saben tambin, hay otro sistema mixto tambin en parte mayoritario y en parte
proporcional, lo cual deforma, altera el papel de representacin territorial que
correspondera tradicionalmente al Senado, es decir, de representacin de las
mayoras de los estados, como corresponde de hecho a cualquier pas de tipo
federal como es el caso de Mxico.
Por tanto creo que es una mala frmula la que hay, dos sistemas mixtos
con dos principios, uno mayoritario y otro proporcional en cada una de las
Cmaras, cuando parece lgico que fuera mejor un principio electoral para cada
una de las dos Cmaras.
De hecho esa es la frmula general que existe en los pases de tipo
federal en los que la Cmara de Diputados es elegida por representacin
proporcional para dar cabida al conjunto de las tendencias polticas, ideolgicas
que representan al conjunto de los ciudadanos. Y por otra parte, el Senado tiene
ms bien un papel de representacin territorial de los estados para fomentar
tambin la cooperacin entre ellos en este mbito de competencias federales.
Este esquema es el que est en vigor en la mayora de los pases federales con
asambleas bicamerales.
Respecto de la eleccin presidencial, creo que el sistema actual por
mayora relativa es el peor de los posibles. Esta regla estuvo en vigor en el pasado
en muchos pases de Amrica Latina, pero produjo resultados muy perversos. En
la segunda mitad del siglo XX, en diversos pases, como Brasil, Chile, Per, hubo
golpes de estado contra presidentes minoritarios y extremos que haban
conseguido ganar, gracias a la regla de la mayora relativa. Me parece, aunque
sea un argumento estrictamente emprico, pero es bastante aleccionador, que
virtualmente todos los pases de Amrica Latina han sustituido esta regla, han
abandonado la regla de la mayora relativa, para la eleccin presidencial en los
procesos de democratizacin que empezaron en los aos 80s, y la han sustituido
por reglas ms inclusivas.
En el caso de Mxico, la eleccin del 2000, todos recordamos vivamente,
result ms o menos bien, desde este punto de vista institucional, pero si alguno
pg. 62
hace el esfuerzo conveniente de memoria, sabr perfectamente que dos o tres

das antes nadie sabamos muy bien cmo iba a acabar todo aquello y no todos
los tenamos todas consigo.
Result que hubo un candidato que obtuvo unos 6 puntos porcentuales de
ventaja con respecto al segundo, lo cual pareci ms o menos suficiente, no era
un candidato extremo, al menos en todos los temas, sino que tena una posicin
ms bien centrada, intermedia, al menos en algunos temas importantes referidos a
la democ ratizacin, por tanto poda atraer votantes, incluso, simpatas de distintas
orientaciones polticas ideolgicas, digo, de votantes de distintos espectros.
Pero, ese tipo de resultado podra no repetirse en el futuro, en cualquier
momento, digamos en la eleccin del 2006 o cualquier otra, si hay, por ejemplo,
ms de tres candidaturas significativas y los repartos de votos entre los candidatos
estn ms parejos que en el 2000, podra ganar perfectamente un candidato que
obtuviera, digamos, el 30 por ciento de los votos, incluso menos, podra ser
realmente un ganador muy impopular, que pudiera tener una mayora de oposicin
muy slida enfrente y que pudiera producir graves crisis de ingobernabilidad, como
algunas de las que desgraciadamente haban ocurrido, en otros pases de
Amrica Latina, hace varios decenios.
Cules son las alternativas? Hay varias a considerar, una seria
establecer, por ejemplo, un rgimen parlamentario, que creo que sera la mejor
solucin y dejar de hacer la eleccin directa del Presidente, elegir el gobierno a
travs del Parlamento, como ocurre en tantas democracias bien establecidas en el
mundo. Eso es difcil ahora mismo discutirlo, quiz tendramos alguna otra
ocasin, porque es un tema que requiere muchos aspectos, me voy a centrar
solamente en frmulas de eleccin separada del Presidente con respecto al
Congreso.
Por supuesto, la que no les voy a proponer, sin duda, es la del colegio
electoral, como el que existe en Estados Unidos, porque como bien saben, puede
producir resultados ms bien estrafalarios, en el que un candidato con menos
votos gana la presidencia frente a otro con ms votos. Bsicamente los sistemas
pg. 63
disponibles, creo, que existen ahora en los dems pases de Amrica Latina,
bsicamente tres variantes de la segunda vuelta.
La primera es la ms tradicional, es requerir la mayora absoluta, es decir,
ms de la mitad de los votos, en la primera vuelta y, si no, hacer una segunda
vuelta directa entre los dos candidatos ms votados. Esta es una frmula que
existe actualm ente en nueve de los pases de Amrica Latina.
Otra, la segunda variante, es requerir una mayora relativa cualificada,
digamos, del 40, 45 por ciento para, sobre todo, evitar en la mayora de las
ocasiones una segunda vuelta porque es relativamente ms fcil que algn
candidato llegue a ese umbral, pero garantizando que al menos tendr ese apoyo,
que no sea un candidato superminoritario, como los que antes he aludido, que
pueden ganar con la mayora relativa.
Este es un sistema que existe actualmente en cuatro pases y tambin se
ha usado ya para elecciones locales en algunos municipios mexicanos, por cierto,
y podra ser tambin una buena frmula.
Pero la tercera, a m es la que ms me gusta, es el requerimiento de una
mayora absoluta en la primera vuelta y, en caso de que ningn candidato la
obtenga, una segunda vuelta entre los dos ms votados en el Congreso, noeleccin directa, sino en el Congreso.
Este es un procedimiento que tiene una cierta tradicin en Amrica Latina,
desde el siglo XIX. En el pas que ha estado ms tiempo en vigor, ha sido en
Bolivia, es donde actualmente se aplica; se han hecho ya seis elecciones
presidenciales y congresuales sucesivas en Bolivia con este sistema, cosa que
para este pas no deja de ser un buen rcord democrtico, dada la trayectoria de
golpes y crisis permanentes que tena antes.
Y es un sistema que como ha ocurrido en estas 6 veces en Bolivia, por
ejemplo, suele producir que la eleccin final se acabe haciendo en el Congreso
entre los dos ms votados directamente, pero formando ya una mayora suficiente
para nombrar al Presidente.
Por tanto, formando una mayora legislativa en torno al partido del
Presidente y al mismo tambin un gabinete presidencial multipartidista, es decir,
pg. 64
una concurrencia entre la mayora legislativa y la mayora gubernamental, que

puede dar muchsimos ms incentivos a la cooperacin entre las dos instituciones
y permitir una mayor fiabilidad de la actividad legislativa y gubernamental durante
todo el periodo. Por tanto, creo que es una frmula muy adecuada para favorecer
tambin la cooperacin entre instituciones y la gobernanza general del pas.
Termino ya, simplemente repitiendo que he dicho al principio, yo creo que
hay muchos arreglos institucionales importantes que hay que hacer en la reforma
del estado con respecto a relaciones entre el presidente del Congreso, entre el
gobierno federal y los estados, pero les dira sobre todo a los Legisladores y a
aquellos que puedan influir en la actividad legislativa que no menosprecien el
sistema electoral, que es clave fundamento de todas las dems reformas. Gracias
DOCTOR FRANCISCO GIL VILLEGAS MONTIEL: Muchas gracias, Doctor
Colomer, creo que nos ha presentado un enciclopdico abanico de posibilidades
de reformas puntuales y concretas para iniciar, quizs con paso firme, un proceso
de Reforma del Estado, que ciertamente deja atrs el estancamiento del espritu
De quedarse en el espritu de la transicin.
Ciertamente dentro de todo este abanico de posibilidades de reforma al
sistema electoral, como las relativas al sistema de representacin proporcional, se
encuentra la meta de conseguir un sistema electoral realmente equitativo para
todos los partidos, sin protecciones para algunos partidos polticos en funcin de
sus dimensiones, como ha ocurrido en el pasado.
Dejo ahora la palabra al Doctor Luis Carlos Ugalde, que es el director de la
Licenciatura de Relaciones Internacionales y Ciencia Poltica del Centro de
Investigacin y Docencia Econmica.
DOCTOR LUIS CARLOS UGALDE: Buenas tardes. Me da gusto estar en la
Cmara de Diputados para discutir un tema tan relevante como lo es la Reforma
del Estado, sobre todo por estar en una mesa de tan distinguidos panelistas.
pg. 65
Mi ponencia girar en torno a dos ejes: un comentario global sobre la

Reforma del Estado y un comentario especfico sobre uno de los elementos ms
importantes de dicha reforma -el tema de la reeleccin inmediata de Legisladores.
El primer comentario es sobre el concepto Reforma del Estado. Siempre
me ha parecido un trmino pretencioso, una frase pomposa, que al pretender
abarcar mucho, acaba por ser un concepto que a veces se vaca de contenido y
acaba por confundir a las personas sobre su significado.
Cuando se usa mal el concepto Reforma del Estado, aplica el dicho de
que todo cabe en un jarrito sabindolo acomodar, ya que el concepto puede
abarcar desde reformas a reglas electorales, a las normas que regulan las
relaciones Ejecutivo-Legislativo, el fortalecimiento del Poder Judicial y el
federalismo - todo lo cual creo que s es parte de la Reforma del Estado, pero a la
vez tambin se incluyen temas de poltica econmica, combate a la pobreza, la
poltica indgena, la poltica para el campo y, al final de da, al querer colocar todos
los temas bajo el paraguas de la Reforma del Estado, el concepto acaba siendo
intil como elemento para ordenar la discusin.
Para aprovechar la utilidad del concepto, tenemos que acotar su
significado y ser ms precisos y ms rigurosos sobre qu queremos decir con
Reforma del Estado.
La Reforma del Estado abarca dos tipos de reglas: aquellas para elegir a
los gobernantes, que se centran principalmente en el sistema electoral y en el
sistema de partidos -tema que ya fue abordado por Josep Colomer-; y aquellas
para regular las relaciones entre poderes y mbitos de gobierno, es decir,
relaciones Ejecutivo-Legislativo y federalismo, de manera preponderante. Por ello,
la Reforma del Estado es una reforma sobre las reglas del juego para elegir
gobernantes y normar su desempeo y las relaciones entre poderes.
Un problema recurrente en el debate sobre el tema es que con frecuencia
se incluyen en la Reforma del Estado asuntos sobre polticas pblicas y sobre los
fines de esas polticas. Por ejemplo, se dice que la Reforma de Estado debe incluir
polticas de Estado en materia econmica y de combate a la pobreza, cuando la
reforma mencionada slo debe abarcar los procedimientos de las reglas del juego,
pg. 66
ms no los resultados de esas reglas del juego y menos el contenido de las

polticas pblicas.
La inclusin de polticas pblicas es peligrosa por dos razones. Primero
porque confunde conceptos y estira un concepto al incluir todo en l. Y porque
establece un parmetro de medicin inalcanzable. Si se incluye el combate a la
pobreza como elemento de la Reforma de Estado, por ejemplo, entonces slo
habr xito cuando hayamos eliminado esa pobreza. Asimismo, quienes pugnan
por establecer en la Constitucin Poltica de Estado un contenido especfico de
polticas pblicas como parte de la Reforma del Estado, estn incurriendo en
actitudes antidemocrticas, porque corresponde a cada gobierno orientar el
contenido de las polticas de acuerdo al mandato de los electores, y no de acuerdo
al mandato de un grupo de reformadores. Por esa razn, la Reforma del Estado
slo debe establecer reglas de decisin para que cada gobierno electo y con un
mandato de los electores pueda tomar decisiones y ejecutar una agenda propia de
gobierno. En suma, la Reforma de Estado debe hacer referencia a las reglas de
decisin, mas no a los objetivos finales del arte de gobernar.
Habiendo hecho este comentario, quiero ahora abordar el tema de la
reforma para permitir la reeleccin inmediata de legisladores. Este asunto es muy
relevante y desafortunadamente ha quedado fuera de la agenda de discusin
legislativa, en parte porque se trata de un tema que genera controversias. Pasar
algn tiempo para que sea aprobado. Es una reforma indispensable para mejorar
el funcionamiento del Congreso.
Primeramente quiero hablar un poco del contexto histrico. La reeleccin
inmediata en Mxico tiene ms tradicin que la noreeleccin: las constituciones
de 1824, 1857 y 1917 la permitieron. Fue hasta 1933 cuando se prohibi, lo cual
implica que tuvimos una experiencia de 110 aos con reeleccin inmediata de
Legisladores.
En 1933 Plutarco Elas Calles impuso esta reforma. Los anlisis histricos
sugieren que el propsito de esa reforma y es muy importante tener esto en
mente- fue diluir el poder de caciques regionales del entonces Partido Nacional
Revolucionario (PNR), quienes controlaban el poder en las regiones y lo
pg. 67
fragmentaban, con lo cual impedan que el partido, creado pocos aos antes,
pudiera consolidarse como un partido nacional. Para ello era necesario retirarles
ese poder a los caciques regionales y un instrumento que pareca eficaz para ese
fin, y que prob serlo, fue prohibir la reeleccin inmediata. De esa forma estos
caciques regionales, que controlaban las reelecciones de Legisladores en sus
zonas de influencia, tendran que recurrir cada tres aos al comit nacional de su
partido para promover a sus cuadros polticos. La no-reeleccin fue uno de los
instrumentos ms eficaces que tuvo el Partido Nacional Revolucionario para
retirarles poder a los caciques regionales, concentrar el poder nacional y
consolidar un aparato poltico que result muy eficaz en las dcadas siguientes.
Hoy slo existen dos casos de pases que prohben la reeleccin
inmediata: Mxico y Costa Rica. En aquellos pases donde la reeleccin s est
permitida, hay rangos de variacin en las tasas reeleccionistas muy amplios. Hay
casos donde las tasas de reeleccin de una legislatura a la siguiente pueden
variar entre 10 y 20 por ciento, como es el caso de Argentina, hasta casos
extremos, en el otro lado, como lo son los Estados Unidos, donde las tasas de
reeleccin varan alrededor del 95 por ciento.
Cules han sido las consecuencias de esta institucin que prohbe la
reeleccin inmediata de legisladores? Hay varias que ustedes han escuchado y no
ir mucho al detalle, simplemente las mencionar.
Primero, la no reeleccin limita la rendicin de cuentas legislativas ya que
se estimula que los Congresistas presten ms atencin a las dirigencias de sus
partidos, que a su relacin con el electorado. Y nuevamente, cuando hablamos de
esto, no estamos hablando de un comportamiento perverso, simplemente es un
comportamiento estratgico establecido por una regla que hace que los
Congresistas dependan polticamente ms de sus partidos, quienes los pueden
postular a otros cargos, que de sus electores.
Segundo, la no reeleccin genera una experiencia limitada del Congreso.
En las ltimas legislaturas, alrededor del 18 por ciento de los Legisladores
entrantes en la Cmara de Diputados lo haban sido anteriormente, lo cual implica
pg. 68
que ms del 80 por ciento restante tiene que invertir recursos y tiempo para
aprender las tcnicas y las prcticas de la Cmara de Diputados.
Tercero, la no reeleccin limita la especializacin de los Legisladores ya
que no paga polticamente especializarse en el trabajo de las comisiones, que
debera de ser el eje central de la organizacin del Congreso. Los datos muestran
que entre 1940 y 1997, una minora de aquellos Diputados que se pudieron
reelegir fueron miembros de la misma comisin la segunda ocasin. En los casos
de las comisiones de Hacienda y Presupuesto, por ejemplo, slo alrededor del 2
por ciento de sus integrantes entre 1970 y 1997 lo fueron en dos ocasiones.
Cuarto, la no reeleccin incentiva un proceso de seleccin adversa que
quiere decir que el hecho de que no existan carreras legislativas aleja a muchos
polticos profesionales y talentosos que haran una carrera de largo plazo si eso
fuera posible, por lo que con frecuencia se recluta a polticos o individuos que
carecen de otras alternativas y que usan a la Cmara simplemente como un
escaln poltico.
Y la quinta consecuencia es la falta de memoria institucional. No hay
continuidad de la informacin y de los trabajos de una Legislatura a la siguiente.
Esa carencia de continuidad se agrava porque no se ha aplicado un sistema eficaz
de servicio civil. La Cmara dio pasos importantes en la reforma a la Ley Orgnica
de 1999 para contar un servicio profesional, pero ese servicio civil va a seguir
siendo inviable si cada tres aos llega una nueva Cmara de Diputados que querr
influir para contratar personas de su confianza.
Qu dice la opinin pblica en Mxico sobre la reeleccin? La opinin
pblica inicialmente tiene una tendencia adversa a la idea de la reeleccin
legislativa. Una encuesta de la revista Este Pas, por ejemplo, muestra que a 52 por
ciento de los encuestados no le gusta la idea y slo 17 por ciento est a favor. Otra
encuesta del peridico Reforma de 2002 muestra que 59 por ciento de los
encuestados est en contra de la reeleccin y slo 31 por ciento est a favor. Sin
embargo, los nmeros se invierten cuando se les pregunta si apoyaran la
reeleccin en caso de que esa medida aumentara la capacidad y profesionalismo
de los Legisladores. Cuando la pregunta se frasea de esa manera, 55 por ciento de
pg. 69
la gente est a favor y 34 por ciento en contra. Y un dato adicional: las encuestas
muestran que 73 por ciento de los ciudadanos quieren que la sociedad pueda
evaluar el desempeo de los Legisladores.
Por lo tanto, lo que la opinin pblica est mostrando claramente es, por un
lado, una asociacin histrica incorrecta, porque se piensa que la reeleccin es algo
malo por su vinculacin con la figura de Porfirio Daz, que es una asociacin
automtica. Y la segunda es probablemente una percepcin negativa del trabajo del
Congreso donde se piensa que si hay reeleccin, entonces van a estar ah siempre
los mismos a quienes no queremos. Si se promueve la idea de que la reeleccin
inmediata estimulara el profesionalismo, mayor responsabilidad y por lo tanto
mejores Diputados, el juicio de la gente se alterara completamente.
Cules son las alternativas de solucin? Hay dos alternativas bsicas y
dos variantes. Las dos bsicas son: la solucin radical, que sera reeleccin
inmediata por periodos indefinidos; y la solucin moderada, que sera reeleccin
inmediata por periodos lmite. Por ejemplo, dos reelecciones para Diputados y una
para Senadores.
Las variantes seran: que en lugar de que se permita la reeleccin, se
aumente el periodo de duracin de las legislaturas de 3 a 4 aos, por ejemplo; o
bien mantener como estn las cosas, pero darle a los Diputados servicios de
asesora que permitan la continuidad en el anlisis de los temas.
Creo que las variantes no van al fondo del problema. La reeleccin
inmediata no slo aumenta el horizonte temporal de los Congresistas, sino adems
inserta un incentivo en el comportamiento de los Legisladores que los motiva a
acudir ms a la opinin pblica, acudir ms a los distritos para establecer un vnculo
ms estrecho con los electores. Dotarles de mejores servicio de asesora es un
paso positivo pero parcial para solucionar las deficiencias y el sistema de incentivos
que prevalece en la actualidad. Mi propuesta es que haya reeleccin inmediata con
periodos lmite para evitar la eternizacin de algunos individuos.
Es importante destacar que el hecho de que haya reeleccin inmediata no
implica que los Diputados se reelijan de manera automtica, porque hay tres fases
que deben cumplir antes de lograrlo. Primero se necesita que un Diputado en
pg. 70
funciones quiera reelegirse; segundo, una vez que un Diputado en lo individual haya
decidido que quiere buscar la reeleccin, la segunda fase es que su partido apoye
su candidatura; y, tercero, una vez que es candidato, debe c ompetir en una eleccin
abierta y ganar la reeleccin, lo cual implica que hay que pasar tres fases y
seguramente las tasas de reeleccin en un pas como Mxico no seran demasiado
elevadas.
Por lo tanto, con reeleccin inmediata habra un Congreso con incentivos
para que los Congresistas tuvieran ms vnculos con el electorado, pero donde
probablemente menos de un 50 por ciento de ellos lograra reelegirse y la otra mitad
estaran renovndose constantemente, por lo que el temor de un proceso de
eternizacin y cacicazgos es infundado.
Ahora quiero esbozar algunas preguntas para la fase de diseo de la
reforma A quin aplicar la reeleccin, a los Legisladores de mayora relativa, a los
de representacin proporcional o a ambos? Cmo debieran ser las reglas de
nominacin de los partidos para quienes quisieran reelegirse? Bajo qu criterios
los partidos pueden o no autorizar el deseo de un Legislador que desea postularse
nuevamente? Puede una legislatura, por ejemplo la LVIII, legislar una medida para
beneficiarse de ella?
Concluyo con dos comentarios. La reeleccin no es la panacea, pero s es
una condicin necesaria aunque insuficiente para fortalecer al Congreso. Si la
reeleccin se acompaa de otras medidas puede ser un mpetu muy importante
para modernizar al Poder Legislativo.
Hay algunos riesgos tambin. El primer riesgo es que disminuya la
disciplina partidista en el Congreso y eso es grave porque los mrgenes de
negociacin entre grupos parlamentarios se reducira. Por ello debemos procurar
que los altos niveles de disciplina del Congreso mexicano se protejan una vez que
se introdujera la reeleccin. Eso se puede lograr mediante el sistema de
financiamiento, el rgano de gobierno de las Cmaras y los estatutos de los
partidos.
El segundo riesgo es el asunto de la penetracin de grupos de inters.
Habra un inters de grupos cabilderos para acercarse y promover agendas propias.
pg. 71
Una manera de mitigar este riego, ciertamente, no es no tomar esta decisin sino
ms bien dotar al IFE de mayores recursos para fiscalizar las campaas y
garantizar que efectivamente 90 por ciento del financiamiento siga siendo pblico.
Concluyo diciendo que es un mito que la reeleccin legislativa atente contra
los principios maderistas de la Revolucin Mexicana y que sea la antesala de la
reeleccin presidencial. En la medida que tengamos un Congreso ms profesional y
autnomo, la tentacin de la reeleccin presidencial es ms alejada.
DOCTOR FRANCISCO GIL VILLEGAS MONTIEL: Muchas gracias al Doctor Luis
Carlos Ugalde. Probablemente de toda la evidencia que nos present con respecto
a las posibles ventajas que podra tener un sistema de reeleccin en los cuerpos
legislativos, el que ms optimismo me inspir es el caso del Diputado ruso. Porque
si ese Diputado va a cumplir 100 aos y su carrera parlamentaria fue de 48 aos,
eso eso quiere decir que la empez a la tierna edad de los 52 aos, lo cual me da
muchas esperanzas para iniciar la ma en el 2006 y quedarme 48 aos en el poder.
Antes de pasar el micrfono al pblico para que haga preguntas e
intercambiemos posiciones con los Legisladores, yo tambin tendra la pregunta de
si no hay cierto inters en esta parte de la Reforma del Estado para tratar de
conseguir una mejor gobernabilidad, y uso la palabra gobernabilidad, porque se ha
hablado de la posibilidad de revivir una clusula de gobernabilidad y tratar de
conseguir que haya una reforma para que haga ms coherente la posicin del
Ejecutivo con la del Congreso.
Y eso me hace pensar a m si no hay aqu una especie de nostalgia para
tratar de revivir lo que en el antiguo rgimen fue una forma de conseguir formas de
mayora, para conseguir eficiencia gubernativa, y que ahora habra ciertas
intenciones de Reforma del Estado para conseguir este resultado.
Me invitaron de moderador, pero creo que tambin puedo ser provocador
As que pasamos ahora el micrfono al pblico.
pg. 72
DIPUTADO
JOSE
ANTONIO
HERNNDEZ
FRAGUAS:
Quiero
hacer
un
reconocimiento al alto nivel de las exposiciones, agradecerles sus aportaciones y

esbozar un breve comentario.
Hablar de reforma de las instituciones implica necesariamente que existan
las instituciones. Y Reforma del Estado creo que no es necesariamente plantear
reformas radicales a estas instituciones, sino en muchos de los casos buscar los
mecanismos legislativos para que estas instituciones se consoliden.
En este sentido, desde hace muchos aos se han venido dando pasos
importantes que han generado instituciones importantes en el pas. En esta
Legislatura, por ejemplo, se han hecho varias propuestas y hemos aportado varios
temas que tienen que ver con el aspecto un poco ms especfico de lo que puede
ser una Reforma del Estado.
Me
refiero
desde
la
reforma
indgena -que,
con
todo
los
cuestionamientos que ha tenido, ah est y ahora se est planteando una reforma

de la reforma indgena- hasta otro tipo de temas como una Ley de
Responsabilidades Administrativas de los Servidores Pblicos, la Ley de Acceso a
la Informacin que, por supuesto, implica un tema importante para el sistema
poltico mexicano.
Y tenemos tambin un nmero muy grande de iniciativas para reformar el
Cdigo Electoral. Estamos tratando de que en un paquete se pueda resolver una
revisin prcticamente integral del Cdigo Electoral que consolidara, por ejemplo,
al Instituto Federal Electoral y los Tribunales.
Hay algunas otras iniciativas que ya estamos por discutir. Por ejemplo, en el
caso de la Asamblea del D.F. ya est la propuesta para que se reforme la
Constitucin
General
de
la
Repblica
se
establezca
el
principio de
proporcionalidad pura en la seleccin de los Diputados de representacin

proporcional.
Tenemos ya tambin una iniciativa prxima a discusin para la ampliacin
de los plazos en los periodos legislativos, en fin, hay una serie de temas que se han
venido desarrollando, hay iniciativas respecto a seguridad nacional, estamos a
punto de discutir la minuta del Senado respecto a la Ley del Servicio Profesional de
pg. 73
Carrera que, por cierto, en la Cmara ya se hizo un esfuerzo importante desde la

Legislatura pasada y no ha funcionado.
Nosotros hemos comentado con los investigadores del Centro de Estudios
que ojal y pudiramos llegar en un momento dado a un sistema como el tipo de
letrados de las cortes espaolas, que eso permitira a lo mejor no pensar en la
reeleccin y s en un servicio muy profesional de asesora para los Diputados.
Creo que la Reforma del Estado no necesariamente implica una reforma
radical ni cambiarlo todo, sino en muchos casos reformas que permitan consolidar
las propias instituciones, perfeccionarlas o mejorarlas en muchos casos.
Y quise hacer esta referencia porque seguramente ustedes tendrn muy
claro que el tema nace, cuando menos a la luz pblica, a partir del discurso del 5 de
febrero del Presidente Vicente Fox, en donde prcticamente lo que plantea es una
nueva Constitucin. Y yo quisiera en ese sentido conocer su punto de vista, porque
creo que ah se desvi un poco la atencin de lo que puede ser una reforma a las
instituciones y se empez a hablar de una Reforma del Estado, como si esto
significara una reforma o una nueva Constitucin. Gracias.
DOCTOR FRANCISCO GIL VILLEGAS MONTIEL: Muchas gracias. Bueno, parece

ser que se han juntado algunas preguntas. Una de ellas, creo que directamente
pertinente a lo que acaba de comentar el Diputado, de Andrea Kenia Snchez, de la
Escuela Nacional de Trabajo Social de la UNAM, dirigida al Doctor Jean Francois
PrudHomme. La pregunta es: Se puede plantear un buen diseo institucional, pero
se puede hacer si antes no se habla de una reforma de la educacin para que
existan posibles lneas de la Reforma del Estado? Qu tan marcada es la
ausencia de la formacin ciudadana de nuestros Legisladores en la construccin de
acuerdos?. Hay otras preguntas que quisiera simplemente plantearlas antes de dar
otra vez la palabra al pblico.
Demetrio Rojas Torres le dirige al profesor Josep Colomer la siguiente
pregunta: Cree usted que la transicin a la democracia se hubiera podido dar
nicamente con reformas al sistema electoral?. Al Doctor Prudhomme le
pg. 74
pregunta el mismo Demetrio Rojas Torres si cree que en Mxico debe seguir
prevaleciendo el presidencialismo.
Hay otras preguntas tambin en esa direccin. A la mesa en general,
Liliana Carvajal Larios, de la Facultad de Ciencias Polticas de la UNAM, pregunta:
En el marco de la globalizacin, la Reforma del Estado va en el sentido del
adelgazamiento del Estado?
Antes de pasar el micrfono hay un comentario de Francisco Serrano
Hernndez, en donde l hace las siguientes propuestas para la Reforma del
Estado. Primero, un nuevo proyecto de pas; segundo, un nuevo pacto social;
tercero, una nueva Constitucin; cuarto, una nueva Reforma del Estado y, quinto,
un pacto siempre pensando en los factores de la produccin. Esto no lo hara un
rgimen sino varias generaciones. Pregunta Francisco Serrano Qu es lo que
opinan los distintos autores de la mesa a este respecto?
Y una ms que tenemos de Armando Mijael Montoya Gallegos, de la
ENEP Acatln: Cul es el papel de la sociedad civil en la Reforma del Estado si
se sabe que el papel de la cultura poltica en Mxico no es todava claro?
Dejamos aqu estas preguntas. Habr una segunda ronda.
DOCTOR JOSEP COLOMER: Bueno, ms o menos a partir de las incitaciones
que dan las preguntas. Estuve en la Comisin de Estudios para la Reforma del
Estado que funcion en la segunda mitad del ao 2000.
Ah la propuesta que surgi era, por un lado, descartar una asamblea
constituyente para elaborar una nueva Constitucin desde cero pero, por otro lado,
pensar que no era suficiente hacer algunas reformitas ms como las ms de 500
reformas a la Constitucin que ya se han hecho a lo largo de la historia, sino algo
mucho ms ambicioso y eso cuaj con la expresin revisin integral de la
Constitucin, que no requiere una eleccin separada, pero que permite abordar
cambios, tal y como estaba propuesto en la mayora de los artculos.
Quisiera decir algo un poco general sobre esto. Hasta qu punto
pensamos que la Reforma del Estado puede ser realmente muy ambiciosa o tiene
pg. 75
que ser muy amplia o puede ser ms concreta o cambios puntuales que se vayan
haciendo a lo largo del tiempo.
El procedimiento puede ser reacomodado a las conveniencias polticas de
cada momento, pero al final yo creo que es conveniente tener una cierta
perspectiva de qu tipo de rgimen poltico queremos construir, aunque sea a
travs de reformas parciales.
Bsicamente yo creo que hay tres alternativas, si me permiten simplificar.
La primera es la que ha existido tradicionalmente en Mxico durante tantos aos y
en otros pases de Amrica Latina, a las que algunos han llamado hiperpresidencialismo o cosas parecidas, en la que hay una enorme concentracin del
poder en el presidente y que, por tanto, requera muchos instrumentos. Tiene
instrumentos clave como el control del ejrcito, que ha sido importantsimo en la
historia, el veto legislativo, que permite que con un tercio de los Diputados y/o de
los Senadores, se pueda bloquear completamente la actividad legislativa, que es
un enorme poder.
En Mxico haba otros poderes, como se sabe, resultado de la existencia
de un solo partido y del poder clave del presidente. Ese es un modelo que parece
que ha generado, en muchos pases, procesos autoritarios y que en cualquier
caso ha estado superado en Mxico y parece bastante difcil volverlo a establecer;
est superado por la propia evolucin poltica del pas.
Ante eso cabe una alternativa que tiene un cierto predicamento en crculos
acadmicos y polticos porque tiene mucha tradicin, que es la que Estados
Unidos elabor -ms o menos, porque las intenciones nunca se han cumplido del
todo- que corresponde al designio inicial de los constituyentes de Filadelfia, a
finales del siglo XVIII, que se ha llamado modelo de frenos y contrapesos, por lo
cual se pretende que las distintas instituciones, el Presidente, la Cmara, el
Senado, el Tribunal Supremo, incluso otros poderes, se controlen mutuamente, se
neutralicen mutuamente para evitar abusos y concentracin de poder y, al final de
hecho, no gobierne nadie o se gobierne lo menos posible.
pg. 76
Ese es el modelo ms o menos americano, dejar que la sociedad se

desarrolle libremente y que el Estado no interfiera demasiado en las actividades
privadas y empresariales, etctera.
No creo que Mxico pudiera ganar mucho con ese modelo porque, como
alguna pregunta lo aludi tambin, el Estado es muy pequeo, es muy dbil y si,
encima de ser muy pequeo lo bloqueamos internamente, entonces ya no
tenemos Estado para nada, sera la nulidad absoluta.
En cambio, creo que el otro modelo posible apunta ms bien a la
cooperacin entre las instituciones, sobre todo entre el Congreso y la Presidencia.
Algunas veces lo hemos llamado parlamentarizar el presidencialismo, algo as,
algo que ira en esa direccin.
En cualquier caso, un sistema de instituciones que permita construir una
mayora poltica clara, una mayora poltica que corresponda tambin a una
mayora electoral y a una mayora social que sea capaz de legislar y de gobernar.
Eso -corresponder a otra de las preguntas- no implica adelgazar el
Estado sino al contrario. Creo que es muy necesario fortalecer al Estado, darle
capacidad de tomar decisiones efectivas, hacerle capaz de proveer los bienes
pblicos que el pas y el desarrollo del pas necesitan y creo que ese sera el
modelo al que, por distintas vas, pretendemos ir avanzando.
DOCTOR JEAN-FRANCOIS PRUDHOMME : Tres respuestas breves. Primero,
acerca de la necesidad de reforma constitucional. En mi intervencin inicial insist
en que crea que era mucho ms provechoso, ms eficiente hacer reformas
puntuales que tuvieran una gran repercusin sobre el funcionamiento del sistema
poltico en general.
El problema de la reforma constitucional es que uno de los problemas
es que si pensamos en las condiciones actuales de representacin poltica, la
configuracin de las fuerzas, si pensamos en las dificultades encontradas no tanto
en llegar a acuerdos sino ms bien en llegar a acuerdos en torno a temas que
aparecen como cruciales de la agenda legislativa -como las iniciativas
espectaculares presentadas por el Ejecutivo que no lograron tener una aprobacin
pg. 77
en el sentido deseado por el Ejecutivo- es muy difcil pensar en que por arte de
magia un constituyente o un esfuerzo de reformar de manera integral la
Constitucin pudiera prosperar.
En ese sentido yo creo que hay que ser realistas y por lo tanto sigo
pensando que las reformas tienen que ser reformas puntuales, pero bien
focalizadas, orientadas hacia aspectos especficos.
Tengo una pregunta sobre si habra que hacer una reforma de la
educacin para que fuera posible, luego, reformar el Estado. Yo creo que el
sentido de mi intervencin fue un poco en direccin opuesta. Lo que yo deca es
que lo que habra que tratar de hacer es pensar las reformas al funcionamiento de
las instituciones, de manera mucho ms especfica.
No veo la relacin entre una reforma de la educacin y lo que sera el
proceso de reforma de las instituciones y procesos polticos. Me imagino ms bien
que sera un caso que complicara mucho ms llegar a un acuerdo, en la medida
en que se ampla la agenda, en la medida en que se incluyen temas que son, de
cierta manera, inconexos. Esto dificulta mucho ms la produccin de un acuerdo
en torno a las distintas reformas.
La pregunta sobre aqu no entiendo bien el sentido de la pregunta.
Usted cree que en Mxico debe seguir prevaleciendo el presidencialismo? Yo
no s si es una alusin al presidencialismo tal como se conoca anteriormente en
Mxico, es decir, el hiper-presidencialismo. En este caso yo dira que cuando uno
examina la Constitucin mexicana no es una Constitucin que dota de poderes tan
fuertes al titular del Ejecutivo.
En ese sentido yo no creo que en la actualidad podamos hablar de Mxico
como de un pas con un sistema presidencialista que permite la existencia de un
presidencialismo fuerte. Ms bien mi inclinacin ira en el mismo sentido que la
sugerencia que haca Josep Colomer de que lo que hay que hacer, me imagino,
es concentrarse en la bsqueda de mecanismos de cooperacin entre Ejecutivo y
Legislativo.
Desde luego que yo creo que la bsqueda de esos mecanismos de
cooperacin no pasa necesariamente por la armona absoluta entre los dos
pg. 78
poderes Qu quiero decir? Yo pienso que la cooperacin puede llegar tambin

por la introduccin de ciertos poderes de veto entre los dos poderes.
DOCTOR LUIS CARLOS UGALDE: Cuando escucho que en el debate poltico en
Mxico se sigue diciendo que es necesario desmontar al presidencialismo
mexicano para consolidar la democracia, me preocupa mucho que esa visin siga
existiendo.
La pregunta que comentaba Jean-Francois Prudhomme de si es
necesario que prevalezca el presidencialismo puede tener dos vertientes. Una es
a la que haca referencia Josep Colomer. Deca: Es necesario tener un sistema
presidencial o evolucionar o c ambiar a uno parlamentario?
La segunda, muy prevaleciente en Mxico, es esta idea que el
presidencialismo en Mxico sigue siendo fuente de abuso del poder. Y creo, como
coment Jean-Francois Prudhomme, que con base en sus facultades legales el
presidenc ialismo mexicano es relativamente dbil y ha reducido sus facultades en
los ltimos 20 30 aos.
Recordemos
que
lo
que
explicaba
lo
que
han
llamado
hiper-
presidencialismo no eran sus facultades legales sino los poderes partidistas de

que gozaba el Presidente mexicano. Eso era lo que explicaba por qu en la ley el
presidencialismo mexicano es relativamente moderado, pero en la prctica tena
altas dotaciones de poder.
Una
vez
que
esto
desaparece,
bsicamente
en
el
2000,
esta
concentracin de poder ha disminuido y por lo tanto tenemos que reinventar

nuestra concepcin de la institucin presidencial en Mxico y dejar de verla como
una fuente de abuso del poder, como una fuente de obstruccin a la democracia.
No solamente eso. Yo hoy lo que veo como riesgo para la democracia y el
buen gobierno, para la gobernanza, es que estamos debilitando constantemente a
la presidencia, tanto por actos de una mala gestin presidencial, como por
quererle arrancar pedacitos, pensando que eso nos va a conducir a una mayor
democracia, cuando justamente lo que nos va a conducir es a una menor
eficiencia de gobierno.
pg. 79
Sobre los pactos. Me preocupa mucho tambin la idea de que vamos a

tener pactos fundacionales de la democracia mexicana. Yo creo que los pactos y
los arreglos se hacen aqu en el Congreso; yo creo que lo que tenemos que hacer
es fortalecer al Congreso y fortalecer las reglas de cooperacin. Pensar que a
travs de acuerdos formados en Palacio Nacional o en la sociedad civil se va a
lograr lo que no se logra aqu adentro, en San Lzaro, me parece ingenuo e
irresponsable.
Y finalmente se me pregunta si creo que la reeleccin de los legisladores
es la mejor solucin para que haya un avance democrtico. No. Ms bien creo que
dotar a la ciudadana de un poder adicional para juzgar a sus Diputados -eso es la
reeleccin- es dotar y apoderar a la gente de un mecanismo adicional de
evaluacin.
DOCTOR FRANCISCO GIL VILLEGAS MONTIEL: Antes de cerrar tenemos unos
cinco minutos para alguna pregunta adicional.
PREGUNTA DEL PBLICO: Qu efectos tendran las reformas electorales sobre

el abstencionismo?
DOCTOR JOSEP COLOMER: Voy muy rpido. En Mxico el abstencionismo no
es demasiado alto. Si se contara la mayora de las democracias del mundo,
Mxico est ms o menos en la media. Por otro lado, hay bastante evidencia de
que los sistemas electorales de representacin proporcional tienden a favorecer
una mayor participacin electoral. O sea ese tambin sera un resultado positivo
de algunas de las reformas que yo he propuesto.
DOCTOR FRANCISCO GIL VILLEGAS: Una pregunta a la mesa sobre la opinin
acerca del veto presidencial Se puede actualmente vetar el presupuesto y, si
esto est permitido, esto no es materia de Reforma del Estado?
pg. 80
DOCTOR CARLOS UGALDE: Sobre el veto global, quiz Josep Colomer pueda
hacer un comentario ms relevante, pero sobre el veto presupuestal, es un tema
muy importante, porque en la prctica se ha ejercido el veto presidencial sobre el
presupuesto. En los aos 20s y 30s se ejerci innumerables ocasiones; pero
persiste una duda sobre su capacidad.
Si mal no recuerdo la fraccin i) del artculo 72 constitucional dice que
solamente son vetables aquellas disposiciones emanadas del Congreso; siendo el
Presupuesto un decreto emanado solamente de la Cmara de Diputados, no sera
sujeto de veto presidencial. Sin embargo, tambin hay otra fraccin de ese artculo
en donde se establecen con precisin aquellas materias en las cuales el
Presidente no puede vetar una ley y en esas no est contenido el presupuesto.
Entonces hay simplemente un limbo que no ha sido establecido y que, por
lo tanto, en el momento en que se presente esa situacin, seguramente si el
Presidente vetara nos iramos a controversia constitucional y el problema ah sera
que estaramos mucho tiempo sin presupuesto.
Entonces s, este es un tema muy importante en la Reforma del Estado,
clarificar si el Presidente puede o no vetar el presupuesto, como lo es esta
discusin muy importante sobre si el Senado debe o no participar en la aprobacin
del Presupuesto, porque s es una incongruencia que el Senado apruebe los
ingresos pero no pueda aprobar en qu se gastan esos ingresos.
DOCTOR JOSEP COLOMER: No slo hay posibilidades de veto de presupuesto,
en realidad el Presidente puede aumentar y cambiar las partidas de gasto pblico
independientemente de lo que diga el presupuesto.
Por tomar una frase que ha dicho Luis Carlos Ugalde, el presidencialismo
mexicano es relativamente dbil; bueno, es dbil con relacin al perodo anterior,
porque era sper poderoso, en la que tena un partido dominante, el control sobre
el partido, el dedazo y dems, cosa que ahora ya no existe, pero sigue siendo
presidencialismo en que la figura ms poderosa es el Presidente Por qu?
Porque tiene veto legislat ivo y presupuestal, lo cual quiere decir que con una
pequea minora de apoyo alguna de las Cmaras puede bloquear completamente
pg. 81
la actividad del Congreso. Y por qu el Congreso es extraordinariamente dbil?

Como ya se ha dicho aqu porque no hay reeleccin consecutiva de los
legisladores, porque hay un perodo de sesiones de cuatro meses y medio al ao,
comparado con la media en Amrica Latina que son de ocho meses, y frente a un
perodo de doce meses del Presidente.
Hganse un poco a la idea, es decir, si hay en igualdad de condiciones, si
tenemos un Congreso de varios centenares de personas frente a una sola persona
que es el Presidente, es evidente que ese Presidente siempre tiene ventaja; en
igualdad de condiciones legales las capacidades de recoger informacin,
coordinar sus decisiones, tomar decisiones cada da, es inmensamente mayor en
una persona que en 500 o 600 personas, esto me parece bastante claro.
Entonces si adems el Congreso est en desventaja legal porque tiene un
trmino como es la Cmara de Diputados, que es la mitad del trmino
presidencial, tres aos frente a seis, un perodo de sesiones que es, digamos, la
tercera parte del perodo de sesiones del Presidente. Por supuesto el Congreso
est sper dominado y, por tanto, la figura que tiende a dominar es la del
Presidente.
Yo creo que el mensaje bsico que habra que lanzar para que la Reforma
del Estado fuera claramente orientada y tuviera un objetivo bien definido es, como
ya se ha dicho aqu, fortalecer el Congreso. Ese es el objetivo principal.
Yo he insistido en el sistema electoral para que sea un Congreso tambin
ms representativo del conjunto de los ciudadanos, pero tambin todas las dems
reglas institucionales y la relacin con los otros poderes deberan tender sobre
todo a fortalecer su Congreso.
DOCTOR FRANCISCO GIL VILLEGAS: Bueno, ahora s, es la ltima y nos
vamos. Hay una pregunta ms ah.
PREGUNTA DEL PBLICO: Muchas gracias. Bien sabemos que necesitamos un
Congreso bien consolidado, muy fuerte. Para conseguirlo, para lograr una
pg. 82
Reforma del Estado integral, es necesaria la divisin de Poderes ms plasmada y,

sobre todo, que beneficie a los mexicanos.
Pareciera que en el Congreso interesa a unos y a otros no, a quin
beneficia y a quin no beneficia la Reforma del Estado. Si bien sabemos que nadie
tiene la mayora en estos momentos, tambin sabemos que se est pensando a lo
mejor que la prxima Legislatura puede tener mayora de cualquier partido y se
avanza un poco; y si no, bueno, hasta el 2006.
Qu creen ustedes si as seguimos? Por lo menos pinta para muchos
aos que no haya mayora por algn partido representado en el Congreso, pero
tampoco eso significa que haya y garantice Reforma del Estado Qu hacer aqu
con esta disyuntiva? Gracias por sus respuestas.
DOCTOR FRANCISCO GIL VILLEGAS: Pues estamos de acuerdo y quin sabe si
en el 2003 no haya por ah una mayora de algn partido poltico. Con esto
cerramos esta mesa, agradecemos su participacin y su asistencia y los invitamos
para que participen en la siguiente mesa que es el 3 de diciembre, de las cinco a
las siete horas con el tema Crecimiento Econmico y Desarrollo. Participarn el
Doctor Hugo Pipitone del CIDE, Alejandro Villagmez del CIDE, Rolando Cordera
de NEXOS, Carlos Rosos de la UAM y como moderador el Doctor Leonardo
Curzio, conductor del magnfico y excelente programa de radio Enfoque
Muchas gracias.
DIPUTADO JOS ANTONIO HERNNDEZ FRAGUAS: Nuestro agradecimiento a

los panelistas. Antes de que se retiren, quisiera pedirles que nos permitan
entregarles un pequeo reconocimiento por parte de la Doctora Mara de los
ngeles Mascott, Directora de Opinin Pblica de nuestro Centro. Asimismo,
quiero comentarles a los panelistas que les vamos a hacer llegar las memorias de
estos eventos a los 500 diputados y a los asistentes al Ciclo de mesas redondas.
Gracias por sus comentarios. La Doctora Mascott har entrega de estos
reconocimientos, modestos, pero significativos para nosotros. Muchas gracias por
su asistencia.
pg. 83
Crecimiento economico
y
desarrollo
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3 de diciembre de 2002
Participantes:
DIPUTADO JOS ANTONIO HERNNDEZ FRAGUAS: Muy buenas tardes.

Queremos agradecer nuevamente la presencia de todos ustedes a este Primer
Ciclo de Mesas Redondas organizado por el Comit del Centro de Estudios
Sociales y de Opinin Pblica.
A nombre de los Diputados integrantes de este Comit y de los
investigadores integrantes del Centro de Estudios Sociales y de Opinin Pblica,
queremos agradecer muy cumplidamente la presencia de los destacados
ponentes que el da de hoy participan con el tema crecimiento econmico y
desarrollo.
Como ustedes han podido constatar, la semana pasada se desarrollaron
dos mesas importantes en donde hubo una amplsima discusin respecto a los
temas de desarrollo social y de Reforma del Estado. El da de hoy, seguramente,
sern tambin muy interesantes los comentarios de los distinguidos participantes
en esta mesa redonda.
Si me permiten, voy presentar una sntesis curricular de los participantes
para posteriormente dejar la mesa en manos del moderador. Se encuentra con
nosotros y agradecemos su presencia y su participacin, el Doctor Ugo Pipitone.
Se gradu en Economa y Comercio por la Universidad de Roma, adems de
contar con estudios de postgrado en el Instituto de Investigacin de Economa
Aplicada con especializacin en Economa Internacional en Italia. Es articulista de
La Jornada y catedrtico del Centro de Investigacin y Docencia Econmicas. Se
ha desempeado como acadmico en varias universidades como la Autnoma de
Baja California, Autnoma de Guerrero y la UNAM; es miembro del Sistema
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Nacional de Investigadores y de la Academia Mexicana de Economa Poltica, su

ms reciente publicacin es Las Veinte y una noche.
Est con nosotros, y tambin agradecemos su participacin, el Doctor
Carlos Antonio Rozo Bernal. l es Doctor en Economa por la Universidad
Autnoma Metropolitana; ha sido profesor visitante de la Universidad de Tbingen
y del Institut Fur Iberoamerika Knde, Hamburgo, en Alemania, e investigador
visitante del Centro de Estudios Europeos en la Universidad de Harvard, Estados
Unidos. Ha impartido ctedras de Economa Internacional y Economa Europea en
la UNAM, en el ITAM, en el Tecnolgico de Monterrey, en el Colegio de Mxico y
el CIDE. Es miembro del Sistema Nacional de Investigadores y sus publicaciones
se especializan en economa internacional y economa mexicana. Es coordinador
del libro Moneda global e integracin monetaria, actualmente en prensa. Ha
impartido 150 conferencias en Mxico y en el extranjero.
Tambin agradecemos la presencia del Doctor Alejandro Villagmez
Amezcua. Es Doctor en Economa por la Washington University, Estados Unidos;
es miembro del Sistema Nacional de Investigadores; de la Latin America and
Caribean Economic Association, y del consejo asesor de la North American
Economics and Finance Association. Ha sido profesor en el CIDE, la Facultad de
Economa de la UNAM, el Tecnolgico de Monterrey y de la Washington
University. Ha sido miembro del jurado del Premio Nacional de Economa
Banamex en sus ediciones 2000 y 2001, del Premio Jess Silva Herzog, del
Instituto de Investigaciones Econmicas de la UNAM, y del Premio en Seguridad
Social del Centro Interamericano de Seguridad Social.
Es autor de diversos artculos publicados en revistas nacionales e
internacionales, entre las que destacan Revista de Anlisis Econmico, El
Trimestre Econmico, Estudios Econmicos, y Journal of Development Studies. Es
coautor del libro La Seguridad Social en Mxico, publicado por el Fondo de Cultura
Econmica. Actualmente es director de la Divisin de Economa del Centro de
Investigacin y Docencia Econmicas.
Agradecemos tambin la presencia de quien hoy participar como
moderador de esta Mesa: el Doctor Leonardo Curzio Gutirrez. l es Doctor en
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Historia por la Universidad de Valencia, Espaa; ha impartido docencia en la

UNAM, la Universidad Iberoamericana, la Escuela Nacional de Antropologa e
Historia, el Centro de Estudios Navales, y el Colegio de Defensa Nacional. Ha sido
profesor visitante de la Universidad de Valencia. Es investigador del Centro de
Investigaciones Interdisciplinarias en Ciencias y Humanidades de la UNAM y
pertenece al Sistema Nacional de Investigadores. Ha publicado libros como autor
y coautor, as como artculos cientficos especializados; tiene adems una extensa
produccin en prensa escrita en peridicos como Exclsior, Financiero, El
Universal y la Crnica de la Ciudad de Mxico. Asimismo, es miembro del consejo
editorial de la Revista Origina.
Actualmente participa como comentarista en el programa Primer Plano del
Canal 11 de Televisin y es conductor de la primera emisin de Enfoque y del
noticiario del Ncleo Radio Mil Comunicaciones .
Estamos esperando la presencia del Doctor Rolando Cordera Campos
que, ante la manifestacin en el exterior de este Palacio Legislativo, seguramente
ha tenido dificultades para llegar, pero esperemos que pronto pueda estar con
nosotros. Dejo los micrfonos en el moderador de esta mesa y muchas gracias a
todos por su participacin.
DOCTOR LEONARDO CURZIO: Gracias a usted, seor Diputado, gracias a todas
y todos ustedes por la atencin que dispensarn a esta mesa redonda cuyo tema
es el Crecimiento Econmico y el Desarrollo, la mecnica, como todos ustedes lo
saben ser la siguiente: Los ponentes harn una presentacin de alrededor de 18
minutos, posteriormente tendremos la ocasin de abrir un turno de preguntas y
respuestas.
Voy a darles la palabra en el orden en que aparecen en el cartel de
anuncio de esta Mesa Redonda. Voy a pedirle, por consiguiente, al Doctor Ugo
Pipitone que haga uso de la palabra.
DOCTOR UGO PIPITONE: Voy a razonar con el machete en mano, voy a dejar
varios heridos en el terreno, va a quedar esparcido de sangre ese lugar, de sangre
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metafrica porque tengo 18 minutos y ya comenzaron, entonces, doble transicin,

se es el tema, es el arranque del tema. Este pas est en una doble transicin
que tiene dos fechas de nacimiento, es una criatura que naci dos veces, no es la
misma criatura, aunque son dos cosas, dos procesos que interactan entre s.
1994, el Tratado de Libre Comercio, Mxico reconoce en ese ao que un camino
de la historia nacional se cierra y se abre otro. As de simple y as de complicado,
pero la historia de este pas desde esa fecha cambia. 2000, el PRI sale del poder,
podra decir del gobierno, prefiero decir del poder por obvias razones, despus de
70 aos.
La transicin est en marcha. Entonces, est en marcha por un lado, por
el Tratado de Libre Comercio, por la apertura de Mxico a la economa mundial y
por los cambios que acarrea en la estructura productiva, en las oportunidades de
empleo, en los cambios estructurales, etctera. Como quiera que sea, despus de
setenta aos de modernizacin nacional revolucionaria seguimos en el atraso, ah
est la conclusin, brutal, sera ridculo suponer que en esos setenta aos no
hayan ocurrido cosas y ese pas no haya cambiado, obviamente s. Pero es
igualmente obvio que estbamos en el atraso hace setenta aos, seguimos
estando en el atraso setenta aos despus. Aqu fracas un proyecto histrico,
fracas en llevar este pas a otra condicin sobre la cual ahora no quiero hacer
comentarios.
Cules son los indicadores de ese atraso?. Mencionemos tres
rpidamente: el Producto Interno Bruto per cpita, un indicador bruto de eficiencia
productiva de un pas y si la distribucin del ingreso no est tan escandalosamente
desequilibrada de bienestar social. Nuestro Producto Interno Bruto per capita al
comienzo del nuevo siglo gira alrededor de 9 mil dlares, medidos a travs del
criterio estadstico de paridad de poder de compra, 9 mil, es mucho o poco, es una
tercera parte del camino. El promedio de los pases avanzados gira alrededor de
27- 30 mil dlares, entonces, de 3 etapas, este pas ha cumplido una, pero las
cosas estn evidentemente peor que eso en el sentido que, por lo menos, la mitad
de la poblacin mexicana tiene ingresos anuales medios, inferiores a una novena
parte de este valor, o sea, inferiores a mil dlares. No voy a hacer comentarios
pg. 88
porque los datos hablan por s solos. No es cierto, los datos nunca hablan por s
solos, per o en este caso voy a suponer que s.
Segundo signo de nuestra condicin de atraso: instituciones de mala
calidad, un Estado de mala calidad, corrupcin, sueldos pblicos arbitrarios.
Huelga decir que en las altas esferas de la Administracin Pblica de es te pas,
me refiero a los mil funcionarios pblicos de mayor nivel, segn investigaciones
recientes tenemos los sueldos ms altos del mundo. Valdra la pena que nos
preguntramos si tenemos los funcionarios pblicos ms eficientes del mundo,
pero en fin. Policas secuestradores, desperdicios de recursos, mejor no seguir.
Tercera caracterstica de nuestro atraso. sta, quizs no tenga
indicadores cuantitativamente precisables, pero es evidente: yo hablara de mala
poltica y sobre esto podramos discutir los 18 minutos, de los cuales no tengo ya
disposicin, entonces, me voy a limitar en concentrarme en los tres partidos
polticos mayores.
Un partido que busca la reconquista del poder, repito, no del gobierno, del
poder; otro que se descubre sbitamente tmido, perplejo frente a la complejidad
de la tarea que le toc y que da seas preocupantes de vez en cuando, de
adaptarse demasiado fcilmente a las estructuras heredadas del poder y,
finalmente, otro ms que en tres elecciones presidenciales consecutivas no pasa
de 6 millones de votos, mientras de 1988 al 2000 los votantes se incrementaron en
20 millones de votos. De modo que ese tercer partido que no pasa de 6 millones
de votos no hay Cristo que lo desclave de ah y que cada rato habla de crisis del
neoliberalismo, verdad? En lugar de hablar de su propia crisis, que me parece
obvia.
Hay un desfase entre una sociedad mexicana que cambia y un sistema de
partidos que no cambia. El ltimo que acabo de mencionar tiene ciertos rasgos, el
primero no quiero ni decir y, sin embargo, este territorio de ruinas, sembrado de
ruinas
econmicas,
institucionales,
culturales,
polticas
de
agudas
segmentaciones sociales, porque de eso se trata. Ustedes me disculpan pero slo

tengo 18 minutos, as que ustedes me disculpan si razono en forma holliwoodesca
y ustedes sern tan bondadosos de perdonarme.
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Acelerando el ritmo de su transicin Mxico puede dar el salto histrico

fuera del atraso. Mxico puede, Marruecos no, Argelia tampoco; Ghana menos,
Salvador tampoco, Panam menos . A nosotros nos faltan veinte aos, a estos
pases faltan cincuenta, ustedes imaginarn la cantidad de padres de la patria que
pueden cruzarse en cincuenta aos y las ruinas que pueden dejar. Yo no quiero
hablar de Ley de Murphy, pero Cristo!, es el anuncio del desastre: En cincuenta
aos ocurre cualquier cosa!
Nosotros tenemos veinte aos, quiero decir, tenemos un riesgo menor de
que se nos crucen salvadores o partidos que garanticen la armona universal, en
fin, lo que sea. Veamos los nmeros: Si este pas creciera en el curso de los
prximos veinte aos a un ritmo anual del 3% duplicaramos nuestro Producto
Interno Bruto per cpita, una generacin, pasaramos a ser otra cosa distinta de la
que somos, quizs a ser Portugal. No que Mxico se convierta en Portugal, no s
si eso es una suerte o una desgracia, seguramente sera una desgracia porque
perderamos Mxico, as que mejor conservarlo los dos, pero quiero decir,
habramos dado un salto histrico. Este pas sera otro, sera el mismo y sera otro
y est al alcance de nuestra mano. Yo no quiero vender ilusiones, yo entiendo que
se es un tono de circo, de feria, verdad?
La pregunta es vamos para all? Mi respuesta es no, no vamos para all.
Con un sistema poltico, con instituciones que por lo pronto requieren cambios
profundos que todava no ocurren, con una reforma del Estado que se est
convirtiendo en objeto de discurso florido, tlatonico; tlatonico social eh? No me
estoy refiriendo a tlatonico como gnero literario.
Con un sistema poltico que parece guiado por la necesidad de impedir
gobernar al gobernante no es fcil imaginar que en veinte aos podamos cumplir
la tarea. La consecuencia inevitable es que este pas necesita --me parece desde
mi punto de vista, como decimos a veces en Mxico por desgracia: desde mi
muy particular punto de vista-- que necesitamos un acuerdo nacional de
desarrollo, necesitamos un pacto poltico para guiar a este pas a marchas
aceleradas a cubrir esos veinte metros, que son veinte aos que nos separan de
pg. 90
ser lo que somos, a seguir siendo lo mejor de lo que somos mientras descubrimos
qu quiere decir lo mejor.
Tenemos un reto histrico para el cual daran la vida -estoy exagerandootros pases, nosotros tenemos esa posibilidad. No obstante toda nuestra
desgracia, tenemos esta posibilidad generacional. Este pas necesita un gran
acuerdo nacional de desarrollo que fije estrategia, instrumentos y tareas de
reforma institucional para los prximos veinte aos. Me refiero a un acuerdo entre
los partidos sobre lo esencial que hay que hacer en el terreno de la justicia, en el
terreno de la infraestructura, en el terreno de polticas de desarrollo. Un gran
acuerdo que sin embargo no significa una simbiosis, no significa un bloque de
partido; hay tareas sobre las cuales este pas puede llegar a un acuerdo. Sobre las
tareas esenciales, sobre los elementos esenciales de la reforma del Estado, los
elementos esenciales de ese Plan Puebla-Panam que es una maravilla y que ha
naufragado antes de nacer.
Sobre otras ideas brillantes que recorren nuestra historia y que, por
desgracia, se convierten en materia para la vergenza colectiva; pero hay cosas,
hay grandes acuerdos que pueden construirse sin necesidad de construir un
bloque de partido. Ya venimos de una historia de un partido encarnacin de la
verdad; que ahora tuviramos un bloque de partido encarnacin de la verdad, se
supone deberamos estar vacunados frente a esos delirios de cubrir todos los
espacios de la verdad posible.
No, no es as, lo que estoy proponiendo es un gran acuerdo nacional
sobre los elementos bsicos de las transformaciones que este pas debe enfrentar
en la prxima generacin para expresarlo en nuestro tiempo mexicano, en los
prximos tres o cuatro sexenios. Un compromiso nacional, un acuerdo nacional
que comprometa, quienquiera que sea el presidente, a cumplir los compromisos
del acuerdo nacional de desarrollo, a ser pieza. No que no pueda tener polticas
propias en muchos otros terrenos, pero que se constituya en una pieza de este
proceso en el cual los partidos deben ser responsables.
La reforma del Estado, el combate contra la pobreza, tenemos entre 50 y
60 millones de pobres, lo que significa que por lo menos la mitad de la poblacin
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de este pas vive con menos de unos tres dlares. Ustedes entienden que vivir con
treinta pesos al da no mejora el carcter de nadie, de nadie; y si este pas est
encabronado, razones serias tendr para estarlo.
El problema de la agricultura que es un desastre continuado y no un
producto del Tratado de Libre Comercio, es un problema antiguo que en gran
parte coincide con la situacin del sur del pas. Entonces, la poltica de la
reactivacin de la poltica y sobre todo la poltica dirigida hacia el sur, el Plan
Puebla Panam, no era mala idea, pero en fin.
La reforma educativa y la reforma fiscal, creo que esos son los grandes
temas, pero aqu cada uno puede aadirle los temas que considere. Los partidos
deben
poder
construir
una
agenda
de
consensos
sobre
las
grandes
transformaciones que este pas necesita para dar el salto que puede dar
histricamente a lo largo de los prximos veinte aos. Esta es probablemente la
ltima playa; lo digo como recurso as, discursivo. Por suerte o por desgracia
nunca hay ltima playa. Pero seguramente, muy probablemente para lo que
estamos vivos en este momento, la ltima playa para legitimar la poltica a los ojos
de los ciudadanos.
Seamos honestos, nadie como los mexicanos piensan tan mal de sus
instituciones y de sus polticos que en cualquier otro pas del mundo. Cranme yo
no vengo de... en fin, el mo no es un mensaje bolchevique, son datos feos que
registran la situacin de las instituciones en Mxico. Por qu ser, me pregunto,
que los mexicanos piensan tan mal de sus polticos y de sus instituciones? En
suma, creo que los partidos tienen la obligacin con el pas de encontrar puntos de
convergencias que transformen la poltica de este pas, de ese rasgo de corto
placismo que le caracteriza en la actualidad hacia una visin compartida, hacia del
futuro posible; una visin compartida sobre lo esencial.
No se trata de que el Partido de la Revolucin Democrtica, el Partido
Accin Nacional y el Partido Revolucionario Institucional, y los otros partidos se
pongan de acuerdo sobre todo, sera ridculo, innecesario y veleidoso. Se trata de
que se pongan de acuerdo sobre lo esencial para que crucemos ese ro en el
menor tiempo posible, pagando el menor costo posible ante las tensiones que se
pg. 92
han acumulado y que siguen acumulndose en nuestro pas y en nuestra vida

cotidiana.
Pero djenme terminar despus de tantas palabras al viento, con algo que
espero no quede en el viento. Les voy a contar lo que le pas ayer en la maana a
mi amigo Paco y me voy a llevar un minuto y medio. Parece comienzo de una
historia larga y en realidad es una historia sobre la cual habra que reflexionar
mucho. Me llama a las seis de la maana, la voz entrecortada, est nervioso, y le
digo: qu te pasa, Paco? Me duele el estmago, creo que es apendicitis, salgo
ahora para el hospital.
-Digo, suerte, Paco, no te preocupes por el trabajo, despus hablar con
tu mam. Chao.
Bajan a las seis de la maana para buscar un taxi para ir al Hospital
Espaol. No hay taxi. Se acerca una patrulla, los patrulleros le dicen a mi amigo
Paco y a su mam:
-No se preocupen, nosotros los llevamos al hospital
- Paco dice: No.
Ahora, explquenle esto a un sueco, a un noruego, a un francs, a un
estadounidense. Paco est a punto de morir.
Ayer en la tarde habl con su mam y me dijo: No, no era apendicitis, era
una hernia estrangulada.
Estaba en la calle a las seis de la maana esperando un taxi, con una
hernia estrangulada. El patrullero le dice te llevo al hospital; Paco dice no. Esto es
lo que los mexicanos pensamos de las instituciones, de los polticos: antes muerto.
Yo digo, esta es nuestra la ltima playa para que este pas se reconcilie
con las instituciones y con la poltica. Yo quisiera terminar como terminamos
normalmente los viejitos, los que tienen mi edad o son ms ancianos que yo, que
terminan diciendo, Cmo es que dicen? As no se puede continuar!. Por
desgracia siempre se equivocan porque as se puede continuar y puede empeorar.
Pero la verdad es que tenemos veinte aos adelante para transformar este pas y
podemos hacerlo; necesitamos mucha inteligencia colectiva y no veo ninguna
razn para suponer que no la tengamos. Gracias.
pg. 93
DOCTOR LEONARDO CURZIO: Agradecemos cumplidamente al Doctor Ugo

Pipitone su presentacin. Voy a pedirle ahora al Doctor Alejandro Villagmez que
haga la suya.
DOCTOR ALEJANDRO VILLAGMEZ: Gracias. En primer lugar quiero agradecer
a los organizadores de este evento su invitacin. Durante los dos ltimos aos he
tenido oportunidad de participar en diversos eventos en el Congreso y es
reconfortante saber que existen este tipo de eventos donde se pueden ventilar
distintas ideas en un mbito constructivo.
En segundo lugar, quiero sealar que participar despus de Ugo Pipitone
siempre es un gran paquete debido a su elocuencia y magnfica forma de
presentar sus ideas, lo cual evidentemente hace ms difcil mis presentaciones.
Aprovechando los minutos que se me estn otorgando, quisiera hacer un conjunto
de reflexiones sobre el tema planteado para esta mesa y que versa sobre el
crecimiento econmico y desarrollo.
Y estas reflexiones las plantear a manera de un conjunto de preguntas,
una secuencia de preguntas con algunas propuestas de respuestas, no
necesariamente las respuestas, pero s algunas ideas al respecto, evitando caer
en una presentacin tcnica que vuelva tediosa la pltica.
Es probable que no diga nada nuevo, eso es lo ms triste probablemente
de la historia, ya que este tema lo hemos tenido presente durante mucho tiempo y
se ha discutido ampliamente. El problema es que no se ha avanzado en la
solucin de los problemas.
Es neces ario distinguir posconceptos de crecimiento y desarrollo.
Bsicamente crecimiento en un concepto cuantitativo y desarrollo es un
crecimiento cualitativo.
La economa puede estar creciendo, puede estar creciendo su Producto
Interno Bruto aceleradamente y esto no necesariamente implica que haya un
desarrollo. Desarrollo es un concepto mucho ms integral que tiene que ver con el
bienestar de la poblacin, con la distribucin del ingreso, con la calidad de vida. Es
por eso que es importante tener siempre presente esta distincin.
pg. 94
Si me pregunto qu ha sucedido en Mxico en relacin a estos aspectos

por lo menos en los ltimos veinte aos, creo que por desgracia Mxico no ha
tenido buenos resultados en ambos aspectos. En cuanto a crecimiento econmico,
en los ltimos veinte aos en promedio ha estado por debajo del potencial de
nuestra economa.
La dcada de los ochenta fue prcticamente una dcada perdida, el
crecimiento promedio fue prcticamente nulo. Durante los noventas se da un
crecimiento positivo, pero el promedio del sexenio 88-94 es alrededor de un 3.5;
Entre 1994 y el 2000 crecimos en promedio al 3.3 por ciento y el ao pasado no
crecimos. Este ao creceremos al 1.3 en el mejor de los casos.
Esto es, estamos creciendo por debajo del potencial que se es tima en
aproximadamente un 4.5 por ciento anual. Qu significa esto? Que no se estn
generando los recursos, no se estn generando los bienes y servicios ni en
particular se est generando el empleo que requiere nuestro pas. Simple y
sencillamente nuestras necesidades estn creciendo ms aceleradamente que lo
que crece nuestra economa.
Cul es el principal problema que enfrentara nuestro pas en este
momento? Tenemos una agenda realmente amplia de pendientes, pero yo creo
que el principal problema en nuestro pas y es la distribucin de la riqueza.
Nuestro pas esta entre las diez economa del mundo con mayor desigualdad en
cuanto a su distribucin de ingreso.
El principal problema es una distribucin inequitativa, una alta desigualdad
de la pobreza. No intento dar aqu cifras de pobreza, sera intil y ocioso.
Tcnicamente es complicado medir la pobreza, pero esto es irrelevante en este
momento cuando es algo claramente palpable y que los estamos viendo
objetivamente a lo largo y ancho del pas.
Las cifras oficiales que hace poco acept el gobierno estimaron que 54
millones de habitantes en Mxico estn en pobreza, e insisto, esta es cifra oficial.
Ms de la mitad de esta poblacin vive en pobreza, se es el principal problema
que tiene nuestro pas. Cmo se va a solucionar esto?
Es cierto que es un
problema muy complejo y adems no es un problema nuevo. Tiene dcadas y
pg. 95
dcadas y si nos vamos a los escritos econmicos de siglos pasados, siempre va

a haber una discusin en torno a la pobreza.
Como reflexin sealara que al menos se requiere de dos elementos
fundamentales. En primer lugar, como un prerrequisito, se requiere que la
economa crezca y lo haga por arriba de su potencial. Si no crece el pastel, por
ms que se distribuya este ser insuficiente, en particular debido al mayor
crecimiento de la poblacin respecto al crecimiento de nuestro producto. El pastel
tiene que crecer necesariamente.
Cmo va a crecer la economa? Tenemos la discusin de un conjunto de
reformas, de polticas. Hugo hizo la alusin a la reforma fiscal, que es una de
tantas reformas estructurales pendientes, pero tenemos un conjunto amplio de
reformas y que es la ya la famosa discusin sobre las reformas estructurales y
cambios institucionales en nuestro pas.
Pero queda claro, como se ha demostrado la literatura, que el crecimiento
no es garanta para resolver el problema del desarrollo. No es una garanta para
resolver el problema de la distribucin del ingreso. Es un prerrequisito para que el
pastel sea ms grande, pero a su vez hay que tener un conjunto de polticas
adecuadas que permitan que esta distribucin del pastel sea mucho ms
equitativa, esos son los dos elementos iniciales.
Qu tipo de poltica se van a requerir? sta es una discusin inagotable.
En lo personal creo que dada la limitacin de recursos con los que cuenta un pas,
dada la limitacin de recursos con los que cuenta nuestra economa las acciones
tienen que ser selectivas y eficientes. Polticas que implican ayudas focalizadas,
objetivos concretos y particulares, pueden ofrecer mejores resultados.
Es
importante llegar a la poblacin objetivo, que realmente requiere ese tipo de

ayuda, para tratar de utilizar los pocos recursos con los que se cuentan de una
manera mucho ms eficiente.
Progresa, ahora Oportunidades, es una idea adecuada de cmo pueden
funcionar las polticas focalizadas. No estoy diciendo que Progresa sea ideal.
Tiene sus problemas operativos, pero es perfectible. Lo central es que este tipo de
pg. 96
mecanismos que impliquen ayuda focalizada creo son la mejor forma de favorecer
la poltica en combate a la pobreza.
En trminos de gasto pblico, y hago sola acotacin rpida dado que es lo
se est discutiendo actualmente en el Congreso, los recursos con los que se
cuenta son recursos escasos e insuficientes dada la gran cantidad de
necesidades.
Yo creo que la discusin en torno de una redistribucin del gasto
solamente entre sumas y restas es totalmente inadecuada e incorrecta. Lo que se
requiere primero es definir claramente en qu se necesita gastar y cmo se tiene
que gastar.
Una vez definido esto es necesario determinar si esta estructura de gasto
responde a elementos de eficiencia y analizar su incidencia en trminos de su
impacto. A partir de esto se puede determinar cuntos son los recursos que se
deben de ingresar para poder gastar. Yo creo que esta es la secuencia de la
discusin.
Un caso concreto. Se acaba de aprobar el 8 por ciento del PIB como un
tope para gasto en educacin. Creo que nadie estara en contra de esa medida,
pero si la vemos ms a fondo, es un elemento estrictamente cuantitativo y ahora
ya no es suficiente lo cuantitativo. Necesitamos enfatizar aspectos cualitativos.
Cmo vamos a hacerle para que la educacin tenga elementos cualitativos?, que
los recursos que se han estado utilizando en nuestra educacin ofrezcan
realmente resultados cualitativos. Esa es la discusin a la cual debemos de entrar
si queremos utilizar los recursos y el gasto para promover nuestra pobreza.
Finalmente,
cules
son
las
perspectivas
para
nuestro
pas ?
Desgraciadamente en el corto plazo yo no las veo muy favorables. En trminos de

crecimiento este ao, como les deca, vamos a estar por abajo del 1.7 que se
haba pensado originalmente. El prximo ao estn pensando en el 3 por ciento,
pero el potencial de nuestra economa es 4.5 ms o menos en promedio. Estamos
creciendo por abajo de esta cifra y no veo que vaya a haber mucho avance por
ese lado.
pg. 97
Y el problema de la pobreza no se va a resolver. Aunque se duplicara,

triplicara o cuadruplicara el gasto, este problema no se va a resolver en un par de
aos. Es un problema que requiere tiempo y de una acumulacin de capital
humano.
Salud, educacin, alimentacin no es algo que al darlo inmediatamente va
a resolver el problema, tiene que haber una acumulacin de capital humano para
que se vean los verdaderos resultados de este tipo de polticas.
Y para concluir, por qu me preocupa esto? Porque estamos en
presencia de algo que se ha mencionado mucho y que le llaman el bono
demogrfico. Ustedes saben que dado el cambio de la estructura poblacional que
ha habido en nuestro pas, est aumentando la cantidad de gente que est en
edad laboral y est disminuyendo la cantidad de nios y nuestra poblacin mayor
de 65 aos an no es muy grande.
Esto quiere decir que la cantidad de gente que depende de la gente activa,
es decir, menores de 15 aos y mayores de 65 aos, ha estado descendiendo
desde hace ya un par de dcadas.
Por ejemplo, en 1980 haba 96 dependientes por cada 100 mexicanos en
edad laboral, en el 2000 eran 61 y dentro de 25 aos llegaremos al punto mnimo
que ser de 46 gentes dependientes por cada 100 personas en edad laboral.
Esto significa que si nuestra economa tiene las condiciones adecuadas,
productivas, los empleos, etc., este bono demogrfico podra permitir un alto
crecimiento. Esto sucedi en algunas economas asiticas y europeas, ste es el
bono demogrfico.
El problema es que, tal y como vamos ahora, si nuestra economa no
crece, si no se generan las reformas que se requieren, tanto estructurales e
institucionales, dentro de veinticinco aos lo que s vamos a tener es una fuerte
cantidad de gente en edad laboral sin encontrar trabajo y este bono demogrfico
se va a convertir en una pesadilla, las cosas van a ir de mal en peor si no se
procede inmediatamente. Esta es la parte que me preocupa, porque si no se acta
ya podramos estar peor en el futuro. Esta es la reflexin que quisiera dejarles.
Gracias.
pg. 98
DOCTOR LEONARDO CURZIO: Agradecemos al Doctor Alejandro Villagmez su

presentacin. Voy a rogarle ahora al Doctor Carlos Rozo Bernal, que haga su
presentacin.
DOCTOR CARLOS A. ROZO:
Las exportaciones como motor del crecimiento.- Participacin de Carlos A. Rozo1
Hoy en da hay un tema central en la disertacin sobre crecimiento
econmico y desarrollo. Este tema tiene que ver con el debate que viene dndose,
en los medios acadmico y oficial y por largo rato pero que no tiene perspectiva
de una rpida conclusin. El debate se centra en la hiptesis de que un pas que
exporta crece.
Es una hiptesis muy sencilla, que se deriva de la teora de la poltica
comercial. Realmente, la teora tradicional del comercio internacional no postula
explcitamente que al abrirse una economa esta crecer. La teora econmica
convencional postula que al abrirse una economa nacional se hace ms eficiente
y por tal razn es capaz de crear mayor bienestar social. El modelo analiza la
apertura como un movimiento sobre la Frontera de Posibilidades de Produccin lo
cual implica que la dotacin de recursos permanece intacta. Para crecer, sin
embargo, hay que tener ms recursos y estos no necesariamente los da la
apertura comercial per se. A ello contribuye, ms bien, la oportunidad que la
apertura y la reestructuracin de la economa implican para lograr captar capitales
extranjeros los cuales se constituyen en un factor complementario a la capacidad
nacional de ahorro y en una fuerza adicional en la inversin total para facilitar la
acumulacin de excedentes. Estos capitales bien pueden ser invertidos en el
sector produc tivo a fin de acrecentar la formacin de capacidad instalada o
dirigidos al sector financiero para ser prestado a las empresas ya existentes.
De cualquier manera, esta hiptesis de la relacin entre el comercio
exterior y el crecimiento del producto ha tenido mucha discusin en las ltimas
dcadas y han aparecido un sin nmero de anlisis profesionales en revistas
especializadas como en libros sobre el tema en los ltimos aos. La importancia
1
Universidad Autnoma Metropolitana -Xochimilco, Correo electrnico: rozo@cueyatl.uam.mx
pg. 99
de esta hiptesis y de esta discusin es no slo que directamente afecta el diseo

y la instrumentacin de polticas econmicas sino que igualmente define y
condiciona el concepto de modelo de desarrollo econmico que los pases menos
industriales se han visto inducidos a seguir. En general, la discusin y los trabajos
se hacen en los pases altamente industrializados con poca atencin a lo que los
investigadores en los pases en desarrollo tienen que ofrecer.
La conclusin ms general de estos estudios es que los pases que se han
abierto al comercio internacional han crecido ms que los que han permanecido
ms protegidos. Por ejemplo, Sachs y Warner (1995), uno de los estudios ms
consultados y citados en la literatura, afirman: No hemos encontrado caso alguno
que apoye la preocupacin frecuente que un pas pueda abrirse al exterior y an
as fracasar en crecerNuestra evidencia sugiere que el estar abierto al comercio
internacional ha sido suficiente para que los pases en desarrollo puedan alcanzar
un crecimiento por arriba del 2% (p. 44-45).
Recientemente, en 1999, apareci un trabajo de los profesores Rodrguez
y Rodrik que cuestionan los resultados de estos trabajos. En general ellos
encuentran seras deficiencias en la lgica y la metodologa comnmente
empleadas para hacer este tipo de estudios y, por lo tanto, en sus resultados y
conclusiones. En sus conclusiones postulan la necesidad de realizar anlisis
menos agregados que los que usualmente se hacen y, en particular, plantean la
necesidad de investigaciones de casos particulares. He considerado que el caso
de Mxico merece este tipo de estudio as que las ideas que expongo a ustedes el
da de hoy es parte de los resultados y las conclusiones ms generales a las que
he llegado.
A partir de la administracin de Miguel de la Madrid se liberaliz la cuenta
corri ente y se oriento el modelo de desarrollo hacia la promocin de
exportaciones, especialmente manufactureras. Se plante que haba que abrir el
pas, que eliminar el aejo proteccionismo que se practicaba para lograr un mayor
crecimiento del producto. La nueva orientacin que se dara a la produccin para
convertirla en exportadora de bienes industriales sera la ruta a seguir para lograr
esos beneficios.
pg. 100
Veamos, entonces, cules son los resultados de esta reorientacin del

modelo de desarrollo, del paso que dio el pas para dejar de sustituir
importaciones y convertirse en promotor de exportaciones. Permtanme mostrarles
algunos elementos que considero pueden ilustrar el curso que ha tomado esta
orientacin del desarrollo. El primer elemento a considerar es la capacidad que
Mxico ha logrado crear para exportar. Sin lugar a dudas a principios de la dcada
de los noventa la capacidad exportadora del pas tomo vuelo y se aceler la
exportacin de bienes industriales. De 1982 a 1988 el paso de este ritmo de
crecimiento es pausado pero en la dcada de los noventa este ritmo se aliger
totalmente. Este hecho es el que se aprecia en la grfica que muestra la dinmica
de las exportaciones totales simultneamente a la dinmica de las exportaciones
Grfica 1. Tendencia de las exportaciones totales y manufactureras
1957-2001
180000
160000
Total
140000
Manuf
120000
100000
80000
60000
40000
20000
2000
1997
1994
1991
1988
1985
1982
1979
1976
1972
1969
1966
1963
1960
1957
manufactureras. Es evidente que la exportacin total esta determinada en la

actualidad por la exportacin manufacturera sea esta maquila o no maquila.
El factor ms sobresaliente de este desarrollo es el cambio radical que ha
habido en la composicin de estas exportaciones . As, la mayor parte de las
pg. 101
exportaciones mexicanas a finales de los aos setenta e inicios de los ochenta

estaba constituida por el petrleo, en la actualidad son exportaciones
manufactureras. Ello es lo que se puede ver en la grfica 2.
En un principio,
a inicios de
los aos
ochenta
productos
los
Grfica 2. Exportaciones manufactureras como proporcin

de exportaciones totales
100
90
manufacturados
60
50
40
de 4.5 mil millones de
30
dlares. En el ao 2000
10
2001
1999
1997
1995
1993
1991
1989
1987
productos
1985
estos
20
1983
ciento del total con cerca
70
1981
por
1979
20
1977
el
1975
constituan
80
constituyen alrededor del 75 por ciento de la exportacin no maquiladora con

cerca de 66 MMD. Los productos manufactureros se han convertido en el principal
producto de exportacin mexicano. Ello muestra que el pas ha tenido la
capacidad de transformar su relacin con el exterior al dejar de ser un pas
exportador de bienes primarios. No slo es un elemento cualitativo sino que
tambin tiene que ver en trminos cuantitativos si se considera que Mxico esta
entre los diez pases ms altamente exportadores del mundo, segn la
Organizacin Mundial de Comercio, cuando se considera la expor tacin total que
incluye a la maquila y que pasa de 20 MMD en 1982 a 167 MMD en 2000. Bajo
cualquier perspectiva estos son elementos que demuestran el xito de la poltica
exportadora de los tres ltimos sexenios.
Un pas que se liberaliza, como Mxico lo hizo, es un pas que se
beneficia igualmente de flujos de capital, en su forma de inversin extranjera. Este
hecho se aprecia perfectamente en los datos correspondientes que se exponen en
la grfica 3. La inversin extranjera recibida por Mxico desde finales de los aos
ochenta ha crecido en magnitudes comparables a muy pocos pases. Se compara
con China, aunque aquel pas ha recibido montos de capital muy superiores a los
de Mxico. Este flujo de capitales se aprecia en la grfica en la cual se ve como la
inversin extranjera ha crecido permanentemente desde finales de los ochenta, a
pg. 102
pesar de la relativa cada en 1994 y 1995. Nada ms el sexenio de Carlos Salinas

las entradas fueron cercanas a los 100 mil millones de dlares mientras que en el
de Zedillo estas entradas se aproximaron a los 85 MMD.
Grfica 3. Inversin extranjera directa y de cartera, 1989-2001
40000
Total
Directa
Cartera
35000
30000
25000
20000
15000
10000
5000
0
1989
1990
1991
1992
1993
1994
1995
1996
1997
1998
1999
2000
2001
-5000
-10000
-15000
En 1988 la inversin extranjera directa en el pas rondaba los 25 mil

millones de dlares pero para el final del sexenio era ya algo superior a los 50 mil
millones de dlares. En apenas seis aos el monto total acumulado de este tipo de
inversin se duplic. Pero ms importante fue que la mayor parte de la inversin
que entr fue no directa; esto es, inversin de cartera, cuyo monto durante dicho
sexenio equivali a cerca de tres veces la que entro al sector productivo. Este fue
un hecho indito ya que antes de 1988 el pas no reciba inversin de cartera. Por
supuesto, parte de esa inversin se ha convertido en la capacidad exportadora
que el pas ha llegado a tener.
Lo que estos datos apuntan es que desde principios de la dcada de los
aos ochenta se ha dado un cambio fundamental en la economa nacional pero
particularmente en el papel que juegan las empresas transnacionales. Se pasa de
una economa que tena empresas transnacionales que no exportaban, a una
pg. 103
economa con empresas transnacionales que s exportan y que exportan en

grandes cantidades.
Qu significan estos datos y las tendencias que muestran? Cul es el
significado de estos niveles de exportacin y de estas entradas de capital?
Indudablemente muestran el xito de la poltica de apertura adoptada a inicios de
los aos ochenta. El xito de la poltica econmica para hacer de este un pas
exportador y un pas capaz de atraer y de mantener al capital extranjero.
Significa ello que el modelo adoptado a inicios de los ochenta ha sido
exitoso? Ya los colegas que me antecedieron han dado cuenta de algunos de
estos resultados y, en realidad, tales resultados no son muy elocuentes de un
panorama positivo. Veamos algunos detalles adicionales de estos resultados que
van ms all de lo comercial y de los flujos de inversin.
En primer lugar veamos que ha ocurrido con la dinmica del crecimiento,
que como recordaran es la hiptesis central que gua mi trabajo. En la grfica 4 se
puede apreciar la tendencia, representada por las tasas de crecimiento anual, del
crecimiento entre 1960 y 2000. Esta evidencia es muy clara en mostrar que
cuando Mxico era un pas cerrado, de principios de los aos sesenta hasta
principios de los aos ochenta la tasa a la que se creca era relativamente alta. Se
creca a una tasa promedio anual cercana al 6.3 por ciento. Adems, como se
aprecia en la grfica en esos veinte y tantos aos nunca se tuvo una tasa negativa
de crecimiento.
Tambin
Grfica 4. Tendencia de crecimiento del PIB, 1959-2001
se
aprecia en la grfica
14
que
12
10
cuando
el
pas
liberaliza su comercio
exterior
reduce
significativamente
-4
-6
2001
1999
1997
1995
1993
1991
1989
1987
1985
1983
1981
1979
1977
1975
1973
1971
1969
1967
1965
1963
1961
1959
0
-2
los
niveles de proteccin
en la dcada de los
ochenta
la
tasa
de
-8
crecimiento
promedio
pg. 104
se reduce apreciablemente en relacin al periodo anterior, ya que su tasa

promedio anual fue menor al 3 por ciento. Esto sencillamente muestra que cuando
la economa nacional funcionaba con una orientacin hacia el mercado interno y
sin prioridad por las exportaciones el producto nacional creca a tasas ms
elevadas que cuando se liberaliz la economa a inicios de la dcada de los
ochenta. Ms dramtica es la situacin cuando se le aprecia desde la perspectiva
del ingreso per cpita. Entre 1960 y 1982 el PIB per cpita creci a una tasa algo
superior al tres por ciento promedio anual mientras que en el periodo posterior
esta tasa promedio no alcanz ni al uno por ciento. Esta diferencia es an ms
dramtica si consideramos que cuando se creca al seis por ciento y se tena una
economa cerrada la poblacin creca a una tasa anual promedio por arriba del 3
por ciento. En las dos ltimas dcadas en que la economa esta abierta hacia el
exterior la tasa de crecimiento de la poblacin ha descendido y se ha colocado por
debajo del 2 por ciento.
Si quiero dejar claramente sentado que todo lo que digo es que cuando
Mxico tena una economa cerrada creca a tasas ms elevadas que ahora que
tiene una economa abierta. Ello me parece es un hecho contradictorio con la
teora y con la amplia evidencia que muestra que los pases que se abren crecen
ms. Podra argumentarse que en los trminos de Sachs y Warner la estamos
haciendo ms que bien pues estamos por encima del dos por ciento que ellos
estimaron en su trabajo. Pero yo insistira que este nivel de crecimiento cercano a
tres por ciento promedio anual es mucho menor que el seis y algo ms al que se
creci cuando el pas tena una economa cerrada. Parece paradjico que la
economa mexicana se abra para crecer menos, lo cual es un hecho irrefutable.
A estas alturas es necesario interrogarse sobre qu pasa con esta
hiptesis de que la apertura es inducente de niveles de crecimiento mayores. Por
lo menos que pasa en el caso de Mxico, sino en el contexto ms general. La
pregunta es altamente relevante porque esta hiptesis es la base central de la
poltica econmica sobre la cual funciona el modelo econmico que este pas ha
seguido por cerca de dos dcadas. Lo menos que se puede deducir es que esta
pg. 105
lgica de funcionamiento de la economa nacional no est dando el resultado

esperando.
Naturalmente, la siguiente pregunta es Por qu no ocurre lo que la
hiptesis propone? Por supuesto, podra tomarse la opcin de que la hiptesis
esta equivocada o simplemente no es funcional, pero esa es una salida fcil.
Prefiero examinar la situacin ms en detalle para responder porque dicha
relacin parece no cumplirse en la experiencia mexicana.
Ciertamente las empresas transnacionales se han convertido en empresas
exportadoras y el pas se ha transformado para producir para la exportacin. Este
hecho, podramos decir es un hecho macroeconmico que habra que analizarlo
con ms detalle. Veamos qu pasa en la relacin de lo que exportamos con lo que
importamos. En este anlisis nicamente estoy considerando las exportaciones no
maquiladoras. La exportacin de la maquila no la he considerado como
exportacin en el pleno sentido del trmino ya que tom a la maquila como una
forma particular de produccin. En verdad, hasta el ao de 1990 el comercio
exterior del sector de la maquila no entraba en las Cuentas Nacionales como
volumen o como valor exportado o importado. Simplemente era considerado como
un pago al factor trabajo. Era otra forma de concebir a este tipo de produccin, y
en general, al sector maquilador. A partir de 1991 se cambia la metodologa y se
da inicio a un nuevo procedimiento en el que se contabiliza a este comercio como
exportaciones e importaciones de pleno derecho. Con este detalle contable las
exportaciones mexicanas prcticamente se duplicaron de un ao al siguiente lo
cual permite a Mxico llegar a ocupar uno de los primeros lugares en el comercio
internacional.
En el cuadro 1 se aprecia el destino de los bienes importados. Se
presentan los datos hasta 1998 ya que es el ao hasta el cual los presenta el
Informe Anual del Banco de Mxico. En 1998 el banco central dej de publicar
estos datos; simplemente no los volvi a presentar. Este detalle en la continuidad
de las series de tiempo constituye uno de los mayores tropiezos en la labor de
investigacin en cuestiones econmicas en este pas. Por supuesto, sin contar la
confidencialidad que se aplica a algunos rubros de informacin como ocurre con
pg. 106
informacin relativa a la inversin extranjera. Tal parecera que cuando las series
de tiempo empiezan a dar resultados algo inconvenientes el sistema se cae. Lo
que este cuadro muestra son las importaciones asociadas a la exportacin. Bien,
lo que tenemos son los insumos importados asociados a la produccin para la
exportacin. As en 1993, el 37 por ciento del total tienen este destino que para
1998 alcanza hasta el 54 por ciento. Sera lgico esperar que para el ao 2001
este monto es pueda ser mucho mayor. Pero este es slo un supuesto que por el
momento no tiene comprobacin.
En el caso de los bienes de capital dirigidos a empresas exportadores el
porcentaje pasa de 3.2 por ciento al 4.4 por ciento. Eso significa que las
importaciones
totales
asociadas
las
exportaciones
han
pasado
aproximadamente del 40 por ciento del total al 60 por ciento. Por lo tanto, las
importaciones para la produccin orientada hacia el mercado interno apenas
llegan al 40 por ciento.
Cuadro 1. Importaciones asociadas a la exportacin
1993
1994
1995
1996
1997
1998
Insumos
Bienes capital
37.3
3.2
39.4
2.9
56.3
4.2
55.5
4.3
54.1
4.5
54.2
4.4
Total
40.5
42.3
60.5
59.8
58.6
58.6
100
100
100
100
100
100
Suma
Ello significa que un monto elevado de lo que el pas exporta es simple y

llanamente una reexportacin de lo que se importa a lo cual se le aade algo de
partes nacionales y mano de obra. Esta forma de operacin es muy semejante a lo
que se constituye la industria maquiladora.
En otras palabras, lo que se denomina como industria manufacturera en el
pas, est teniendo el mismo camino que la denominada industria maquiladora. La
industria manufacturera se esta convirtiendo en industria maquiladora; es decir, la
industria manufacturera se est maquilizando. Si se contina transitando por este
camino no se va a tener absolutamente nada de industria nacional en el futuro. El
producto nacional, es decir el valor agregado nacional ser mnimo y con una
pg. 107
tendencia hacia su ms
Grfica 5. Grado de integracin nacional de las exportaciones,
1983-2000
mnima expresin. Este
100
fenmeno
90
es
precisamente lo que se
80
aprecia en la siguiente
70
grfica.
60
El fenmeno que
50
40
pueden ustedes apreciar
30
en este cuadro se puede
20
denominar
como
grado
integracin
10
de
el
0
1983
1985
1987
1990
1991
1992
1993
1994
1995
1996
1997
1998
1999
2000
nacional
(GIN).
Este
grado significa que en 1983 del 100 por ciento de las exportaciones
manufactureras que se realizaron el 90 por ciento de su valor era produccin
nacional, eran insumos producidos en el pas ms mano de obra mexicana.
Solamente el 10 por ciento de ese total eran insumos importados. En la actualidad
del valor total exportado de produccin manufacturera, el 60 por ciento son
insumos importados; es decir, valor agregado extranjero, y tan slo el 40 por
ciento de ese valor es insumos y mano de obra nacional.
Paulatinamente el
proceso de apertura de la economa nacional ha hecho que los productores en el

pas utilicen ms y ms insumos extranjeros, naturalmente con consecuencias
sobre la inversin, el empleo y las cadenas productivas o los encadenamientos
hacia atrs.
Cierto, en 1983 slo exportamos 4 mil millones de dlares de manufactura
mientras que desde finales de los noventa este valor ronda en los 70 MMD. Se
contra-argumenta entonces que esas proporciones dadas por el GIN no importan
ya que en trminos de magnitudes absolutas las exportaciones manufactureras
han crecido casi 20 veces. De hecho, continua el argumento, el 90 por ciento de
valor agregado de 1983 es mucho menor que el 40 por ciento actual. Este
argumento es, por supuesto, falaz ya que tambin se tiene ahora una economa
pg. 108
que es varias veces mayor que la que se tena en aquel entonces. Adems, de
que es una economa estructuralmente diferente.
Esta crtica me oblig a profundizar en la com paracin para entender su
verdadera dimensin. As, he encontrado algo verdaderamente impresionante. El
90 por ciento de valor agregado nacional que contenan las exportaciones de
principios de los ochenta corresponda aproximadamente al 20 por ciento del PIB
de aquel entonces. Esta magnitud representa lo que podra llamarse el efecto
arrastre de las exportaciones sobre el producto; es decir ese 90 por ciento de las
exportaciones repercute en 20 por ciento de la produccin nacional. Podemos
ahora preguntarnos Cul es ese porcentaje en la actualidad? Permtanme
decirles que apenas alcanza al 4 por ciento del PIB. Como pueden apreciar la
diferencia es mayscula y los montos absolutos no se compensan en el efecto
relativo que tienen en arrastrar el crecimiento del PIB. Muy posible que la
explicacin de lo que esta diferencia significa sea debatible pero las diferencias de
magnitud y, por tanto, de impacto son extraordinarias. Para m lo que ello significa
es que si la actividad exportadora no implica exportar insumos y mano de obra
nacional, entonces, su impacto sobre el crecimiento del producto es mnimo, como
evidentemente ha ocurrido. Si la exportacin no se sustenta en la propia
produccin nacional, entonces, el mercado interno no crece y la economa
nacional no se hace competitiva.
En este contexto, cmo podemos los mexicanos vanagloriarnos del xito
exportador? En realidad, la dinmica que se ha venido imponiendo significa que
necesitamos correr ms y ms rpidamente para permanecer en el mismo lugar.
Ms claramente, el modelo exportador que nos coloca entre los principales
miembros de este club es lo que est impidiendo que se desarrolle un mercado
interno y, por lo tanto, que la economa nacional se sustente en un cierto grado de
autonoma en su demanda para crecer. El deterioro y la destruccin de los
encadenamientos hacia atrs es un mecanismo bloqueador del desarrollo de un
mercado interno. Se ha logrado crear una participacin en el mercado
internacional, ms estrictamente hablando, en el mercado de Estados Unidos pero
parece que a costa del propio mercado interno.
pg. 109
En consecuencia, el pas para acelerar su paso de crecimiento y

desarrollo lo que requiere es un cambio radical en la poltica econmica para que
dejemos de mirar hacia el exterior y miremos ms hacia el interior. Con cerca de
cien millones de habitantes Mxico podra tener un mercado interno muy dinmico
similar al que tienen pases que no llegan ni a 10 millones como es el caso de
varios de los pases europeos.
No significa ello de ninguna manera que se proponga cerrar la economa
nacional con un retorno al modelo substitutivo de importaciones. No, eso ya no es
posible ni deseable. Ciertamente el haber liberalizado el comercio fue positivo. Lo
que no parece tan positivo fue la forma en que se hizo esta liberalizacin ni la
forma en que se cayo en una dinmica de dependencia del capital transnacional
cuyo objetivo central parece centrarse en el uso barato de una mano de obra que
puede ser altamente productiva.
Recientemente en Pars, el Presidente Fox invitaba a la inversin
extranjera europea a que viniera a invertir en Mxico pero les haca la observacin
que era preferible y ms conveniente para ellos invertir en el Sur que en el Norte
del pas. La razn es muy sencilla: en el Sur la mano de obra es ms barata, slo
se paga un dlar por jornada laboral mientras que en el norte se incrementa hasta
tres dlares. Me parece una poltica equivocada para el tipo y el nivel de desarrollo
que demanda este pas. Ello es an ms urgente despus del descubrimiento y la
aceptacin por parte del nuevo gobierno que la extensin de la pobreza que
agobia al pas es mucho mayor que la que los gobiernos pristas estuvieron
dispuestos a aceptar. No son 40 millones sino 53 millones, al menos oficialmente,
los que an esperan un modelo econmico que les permita vivir con cierto grado
de bienestar, pero ms importante, con cierto grado de dignidad.
Conviene
aqu
recordar
Michael
Porter
cuando
plantea
que
Irnicamente, es la vigorosa competencia interior la que en definitiva presiona a

las empresas nacionales para abordar los mercados mundiales y las endurece
para tener xito en ellos (1990, p. 14). Es decir, el xito de las naciones depende
de la fortaleza interior que tengan para competir en el exterior. Ello mismo puede
significar que el xito de la poltica econmica hay que evaluarlo por el grado de
pg. 110
bienestar interno y no necesariamente por la posicin dentro del club de los

exportadores mundiales. Pero menos an si la economa mexicana esta
convirtindose en una gran fabrica maquiladora sustentada en la importacin de
insumos intermedios y bienes de capital que substituyen a la produccin nacional.
Finalmente, deseo agradecer la invitacin que se me ha hecho a estar en
este recinto y a participar en este ciclo de conferencias.
Bibliografa
Rodrquez, Francisco y Dani Rodrik,. Trade policy and economic growth: A sceptics
guide to the cross-national evidence, NBER Working Paper No. 7081, Cambridge, Mass.,
April 1999.
Sachs, Jeffrey y Andrew Warner, Econom ic reform and the process of global
integration, Brookings Paper on Economic Activity, 1995, p. 1-118.
DOCTOR LEONARDO CURZIO: Gracias, Doctor Rozo. Bueno, tenemos una

convergencia de factores favorables. El que no est Cordera aqu, por supuesto,
no es favorable, pero disponemos de tiempo, adems los ponentes han sido
extraordinariamente puntuales en sus presentaciones.
Les propongo por consiguiente el siguiente mtodo: tenemos unos 50
minutos para desahogar las preguntas y respuestas. Les propongo que los
ponentes, si ellos lo desean y en la medida en que es obvio que han habido
algunas diferencias, puedan hacer uso de la palabra por 5 minutos para hacer
algunas precisiones sobre lo que sus colegas han planteado, sobre algn asunto
que
consideren
que
haya
quedado
insuficientemente
abordado
en
su
presentacin. De modo que si quieren hacer uso de la palabra, la dar en el

mismo orden en el que la usaron.
DOCTOR LEONARDO CURZIO: Los ponentes no desean hacer uso de la

palabra. Entonces vamos a abrir preguntas al auditorio y les propongo que
reunamos grupos de tres preguntas para que puedan contestarlas los ponentes.
Se abre el uso de la palabra a quien quiera usarla. Les ruego que se identifiquen
para facilitar el dilogo y si la pregunta est dirigida concretamente a alguno de los
ponentes, nos lo hagan saber.
pg. 111
PREGUNTA DEL PBLICO: Mi nombre es Francisco Javier Garca Ramrez y

ms que una pregunta es una intervencin concreta. Miren, yo estoy de acuerdo
en algunos de los aspectos mencionados en cuanto a que el crecimiento no es
igual que desarrollo; eso es bsico, es fundamental. El compaero Ugo Pipitone
bien sabe lo que es la frontera; l estuvo en Tijuana en la Escuela de Economa en
los aos setenta.
DOCTOR UGO PIPITONE: Tengo bigrafo aqu. Gracias.
FRANCISCO GARCA RAMREZ: Bueno, yo fui alumno de l. En aquel entonces

se estaba desarrollando la industria maquiladora en Mxico, empezaba su
influencia al interior del pas; con ello los principios de la globalizacin.
Es cierto que las exportaciones empezaron a crecer con mayor
dinamismo, a emerger, pero desgraciadamente en el campo empieza un proceso
en sentido contrario, y a acentuarse los agudos rezagos, muy marcados. Ahorita
yo estoy en Durango y me da tristeza que actualmente tengamos ms de 10 o 15
mil toneladas de frijol y no las podamos sacar al mercado. Por qu razn?
Simplemente porque los costos de produccin no se pueden pagar actualmente, o
no los quieren pagar. Producimos a un costo de 4 o 5 pesos el kilo y los grandes
consorcios frijoleros nos lo quieren pagar a 2- 3 pesos; y se trata de frijol fresco de
calidad.
Entonces yo no entiendo realmente cmo est esto. De la industria
maquiladora nos dimos cuenta realmente que ah hubo un error no del gobierno
actual; tambin de los gobiernos pasados porque cmo es posible que si la
industria maquiladora tambin estaba entrando en Japn en los, como dijo el
compaero Pipitone en aquel entonces, en los Tigres de Asia, cmo es posible
que ellos s desarrollaron su economa interna y en Mxico no se desarroll. Qu
hubo ah? Cul fue el error fundamental de ese entonces?. Por qu el atraso en
Mxico y por qu el gran desarrollo de los japoneses y de los orientales? O no
pg. 112
eran capitales provenientes de los mismos pases de origen? No eran capitales

de Estados Unidos, principalmente?
DOCTOR LEONARDO CURZIO: Muy bien, gracias. Tengo la siguiente pregunta
que versa sobre el medio ambiente, se la formulan a la mesa. Cul es el papel
del medio ambiente dentro del desarrollo nacional? De qu desarrollo podemos
hablar si hay degradacin del medio ambiente?
DOCTOR LEONARDO CURZIO: Recojo una ltima pregunta.
PREGUNTA DEL PBLICO: Gracias, buenas tardes. Para el Doctor Alejandro

Villagmez. Usted dice que para que haya desarrollo, para que se resuelva la
pobreza, se requiere capital humano. Cmo definira capital humano?
DOCTOR LEONARDO CURZIO: Bueno, pregunta muy concreta. Si quiere
reagrupamos la suya y as tenemos cuatro, para pedirle a los ponentes que inicien
sus respuestas.
PREGUNTA DEL PB LICO: Buenas tardes. Mi nombre es Jos lvarez. La
pregunta es la siguiente, pregunta y comentario: Se manejan muchos nmeros
ac y por ejemplo, ms all de programas focalizados contra la pobreza, en mi
opinin, mi muy particular punto de vista, como dice el Doctor Ugo Pipitone, que
trajo a colacin ese decir de los mexicanos, el compaero Ugo, es que para el
desarrollo del pas, la piedra angular del desarrollo del pas es la educacin,
entonces yo pienso que se est olvidando de esa piedra angular que es la
educacin y es de ah que debemos partir para lograr el desarrollo, me imagino.
DOCTOR LEONARDO CURZIO: Muy bien, muchas gracias. Tengo una ltima
pregunta de Hugo Roberto Rojas Silva: Considera que el modelo de sustitucin
de importaciones y su xito como crecimiento y consumo se deba slo a la
economa cerrada. Quiere hablar con el ltimo ponente a la izquierda; es decir,
pg. 113
con el Doctor Villagmez. Ah, claro, estamos en espejo, perdn. Doctor Rozo, la
pregunta es para usted.
DOCTOR LEONARDO CURZIO: Voy a pedirle ahora a los ponentes que hagan
uso de la palabra; no les pedir un tiempo preciso, les pido simplemente que
hagan uso de la palabra, como lo han hecho hasta ahora, de una manera
prudente, para que puedan fluir otras preguntas; prudente en el tiempo, me refiero.
Ugo Pipitone, por favor.
DOCTOR UGO PIPITONE: La pregunta es Por qu en Asia Oriental s, y en

Mxico no? Bien. Hay poco tiempo para articular un discurso serio, sobre una
pregunta tan importante como sa, pero digamos, me limito porqu en Asia
Oriental s, y razonando siempre por reflectores digamos, concentro la atencin
sobre tres aspectos: El primero es que Asia Oriental es mucha gente, es decir,
tenemos varias oleadas de crecimiento en Asia Oriental que comienzan con
Corea, Taiwn, Singapur, Hong Kong y siguen, en fin, Malasia, Tailandia, China y
no mucho ms, yo dira que no ms. Pero tenemos un conjunto de ocho pases
que tienen caractersticas comunes, es obvio que Corea del Sur no es Japn, es
obvio que dejemos de lado Japn, es obvio que Corea del Sur no es Taiwn,
son economas, estructuras, disponibilidad de recursos distintos, tradiciones
diferentes, etc. Pero yo creo, que hay tres elementos comunes, en realidad hay
algunos ms, pero quiero concentrarme en tres: El primero, en todos esos pases
desde el punto de vista poltico, presentan estructuras autoritarias pero no
oligrquicas, no existan grupos de poder interesados en conservar clientelas
permanentes, no sobre la base de su eficiencia productiva, sino sobre la base de
privilegios, de vnculos corruptos con las instituciones, etc., etc.
Entonces tenemos un conjunto de gobiernos autoritarios que nos ha
demostrado en el curso de los ltimos cuarenta aos, que la democracia en
general, no es el nico instrumento para salir del atraso. Los pases de Asia
Oriental ha demostrado que tambin hay un camino autoritario. En Amrica Latina
pg. 114
no hemos experimentado ninguno de ese tipo, no digo que no hayamos

experimentado gobiernos autoritarios.
Bendita sea! Tenemos una experiencia como pocos en el mundo: prooligrquicos, clientelares, defensores del status quo con momentos de arranque
como en el caso de los militares brasileos durante la segunda mitad de los aos
sesenta, pero que no podan hacer ciertas cosas, otras cosas no las queran hacer
y eso implicaba la acumulacin de deformaciones, en fin, deformaciones
estructurales de varios tipos. Pero ste es el primer elemento: gobiernos
autoritarios no oligrquicos y administraciones pblicas con cierto grado de
dignidad, de prdi da con cierto grado de dignidad, respecto a otras.
El segundo aspecto es la reforma agraria; tenemos reforma agraria en
todos esos pases y tenemos reformas agraria tempranas, reformas agrarias que
resultan exitosas, no como instrumento de reparticin de lo poco que hay, sino de
reformas agrarias que impulsan de manera sustantiva la capacidad productiva de
los pases, que reducen los flujos migratorios y las distorsiones que los flujos
migratorios internos producen, las aglomeraciones en las grandes ciudades,
aumentan las tasas media de ahorro nacional, crean economas locales ms
dinmicas, la reforma agraria que tiene distintas formas, aunque tiene algunos
elementos comunes en el conjunto de esos ocho pases que acabo de mencionar.
Y finalmente, la poltica de promocin de exportaciones, que es una clave
esencial, yo aqu no estoy de acuerdo con el compaero de mi derecha mi
derecha? Quiero decir, a m me creaba cierta molestia, cuando vea los noticieros
hace diez aos y descubra que los dirigentes de la Unin Sovitica, de pronto
eran conservadores, eran de derecha; pero despus con el tiempo descubr que
era cierto, que eran conservadores.
Bueno, una poltica de exportaciones que crea empleo, que produce
maquinaria productiva en distintos nichos del mercado, eficaces, capaces de
interactuar y de modificarse, de evolucionar ante el contacto con las otras
economas del mundo y el resultado es muy sencillo.
El resultado es, que al comienzo de los aos sesenta, una nia que
hubiera nacido entonces en Singapur, tendra el Producto Interno Bruto, per cpita
pg. 115
de Bangladesh, hoy tiene el Producto Interno Bruto per cpita superior al de

Espaa. Hoy esa nia tiene 40 aos; entonces, que nadie me diga que en veinte
aos este pas no se puede transformar radicalmente, porque hay historias que
nos indican eso y no solamente las de Asia Oriental. Pero claro que para eso se
requieren transformaciones radicales, para los cuales, insisto, no tenemos hoy la
voluntad poltica, porque estamos en una maraa poltica. Cmo decir? Un
sistema poltico en el cual, digamos, a veces los partidos, cualquier partido, ganan
electores, impidiendo al gobernante gobernar.
Y finalmente una ultimsima observacin de sesenta segundos. Yo
hablaba del Producto Interno Bruto per cpita obviamente; entonces, el Producto
Interno Bruto en este pas creci en torno al 5 6 por ciento aproximadamente a lo
largo de casi medio siglo.
En los ltimos veinte aos tuvimos un crecimiento, como lo recordaba el
Dr. Rozo, del orden del 2.5, 2.7 por ciento, tenemos que salir de este bache, y yo
creo que hoy tenemos una maquinaria productiva, suficientemente slida para
guiar la salida de este bache. Nuestras fallas no estn evidentemente en la
maquinaria exportadora, pero la maquinaria exportadora ha tenido un xito
extraordinario y ha creado en los ltimos aos algunos millones de puestos de
trabajo por cierto. Lo que me pregunto es Qu sera hoy de este pas sin ese
xito exportador?, Dnde estaramos con la maquinara productiva que tena un
nivel de integracin del 90 por ciento al comenzar los aos ochenta si no recuerdo
mal, y quizs justamente por eso no exportaba.
Hoy tenemos un nivel de integracin menor pero tenemos una maquinaria
productiva ms flexible a las variaciones de la lnea de competencias a escala
mundial, ms capaz de interactuar sin caer. Quiero decir, al comienzo de los aos
ochentas, vino abajo un modelo de desarrollo, en cuya ltima etapa se haba
mantenido gracias al endeudamiento y al dficit fiscal. Los aos ochentas, fueron
el reencuentro con la triste, dolorosa realidad; tenemos que salir de esos aos
ochenta y de los noventa y creo que hoy tenemos la posibilidad para hacerlo.
pg. 116
DOCTOR LEONARDO CURZIO: Gracias Doctor Pipitone. Toca responder al

Doctor Alejandro Villagmez.
DOCTOR ALEJANDRO VILLAGMEZ: Bueno, tengo un par de preguntas
puntuales. En relacin, a lo del desarrollo del medio ambiente que preguntaban,
Qu importancia tienen? Definitivamente es crucial. Yo nunca asum que no
estuviera incluido en ese concepto de desarrollo. De hecho, ahora est en boga el
trmino de desarrollo sustentable, etc., pero yo creo que es parte del conjunto.
Cuando hablaba de desarrollo versus crecimiento, hablaba de la importancia
reflejada en un incremento en el bienestar de los individuos y evidentemente en un
medio degradado no hay ese incremento de bienestar; entonces considero que el
desarrollo del medio ambiente es fundamental.
Cuando hablo de capital humano, lo hago sin ni entrar a definiciones
tcnicas, ni nada de ese tipo, pero ms o menos la idea es algo as como el
conjunto de caractersticas o habilidades o capacidades que tiene un individuo,
para contribuir al proceso productivo y ese tipo de capacidades o habilidades,
dependen de varios elementos. Por ejemplo, se habla mucho de educacin,
evidentemente la educacin es un elemento crucial. La educacin se considera
una inversin en capital humano, al igual que la salud, alimentacin, etc., todo este
tipo de elementos son fundamentales para la formacin del capital humano.
En ese sentido, la pregunta que se refiere a que si la educacin es el
nico elemento o es el elemento ms importante del capital humano; yo creo que
es un elemento importante, no creo que sea el ms importante, al menos el nico
importante; hay una conjuncin de elementos que permiten el incremento del
capital humano. No hay ningn estudio que demuestre que la educacin es el
nico elemento que domine en el capital humano. La salud tambin es
fundamental. As, de nada sirve tener un pueblo educado, si carece de un nivel de
salud adecuado.
La alimentacin tambin es muy es importante, no hay un proceso de
aprovechamiento de conocimientos etc., si no se tienen tambin los elementos
mnimos, los nutrientes, etc., hay que ver la interrelacin de estos elementos. Y
pg. 117
nada ms un comentario, considero que la apertura comercial, ha jugado un papel

importante y aqu coincido con Ugo, no s que hubiera pasado si no se hubiera
verificado la apertura comercial, probablemente ese crecimiento hubiera sido
mucho menor. No hay en ningn lado nada que demuestre que hay una relacin
nica, unvoca entre apertura comercial y crecimiento econmico. La liberalizacin
comercial es uno de los elementos dentro de un conjunto de reformas y, el cual,
adems, no podemos evitar.
Podemos generar el ghetto Mxico en este proceso de globalizacin que
se ha dado en las ltimas dos dcadas, podemos intentarlo, no s cual fuera esa
situacin; ahora. Entiendo bien que no es esto lo que sugiere Carlos Rozo; pero
hay un conjunto de elementos adicionales al crecimiento econmico, a la apertura
comercial. As, yo podra perfectamente pensar en graficar, por ejemplo, niveles
de inflacin o de dficit pblico, versus crecimiento y podemos encontrar
correlaciones, as como se encuentran correlaciones en trminos de exportacin y
crecimiento econmico, etc.
Yo creo que hay un conjunto de elementos ms complejos, que explican
por qu se dieron esas tasas de crecimiento en los setentas y a qu costo. Estoy
convencido de que la irresponsabilidad con que se manej el gasto pblico en la
dcada de los setentas, se estuvo pagando en parte en los ochentas: Los niveles
de endeudamiento que se registraron en los setentas con el famoso auge
petrolero, donde todos bamos a aprender a administrar la abundancia. Lo que
sucedi realmente es que no hemos terminado de administrar nuestra pobreza.
De modo que hay una gran cantidad de elementos que se interrelacionan.
Hay evidencia emprica de los Tigres Asiticos , donde el crecimiento est
asociado a un proceso de apertura comercial, pero no es el nico elemento, hay
tambin un marco institucional que favoreci este crecimiento; los niveles de
distribucin del ingreso en muchos de estos pases asiticos, estaban en mejores
condiciones que la que prevalece en Mxico.
Otro tipo de instituciones, entendidas en el sentido ms amplio, tambin
estaban en posiciones mucho ms favorables que las observadas en Mxico,
entonces no es solamente la apertura, la apertura no es la panacea, ni tampoco
pg. 118
hace maravillas y el hecho de firmar tratados no nos va a hacer ms ricos el da de

maana, si no se genera otro conjunto de capacidades y de posibilidades dentro
de nuestra economa, para aprovechar esas oportunidades que brinda la apertura
comercial.
Hay otra cantidad de elementos relacionados con un marc o institucional,
que nos permita tener un esquema productivo mucho ms eficiente, mucho ms
productivo y aprovechar ese tipo de ventajas que ofrecera el comercio
internacional, no me estoy yendo muy lejos de lo que plantea Stiglitz.
Stiglitz que ahora est de moda, que se le interpreta mal, sugiriendo que
est en contra de la organizacin: No est en contra de la organizacin, l
reconoce perfectamente la importancia que tuvo el proceso de apertura comercial
en los pases del sureste asitico; est en contra del marco institucional que rige
las relaciones internacionales que se dan entre los pases y que estn lideradas
por el Banco Mundial, por el fondo Monetario Internacional.
DOCTOR LEONARDO CURZIO: Gracias, Doctor Villagmez. Vamos a pedirle
ahora al Doctor Rozo, que use la palabra.
DOCTOR CARLOS ROZO: No, yo no creo que estamos diciendo cosas diferentes,
yo no estoy planteando necesitamos regresar al proceso de substitucin de
importaciones y a cerrar la economa. Ciertamente el modelo de substitucin de
importaciones se cerr y se requiri de una apertura, pero precisamente lo que
estamos viviendo son procesos y estructuras muy diferentes a las que se tenan
cuando los Tigres se convirtieron en unos exportadores y las que tenemos en la
actualidad. El mundo capitalista de ese entonces era un mundo muy diferente del
actual, las empresas transnacionales en aquel entonces como lo hicieron en
Mxico, ayudaron a crear un mercado interno, se orientaban fundamentalmente a
la creacin del mercado interno y no a la exportacin.
Entonces estamos en un escenario totalmente diferente, es el juego de la
globalizacin, entindanla como la quieran entender, ya que no hay dos
economistas o dos analistas que la definan exactamente igual; pero en lo que s
pg. 119
parece haber cierto consenso, bueno, no dira tampoco consenso, pero s hay por
lo menos muchas voces y voces importantes que estn diciendo, que la
globalizacin no es algo que necesariamente tenga que quedarse para siempre,
puesto que hay quienes argumentan que a princ ipios de siglo XX, este elemento
de globalizacin era mayor que en la actualidad y que retrocedi. En ese sentido a
m me parece ejemplificante la situacin de los pases de Asia.
El segundo punto que planteaba el Doctor Pipitone Qu signific la
reforma agraria? La reforma agraria en esos pases signific que se abrieron las
economas para exportar cierto tipo de productos, pero no que se abri la
economa como se abri en este pas totalmente.
Esos pases ciertamente se convirtieron en exportadores, pero conviene
recordar que inicialmente se convirtieron en exportadores cuatro pases, entre los
que estaban Corea del Sur y Taiwn, pases en los cuales los Estados Unidos
tenan intereses particulares para que fueran capitalismos que fueran exitosos,
dada su localizacin geogrfica estratgica y ese es un elemento importante. Lo
mismo pas con Alemania, despus de la Segunda Guerra Mundial, Sera
Alemania el pas que es ahora si no hubiera recibido todo el apoyo que tuvo de
Occidente, despus de la Segunda Guerra Mundial?
Cierto, son necesarias las exportaciones, el problema es escuchar al
Presidente, decir que no se puede hacer nada mientras los Estados Unidos no se
recupere, porque mientras los Estados Unidos no crezca, nosotros no creceremos
y no crecerem os porque no exportamos. Ese es el problema, el que sea un pas
exclusivamente dependiente de las exportaciones. En esta nueva estructura las
centrales transnacionales no necesariamente buscan el desarrollo interno de los
pases, sino una exportacin de productos, una generacin en economas de
escala, en forma que llega un momento en que no tendrn quin se las demande.
Hay estudios sobre la produccin de empresas automotrices que muestran la
crisis de este sector debido a una sobreproduccin de automviles en el mundo.
Lo que estoy planteando y a m lo que me parecera que es necesario
reflexionar es que, ciertamente, es necesario exportar pero es necesario
considerar que las exportaciones tengan un impacto fundamental sobre la
pg. 120
economa. Por otra parte, si las cadenas productivas desaparecen como resultado
de la importacin de los insumos, entonces, la economa est perdiendo
capacidad de crecimiento y de desarrollo. Si no exportramos, a la mejor
tendramos tasas de crecimiento menores, pero tambin tenemos que ver qu
est pasando con el elemento desarrollo en trminos de la inversin extranjera,
del efecto que tiene y ha tenido sobre los salarios.
En este punto han sido muy claras todas las administraciones, no estn
vendiendo nuestra capacidad productiva, estn vendiendo nuestra mano de obra
barata, calificada y barata, con polticas salariales que mantienen bajos salarios.
Los pases asiticos que se desarrollaron tuvieron la dignidad de no permitirlo
como dice Pipitone. Es decir, fueron momentos y estructuras diferentes.
Entonces, en la actualidad, si bien es conveniente e inevitable tener a la
economa abierta para que sea ms eficiente. Sin lugar a dudas si la economa no
se hubiera abierto no hubiramos podido controlar la inflacin, eso puede ser
cierto, pero tampoco es necesario pensar que las exportaciones son el nico factor
de crecimiento. Las exportaciones deben contribuir a establecer una economa
ms eficiente que responda a incentivos generales de productividad externos y no
como pas con el proceso de sustitucin de importaciones, que por tener una
economa cerrada, era altamente ineficiente.
Lo que planteo es la necesidad de prestar especial atencin a cmo
funcionan estos mecanismos transnacionales y cmo un gobierno que busca una
mejor posicin internacional, debiese tener una posicin muy clara respecto al
funcionamiento de las instituciones y empresas multinacionales, de los
mecanismos para tener cierto control sobre ellas, un control en trminos del
performance.
La promocin de las exportaciones es positiva si tiene efectos positivos
sobre la economa, si est cumpliendo con estos elementos de eficiencia, si est
permitiendo salarios adecuados; porque solamente de esta manera las
exportaciones ejercern una funcin de empuje sobre el res to de la economa, si
no es en estas condiciones - este es un problema en el mbito internacional y de
pg. 121
las instituciones internacionales. Y eso que no hemos hablado de la parte

financiera que es otro de los grave problemas que tenemos.
DOCTOR LEONARDO CURZIO: Gracias Doctor Rozo. Nos quedan 23 minutos
aproximadamente, tengo ya cinco planteamientos sobre la mesa, les voy a dar
lectura, le dar la palabra a los ponentes y posteriormente nos quedar el tiempo
para desahogar, quizs, tres inquietudes ms.
Ser productor agrcola dice, Mario Godoy, en este pas, es un acto heroico y quien
sobreviva despus del 2003 en el sector agropecuario, lo ser an ms.
-Por qu el simplismo de la propuesta de blindaje econmico? Francisco Romero
Lpez, pregunta sobre las consecuencias favorables y desfavorables del
crecimiento econmico a corto plazo, le dirige concretamente la pregunta al Dr.
Villagmez.
Ana Lilia Carbajal, pregunta, Cunta desigualdad en la distribucin de los
ingresos puede justificarse?, Es el desempleo crnico una caracterstica
intrnseca del capitalismo o puede prevenirse?
Israel Velzquez, le pregunta al Dr. Rozo, habl sobre economas abiertas
y cerradas, Cul sera, para usted, un justo equilibrio entre ambas?, Qu
combinacin o qu modelo es el ptimo a seguir para impulsar el crecimiento y el
desarrollo econmicos?
Y finalmente, la seorita Hernndez pregunta a la mesa en general, Qu
alternativas de accin inmediata podran seguirse para no esperar que pasen
veinte aos y lograr que Mxico tenga una mejor economa y los mexicanos
obtengan mejores niveles de poder adquisitivo? Pregunta, En qu forma los
ciudadanos podran actuar para apoyar el crecimiento y el desarrollo de modo que
no dependa solamente del Estado y los partidos polticos?
DOCTOR LEONARDO CURZIO: Ah estn las inquietudes del auditorio,

caballeros.
pg. 122
DOCTOR UGO PIPITONE: Yo comparto esa idea de que el blindaje puede ser
una medida de emergencia, cautelosa, sensata. Pero el problema mayor con el
blindaje, es que tiende a congelar una estructura ineficiente en la agricultura, ese
es el problema, se tiende a conservar una estructura altamente ineficiente, iba a
decir, la cosa es muy sencilla, nunca es muy sencilla, pero plantemoslo
brutalmente: En este pas el 60 ciento de la tierra est dedicada al cultivo del maz
y el maz participa en el 25 por ciento del producto agrcola de este pas, Por
cunto tiempo puede continuar eso? Podemos nadar persistente y tercamente
contra el mercado en la agricultura, Podemos hacerlo? No, aqu tiene razn el
Dr. Rozo, hay muchas diferencias entre la experiencia de Asia Oriental y la
nuestra reciente; una de ellas es esa y se mantiene hasta la actualidad. Por cierto,
la mayor parte de los pases de Asia Oriental se abrieron al mundo conservando la
proteccin de su sector agrcola, nosotros no pudimos hacerlo.
Y creo que en cierta medida no debamos hacerlo, tenemos una
agricultura ineficiente desde hace dcadas, entendmonos. Se estima que para
los ciclos 1997-99 la productividad agrcola giraba alrededor de 2 mil dlares
anuales ese es el ingreso medio, claro que es media del norte y el sur, que son a
su vez media muy distintas. Tenemos la productividad agrcola media igual a la de
Guatemala, incluso, ltimamente la de Guatemala es marginalmente ms elevada,
con un Producto Interno Bruto per cpita tres veces superior. Quiero decir, somos
una anomala internacional en el terreno agrcola.
El desempleo es una caracterstica crnica del capitalismo? No, claro
que no. Asia Oriental est ah, para demostrarlo. Pero claro que entramos en un
periodo de graves turbulencias internacionales, la globalizacin, quiero decir,
agudizacin de la competencia y quiero decir, a veces, incluso desaparicin o
redimensionamiento de sectores enteros, mientras la economa se reestructura
para ser frente a nuevas demandas, a nuevas ofertas, a nuevas tecnologas, etc.
No podemos congelarnos, aislarnos del mundo, mientras el mundo cambia, no
podemos esperar a que terminen los nubarrones y despus amanecemos; porque
puede ser que amanezcamos como la Unin Sovitica a finales de los aos 80s,
con la mano delante y la otra detrs. No podemos estar al margen.
pg. 123
Stiglitz dice cosas muy importantes, un libro que yo les aconsejo leer a
todos, si me permiten, aunque est psimam ente escrito, Stiglitz evidentemente
no hace parte de esos brillantes economistas escritores, digo, no tiene la pluma de
Keynes, no exactamente. Tampoco tiene la pluma de Krugman, quien tiene una
pluma mgica excepto cuando escriba en griego, segn sus propias palabras,
porque anotaba frmulas. A Stiglitz cuesta un poquito leerlo, pero vale la pena
porque es un gran libro, es una defensa de la globalizacin antes que nada.
La globalizacin, cmo se dice? La globalizacin como fortalecimiento de
los contactos, de los mestizajes, de las transmisiones, de lo bueno y lo malo, claro
que s, pero es una oleada, no el complot del imperialismo ni de la multinacional,
es un dato histrico. Sin embargo, es un dato histrico, es un gran proceso y
descubrimos que en la sala de mquinas del proceso estn unos locos, eso es lo
terrible de la lectura del libro de Stiglitz, descubrimos que es gente de Fondo
Monetario Internacional y que parecen vestales de un culto esotrico. Es difcil que
un pas no acuda al Fondo Monetario Internacional cuando tiene el agua hasta
aqu. Y el Fondo Monetario es un peligro, es una mina flotante en la economa
internacional, eso es lo que Stiglitz nos explica en ese libro.
Y finalmente, Qu iniciativa inmediata, qu podemos tener los
ciudadanos? Los ciudadanos no podemos hacer nada, digo, Qu podemos hacer
los ciudadanos? Dnde es que los ciudadanos concentran su voluntad de hacer?
En los partidos polticos, en los sindicatos, en las asociaciones civiles, etc., etc.,
sobre todo en los partidos polticos. Pero vivimos en un pas en donde los
ciudadanos no creen en los partidos, literalmente no creen en los partidos y esta
herida debe cicatrizar en algn momento.
Yo hablaba antes de gobierno autoritarios y no oligrquicos, pero bendita
sea, gobierno que se presentaban mejor, digamos. Repito, nosotros tenemos mil
altos funcionarios de este pas que tienen sueldos de oficial mayor, de director
general, no, quiz arriba de director general, de subsecretario, los mejor pagados
del planeta, digo, lean los peridicos de estos das, las noticias sobre lo
aguinaldos, parece que estamos en Indonesia, la impunidad absoluta, aqu
cualquiera se fija el sueldo que quiere. Digo, yo entiendo que eso produce risa,
pg. 124
pero la risa es una obvia razn psicolgica para no tirarse en el suelo a llorar,
porque esta es la realidad, la dramtica realidad.
Qu podemos hacer los ciudadanos? Qu pueden hacer los partidos?
Ese es el tema, ese es el gran tema, porque los partidos son hechos permanentes
son hechos fuertes, son la condensacin de nuestra voluntad de cambio.
Todos los partidos, repito, todos. Algunos porque son prisioneros de
fantasmas ideolgicos; otros porque son tmidos; otros porque no saben hacer
poltica y lo que hacen es otra cosa, construyen clientelas. Acaban de perder la
cabeza de ese sistema de clientelas, o sea la presidencia, y ahora andan por ah
tratando de descubrir si se puede vivir sin cabeza. Es posible, la qumica histrica
es tan extraordinaria que todo puede ocurrir. Quiero decir, con partidos enfermos y
con un sistema institucional profundamente enfermo no vamos a ningn lado.
Yo creo e insisto, un acuerdo nacional de desarrollo es lo que el pas
merece entre otras cosas. Un acuerdo para que este pas se reconcilie con la
poltica, para que creamos en las instituciones y para que la prxima vez que a
Paco le pase lo que le pas -que esperemos que no, Pobre Cristo!- tome la
maldita patrulla.
Pero aqu nadie toma la patrulla, pregntense ustedes si la tomaran. Yo
antes de subir a una patrulla, mejor muerto. Qu me puede pasar ah? Entro en
un territorio en donde el Estado es una amenaza, es irracional; quiero decir, el
Estado es el lugar regular, eso deca Weber, regular, reglas. No, qu va a ser!
DOCTOR LEONARDO CURZIO: Vamos a pedir al Doctor Villagmez que haga

uso de la palabra.
DOCTOR ALEJANDRO VILLAGMEZ: De nuevo voy a ser muy puntual nada
ms que no entend exactamente eso de las consecuencias favorables o
desfavorables del crecimiento econmico a corto plazo. En principio, lo que
necesitamos es crecer.
Digo, est el caso extremo de que si crecemos por arriba del siete u ocho
por ciento s genera consecuencias negativas como inflacin, etctera, pero no
pg. 125
estamos hablando de eso, estamos hablando de por lo menos llegar al cuatro o

cinco por ciento; entonces creo que no me qued muy claro lo que estn
preguntando, pero evidentemente lo que necesitamos es crecer.
Sobre el desempleo, mientras no crezcamos no va a haber creacin de
empleos. El crecimiento va ligado a la generacin de empleos, no s si sea una
consecuencia, un problema crnico del capitalismo.
DOCTOR LEONARDO CURZIO: nicamente creando empleos crecemos?
DOCTOR ALEJANDRO VILLAGMEZ: No. No hay exactamente este tipo de

causalidad as, pero mientras la economa no crezca y no se generen las
condiciones para invertir, no se van a crear los empleos. No voy a entrar a una
discusin muy tcnica de causalidad, pero yo no voy a crear un empleo cuando no
hay los recursos que impliquen esa inversin o los objetivos para ese tipo de
produccin. Aqu la idea ms general que quiero sealar es, que el crecimiento
requiere ciertas condiciones y si la economa crece se generan empleos.
Eso no es necesariamente en la misma proporcin, eso va a variar
depende de la estructura econmica, etctera, un montn de elementos tcnicos,
pero evidentemente si la economa crece van a generarse empleos; es parte de
los factores productivos, no hay de otra.
No entend bien qu acciones inmediatas puede tomar el gobierno para no
esperar veinte aos. Yo creo que s hay acciones inmediatas, pero estas acciones
inmediatas tienen tambin que incluir acciones radicales. El problema es que las
acciones radicales conllevan un costo poltico inmediato y aqu es donde discrepo
con Ugo, por eso yo no soy precis amente creyente en los partidos polticos,
porque el costo dentro de su funcin de utilidad, en trminos de los costos que se
van generando y lo que sus grupos realizan y deciden para poder ubicarse y ganar
cotos de poder no es factible. Hay una contraposicin entre lo que implica una
accin drstica con altos costos polticos, que conlleva prdida de ese poder y por
lo tanto no estn dispuestos a tomar ese tipo de acciones radicales que se
necesitan para que la economa crezca.
pg. 126
Claro que coincido con Ugo en el sentido de que entonces lo que est
viciado son las instituciones como tal, son las instituciones las que hay que
modificar, es lo que estoy entendiendo, pero a m me queda claro por qu no pas
la reforma fiscal.
En cualquier reforma fiscal uno de los elementos claves va a implicar
modificar impuestos, no podemos modificar gasto solamente sin entrar a la parte
de discusin de ingresos. Y quin caramba de los distintos partidos polticos
querra llevar bajo sus hombros el estigma de aceptar incrementos de impuestos y
aceptar los cambios radicales?. Porque slo se arriesgan a realizar cambios
pequeos y ya vimos los resultados.
Entonces, a m me queda claro que eso no va a funcionar mientras no se
modifique la forma de funcionar en todos los partidos polticos; entonces, s se
pueden tomar acciones inmediatas, pero tienen que ser tambin radicales y esas
son las reformas estructurales. Adems hay un mito con las reformas estructurales
y el mito proviene incluso de las autoridades, del gobierno. Si se plantea que se
aprueban las reformas estructurales el prximo ao vamos a crecer. No, no vamos
a crecer necesariamente. Una reforma estructural en la mayora de los casos
conlleva costos negativos en lo inmediato, va a suscitar problemas de inflacin,
desempleo, deterioro de las finanzas pblicas. Pero la lgica de un cambio
estructural es que en el mediano plazo los beneficios generados sern mayores
que los costos inmediatos, esa es la lgica fundamental.
Si se aprueba una reforma fiscal, habr un cambio de impuestos, eso tiene
un golpe inflacionario inmediato. Si Banco de Mxico acta bien, puede controlarlo
y es un golpe de una sola vez; si lo hace mal puede generar inercia. Pero vamos a
asumir que lo va a hacer bien, es un golpe pero habr un crecimiento inflacionario.
Entonces, hay un efecto negativo inmediato.
As que es un mito eso de que porque se aprueben las reformas
estructurales en ese momento vamos a crecer. No obstante, es importante
aprobarlas porque cada ao que pasa sin que se aprueben las reformas
estructurales, los rezagos van aumentando y el costo ser mayor en el futuro. Ese
es el problema y ese es el dilema. Ese es el tipo de acciones inmediatas que
pg. 127
deberan estarse ejecutando para crecer en el mediano y largo plazos o en los

prximos veinte aos que sealaba Ugo, etctera; no s cuntos aos, pero me
queda claro que eso es lo que se est eludiendo.
Y las simples redistribuciones del pastel que ya existen, cambiarle aqu al
gasto para aumentarle ac y parcharle all, eso no nos sirve para nada. Ya hemos
visto, esa ha sido la historia de este pas, durante muchos aos.
DOCTOR LEONARDO CURZIO: Le agradecemos al Doctor Villagmez, voy a
pedirle al Doctor Carlos Rozo que haga la ltima rplica. Doctor, por favor.
DOCTOR CARLOS ROZO: Yo creo que no se trata de cul es el justo equilibrio

entre apertura y proteccin, no creo que se trate de eso, de que hay un grado de
apertura que es positivo y un grado de apertura que no es positivo.
Diferentes pases estn abiertos en diferentes magnitud es, los pases
europeos estn muy abiertos y Estados Unidos es un pas relativamente cerrado.
De lo que se trata, creo yo, es cmo se regula esa apertura precisamente para
crecer: Porque si no crecemos, estoy de acuerdo, no generamos empleos; y si no
generamos empleos no resolvemos el problema de la pobreza, porque no creo
que los problemas asistenciales vayan a resolver el problema de la pobreza. Slo
creando empleos vamos a resolver ese problema. Considero que el tema de la
regulacin es el asunto central en la actualidad, no solamente en este pas.
Cmo cada pas crea una estructura de regulacin?
A m me parece una de las paradojas ms grandes en la actualidad que el
capitalista y el especulador ms grande que hay en el mundo y el que ha causado
estrados tremendos en el mundo es el principal promotor de la regulacin del
sistema financiero.
Esto parecera paradjico, estoy hablando de Soros; todos sus libros a eso
se dedican desde hace varios aos a plantear si continuamos con el capitalismo
como est vamos hacia una hecatombe total; hay que regularlo, necesitamos
regular los mercados porque los mercados solos no funcionan debido a que slo
tienen un propsito: lograr mayores ganancias, lo cual no es suficiente para dar
pg. 128
una orientacin social al crecimiento econmico, es necesario regularlo. Soros es

el principal promotor del sistema financiero en la actualidad. Desde esta
perspectiva podemos ver, por ejemplo, los dos graves problemas que se
plantearon ac, el problema de la agricultura y el problema del empleo.
En Mxico la tasa de desempleo abierta es de, aproximadamente, 2.7 por
ciento. Alemania tiene 8 por ciento de desempleo; Espaa, 5 por ciento de
desempleo; Europa ha tenido un promedio de desempleo del 8 9 por ciento
desde mediados de los aos ochenta y no logra resolver eso a pesar de que crece
y a pesar de que ha realizado importantes reformas estructurales.
Obviamente los europeos se pueden dar el lujo de estar desempleados,
los mexicanos no pueden darse ese lujo porque no tenemos seguridad social,
ciertamente. Y las razones por las cuales se plantea la situacin europea son muy
diferentes las que plantean los estadounidenses.
En Estados Unidos plantean que el problema del desempleo obedece a la
inexistencia de mercados laborales flexibles. Es decir, establezcan mercados
como los nuestros y entonces pueden contar el chiste que se dice sobre Clinton,
de estar en un caf hablando con un amigo y l le deca al amigo: Fjate que
durante mi perodo de ocho aos yo cre 10 millones de empleos. Y, ciertamente,
el seor que les est sirviendo dice: S, s; yo tengo tres de ellos.
Entonces, es una cuestin de cmo se regula el sistema para que permita
la generacin de empleos y resuelva el problema de la agricultura.
Si en el mundo existieran precios dados por la estructura econmica y la
produccin, nosotros seramos altamente competitivos. Si todos los subsidios que
tienen la Unin Europea y los Estados Unidos desaparecieran, pienso yo, --ya lo
ha lo plante hace algunos aos el Banco Mundial en un estudio, la capacidad de
exportacin de los pases en desarrollo sera tremendamente ms alta que la que
tiene actualmente, porque seran ms competitivos. Entonces, el problema est
ah, es un problema que no se resuelve porque no se quiere resolver, tan no se
quiere resolver que la agricultura es un rea que no haba entrado en las
negociaciones internacionales sino hasta muy recientemente, y eso bajo muchas
presiones.
pg. 129
La Ronda Uruguay estuvo parada durante cuatro aos simplemente

porque la Unin Europea no aceptaba una pequea reduccin en sus subsidios.
Ese es un problema de regulacin, es un problema de negociaciones
internacionales y ah es donde deberamos de estar tratando de incidir, cmo se
influye sobre los organismos internacionales para establecer regulaciones para
problemas tan graves.
Por ello, me parece que no se trata de estar en contra de la globalizacin,
creo yo que no podemos evitarla; lo que s podemos hacer es regularla y
justamente lo que no se est haciendo a nivel internacional y, no se est haciendo
en Mxico en particular.
Coincido totalmente con Pipitone en que es un problema de las
instituciones. Si tuvisemos las instituciones adecuadas, por supuesto que
entonces en veinte aos lograramos cambiar este pas. Si no cambiam os esas
instituciones
que
generen
seguridad
para
las
actividades
econmicas,
instituciones que son en parte a las que se refera Alejandro Villagmez, no se

generar crecimiento sostenido.
Aceptmoslo, estamos en un sistema capitalista y el capitalista tiene que
tener seguridad para sus inversiones. Y si no hay esa seguridad para sus
inversiones no va a invertir y el pas no va a crecer, y ese es un problema de
regulacin, no es un problema de control del capitalismo, al capitalismo no se le
puede controlar porque sera controlar las ganancias y sas no se pueden
controlar; es un problema de regulacin. Pero la regulacin implica tener muy claro
qu se quiere hacer; qu tipo de pas, qu tipo de instituciones son las que
queremos tener. Cuando stas no existen como ha sido claro durante los dos
ltimos aos, entonces no se puede regular.
Entonces, es un prerrequisito tener claridad sobre cules son las
instituciones que queremos tener para poderlas regular. En este momento, la
tendencia en el mundo es hacia la creacin de una sola institucin reguladora de
las instituciones financieras; muchos pases se han movido en esta direccin,
incluyendo pases industriales, como Inglaterra.
pg. 130
Actualmente, hay una oposicin total a que exista un solo organismo

regulador. Para algunos gobiernos es mejor tener ocho que se estn dando de
patadas, que carecen de coordinacin. Mientras tanto, tenemos un pas tambin
ejemplo para el mundo, un pas que funciona sin sistema financiero, un pas que
tiene una banca que no presta y, sin embargo, el pas subsiste, y tal vez subsiste
mejor que si estuviera prestando.
Ese es un caso de estudio muy interesante. Cmo es posible que
durante seis aos nuestro sistema financiero no preste dinero y sin embargo tiene
grandes ganancias y el pas contina funcionando. Ese es un problema serio.
Imaginemos que la General Motors, no vendiera automviles durante seis o siete
aos, Qu pasara? Desapareca, pero nuestra banca no desaparece. Cmo se
mantiene? Bueno, la explicacin est en el Fobaproa, No? (Aplausos)
DOCTOR LEONARDO CURZIO: Agradecemos al Doctor Carlos Rozo. Y
agradezco en este momento a los tres ponentes que han combinado de una
manera muy notable la profundidad con un carcter ameno e incluso muy grato en
sus presentaciones.
Yo dejo en este momento la conduccin de la mesa al Diputado Jos
Antonio Hernndez Fraguas. Les agradezco muchsimo su atencin.
DIPUTADO JOS ANTONIO HERNNDEZ FRAGUAS: Muchas gracias. Quiero
agradecer a todos su participacin. Ha sido un placer para la Cmara de
Diputados contar con su presencia; nos dimos el lujo de tener a Leonardo Curzio
de moderador de esta mesa. Y por supuesto, agradecemos las extraordinarias
aportaciones y comentarios que nos hicieron los tres Doctores participantes. A
nombre de los grupos parlamentarios, formados por estos deteriorados partidos de
los que aqu se habl, agradecemos su asistencia.
La memoria de esta mesa ser distribuida a los 500 Diputados una vez
que ustedes hayan revisado las versiones estenogrficas de sus intervenciones,
para que cumplamos con uno de los objetivos del Centro de Estudios Sociales:
aportar mayores conocimientos a nuestro trabajo legislativo.
pg. 131
Quisiera pedirles a las directoras del Centro de Estudios Sociales y de

Opinin Pblica, Mara de Lourdes Flores y Mara de los ngeles Mascott, que nos
hagan el favor de entregar un modesto reconocimiento a nuestros cuatro
participantes del da hoy. Y, nuevamente, muchas gracias a todos ustedes por su
presencia.
Nota:
Se incluye la ponencia del Dr. Rolando Cordera quien, por causas de fuerza
mayor, no pudo asistir a la mesa de discusin.
La nacin en la globalizacin: cambio econmico, exclusin

social y democratizacin en Mxico
Rolando Cordera Campos
Centro de Estudios del Desarrollo Econmico de Mxico
Facultad de Economa
UNAM
Introduccin
A partir de mediados de los aos ochenta, en Mxico se inici un enorme esfuerzo
de cambio estructural de la economa destinado a redefinir los trminos de la
insercin internacional del pas en su conjunto, como se dira un poco despus, a
"globalizarla". En esos aos, aunque de forma un tanto de manera paralela,
tambin adquiri una celeridad creciente el proceso de democratizacin del
Estado que haba arrancado a fines de la dcada de los aos setenta bajo la
iniciativa y el control estatales, pero con una participacin progresiva de partidos y
grupos polticos y sociales, de los empresarios a los intelectuales y a un nmero
siempre en aumento de ONG's, animados por lo que luego pudo denominarse un
abierto "reclamo democrtico" (Cf. Cordera, et.,al. 1988).
pg. 132
En el ao dos mil, estos procesos de cambio poltico y econmico

desembocaron en una autntica celebracin. No slo se registraba por primera
vez en casi dos dcadas un crecimiento econmico de alrededor del 7%
acompaado de reducidas tasas de inflacin, sino que se mantena una notable
estabilidad cambiaria y se lograba una confianza generalizada, interna y externa,
en la estabilidad financiera, un escenario totalmente opuesto a los que haban
acompaado los cambios de gobierno desde 1976, cuando Mxico entr en una
nueva fase de inestabilidad financiera, devaluacin y alta inflacin que se agudiz
tras la irrupcin de la gran crisis de la deuda externa en 1982.
El pas pareca haber superado la "maldic in sexenal" que haba marcado
su evolucin en el ltimo tercio del siglo XX, acosado por crisis financieras
repetidas y a cual ms nociva para la produccin, el empleo y la vida social en su
conjunto ( Heath, pp.17-62; 1999.) Sin embargo, lo ms significativo de este fin de
siecle mexicano fue que la recuperacin econmica tuvo lugar en un contexto de
vertiginosa globalizacin econmica a la que acompaaba la emergencia efectiva
y la afirmacin creble de un marco democrtico. Esta credibilidad se confirm en
julio del 2000, cuando gan la presidencia de la Repblica el Partido Accin
Nacional con Vicente Fox a la cabeza, despus de casi setenta aos de gobiernos
"revolucionarios" que haban configurado un rgimen poltico de partido "casi
nico".
El cambio econmico globalizador, se concreta hoy en una nueva
composicin y magnitud de las ventas externas de Mxico, que para el ltimo ao
del siglo superaban los 160 mil millones de dlares. En conjunto, se estima que las
exportaciones representan poco ms del 30% del PIB mexicano (15% antes del
TLCAN), y que el coeficiente de comercio exterior (exportaciones ms
importaciones sobre el PIB) es cercano al 60% y casi el doble de lo que era antes
de 1994.
A la vez, el pas ha superado la dependencia casi absoluta de la
exportacin de petrleo crudo que lo aquejaba en los aos ochenta: la factura
petrolera externa ahora representa menos del 10% del total de las exportaciones;
adems, en el ao dos mil, Mxico haba ganado terreno con firmeza en el
pg. 133
mercado de Estados Unidos, el ms disputado del mundo y apareca ya como su

segundo socio comercial.
La apertura econmica, comercial y financiera realizada a partir de 1987,
junto con el aumento sustancial de los flujos de la IED orientados sobre todo a la
manufactura
de
exportacin
la
maquila,
impulsaron
con
fuerza
una
reconfiguracin de la geografa econmica y humana de Mxico, con la aparicin

impetuosa de ncleos industriales exportadores en los que aumentan su
participacin las actividades productivas complejas y con una relativa sofisticacin
tecnolgica. Por su parte, el valor de la inversin extranjera directa ascendi a
fines del siglo a un nivel superior a los ciento veinte mil millones de dlares,
cuando en 1993 era cercana a los veinte mil millones de dlares.
Por su parte, la alternancia obtenida pacficamente en la Presidencia de la
Repblica acaparaba la atencin y el inters internacional, y traduca las
expectativas polticas en confianza financiera. De esta manera, la sintona entre el
cambio econmico y el poltico permita presumir que Mxico recuperaba el crculo
virtuoso de crecimiento con estabilidad que dcadas atrs haba llevado a muchos
a hablar de un "milagro mexicano". Ahora, adems, este crculo virtuoso tomaba
cuerpo en una nueva circunstancia internacional de Mxico y, sobre todo, con una
democracia celebrada por todos, incluidos los grupos dirigentes del Estado y del
partido perdedor.
El experimento mexicano de globalizacin, que arranc en medio de
violentas turbulencias financieras y productivas y encar a lo largo del tiempo
severos momentos de adversidad poltica, pacficos y violentos, pareca estar, al
trmino de la "era de los extremos" en el umbral de una nueva fase de desarrollo
econmico y poltico. El mejoramiento efectivo de una situacin social sumamente
daada por aos de dislocaciones econmicas y lento crecimiento econmico
general, pareca tambin estar al alcance de una democracia que se estrenaba
bajo los mejores auspicios.
Pronto, sin embargo, los caminos sinuosos y la volatilidad de la
globalizacin a la americana en la que Mxico se embarc desde mediados de los
aos ochenta, le mostraron al pas su peor cara y empezaron a desplegar una
pg. 134
dialctica negativa que de entrada se expres en una nueva recesin y el retorno

del crecimiento econmico lento. A su vez, la democracia naciente inici un
recorrido difcil por los senderos adversos que le heredaron decenios de un
sistema autoritario "incluyente", cuyos tejidos corporativos y vicios en el uso y el
abuso del poder requeran operaciones delicadas y peligrosas de ingeniera
institucional que no se abordaron en su momento.
Junto con las dificultades propias de todo "gobierno dividido", sin mayoras
gobernantes claras en el Congreso, el Presidente Fox tuvo que encarar adems
los cambios abruptos que el 11 de septiembre de 2001 impuso en la estrategia
internacional de Estados Unidos. Para el gobierno del cambio, como gusta
llamarlo el Presidente Fox, muchas cosas haban cambiado y deban cambiar con
la llegada de la democracia y de la alternancia en el poder, pero el mantenimiento
y profundizacin de la relacin especial lograda con Estados Unidos a partir de la
firma del Tratado de Libre Comercio de Amrica del Norte (TLCAN), deba
mantenerse como una pieza clave para la consolidac in de las mudanzas
econmicas y polticas que el gobierno de Fox esboz en su toma de posesin y,
unos meses despus, en su Plan Nacional de desarrollo 2001-2006
La globalizacin adversa
El 11 de septiembre de 2001, el mundo entr en un panorama sombro cuyo fin no
est a la vista. En Mxico, este difcil horizonte con implicaciones globales
inapelables se combin con tendencias que desde antes apuntaban hacia una
recesin econmica que se agudiz en 2001 y se ha extendido a todo lo largo de
2002. Debido a lo anterior, la circunstancia de penuria que priva desde hace
mucho en la existencia colectiva no ha podido sino agravarse.
Cada da est ms claro que el obligado cambio de prioridades en la
poltica exterior americana afectar el diseo estratgico del nuevo gobierno. En
ste, tena un papel central la decisin de "ir ms all" del Tratado de Libre
Comercio, en busca de una integracin ms slida y de mayor alcance con
Amrica del Norte, como una condicin inescapable para saltar el cerco de las
restricciones a la poltica econmica asociadas al Consenso de Washington.
pg. 135
Segn Jorge Castaeda, el actual Secretario de Relaciones Exteriores de

Mxico, con el cambio democrtico el pas debe plantearse tambin un cambio en
su poltica exterior que habra de tener dos "ejes rectores". Uno de ellos, derivado
de la geografa y de la historia, tiene que ser, en palabras del Secretario, "la
construccin de una relacin de alcance estratgico con Estados Unidos". "La
frontera comn, lejos de acarrearnos slo problemas, nos proporciona ventajas
considerables ...Es justamente por esa razn que Mxico est promoviendo una
nueva relacin, a la vez ms estrecha y ms profunda, con Estados Unidos"
(Castaeda 2001: 66-74).
Esta nueva relacin deba empezar a concretarse en un arreglo de fondo
en materia migratoria y, tal vez, en el inicio de nuevas ronda de reflexin y
decisin sobre la evolucin del TLCAN y las vinculaciones monetarias y
financieras de Mxico con Estados Unidos. En ambos casos, sin embargo, lo que
se ha impuesto es, en la mejor de las hiptesis, una posposicin sine die
unilateralmente decidida por la agenda americana.
Los resultados de la reciente "cumbre" de la APEC, realizada en octubre
de este ao en Los Cabos (Baja California, Mxico), sin implicar una reversin a lo
expuesto por Castaeda, confirman el cambio de prioridades estadounidense,
adverso si no es que opuesto a la visin mexicana. Adems, confirman la
necesidad de revisar las perspectivas y los ritmos de esa estrategia: ms que
extender o consolidar la globalizacin a la americana, en la que Mxico ha cifrado
muchas esperanzas y se ha inscrito con particular disciplina a travs sobre todo
del TLCAN, lo que interesa hoy a Estados Unidos es la disciplina internacional en
torno a su guerra contra el terrorismo. Para despus han de quedar temas
importantes de la agenda socioeconmica global y bilateral que Mxico presenta
como cruciales, como el de la migracin, los flujos comerciales o el apoyo
financiero externo.
El diseo adelantado por el Canciller mexicano, pero que ha hecho suyo
con claridad el presidente Fox, pretende inscribir al pas de manera profunda en
las corrientes globales a travs de una ampliacin de la integracin
norteamericana pero tiene entre sus misiones domsticas principales empujar la
pg. 136
transicin democrtica mexicana hacia la configuracin de un nuevo rgimen. As,

en esta perspectiva, no slo se tratara de consolidar el cambio estructural hacia la
afirmacin plena de una economa abierta y de mercado, a que se abocaron los
ltimos gobiernos pristas, sino de abrir paso a una democracia representativa
consolidada y fincada en el pluralismo y el activismo de la sociedad civil.
El pluralismo poltico y el protagonismo de la sociedad civil reconocido y
auspiciado por el Estado, son vistos por el nuevo gobierno como pivotes del triunfo
del Presidente Fox hace dos aos y, segn su perspectiva, como la palanca por
excelencia para dejar atrs los rasgos del corporativismo poltico y, en parte,
social,
en
que
se
sustent
el
rgimen
poltico
posrevolucionario
del
presidencialismo autoritario. De esta manera, la asociacin intensa con Estados

Unidos, la inscripcin extensa del pas en la globalizacin y la consolidacin
democrtica, seran las piezas maestras de la ereccin de un nuevo rgimen
poltico y econmico en Mxico.
Hasta la fecha, sin embargo, el gobierno no ha encontrado un buen
camino para desplegar esa visin estratgica. En el frente interno, la reforma del
Estado y las reformas econmicas de mercado de "tercera" y "cuarta" generacin
siguen en suspenso, en buena medida bloqueadas por un empate parlamentario
que el gobierno no ha podido conjurar; en el externo, el cambio de prioridades en
Estados Unidos es ya evidente y nada alentador para la expectativa mexicana.
Adems, la recesin americana ha impactado con fuerza los ncleos
exportadores ms dinmicos forjados en veinte aos de cambio estructural, en
tanto que el resto de la economa mexicana lleva una vida casi larvaria, en
trminos de productividad y empleo. De esta manera, con un empleo en extremo
precario y una inequidad social acentuada, la nueva cita de Mxico con la poltica
electoral y plural el ao 2003 se har en condiciones poco propicias para ampliar y
consolidar el rumbo democrtico emprendido hace unos aos y afirmado en el
cambio pacfico de gobierno el pasado dos de julio del ao dos mil. Esta
circunstancia, y su secuela electoral en la Cmara de Diputados que surgir de las
elecciones prximas, puede afectar directa y gravemente los planes del gobierno
pg. 137
foxista, cuya coalicin de gobierno ha registrado recientemente giros relevantes en

su composicin y dinmica.
La coalicin gobernante incluye ahora no slo a los poderosos grupos
econmicos del noreste mexicano asentados en Monterrey, sino a los decisivos
intereses financieros organizados en torno a la comunicacin de masas y las
telecomunicaciones. La mayor "transparencia" adquirida por la mencionada
coalicin, otrora encarnada por una opaca cohorte de personajes conocida como
los "amigos de Fox", no resuelve los agudos problemas de la gobernacin y de
conduccin econmica que el gobierno dividido y la recesin ha trado a la
superficie. Quizs, esta evolucin de la coalicin gobernante ms bien agrave
dichos problemas.
Esta nueva constelacin de poder poltico-empresarial que se presenta a
la luz del da, puede poner sobre el tapete del litigio electoral la cuestin de la
riqueza y su distribucin, y referir la cuestin social mexicana a las relaciones
sociales fundamentales. De ocurrir algo como esto en el curso de la batalla
electoral del ao entrante, pueden emerger escenarios polticos vinculados de
modo expreso y hasta inmediato con la aguda polarizacin social que priva en
Mxico.
Esta perspectiva sera una novedad en la economa poltica mexicana
surgida de la globalizacin y las mudanzas democrticas. Hasta la fecha, la
"cuestin social" que ha acompaado al cambio econmico globalizador, ha sido
vista por casi todos los actores polticos y sociales como un asunto sectorial grave,
de pobreza masiva y extrema, pero no como un drama y un panorama que
bsicamente definen al conjunto a la sociedad y que guardan estrecha relacin
con los mecanismos centrales de la distribucin y concentracin de ingresos y
capitales. Estos mecanismos vienen de lejos, pero su reproduccin en las crisis y
en la apertura hacia la globalizacin se ha mantenido y ampliado.
Sin que pueda decirse que conformen una tendencia pblica clara, mucho
menos que estn articulados con claridad por alguna propuesta poltica coherente,
los reclamos sociales que se hacen hoy frente a un gobierno y una democracia
que se estrenan con una aguda recesin econmica, suelen derivar una y otra
pg. 138
vez, aunque con cautela, a protestas contra la democracia misma. No en balde los
viejos lemas, temas y actores, del rgimen postrevolucionario reaparecen en la
retrica pblica y se concretan en renovadas ganancia; electorales del PRI en el
nivel local.
Si bien pocos piensan hoy en la viabilidad de una regresin al sistema de
partido hegemnico, tambin parece claro para muchos que la democracia
capitalista, civil y plural, postulada por Fox y sus aliados tendr que contar por un
buen tiempo con la participacin destacada y protagnica del PRI y, en esa
medida, con los retazos del discurso revolucionario mexicano que este partido no
ha podido sustituir por un discurso moderno, por ejemplo, de corte social
democrtico. Ahora, libre el prismo de la tutela presidencial, este discurso explora
con insistencia una crtica de la pauta globalizadora adoptada por los gobiernos
anteriores, a pesar de que en gran medida dicha pauta fue legitimada formalmente
por gracias a la mayora que el propio PRI conformaba.
La transicin a la democracia puede haber concluido con las elecciones
libres y aceptadas a partir de 1997, as como con el gobierno de la alternancia del
2000, pero la presencia de los actores del viejo rgimen y la del propio discurso
revolucionario son algo ms que simple nostalgia. El futuro de la poltica nacional
en la globalizacin ser, al menos en parte, condicionada por ellos. Lo que sigue
en la opacidad es el perfil de su estrategia y desempeo poltico concreto.
Por lo pronto, lo que manda es la recesin. A1 concluir 2001, la economa
disminuy en 0.3% y lo ms probable es que el crecimiento econmico durante
2002 se mantenga a ras del suelo, por debajo del crecimiento demogrfico. De
este modo, el producto por persona al inicio de 2003 habr registrado un declive
que lo ubicar en niveles parecidos a los de 1981, antes de entrar en la llamada
dcada perdida.
Al trmino del segundo ao del nuevo gobierno inaugurado en diciembre
de 2000. ya no es posible mantener el optimismo inaugural. Sin duda, los cambios
polticos y los logros econmicos enunciados arriba fueron reales y trascendentes,
pero la encrucijada econmica y social en la que el pas inici el siglo se mantiene
adversa y, desde la penumbra si se quiere, proyecta sombras hostiles para una
pg. 139
evolucin tersa de la democracia apenas estrenada. La globalizacin, por su parte,

no ha entregado lo que prometa en trminos de crecimiento sostenido y buen
empleo, mientras que la pobreza y la desigualdad conforman una realidad extensa
que cruza todo el territorio nacional y no slo a los restos del mundo rural
mexicano donde solan concentrarse en el pasado.
La alternancia en claroscuro
La cada econmica de 2001 y su prolongacin al presente ao, han obscurecido
las expectativas para el futuro ms o menos inmediato. A principios de 2002, los
especialistas del sector privado prevean un crecimiento anual del PIB de
alrededor de 1.49%, en tanto que hoy casi todos esperan un crecimiento menor,
cercano al 1.3%. (Banco de Mxico,2002:1). Para 2003, todo o casi todo depende
de lo que ocurra con la recuperacin estadounidense y con los precios petroleros
internacionales, factor crucial para evitar que una larga pero larvada crisis fiscal
estalle ese ao como abierta crisis.
Desde hace aos, pero desde luego a partir de finales del siglo XX,
Mxico se incorpor velozmente a los juegos de expectativas que articulan las
visiones y las decisiones en los mercados internacionales. No sobra recordar, por
ello, que hace menos de dos aos, las expectativas sobre el desempeo
econmico eran otras. Por ejemplo, en noviembre de 2000, a un mes de que
tomara posesin el nuevo gobierno, se pronosticaba que el crecimiento econmico
en 2002 sera de 4.57% y todava en julio de 2001 se esperaba que la economa
creciese al fin de ao siguiente a una tasa de 4.41%. A partir de septiembre del
ao pasado, sin embargo, el entusiasmo empez su marcha hac ia abajo y las
previsiones se revirtieron contra el optimismo inicial: en septiembre de 2001, se
pronosticaba un crecimiento del PIB en 2002 de 2.85%; en octubre de 1.62%, y
para febrero de 2002 tan slo se estimaba un crecimiento del PIB de 1.49%.
(Banco de Mxico,2002: p.3).
De acuerdo con lo anterior, el producto per cpita habra descendido al fin
del 2001 en poco menos del 2%, para mantenerse en un nivel similar, ligeramente
menor, al concluir 2002. Por otro lado, se estima que el desempleo abierto fue
pg. 140
cercano o superior a las 300,000 personas para fines de 2001, y es de esperarse

que como consecuencia del estancamiento econmico acumulado en el periodo,
aumente la produccin de empleos precarios y mal remunerados. No es
exagerado suponer que esta situacin de desempleo abierto ms mal empleo,
afecta a ms del 20% de la poblacin ocupada.
Segn el Banco de Mxico, entre el cierre del 2001 y el cierre del 2002, el
nmero de asegurados en e Instituto Mexicano del Seguro Social (IMSS), donde
se concentra la mayora de los empleados formales, aumentar en 246 mil
trabajadores, muy por debajo del crecimiento de la fuerza de trabajo. Ser hasta
2003, cuando segn los expertos del sector privado la economa registre un
crecimiento global superior al de la poblacin, auque sus expectativas sobre la
creacin de empleo formal sigan por debajo de lo mnimamente requerido para
cubrir la demanda de empleo de los mexicanos que se incorporan al mercado de
trabajo cada ao. Para 2003, se espera que el nmero total de as egurados en el
IMSS se incremente en 535 mil trabajadores, cerca de la mitad de lo que se
estima es el crecimiento anual de la demanda de empleo en Mxico.
En lo inmediato, tal vez lo ms grave sea que la desocupacin abierta ha
daado a una buena parte de la poblacin que se incorpor a la industria de
exportacin y de maquila, tanto en el norte de Mxico como en los estados de
Jalisco o Aguascalientes, donde ha habido importantes desarrollos de industrias
modernas y de punta vinculadas al comercio internacional. Una proporcin
significativa de este tipo de empleo, que ha sido el ms dinmico en los ltimos
quince aos, no se ha visto acompaada por el rgimen de prestaciones sociales
normal y, por consiguiente, quienes son ahora afectados por la recesin y la cada
de las exportaciones industriales no cuentan con la proteccin mnima de la
seguridad social.
Por su parte la distribucin del ingreso se mantuvo en extremo desigual.
De acuerdo con la Encuesta Nacional de Ingresos y Gastos de los Hogares, en el
ao dos mil el 10% ms rico concentraba el 38.7% del ingreso, mientras que el
60% de la poblacin ms pobre participaba con el 25.1% del total. El 10% con
menores ingresos, slo reciba el 1.5% del ingreso. Estos porcentajes, reflejan una
pg. 141
redistribucin del ingreso entre 1984 y el ltimo ao del siglo XX que slo benefici
a la cspide de la sociedad: en esos aos, el 10% ms rico aument su
participacin en 3.2 puntos porcentuales, mientras que el 60% ms pobre
disminuy su participacin en 2.4 puntos. El 30 % intermedio tambin redujo su
participacin, del 37% del ingreso en 1984 al 36.1% en el 2000.
Algo similar ocurre con la pobreza. A pesar del crecimiento econmico
alcanzado despus de la crisis de 1995, que lleg a casi siete por ciento en el
2000, la magnitud de la poblacin que vive en malas condiciones y no obtiene
ingresos suficientes para cubrir sus necesidades elementales representa ms del
50% del total. Dentro de la poblacin pobre, la que sufre la extrema pobreza
constituye ahora la mayora e involucra no slo al medio rural sino a grupos
considerables dentro de las zonas urbanas.
De acuerdo con las estimaciones ms recientes, la pobreza en su conjunto
afectaba en el ao dos mil al 45.9% de los hogares y al 53.7% de las personas. En
1992 estos porcentajes eran, respectivamente, de 44.1% y 52.6%. Sin embargo, al
parecer la evolucin de la pobreza ha seguido fielmente el ciclo econmico,
registrando aumentos o disminuciones segn crezca o no la economa en su
conjunto. As, las proporciones de pobreza para el 2000, a pesar de su magnitud,
registraran una mejora respecto de lo observado en 1996 y 1998, cuando la
pobreza afect al 69.6% y el 63.9% de las personas respectivamente. No
obstante, dado que la recesin iniciada en 2001 se ha extendido a todo lo largo del
presente ao, es de esperarse que en 2003 la pobreza haya ampliado su impacto.
(Corts, et., al., 2002, pp.15 -16).
Como se sabe, las estimaciones de pobreza han dado lugar a una
polmica que parece interminable, porque involucran todo tipo de criterios y
opciones metodolgicas, as como inspiraciones ideolgicas y posiciones polticas.
Con todo, cualquiera que sea la cifra y el porcentaje de pobreza que se adopte, lo
que parece haberse impuesto en la actualidad es una tendencia a la conformacin
de un "piso duro" de pobreza de enormes proporciones, que slo puede
removerse con altas tasas de crecimiento econmico sostenido. Al conjuntarse
con la psima distribucin social del ingreso con que se inicia el siglo, esta
pg. 142
circunstancia pone en riesgo la cohesin social y, potencialmente al menos, la

consolidacin del rgimen democrtico.
Tmese en cuenta, adems, que la ocupacin informal urbana oscila
alrededor del 40% de la poblacin ocupada en las ciudades, coeficiente que
parece haberse constituido igualmente en otro piso duro del empleo urbano, en
buena medida impermeable a las oscilaciones de la produccin. Hay indicios
claros de que, en buena parte por lo anterior, los daos sociales que en el empleo
y el ingreso producen los descensos econmicos, no se ven compensados en la
misma proporcin cuando la economa se recupera.
Los pobres suelen ser los ms afectados en la fase descendente del ciclo
y no siempre pueden aprovechar en esa proporcin las recuperaciones. A esto
hay que agregar que, a pesar de los incrementos registrados recientemente, el
salario medio se encuentra por debajo de los niveles que alcanz en 1980,
mientras que el salario mnimo mantuvo su ya secular tendencia a la baja.
(Samaniego, 2000).
Estos indicadores nos remiten a un contexto poltico y social grave. Como
se sabe, la decadencia del movimiento obrero mexicano viene de lejos y obedece
a una compleja combinacin de variables; sin embargo, la situacin descrita no
slo expresa sino ahora sobre todo redunda en un mayor deterioro del
sindicalismo y de otros mecanismos de medicin social de los conflictos. El que
los conflictos sociales un sorprendente bajo perfil en estos aos de la gran
transformacin mexicana hacia la globalizacin con democracia, no los elimina
del horizonte. La ausencia o la corrosin de las instituciones de compensacin y
mediacin social tradicionales, como los sindicatos o el salario mnimo, junto con
la secular segmentacin de la seguridad social y el acceso a la salud que
caracteriza los mecanismos redistributivos y de compensacin social del Estado
mexicano, ofrecen panoramas ominosos para una cohesin social de suyo frgil y
en permanente acoso por el cambio econmico; no se diga para una
normalizacin efectiva y productiva de la democracia que se estrena con partidos
sin madurar o, de plano, en decadencia.
pg. 143
En estas condiciones, an si la economa inicia su recuperacin al final de

2002, puede avizorarse que el gobierno del presidente Fox va a enfrentar el
decisivo ao electoral de 2003 arrastrando inercias polticas y letargos sociales
imposibles de superar en lo inmediato. Los rezagos sociales acumulados en los
largos aos de crisis y ajuste econmicos, no han sido superados por las
recuperaciones del ltimo trienio del siglo pasado y ahora se les aadirn los
estragos en el empleo y el ingreso que ha provocado la recesin.
En especial, hay que considerar que el comportamiento poltico de las
enormes capas laborales que conforman el mundo del subempleo y el empleo
informal, al que se une la masa de pobres que se extiende en las ciudades, es
algo que, en lo esencial, est por registrarse y conocerse. Puede decirse que
muchos de ellos votaron y que una porcin significativo lo hizo "por el cambio", es
decir en contra del PRI. Pero es preciso reconocer que todos estos sectores
resienten una gran inseguridad personal y grupal y no encuentran opciones de
empleo e ingreso en la formalidad ocupacional, ante cuyas oscilaciones parecen
haberse vuelto impermeables. A lo que no son inmunes, es a las convocatorias y
expectativas de la poltica plural y abierta que se ha instalado en el pas con toda
fuerza en estos aos; estos contingentes, participan de muchas formas en las
redes de informacin y opciones de consumo y formas de vida que ha llegado con
la globalidad y que no son vistas ms por ellos como satisfactores inalcanzables u
obtenibles slo mediante la migracin al exterior.
Esta oferta de consumo y satisfaccin modernos, forma parte ya del men
de la poltica plural mexicana de los ltimos lustros y no est a la vista ningn
cambio en el discurso de los partidos que se disputan el poder poltico. Lo que no
parece registrarse con claridad desde los miradores de la poltica democrtica y
globalizada, es que estas masas no han encontrado un acceso ms o menos
seguro a los satisfactores materiales y culturales cuya oferta, por otro lado,
acompaa sin falta al discurso democrtico. Los efectos sociales de la recesin
acumulan en negativo esta falta de accesos, pero la penuria en muchos casos
extrema que sufren, junto con la movilidad y la diversidad de las migraciones y de
pg. 144
la misma vida urbana, puede traducirlos en reclamos polticos, ms que

acomodarlos en la resignacin propia de la "cultura de la pobreza" tradicional.
A la vez, al tratar de afirmar y desplegar la democracia como una forma
nueva de gobierno del Estado, lo que no pueden menos que intentar en su
discurso, los actores de la mutacin poltica seguramente le plantearn a la
economa nuevos y ms intensos reclamos. De inmediato est el frente fiscal cuya
precariedad es alarmante, pero la calidad del empleo o el consumo, junto con la
inseguridad y el deterioro de las expectativas que acarre el cambio poltico
pueden pronto actuar en la misma direccin.
En medio de la desigualdad social que priva en Mxico, no puede ni debe
soslayarse que la democracia es portadora siempre de una nocin y una
convocatoria de "igualdad de todos" que puede volverse un reclamo de igualdad
"para todos", que claramente rebasa la que se concreta formalmente en la ley y en
el acceso peridico las urnas.
Estos son los escenarios para la economa poltica mexicana en el futuro
inmediato. Su sola presentacin, incluso antes de acometer un obligado y
complejo diagnstico, debera llevar a los grupos polticos dirigentes que buscan
construir el nuevo rgimen a revisar sin concesiones la estructura econmica y
social que result del cambio estructural- hacia la- globalizacin de los aos
ochenta y noventa. Los desafos que estas configuraciones le plantean al cambio
democrtico, no son slo coyunturales ni contingentes y su raigambre estructural
es cada da ms evidente.
La "gran transformacin mexicana" cambi sin duda muchas cosas, pero
lo hizo demasiado rpido, sin confrontar el ritmo del cambio con un propsito
estatal explcito de modulacin del mismo, que se hiciese cargo de las
dislocaciones que siempre produce todo cambio estructural. Quizs, el Estado era
ya muy dbil para plantearse esta decisiva tarea moduladora; lo que hoy es claro
es que su relativa renuncia a hacerlo lo debilit todava ms, no slo
financieramente sino sobre todo en su capacidad de articulacin poltica y
normativa para una sociedad que muda de modo vertiginoso. Al cabo de dos aos
de que inici la alternancia y el gobierno del cambio, parece claro que la estrategia
pg. 145
globalizadora de las reformas de mercado dej sin afrontar dilemas fundamentales

que no pueden resolverse de modo natural y oportuno, por la fuerza de las cosas,
mediante el libre mercado o el ms amplio juego de la democracia. Lo que s
pueden hacer, al dejar de ser dilemas conjeturales y confirmarse como fallas y
tareas polticas no resueltas que afectan a millones de gentes, es arrinconar y
abrumar al mercado as como a la poltica democrtica, y dar al traste con la
esperanza del desarrollo.
Ayuda de memoria.
La revisin de la economa poltica de la globalizacin mexicana, tiene que partir
de una recuperacin crtica del pasado inmediato, cuando emergieron las
corrientes de cambio que desembocaron en las paradojas y el desenlace poltico y
econmico que se ha reseado. Las debilidades de la economa se han visto
compensadas hasta ahora por las esperanzas despertadas por la mutacin
poltica, pero este equilibrio es, sin duda, un equilibrio en extremo inestable.
Veamos, sucintamente, una historia que todava es presente.
En 1982, como se recordar, se dio oficialmente por terminada una
frmula poltico-econmica que por dcadas le permiti a Mxico crecer con
rapidez, de forma sostenida y con notables ndices de estabilidad monetaria y
poltica. Nunca se dio una tendencia sostenida a la equidad, pero por un buen
nmero de aos tuvo lugar una gradual reduccin de la pobreza y la elevacin
tambin gradual de los niveles de vida promedio.
Cuando el presidente Lpez Portillo decret la nacionalizacin de la banca
el primero de septiembre de ese ao, precipit una ruptura histrica que se haba
venido configurando a lo largo de la dcada anterior. Con ese acto individual de
poder estatal, el Presidente rompi en un slo da con la "regla de oro" que
otorgaba a la Presidencia de la Repblica el papel de rbitro y decididor de ltima
instancia, no slo dentro de la coalicin heredera de la Revolucin, sino incluso en
los asuntos centrales, y en otros no tanto, de la economa.
As, con la expropiacin bancaria se ampliaron las grietas en los lazos de
solidaridad y cooperacin entre el Estado y el sector privado, que haban
pg. 146
aparecido durante el gobierno del Presidente Echeverra y que la euforia petrolera

de los aos anteriores pareca haber logrado restaar. No ocurri as.
Al calor de la expropiacin bancaria, la mencionada "regla de oro" del
sistema poltico-econmico postrevolucionario empez a ser abiertamente
cuestionada por sus principales beneficiarios, los hombres de la gran empresa y
una parte importante de la alta burocracia poltica. En vez de la estabilidad con un
crecimiento acelerado y modernizador, que el gobierno de Lpez Portillo haba
convertido en la base de su convocatoria a una "alianza para la produccin",
sobrevino una fase de aguda inestabilidad en la actividad econmica general, una
inflacin cada vez mayor y un tipo de cambio insostenible. La cooperacin pblicoprivada que sostena la dinmica de la economa mixta mexicana, a su vez, se
desliz en una fuga de capitales estrepitosa.
La vigencia del acuerdo histrico articulado por el presidencialismo
posrevolucionario, no dependi nunca slo del poder presidencial que se
legitimaba con la herencia y la memoria de la Revolucin Mexicana. Ms bien, se
sostena en la capacidad del pres idente en turno para articular los otros poderes y
voluntades que concurran al ejercicio del poder del Estado y, desde luego, los que
se asientan en la empresa privada nacional y extranjera. Y, desde luego, en el
mantenimiento de un crecimiento econmico alto y sostenido.
Por un buen tiempo, a este pacto concurri no slo la gran empresa
nacional e internacional que aflor en Mxico a partir de los aos cincuenta del
siglo pasado, sino tambin el diverso contingente de la pequea y mediana
empresa mexicana, que disfrut de la "alianza para las ganancias" que dio cuerpo
al mito del Milagro Mexicano de la dcada de los aos sesenta. En su gran
mayora, y contra lo que esperaba el presidente Lpez Portillo cuando decidi la
expropiacin bancaria, los pequeos y medianos empresarios pronto se unieron al
descontento y la desconfianza de los grandes capitales y una suerte de coalicin
por el cambio y contra el presidencialismo autoritario empez a forjarse en medio
de la crisis.
En esta articulacin jug un papel singular, que tendi a volverse
protagnico en los ltimos lustros, la relacin con Estados Unidos y dentro de sta
pg. 147
la poltica del Estado americano para Mxico. Determinada por la Guerra Fra,
esta relacin se volvi una suerte de matrimonio de conveniencia que permiti
combinar una "democracia peculiar" de partido casi nico con un crecimiento
rpido y sostenido; una economa protegida con un mercado cambiario estable y
abierto; una desigualdad acentuada con un desempeo econmico capaz, en su
conjunto, de asimilar dinmicamente las dislocaciones y los costos sociales
provocados por el proceso de rpido desarrollo emprendido en las dcada
anteriores, a partir de una estructura social primaria pero convulsionada por la
Revolucin.
La formula del corporativismo poltico como frente nacional explorada en
los aos treinta, fue afirmada autoritaria y verticalmente a partir de los cuarenta
con la transformacin del Partido de la Revolucin Mexicana en el Partido
Revolucionario Institucional (PRI). Esta mutacin, le otorg al "cesarismo sexenal"
mexicano enormes capacidades de reproduccin y estabilidad y por un buen
tiempo fue tambin el sustento de notable circulacin de las elites en el poder
poltico del Estado.
La
conformacin
de
poderosos
ncleos
burocrtico-empresariales,
auspiciada por este esquema poltico-social de dominacin y reproduccin

hegemnica no democrtico, se volvi al paso del tiempo una de las fuentes
principales de la corrosin del sistema poltico heredado de la Revolucin, debido
a la corrupcin sin duda, pero tambin a las mltiples "barreras a la entrada" de
nuevos actores e intereses. Sin embargo, su capacidad para durar y transformarse
en medio de la transicin qued acreditada en los ltimos aos, en que se aceler
el cambio econmico y el paso a la democracia, el PRI fue derrotado
electoralmente y tuvo lugar una alternancia pacfica y financieramente estable en
la Presidencia.
A lo largo de la dcada del setenta, despus de la "crisis de conciencia"
que produjo el desenlace sangriento del movimiento estudiantil del 68, como la
llamara el presidente Lpez Portillo, los gobiernos de ese periodo trataron de
mantener aquella pauta poltica-econmica, pero no con reformas de fondo en el
sistema poltico, en la organizacin econmica o en las instituciones de la poltica
pg. 148
econmica, transformaciones que irnicamente eran presentadas con insistencia

como necesarias por el propio discurso presidencial. En vez de tales reformas, se
prefiri hacer descansar el ritmo de avance econmico en un uso exc esivo del
poder poltico y de la voluntad presidencial, no solo dentro del eje "PRI-gobierno"
sino tambin en la conduccin econmica, lo que llev al Estado a girar sin recato
contra sus siempre precarias finanzas y los recursos del conjunto del sector
pblico.
El extremo de esta prctica presidencial elusiva ante unas mudanzas
institucionales que, por otro lado, eran vistas como imperiosas por muchos
sectores y personalidades dentro de los propios grupos gobernantes, se alcanz
en los aos del auge petrolero cuando se lleg a pensar que Mxico estaba
"blindado" frente a las agudas convulsiones financieras externas de la poca, que
anunciaban la llegada de lo que hoy llamamos la globalizacin. Esta "politizacin"
lineal e ingenua de la economa, que soslayaba los formidable cambios del mundo
que estaban en curso, en realidad no tena precedentes en la historia econmica
moderna de Mxico, ni siquiera cuando el "nacionalismo revolucionario" se
concret en grandes reformas de estructura y en la nacionalizacin petrolera por
parte del Presidente Crdenas en los aos treinta.
Al insistirse en ella, sin contar con los soportes financieros y productivos
mnimos, lo que result fue una presin creciente y a la postre insoportable sobre
los equilibrios econmicos y las relaciones financieras fundamentales, tanto
externas como internas. Paradjicamente, el "presidencialismo econmico"
minaba sus cimientos y se acercaba a su fin por la va del abuso y la sobre
explotacin de la poltica presidencial.
A partir de 1981, el ahorro domstico, los equilibrios fiscal y externo, la
tasa de formacin de capital, se encaminaron al colapso, mientras los precios
crecan sin tregua. La bendicin petrolera, que propici un auge portentoso de la
actividad econmica en los aos finales del periodo, pronto se mostr efmera,
incluso autodestructiva, a pesar de la acumulacin fsica y financiera que auspici.
El golpe de gracia lo dio el mercado internacional del crudo, que casi de la noche a
la maana dej de ser un mercado de vendedores para someterse a las nuevas
pg. 149
condiciones creadas progresivamente por los pases compradores, despus de las

crisis petroleras de los aos setenta.
A finales de 1982, al convertirse Mxico en un pas "indigno" de crdito,
como consecuencia de la cada de los precios petroleros y de que el pas incurra
en ms deuda slo para pagar la contratada, el Estado puso en prctica un ajuste
externo traumtico, as como una revisin draconiana de su poltica de gasto.
Precipitado por la la decisin de pagar la deuda externa al costo que fuese, para
"evitar que el pas se nos fuera entre las manos" como dijo el presidente De la
Madrid al tomar posesin de la Presidencia, Mxico entr, a partir de 1983, en una
fase larga de relativo estancamiento global de la que, en rigor, tomando en cuenta
lo ocurrido entre el 2000 y el presente, no ha salido. Las "consecuencias
econmicas de pagar" parecen haber sido tan negativas o ms que las
consecuencias de la paz de que hablaba Keynes en Versalles. (Brailovski, 1989).
Al calor de este largo y pesado receso, sin embargo, los grupos dirigentes
del Estado y de la economa se propusieron realizar un drstico cambio
estructural, una "gran transformacin" desde arriba, como la hubiese llamado Karl
Polanyi. Esta mutacin buscaba responder a lo que el economista mexicano David
Ibarra ha llamado en repetidas ocasiones un cambio de paradigmas a nivel
mundial, en favor del mercado y de la estabilidad y por encima del crecimiento y
del empleo. Se buscaba, as, una transformacin de estructuras materiales, pero
tambin de conceptos y visiones estratgicas clave, cada vez ms distantes de la
retrica poltica que se inspiraba en la memoria y la mitologa de la Revolucin
Mexicana. ( Ibarra, 2001: pp.53-54).
Estos cambios, que en su momento estelar durante el gobierno del
Presidente Salinas (1988-1994) fueron incluso presentados como epocales,
deberan propiciar, una vez superado el ajuste, un crecimiento sostenido con
estabilidad macroeconmica, pero a partir de una redefinicin a fondo del lugar de
Mxico en el mundo. Tena que recuperarse el puesto que el pas haba ocupado
en los mercados internacionales de financiamiento, pero sobre todo haba que
darle un giro radical al contenido de los vnculos comerciales y financieros
externos. En sntesis, hacer de Mxico una economa abierta y de mercado y darle
pg. 150
al Estado una dimensin y una misin distintas a las que la Revolucin le haba
asignado.
Poco a poco, desde la crisis financiera y sus secuelas recesivas; a travs
de repetidas cadas en los precios petroleros y de catstrofes naturales como el
sismo de 1985; frente al acoso de los acreedores y la incomprensin del propio
FMI, se fue imponiendo en los crculos dominantes la conviccin de que el pas
requera de ciruga mayor. Esta operacin se bautiz despus como un "cambio
estructural", que responda con fidelidad al recetario del Consenso de Washington.
Cambios en la estructura de la economa, as como en las relaciones del
Estado con la sociedad, hubo muchos en estos aos. En particular, debe
reiterarse que el perfil internacional de la economa poltica mexicana cambi de
manera espectacular y Mxico se volvi un exportador industrial de primer orden.
En unos cuantos aos, el pas multiplic por ocho sus exportaciones,
hasta alcanzar a fin del siglo un monto de 166 mil millones dlares. El comercio
internacional total fue, en el ao 2000, de 340 mil millones de dlares, para
representar ms del 40% del producto interno bruto.
Ms importante an, fue el cambio en la composicin de las
exportaciones: en 1985, las exportaciones petroleras representaban el 55.2% del
total, mientras que en el ao dos mil slo significaban el 9.8%. Prcticamente todo
el resto corresponda a las exportaciones manufactureras, maquiladoras y no, que
representaban el 96.8% del total (43.9% de no maquila y 52.9% de maquila).
A la vez, Mxico aument su participacin en el comercio exterior de
Estados Unidos, con el que se vinculara cada vez ms estrechamente al firmar el
Tratado de Libre Comercio de Amrica del Norte. En 1993, Mxico representaba el
6.9% del comercio exterior americano; en 1995, esa proporcin creci a 8.3% y en
1998 al 10.4%. Se estimaba que en 2001, dicha participacin ascendera a 12.2%.
En estos aos tambin mutaron las relaciones bsicas del Estado con los
actores econmicos y sociales, hasta hacer emerger las primeras figuras
institucionales y propiamente polticas de una democracia liberal y de una
economa capitalista abierta y de mercado. Precisamente lo que se postulaba
pg. 151
como el principio necesario para la realizacin de la gran promesa de la

transformacin globalizadora, iniciada a mediados de los aos ochenta.
De entrada, de modo ms bien abrupto, se alteraron los vnculos entre el
poder del Estado, los empresarios y una buena parte de la burocracia poltica y
corporativa, gracias a las privatizaciones de las empresas pblicas y, en el primer
caso sobre todo, a la revisin a fondo que se hizo de la poltica de fomento
industrial y de proteccin comercial, que se coron con la firma del Tratado de
Libre Comercio de Amrica del Norte en 1993.
Tambin, se modificaron las relaciones de dominio y negociacin directa
entre el Estado (a travs del Presidente en turno), y las capas sociales rurales,
mediante las reformas del Art.27 constitucional. Como se sabe, este vnculo entre
la Presidencia y los campesinos era visto hasta ese momento como inalterable,
dadas su eficacia para mantener y reproducir el poder presidencial heredado de la
Revolucin de 1910 y, tal vez sobre todo, para dosificar y administrar las
relaciones estructurales entre el campo y la ciudad, que naturalmente se vean
alteradas por el cambio econmico global propiciado por la industrializacin y la
urbanizacin aceleradas a partir de los aos treinta del siglo pasado. (Cf. Warman,
2001).
Por fin, a partir de 1994 se abri con celeridad el sistema poltico, cuya
reforma haba sido frreamente controlada por el Estado desde su arranque en
1977. El control vertical ejercido por el gobierno sobre el cambio poltico haba ya
resentido un radical desafi en 1988, por el cisma en el PRI protagonizado por
Cuauhtmoc Crdenas y Porfirio Muoz Ledo, as como por el ascenso fulgurante
de la derecha poltica encabezada por el "neopanismo" de los empresarios,
volcados a la poltica de oposicin en la campaa presidencial que ese ao que
encabez Manuel J. Clouthier. Fue la convocatoria de Clouthier, por cierto, la que
impuls a Vicente Fox a incorporarse a la poltica activa dentro del Partido Accin
Nacional y que lo llev a ser diputado entre 1988 y 1991 y luego gobernador de
Guanajuato.
El que la reforma poltica se hiciese a cuenta gotas por tantos aos, no le
impidi ser el cauce principal por el que tuvo lugar la larga marcha de Mxico
pg. 152
hacia la democracia representativa. De cualquier forma, 1994 marca el arranque

de veloces mutaciones en el orden poltico-institucional. Se trat de un punto de
inflexin manchado por la violencia y la sangre. En enero de ese ao se da el
levantamiento indio del zapatismo chiapaneco y en marzo es asesinado Luis
Donaldo Col osio, candidato presidencial del PRI y considerado el heredero
inequvoco del reformismo econmico y social encabezado por el entonces
presidente Salinas. Su oferta era, sin embargo, expresamente de cambio poltico
hacia una democracia normal y de cambio social con prioridad en una real
equidad. Sin renunciar a la estrategia mexicana de globalizacin a la americana,
Colosio pareca a la vez dispuesto a comprometerse con una revisin de la misma
en sus dimensiones polticas y sociales. El levantamiento zapatista, por su parte,
justificaba su decisin en una crtica radical a la misma, aunque su supervivencia
como opcin poltica y movimiento social se haya debido en buena medida a los
resorte culturales de la globalizacin, que reaccionaron pronto en su favor.
En 1994, el Instituto Federal Electoral incorpora unos consejeros
ciudadanos
considerados
independientes
del
gobierno
arranca
su
"ciudadanizacin" que en 1996, con las reformas al Cdigo Federal Electoral, le

quit al gobierno federal su dominio sobre el sistema electoral y ofreci a los
partidos y la ciudadana garantas mnimas pero crebles de limpieza en las
elecciones. En 1997, despus de la profunda crisis econmica y financiera de
1995, ocurri la prdida de la mayora absoluta en la Cmara de Di putados y de la
jefatura de gobierno de la capital de la Repblica por parte del PRI y el pas
empez a enterarse lo que era un "gobierno dividido"; y en el ao dos mil, en
medio de una gran incertidumbre poltica que pareca capaz de poner en peligro la
marcha de la economa, se da la alternancia en la Presidencia de la Repblica,
con el triunfo de Vicente Fox y el Partido Accin Nacional en la sucesin
presidencial de ese ao.
La contaminacin de la economa por el cambio poltico no era una
previsin inocua. Tmese nota de que, segn la Encuesta del Banco de Mxico
sobre las expectativas econmicas, a todo lo largo de 1999 y hasta junio del ao
siguiente, los analistas del sector privado le haban otorgado un alto peso a la
pg. 153
poltica como elemento de riesgo, mientras mantenan cautela en sus previsiones

econmicas. Para ilustrar: en la encuesta de diciembre de 1999, los expertos
estimaban que la incertidumbre poltica tena un peso de 21 % entre los factores
que podran limitar el ritmo de la actividad econmica; en febrero del ao 2000, la
incertidumbre poltica significaba el 23% del riesgo, y en mayo y junio 26% y 28%
respectivamente. En julio baj a 6% y a partir de entonces ha mantenido un peso
mnimo. (Banco de Mxico, 2002)
En medio de este torbellino de mudanzas y reformas, ocurri la gran crisis
de 1995, con la que se dice Mxico "inaugur" las crisis de la globalizacin. Este
descalabro de origen financiero, precipitado por la poltica econmica de control de
la inflacin y estabilidad cambiaria basada en el financiamiento externo de corto
plazo, fue reproducida exponencialmente por el comportamiento de "rebao" de
los inversionistas y sus administradores monetarios. En los hechos, fue la
intervencin directa del Presidente Clinton a travs de una "orden ejecutiva" la que
hizo posible el gran rescate de Mxico en aquel ao.
El rescate y la proteccin americana impidieron que el descalabro fuese
mayor y con repercusiones globales inditas, pero no evitaron los severos golpes
a la produccin y el empleo domsticos: la economa decreci ms del 6% ese
ao y el desempleo abierto super el 7%, tasa ominosa en un pas donde la gente
no puede darse el lujo de no trabajar, debido a la ausencia casi absoluta del
seguro de desempleo.
En parte como consecuencia de la dureza de la crisis y de la profundidad
del desequilibrio financiero, en parte como expresin de una gran falla en materia
de instituciones reguladoras, en parte tambin como manifestacin insistente de
una costumbre nefasta que la democracia no ha tocado, y que tiene que ver con
toda suerte de patrimonialismos y corrupciones en la cumbre de la sociedad,
qued postrado un sistema bancario cuya reprivatizacin en 1992 no le dio el
aliento y el vigor que se esperaban: a la fecha, el pas sigue sumido en una
situacin crediticia alarmante, donde la banca gana gracias a la deuda pblica con
que se le rescat a partir de 1995, pero todava registra decrecimientos reales en
sus saldos de prstamos al sector privado. El impacto del rescate bancario ha
pg. 154
aumentado con creces la penuria fiscal del Estado, as como su credibilidad

poltica. Esta es tambin un fardo del que no puede desembarazarse el nuevo
gobierno.
La historia del cambio mexicano, no concluye con el arribo de la
democracia, ni con los resultados espectaculares en el flanco del comercio exterior
y la balanza de capitales, fruto indudable del cambio en las estructuras
econmicas perseguido por casi dos dcadas. Como se dijo arriba, los efectos
sociales y productivos del largo estancamiento siguen presentes en grandes
cuotas de mal empleo, desigualdad y pobreza de masas, en tanto que el
intercambio democrtico no ha podido asentarse en una plataforma institucional y
de acuerdos polticos que lo haga productivo y aliente la maduracin ciudadana.
Mucho ha cambiado pero mucho queda por hacer si la gran transformacin ha de
plasmarse en un Mxico habitable.
El presente como reestreno
El xito econmico registrado, no fue suficiente para subsanar las bajas sociales y
los rezagos en la estructura econmica, financiera y fsica del pas, cuya atencin
haba relegado el ajuste y fue pospuesta de nuevo por la receta unidimensional de
ajuste adoptada por el gobierno para superar la crisis del '95. Estas bajas y
retrasos, se condensan hoy en pertinaces embotellamientos productivos, una
infraestructura fsica y de comunicaciones insuficiente para sostener las
exigencias globales, un sistema bancario diezmado y en una deuda social viviente
y masiva.
Cabe destacar, en especial, las cadas sufridas por el proceso de inversin
en los ltimos veinte aos que le imponen cotos en lo inmediato insuperables a
todo intento de reactivacin econmica duradera. Con el receso continuado en la
inversin, el pas ha renunciado relativamente a construir su futuro, sobre todo si
se toma en cuenta la oportunidad que hoy le ofrece el cambio demogrfico en
favor de una mayora joven, adulta y urbana, registrado en los ltimos lustros.
Recuperar una dinmica adecuada en el proceso de acumulacin de capital
constituye una grave asignatura pendiente del cambio mexicano. Ms grave an si
pg. 155
se reconoce que el tema ha estado en gran medida fuera de la agenda pblica.

(Cf. Mttar, J: 2000, pp. 156-170).
El Estado, cuyo papel en la acumulacin moderna de Mxico fue relevante
por largos aos y decisivo en la ltima fase de la expansin econmica que
termin en 1982, encara a su vez una crisis fiscal de enormes proporciones que
slo alivia en parte la factura petrolera. Esta situacin, que el juego democrtico
no ha podido encarar productivamente y en lo inmediato ha incluso bloqueado,
inhabilita al Estado para funcionar como factor de estmulo econmico y de
compensacin social y equilibrio poltico, sobre todo si se tiene en cuenta las
restricciones que emanan de la globalizacin y, en particular, de la manera como
los mercados financieros interpretan y procesan dichas restricciones. De cara a
contradicciones estructurales tan agudas, el Estado aparece limitado al extremo
para lidiar con los desafos de la coyuntura.
Contra lo que muchos esperaban cuando se dio la alternancia, el nuevo
gobierno ha carecido del mapa de alianzas necesario para sustentar una eficaz
coalicin de gobierno, que le permita delinear una agenda de gestin y reforma
para el mediano y el largo plazo. El perfil y el discurso poltico-administrativo del
nuevo gobierno es confuso y se ha vuelto cada vez ms errtico, y sus
planteamientos de poltica econmica siguen sometidos a la visin casi dictatorial
del corto plazo.
El presidencialismo econmico del pasado posrevolucionario, no ha
podido encontrar un sucedneo adecuado en la pluralidad poltica representativa
y, como consecuencia, la gestin pblica de la economa y las relaciones entre el
Ejecutivo y el Legislativo en materia de poltica econmica arrojan sumas -cero sin
cesar. Es tas soluciones de empate o de plano negativas en la poltica democrtica
formal, se ven reforzadas por la escasa maduracin de los partidos como
mecanismos de agregacin y representacin de intereses sociales, y todo esto
repercute en reforzar el poder del eje poltico-burocrtico que privilegia la
estabilidad financiera casi de modo absoluto (la Secretara de Hacienda y el Banco
de Mxico), pero bloquea las posibilidades de una cooperacin estratgica entre el
Ejecutivo y el Legislativo para el mediano y el largo plazos.
pg. 156
Este cuadrante de falta de visin estatal, coalicin de gobierno difusa,

representacin nacional confusa, y crisis informativa y de comunicacin social, se
vio ratificado como el mapa dominante de la poltica de la alternancia a partir de
las discusiones econmicas constitucionales en torno a los impuestos y el
presupuesto pblico de los ltimos dos aos. La posibilidad de un nuevo curso de
desarrollo qued, en el mejor de los casos, pospuesta.
Por lo pronto, el discurso hacendario de estabilidad al costo que sea ha
marcado la pauta de la conduccin econmica. Frente a la penuria fiscal ominosa
que vive el pas se postula: "ms de lo mismo pero, cada vez, con menos".
En realidad, como se revel a lo largo del 2001, la economa mexicana no
reuna las condiciones suficientes para mantener el ritmo alcanzado en la
produccin y el empleo el ao 2000. El desarrollo sostenido requera y requiere de
condiciones domsticas y forneas que no se pueden cubrir a voluntad.
De esta manera, los esperados crculos virtuosos entre la economa y la
poltica mostraron pronto unas fisuras y precariedades que ya no pueden atribuirse
al cambio poltico sexenal, pero que tampoco pueden subsanarse con el mpetu
entusiasta despertado por dicho cambio. Menos an puede esperarse que esas
fallas vayan a ser dejadas atrs con el simple paso del tiempo, o de modo natural
y automtico.
La superacin de estas brechas, supone decisiones polticas y tiempos de
espera que pueden afectar, de nuevo, la sintona lograda entre la dolida economa
y la vibrante poltica democrtica que emergi en estos aos. La disonancia entre
ambas, vuelve a trae al centro de la confrontacin poltica la otra disonancia mayor
que conceptualmente se resume en la cuestin de la senda de desarrollo
adoptada en los aos ochenta y, por ende, la de la va recorrida para insertar a
Mxico en la globalizacin del mundo.
En lo inmediato, sobresale un hecho que marca negativamente la senda
globalizadora adoptada: el que la sintona de la economa mexicana con los
vaivenes de la norteamericana es cada da mayor pero que, a la vez, la suerte del
dbil ha quedado amarrada a la del fuerte, sobre todo cuando de ciclos
recesivos se trata. Mxico parece estar, al cabo de su gran mudanza, en una
pg. 157
especie de dependencia "marginal" respecto de la economa norteamericana, que

le ha restado capacidad a su organizacin econmica domstica para absorber,
en alguna medida, las cadas en la economa vecina. Hoy se vive esta situacin
con dramatismo y un pesimismo que amenaza generalizarse.
Esta suerte de marginalidad- en- la- globalizacin, toma toda su dimensin
en la fractura registrada en las relaciones productivas internas, en particular en la
industria. Estos eslabones rotos, en gran medida resultado del modo como se
realiz la apertura comercial a fines de los ochenta y de la no-poltica de fomento
adoptada desde entonces, han impedido que en los momentos de auge
proveniente del exterior, ste se disemine eficazmente en el interior del pas y de
la economa, a travs de aumentos consecuentes en la produccin y el empleo
totales.
As, han pesado ms las insuficiencias e inconclusiones del cambio
estructural y las inercias viejas y nuevas de una economa poltica organizada en
torno a la concentracin del poder y la riqueza, que las esperanzas y nimos
levantados por la mudanza poltica. Recordemos algunas de estas fallas que se
empean en imponer al pasado como presente interminable.
Los retos del eterno retorno
Los espectaculares avances logrados en el flanco exportador, por ejemplo, no han
establecido una sintona eficaz con la estructura productiva nacional, lo que, en el
momento de despegar el crecimiento, determina elevadas importaciones y dficits
comerciales cuya dinmica no puede sostenerse en el mediano y el largo plazo.
Como es claro, esta disonancia limita en gran medida las repercusiones de las
exportaciones sobre el resto de la economa. Pareciera que Mxico est
empeado en editar un nuevo dualismo.
Segn clculos del economista Fernando Clavijo, la relacin entre las
importaciones y la produccin bruta de las manufacturas, el "coeficiente de
penetracin", evolucion de poco ms del 22% en 1988, a poco ms del 50% en
1999. Esto implica un estrecho condicionamiento de la dinmica exportadora por
parte del exterior, sin que haya opciones domsticas capaces de soportar el
pg. 158
crecimiento de las exportaciones sin incurrir en fuertes cuotas de endeudamiento o

dficits comerciales insostenibles. As se ilustra la mencionada ruptura de
eslabones productivos, pero de esto parece haber dependido en alto grado el
"xito" en lo inmediato de la estrategia exportadora adoptada. (Clavijo a, 2001: p.5;
Clavijo b, 2000: pp.13-90).
Una dependencia de esta naturaleza, relacionada ntimamente con las
exportaciones industriales, hace imposible para un pas del tamao de Mxico
aspirar a tasas elevadas y sostenidas de expansin. Para lograrlo, la economa
tendra que lograr un crecimiento sostenido de las exportaciones inconcebible en
este mundo de competencia y apertura crecientes.
Las ventas externas, dominadas por las exportaciones industriales, son
formidables, por su composicin y dinmica, sobre todo si se toma en cuenta que
apenas hace 15 aos ms de la mitad de los ingresos forneos venan del
petrleo; sin embargo, es claro que los ingresos por exportaciones estuvieron en
buena medida colgados del extraordinario y largo boom de la economa
norteamericana y, an en buena medida, tambin de los ingresos petroleros
externos, provenientes de los altos precios del crudo.
Adems, es importante considerar que el dficit comercial manufacturero
slo ha sido controlable gracias al supervit registrado en el intercambio de las
maquiladoras, cuya evolucin requerira una reflexin aparte, entre otras razones
porque su rgimen especial tendr que cam biar de acuerdo con el Tratado de
Libre Comercio de Amrica del Norte. En lo esencial, se trata de variables sobre
las que Mxico tiene poco o ningn control; lo peor, es que el pas no ha erigido
mecanismos de poltica sustitutos o de compensacin eficientes cuando dichas
variables empiezan su ciclo contrario. Ms bien, la poltica fiscal se ha vuelto
obsesivamente "pro cclica", y la poltica social demasiado precaria como para
lidiar con las cuotas de desempleo que ya ha propiciado la cada en la dinmic a
del sector exportador.
En esta perspectiva, la estabilidad y la apreciacin del peso observadas
en estos aos, no son una seal unvoca de logros y futuros promisorios. Gracias
a la poltica de flotacin del tipo de cambio, adoptada a partir del descalabro de
pg. 159
1995, la economa parece haberse alejado de los terribles panoramas

devaluatorios del pasado, con cadas verticales y sin previo aviso en el valor de la
moneda, pero es difcil sostener que sea bueno para Mxico hoy o en el maana
cercano, que el peso aumente su valor o mantenga el observado en estos
tiempos. El peso estable (algunos llegaron a hablar del peso "fuerte"), no debe
confrontarse con el nivel inmediato de consumo que propicia, mucho menos, como
ocurri en el pasado, con el control de la inflacin que auspicia, sino con las
condiciones de vulnerabilidad productiva y comercial externa que definen la
estructura y la dinmica de la economa nacional.
Con todo y los cambios estructurales hechos, una parte significativa del
comercio exterior sigue determinada por el tipo de cambio. La competitividad y el
"sper" peso siguen siendo, en nuestro caso, una pareja incompatible.
Por su parte, la brecha fiscal que caracteriza al Estado mexicano no se ha
vuelto abismo gracias al petrleo, que una vez ms ha servido de soporte para las
dos grietas tradicionales del desarrollo mexicano: la fiscal y la del financiamiento
externo del crecimiento. Pero el petrleo sirve ms como placebo que como
palanca de desarrollo y ha mostrado de nuevo su precariedad. El precio del
petrleo sube y baja sin piedad, pero nuestras ventas externas y los impuestos
captados no tienen una dinmica que asegure su autonoma respecto del ciclo
econmico internacional y de las inclemencias del mercado internacional del
crudo.
Por lo dems, el haber convertido al petrleo en una fuente permanente
de ingresos extraordinarios para el fisco, ha redundado en la debilidad estructural
de la industria petrolera, que le impide un desarrollo diversificado e incluso
mantenerse como una industria expansiva en la extraccin y venta de crudo.
"Comerse la gallina de los huevos de oro" es una metfora light en el triste caso
del petrleo mexicano.
Los dados cargados del balance
Los saldos econmicos del gobierno anterior, parecan ser una ficha dura para
apoyar los planes del nuevo. Despus de tantos y crueles descalabros financieros,
pg. 160
ofrecer una estabilidad en las finanzas pblicas y la Balanza de Pagos con alto
crecimiento econmico era de gran importancia. 18 aos, desde que en 1982 se
reconoci la insolvencia financiera de Mxico, no pasaron en balde, ni pueden
dejar de verse como la experiencia traumtica y depredadora que fue, y que nadie
quisiera repetir.
A partir de este reconocimiento, sin embargo, es obligado volver al
examen de la composicin del balance ofrecido, porque lo que se ha prometido en
materia econmica y social no est asegurado, ni con mucho, por lo alcanzado.
Sea cual sea la contabilidad que se use, por ejemplo, pronto se llega a
una evidencia indiscutible: la salud fiscal se debe en lo fundamental al petrleo y a
una permanente "contencin preventiva" del gasto pblico, sobre todo si se le
compara con los montos que requerira un crecimiento econmico sostenido, y
social y territorialmente incluyente.
Sabemos, y hoy todos lo reconocemos, que el pas encara una cuestin
social acumulada en pobreza de masas y desigualdad extrema, y puede mostrarse
sin mayor problema que la atencin que se le presta desde el Estado es
insuficiente. Los aumentos en el gasto social, para citar un logro importante de los
ltimos aos, no han pasado an la prueba de una evaluacin rigurosa en cuanto
a su distribucin, mucho menos en lo que toca a la calidad de su ejercicio.
La debilidad de la red de proteccin social de Mxico, su insuficiencia
bsica, adquiere su real proporcin si adems de la magnitud de la pobreza y la
agudeza de la desigualdad, se considera la precariedad observada en el empleo y
el hecho abrumador de los cambios demogrficos de las ltimas dcadas. La
observacin de estos ltimos, permite afirmar que Mxico ha dejado de ser un
"pas de nios", para convertirse en uno de jvenes adultos que buscan educacin
media y superior y empleo para afirmarse o formarse como tales.
Como se ha dicho, esta circunstancia nica en nuestra historia cons tituye
un "bono" demogrfico para el desarrollo, pero en la perspectiva que nos abre la
recesin de presente ms bien se vuelve una amenaza y un desafi maysculo
para la economa y el Estado. Mientras el tiempo econmico se "encoge" en un
crecimiento raqutico, la demografa sigue su marcha impasible... e inclemente.
pg. 161
Hoy, debe admitirse que este pas joven es tambin una nacin pobre; sin
embargo, esta demografa ofrece efectivamente un horizonte de mayor
crecimiento si se logra desatar la ola de inversin productiva que incorpore a la
productividad y el empleo a esa masa laboral dispuesta y mejor preparada que la
que llev a cabo la larga ola de expansin y desarrollo que arranc a fines de los
aos treinta del siglo pasado. Pero para mediados del siglo, de no entrar Mxico
en otra ruta de evolucin econmica y social, su perspectiva ser la de ser un pas
de adultos maduros y viejos, pero igual o ms pobre que ahora. Sin futuro.
Tanto o ms grave que lo descrito, es lo no hecho en infraestructura fsica
y humana, en comunicaciones, puertos, educacin superior y capacitacin laboral,
ciencia ; tecnologa. Del desempeo y solidez de estas variables, depende en gran
medida la expansin del conjunto de la economa a las tasas que se requieren y a
que se ha comprometido el nuevo gobierno. En estos flancos prevalecen enormes
lagunas que en algunos casos, como los del desarrollo tecnolgico y la
investigacin cientfica, parecen ms bien fallas geolgicas. La globalizacin ha
caminado aqu no tanto a dos o tres velocidades sino cansinamente,
arrastrndose por el piso que le dej el rgimen posrevolucionario.
Tmese en cuenta adems, que segn el Instituto Nacional de Geografa
e Informtica (INEGI), antes del censo de 2000 en Mxico haba 4 millones 300 mil
computadoras personales, alrededor de 4.42 por cada 100 habitantes. Otro dato
ms reciente, ya del censo, indica que hacia febrero de 2000 haba computadoras
en el 9.3% de los hogares mexicanos. Aunque la estimacin de usuarios de
Internet es menos rigurosa, porque siempre ha estado sometida a la especulacin
de las empresas, puede estimarse que hay aproximadamente 5 millones de
usuarios de la Red en todo el pas. Sobre el acceso a la televisin de paga, se
estima que en junio de 2002 se tena:
2 y medio millones de suscriptores a televisin por cable
813 mil suscriptores a televisin va satlite (SKY o Direct TV)
297 mil suscriptores a televisin por microondas (Multivisin)
Se trata de suscripciones, es decir, de hogares y no de televidentes. En
resum en, se puede considerar que hay cerca de 3 millones 100 mil hogares con
pg. 162
servicios de televisin de paga, en cuya programacin se incluyen varios canales

estadounidenses. Esta informacin parcial, permite sin embargo apreciar la
magnitud que priva en Mxico en materia de "brechas digitales", a pesar de los
saltos notables que la informatizacin ha registrado en los aos recientes.
Los mencionados, son faltantes mayores y nada contingentes, que la
recesin y la poltica adoptada para encararla agravar. Estos desequilibrios
reales, dan lugar a una inestabilidad productiva que pesa ms que los equilibrios
financieros obtenidos y atentan contra ellos. De no empezar a cubrirse pronto,
ponen en riesgo la calidad y la dinmica del desarrollo futuro, pero tambin la paz
social conseguida; a la vez, es claro que tales carencias no pueden llenarse en el
corto plazo slo con voluntad poltica o buen talante presidencial, ni mediante la
importacin acelerada de los bienes, servicios y destrezas de que se carece.
A pesar del tamao y la gravedad de estos huecos, el pas se ha ocupado
poco de ellos, afligido como ha estado por la angustia y la inseguridad econmica
inmediata y la; emergencias financieras. En su balance, el gobierno pasado no le
prest la atencin debida, pero tampoco ocup el lugar que merece en el discurso
de la transicin. El discurso oficial de la recesin tampoco les da cabida.
Nuevo siglo, Nuevo ciclo?
Termina el siglo y tambin el ciclo de evolucin social y poltica que abri la
Revolucin Mexicana. Pero lo que hay que hacer para abrir paso a otro ciclo largo
y generoso, sigue por delante de los das febriles de la democracia que se estrena
y de la sociedad que la celebra. Lo inmediato y lo urgente, sofocan la reflexin
sobre lo bsico y oprimen la visin de futuro.
La suerte del desarrollo se juega en el largo plazo, porque en lo inmediato
se imponen restricciones que parecen insuperables. Para contraparafrasear a
Keynes, en pases como Mxico es en el corto plazo donde "estamos muertos", o
casi.
En esta tesitura, vale la pena reflexionar brevemente sobre el gran relato
central que organiz el cambio mexicano de fin de siglo: la nacin en la
pg. 163
globalizacin. Esta es, despus de todo, la convocatoria central del trabajo de

Manuel Castells que nos llev a la elaboracin de este ensayo.
En su ponencia, Castells advierte que la globalizacin ha sido
extraordinariamente dinmica a la vez que desestabilizadora, un fenmeno
incluyente a la vez que excluyente Esto, al plasmarse en desarrollos diversos de
comunidades y sociedades nacionales enteras, hace surgir resistencias mltiples
que repercuten sobre el proceso de inscripcin de las sociedades en la
globalizacin, pero desde luego tambin sobre el Estado nacional que es puesto
en crisis.
"Histricamente, propone Castells, existen en Amrica Latina distintas
identidades colectivas, pero la fundamental ha sido la identidad nacional, que se
construye en torno a la nacin Al irrumpir el proceso globalizador y al decidir los
Estados, en diferentes momentos pero marcados todos por la crisis de la deuda
externa, volverse agentes globalizadores irrumpe tambin una tendencia a la
separacin de los Estados respecto de sus bases sociales, una separacin entre
Estado y nacin. Es este proceso el que defini, cuando no determin, la
transicin mexicana a la democracia y a la economa globalizada. Tambin est
detrs, inevitablemente, de la crisis del Estado que la democracia no sido capaz
de diluir o poner en vas de superacin mediante una reforma sustancial. De aqu
la pertinencia de revisar lo hecho en el contexto de una modernizacin como
globalizacin, y sobre de asumir lo no hecho como parte de una agenda pendiente
sin cuyo abordaje la globalizacin como proyecto y realidad parcial puede no ser
sostenible, a pesar de que, en el caso mexicano, la sobre "determinacin (norte)
americana" sea ya decisiva.
Castells culmina su intervencin afirmando: "No puede haber un desarrollo
tecnoeconmico sin un control social y poltico de parte de la sociedad ...Esa
conjuncin que durante siglos hemos construido en el espacio de Estado-nacin
hay que reconstruirla en el espacio global". Como se habr hecho evidente en la
lectura de estas pginas y las que siguen, en esta comunicacin se piensa que
esa reconstruccin no es imaginable sin la reconstruccin de unos espacios
social-nacionales destinada a hacer viable su incorporacin "virtuosa" a los flujos
pg. 164
de la globalizacin. En esta reconstruccin, el Estado nacional mantiene un papel

central, aunque desde luego acotado por el proceso mayor del cambio mundial y
ahora tambin acotado y acosado por las fuerzas emergentes de la democracia
representativa y sus inevitables derivadas en materia de participacin y reclamos
sociales de justicia y equidad.
Por ms que se empeen los profetas de la globalizacin, estos dilemas
nos llevar recurrentemente a la cuestin del Estado y el ejercicio de la soberana.
Sin duda, hay desafos globales, como los del cambio climtico o la capa de
ozono, o los que se expresan en la pobreza de masas y la nueva oleada
migratoria mundial, pero su tratamiento y solucin pasa por los Estados nacionales
y sus capacidades de decisin 5 accin. Y son estas capacidades las que hoy
tienen que echarse de menos en el caso mexicano. Ms an si se vuelve los ojos
al cambio de rumbo decidido hace un ao pop Estados Unidos.
Mientras haya naciones y Estados, y cada vez hay ms y no menos, toda
accin global tiene como punto de arranque una decisin soberana de actuar
conjuntamente, as esta accin conjunta implique "ceder" soberana. La soberana,
como nocin fundador de los Estados modernos, no es un concepto que
fatalmente estorbe a la accin global salvo que por esto ltimo se entienda la
accin exclusiva y excluyente de los fuertes poderosos.
Por desgracia, as se entiende hoy lo global, trtese de las campaas
humanitaria; en los Balcanes o de la actual guerra contra del terror. Ninguna de
ellas, se ha hecho partir de mandatos configurados democrticamente desde las
sociedades nacionales a lo; Estados y luego a la ONU, sino en una mezcla
siempre opaca de decisiones tomadas en ciertas cumbres y luego "legitimadas"
por el xito o con resoluciones discutibles en cuanto a su legalidad en el Consejo
de Seguridad o la Asamblea General. La soberana aqu s que estorba, pero lo
que habra que discutir es si los fines buscados son en efecto globales, es decir,
para todo el planeta y toda la humanidad.
En materia econmica y financiera el espejismo global se ha agudizado, a
pesa de los descalabros de los campeones empresariales de la globalizacin. La
nocin de globalizacin es subsumida y oprimida por una sola visin del mundo
pg. 165
que se ha vuelto casi toda una ideologa: el globalismo. De acuerdo con sta, el
desempeo econmico de todos los pases puede evaluarse con un rasero nico y
los remedios verse como universales emanados de un solo vademecum. Es lo que
se ha dado en llamar el pensamiento nico y cuya ms clebre codificacin se
hizo en el Consenso de Washington.
La globalizacin, as, llega a entenderse como una "naturalizacin" de la
economa internacional, a la que se despoja de sus dimensiones polticas y
estatales. La economa global estara, en este enfoque, "antes" de la poltica
internacional y de las economas nacionales, y por encima de las relaciones de
fuerza y poder de los Estados. La coordinacin multinacional de polticas
macroeconmicas que es necesaria para relanzar y sostener el crecimiento
internacional enfrenta aqu su techo ms cercano, y la nueva arquitectura
financiera internacional a la que se ha convocado, sus acotamientos ms
evidentes.
A partir de esta ideologa y de su codificacin instrumental, se han
intentado ambiciosos ejercicios de ingeniera social que han derivado en
pretensiones utpicas destructivas, destinadas a efectuar cambios sbitos y
radicales en las estructuras econmicas y polticas nacionales. Se ha buscado
limpiar la mesa de un golpe, pero en buena medida lo que se ha hecho es echar al
nio con el agua sucia de la baera.
Junto con Gran Bretaa y Nueva Zelanda, cuenta John Gray en Falso
amanecer (Gray: 1998, pp.22-54), Mxico experiment a muy altos costos con
esta ingeniera del cambio total pero sus frutos siguen sin aparecer. Las huellas de
este pensamiento utpico destructivo, supuestamente hijo de la razn ilustrada,
estn an entre nosot ros. Aqu sigue vivo y coleando el coro de los publicistas de
una modernizacin entendida como equivalente a libre mercado que, frente a la
nueva adversidad encarnada por la recesin y las mutaciones americanas en su
guerra contra el terror, no recomiendan otra cosa que paciencia y respeto absoluto
a los equilibrios de una macroeconoma que no pasa por los desequilibrios reales
en la produccin, la inversin y el empleo.
pg. 166
La fuerza del cambio de que es portadora la globalizacin es indudable,

pero para aprovecharla y volverla nacional es preciso producir capacidades
domsticas de adaptacin y adopcin de formas productivas que no pueden ser
slo cosa del tiempo y la prudencia. Con la globalizacin han venido tambin con
toda fuerza, oleadas de creencias e ideologas finalistas que impiden a los agentes
econmicos y sobre todo al Estado desplegar aprendizajes eficaces y a la altura
de los nuevos tiempos. Estas figuras y mistificaciones ideolgicas, pretenden
suceder a las que eran propias de la era nacional popular o, en el caso de Mxico,
del nacionalismo desarrollista que dio cohesin al esfuerzo de transformacin del
pasado. Pero su mensaje parece ser el mismo: la pretensin de un camino "nico"
que pronto se vuelve una rmora para pensar el desarrollo y que dolorosamente
no recuerda la falibilidad de la especie y su obstinacin secular de tropezar una y
otra vez con la misma piedra.
El desafo puede ser visto como global pero hay que verlo no slo como
eso. Saber distinguir entre lo peculiar y lo general, entre lo nacional y lo mundial,
es condicin insalvable para hacer buena poltica econmica y de desarrollo.
Incluso en un pas como Mxico, en el que su atributo de ser frontera entre el
mundo en desarrollo y el desarrollado lo ha llevado a preguntarse incluso por el
sentido o la pertinencia del Estado nacional.
Sin referencia y uso del filtro nacional, y sin asumir el peso de su historia
particular, siempre cruzada por el contacto con el resto del mundo, slo quedan
para los pases en desarrollo las relaciones internacionales de poder, un cuasi
gobierno mundial sin democracia mundial. El reino de la fuerza.
Para Mxico y Amrica Latina, reasumir la dimensin nacional para
abordar lo global y no para exorcizarlo, es lo que se ha puesto en la orden del da.
Lo que urge, es recuperar lo nacional para actualizarlo y desde ah plantearse una
nacionalizacin de la globalidad, despus de tantos y costosos aos en que nos
hemos empeado en globalizar a la nacin. El camino a la globalizacin de la
poltica econmica o ambiental, o de la misma cultura, parte de y se imagina y
prepara en, los Estados nacionales y pasa por una modulacin cuidadosa de las
polticas en que se condensan las voluntades sociales diversas y encontradas. En
pg. 167
democracia con subdesarrollo, ste no es un reto del pasado, propio de los

regmenes populistas o nacional-populares; en realidad, es el desafo fundamental
para la consolidacin de un orden democrtico que de sustento a un Estado en
condiciones de impulsar el desarrollo econmico y social.
No es la soberana lo que se pone en medio del progreso o de la
globalizacin, sino el ejercicio de una hegemona nacional en el contexto global;
para esta hegemona acosada por los laberintos de la soledad despus de la
Guerra Fra, la democracia parece convertirse en un adjetivo menor y hasta
prescindible ...segn sea el caso, como lo ha mostrado el FMI en Argentina.
Para perfilar este largo camino, propongamos una lista sumaria de cinco
empeos que Mxico debera asumir de inmediato, para volverlos realidad
tangible en el largo plazo:
--La superacin pronta de la pobreza extrema y el abatimiento progresivo
de la desigualdad. Mxico tiene que recrear sus mecanismos de mediacin y
proteccin social, as como sus foros de deliberacin y concertacin que tan buen
resultado le dieron en la lucha contra la inflacin, pero ahora en una perspectiva
ambiciosa de desarrollo. Ser difcil que esta nueva ronda de acuerdos nacionales
por el desarrollo cuajen si no se explora y arriesga en serio en la creacin de unas
redes de proteccin colectiva y compensacin social que deben contemplar desde
el principio una dosis amplia de universalizacin.
--La educacin se ha vuelto un laberinto y no slo "la tragedia silenciosa"
que pronosticara el investigador Gilberto Guevara hac e diez aos (Guevara, 1992:
pp.15-30). La calidad debe anteponerse ya a la cantidad, que registra evoluciones
importantes, pero es ya indudable que el sistema educativo ha reproducido los
huecos iniciales en materia de cobertura, ahora en los niveles medio-superiores y
superiores de educacin. El bono demogrfico encara en esta situacin su primer
y poderoso impedimento. Junto con esto, la capacitacin sistemtica, la educacin
continua y la formacin permanente, de "la cuna a la tumba", apenas asoman la
cabeza en la agenda real, con presupuesto, de la educacin pblica mexicana. Si
aadimos a lo anterior el misterioso caso de la ciencia y la tecnologa, aherrojadas
pg. 168
por la penuria fiscal e institucional, tendremos el cuadro dramtico de la educacin

nacional, un drama que la privatizacin no puede conjurar en lo ms mnimo.
--La conservacin del medio ambiente y el arranque de un desarrollo
sustentable que pueda ser, adems, compartido. Hay regiones y complejos
ecolgicos, como La Lacandona, cuya defensa y eventual aprovechamiento
racional suponen altos grados de responsabilidad pblica y ciudadana, porque no
pueden resistir ms carga humana o de explotacin productiva. Sin defensa de las
reas protegidas, no puede haber legitimidad para una propuesta sensata de
desarrollo sustentable.
--El aprovechamiento nacional de la globalizacin de la que, a un costo
enorme, ya formamos parte supone avanzar en tareas como las mencionadas
arriba. A pesar de su apertura y del peso alcanzado por el comercio exterior de
bienes industriales de alto valor agregado, Mxico no puede renunciar a la
bsqueda de una estrategia nacional de inversiones que haga realidad, para el
conjunto del pas, la "internalizacin" del alto valor de sus ventas externas. Esta
estrategia, como se sugiri antes, debe empezar por recuperar el ritmo de
inversin y otorgarle a la acumulacin una centralidad y una prioridad que se le
quit durante el ajuste y se soslay en los tiempos de la ilusin en la apertura
comercial y el TLCAN como del crecimiento econmico. Es, o debera ser, obvio,
que para un pas rico en petrleo como Mxico la globalizacin pasa
irremisiblemente por la cuestin energtica y su abundancia de crudo. En esta
perspectiva, es indispensable el despliegue de una seguridad energtica que no
dependa ni de la depredacin natural ni de la penuria permanente, sino que forme
parte central de una estrategia expresa de aprovechamiento nacional de la
globalizacin.
--Por ltimo, pero no al ltimo, es indispensable construir, ms que
"aplicar" como dicen los impacientes, un Estado de derecho. La convocatoria para
una tarea como esta, no puede seguirse haciendo solamente desde el atroz
panorama de inseguridad y abuso, impunidad y colusin de intereses, que hoy
abruma al pas. La cara obscura de la globalizacin de cuya existencia nos
recuerda Castells, se ha implantado en Mxico con toda fuerza y ahora, con la
pg. 169
expansin del consumo domstico de drogas, amenaza la seguridad interior y la

configuracin misma de los gobiernos en sus diferentes niveles. La implantacin
de un gobierno de leyes, con leyes producidas por una real y creble conversacin
democrtica, debera ser el punto de partida para esta construccin esencial para
un desarrollo moderno. En nuestro caso, habra que admitir sin embargo, que se
trata de una labor civilizatoria.
Todos estos propsitos pueden ser realidad slo al cabo de un lapso
largo, pero se tiene que empezar ya, para que el plazo se cumpla.
Los largos pasos dados hacia la democracia y los esfuerzos empeados
en la modernizacin econmica y la globalizacin del pas, no impiden insistir en lo
que se mantiene como la gran empresa inconclusa de la transformacin mexicana:
sin un Estado sano por el dinamismo y la calidad de sus ingresos y por su eficacia
al gastarlos; y sin un Es tado fuerte por su legitimidad democrtica y su vocacin y
compromiso con la equidad y la justicia, esos empeos sern, como hasta la fecha
han sido, misiones imposibles.
San Pedro Mrtir, Mxico D.F. 1 de diciembre de 2002.

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Reforma electrica
pg. 172
Reforma elctrica
5 de diciembre de 2002
Participantes:
Ing. Jos Manuel Muoz (Mesa ciudadana de observacin de la energa)
DIPUTADO RODRGUEZ CABRERA: Un servidor de todos ustedes, Diputado

Rufino Rodrguez Cabrera, a nombre del Comit del Centro de Estudios Sociales y
de Opinin Pblica de esta Cmara de Diputados, les damos la bienvenida.
Agradecemos a nuestros ponentes y al moderador, y a ustedes por supuesto, la
asistencia a esta cuarta mesa redonda. sta trata sobre el tema de Reforma
Elctrica, es la ltima de ste ciclo que hemos organizado de manera conjunta el
Comit y el Centro de Estudios Sociales y de Opinin Pblica.
Quiero presentarles a ustedes a nuestros ponentes. En primer trmino, al
Licenciado David Shields. Es Licenciado en Artes y Ciencias Sociales por la
Universidad de Strathclyde en Glasglow, Escocia, con especialidad en Filosofa y
Letras. Ha desarrollado su actividad profesional como periodista, especializndose
en temas econmicos y anlisis de las industrias petroleras, energtica y qumica;
es autor de un gran nmero de artculos en revistas especializadas, como
Expansin y Siempre, y en peridicos nacionales y extranjeros, como La Jornada,
El Financiero, El Economista y, actualmente, el peridico Reforma. Ha sido asesor
sobre el sector energtico mexicano para dos empresas internacionales y una
mexicana, as como para algunas embajadas.
Tambin est con nosotros el Doctor Vctor Carren Rodrguez, Es Doctor
y Maestro en Economa, por la Universidad de Chicago; Maestro en Economa por
el Centro de Investigacin y Docencia Econmicas, el CIDE, y Licenciado en
Matemticas Aplicadas por la Universidad Jurez, del estado de Durango. El
Doctor Carren ha escrito un sinnmero de artculos en publicaciones nacionales y
extranjeras sobre distintos temas, en especial relacionados con el sector
pg. 173
energtico; ha impartido conferencias y seminarios en Canad, Estados Unidos y

Mxico. Actualmente es director de la Licenciatura de Economa del CIDE.
Agradecemos tambin la presencia del Ingeniero Jos Manuel Muoz. l
es Ingeniero Industrial en Mecnica, egresado del Instituto Regional de
Chihuahua. De 1999 a la fecha ha trabajado como responsable de proyectos y
como consultor en diversas compaas privadas, en temas relacionados con el
diseo de soluciones tcnicas para proyectos de cogeneracin y abastecimiento
elctrico en industrias, as como en la optimizacin de operacin de instalaciones.
El ingeniero Muoz trabaj durante 24 aos en la Comisin Federal de Electricidad
y fue superintendente de la Central Termoelctrica de Tula. Es autor de diversos
trabajos sobre eficiencia energtica y alternativas tecnolgicas para la generacin
de electricidad, entre otros temas. Actualmente se desempea como miembro del
directorio de la Mesa Ciudadana de Observacin de la Energa.
Agradecemos por ltimo, la presencia del Doctor ngel De la Vega
Navarro. Es Doctor en Economa por la Universidad de Grenoble en Francia.
Actualmente se desempea como profesor de la Divisin de Estudios de Posgrado
en la Facultad de Economa, de la Universidad Nacional Autnoma de Mxico, y
es miembro del Sistema Nacional de Investigadores. Es autor de diversos trabajos
sobre temas energticos, publicados tanto en Mxico como en el extranjero, y ha
sido colaborador del peridico La Jornada. El Doctor De la Vega ha participado en
diversos foros dedicados al anlisis de temas energticos en Estados Unidos,
Cuba, Austria, Francia y Mxico. Los dejo entonces con nuestros invitados.
Gracias.
DOCTOR ANGEL DE LA VEGA: Agradecemos las presentaciones, lo cual me

facilita a m el trabajo, sobre todo porque yo me hubiera visto tentado a leer las
cincuenta o ms cuartillas de currculum de cada uno de los participantes.
Quisiera agradecer la invitacin para participar en esta mesa. Es un ciclo
muy importante, temas de debate cada vez ms informado. Un agradecimiento
muy particular a la Doctora ngeles Mascott y los organizadores del Centro que
nos invitan.
pg. 174
Lo ms importante va a ser lo que nos tengan que decir nuestros tres

invitados. Yo quisiera, simplemente, hacer unas reflexiones introductorias para
ubicar algunos temas de debate. Lo que yo voy a decir no es representativo de la
mesa, sino algunos temas que puedan servir para debatir, entendiendo debatir en
el sentido ms noble del trmino, que es intercambiar ideas de manera inteligente,
crtica, pero tomando en cuenta los argumentos que sean expuestos.
Se trata de un tema muy importante la Reforma Elctrica. Desde mi punto
de vista, recalco, desde mi punto de vista, yo creo que s hay consenso sobre la
necesidad de reformar el sector energtico, de instaurar una organizacin y
administracin de ese sector.
Este acuerdo por esa necesidad de una nueva organizacin del sector
energtico implica un doble rechazo: primero, al anterior modelo de organizacin
por una serie de razones: la situacin de las empresas pblicas, los usos de esas
empresas e incluso en el plano de las relaciones laborales. En fin, hay un primer
rechazo que es al anterior modelo de organizacin y creo que hay un consenso
sobre que la administracin pblica, y el sector energtico, deben cambiar y que
ha llegado ese momento. Ahora, yo hablaba de un doble rechazo que implica ese
consenso sobre la necesidad de una nueva organizacin del sector.
El segundo rechazo es que un nuevo modelo de organizacin industrial,
como lo llama la iniciativa del Presidente, signifique pura y simplemente
privatizacin de los activos pblicos, signifique una organizacin que tienda, de
manera abierta o mediante subterfugios, a la desaparicin o debilitamiento de las
empresas
pblicas,
un
rechazo,
pues,
que
signifique
tambin
un
desmantelamiento del servicio pblico.

Sobre esto ltimo, creo que hay una aguda percepcin en Mxico de que
los servicios pblicos por su objetivo, no siempre cumplido, de proveer servicios
esenciales y un acceso generalizado, continuo e igualitario, desempean un papel
fundamental, ms all de lo propiamente energtico, en la cohesin econmica y
social del pas.
Entonces yo no percibo un rechazo de fondo a la inversin privada. Si,
efectivamente, la Comisin Federal de Electricidad no puede garantizar el abasto
pg. 175
futuro de electricidad con recursos propios o con deuda, pues no se ve problema

de fondo en que se recurra a la inversin privada.
Lo que se discute, creo yo, son los lmites de la presencia privada, las
modalidades, sus implicaciones, sobre todo constitucionales. Por ejemplo, es un
hecho aceptado, desde 1992, la presencia privada en generacin, pero no hay un
acuerdo en que se cree un mercado como el que se propone ahora; se es un
punto que quisiera ubicar tambin para esta mesa.
Hasta el momento la energa generada por privados no ha dado lugar a la
creacin de un mercado, puede ser auto-consumida, exportada, o co-generada,
con la posibilidad de vender los excedentes a la Comisin Federal de Electricidad.
Los productores independientes han establecido contratos de compra-venta de
largo plazo para brindar la totalidad de su produccin a la Comisin Federal de
Electricidad.
Entonces, un aspecto importante puede ser precisamente esta cuestin de
la creacin de un mercado elctrico. En la iniciativa presidencial no se plantea con
claridad ese tema; de hecho, algunos consideran que la reforma no busca
establecer ese mercado, ya que la energa producida por los generadores pblico
y privado, se dice, no va a ser ofrecida libremente a un mercado, sino que va a ser
despachada por un operador del sistema, con base en los costos marginales.
Sin embargo, se mantienen ambigedades en la propuesta. Uno puede
pensar que s se va a crear un mercado, pero no se dan detalles acerca de cmo
se organizar, ni del lugar que tendr el mercado elctrico en el diseo de una
estrategia energtica de largo plazo y quiz sea el momento de retomar esta
discusin ya antigua acerca del lugar de la programacin, de la planeacin, del
mercado en el sector energtico.
Muy bien, yo dejo aqu mi intervencin. Como moderador no quiero abusar
del tiempo de palabra. Lo que trato de hacer es ubicar algunos problemas pero
ustedes van a ver de qu manera nuestros invitados, que son especialistas
reconocidos en el mbito de la academia, en el mbito profesional, en el mbito de
los medios, nos van a ilustrar. Quiz retomen alguno de estos puntos, quiz
introduzcan otros, lo importante es que avancemos y que en este lugar tan
pg. 176
importante para nuestra sociedad contribuyamos realmente a ilustrar un poco ms

este debate.
Muy bien, pues vamos a empezar con una presentacin de Vctor Carren.
Adelante Vctor, por favor.
DOCTOR VCTOR CARREN RODRGUEZ: Gracias por la invitacin ngeles

Mascott, gracias por todo.
Traigo una presentacin, que incluye una introduccin al sector elctrico,
espero no sea aburrida para la mayora de ustedes o para todos ustedes. La idea
es poner en contexto el por qu se est discutiendo una reforma en Mxico, por
qu se ha discutido en otros pases, cules son los orgenes, cules son los
objetivos, un poco para poner esto en un marco de referencia desde el punto de
vista inicial.
No voy a abarcar todos los posibles orgenes de por qu surge una
propuesta de reforma, pero s algunos de los principales y, sobre todo, aquellos
que tienen impacto sobre la situacin en la cual se encuentra el sector elctrico en
Mxico.
Una vez que discutamos eso brevemente, hablaremos sobre las estructuras
alternativas. Podemos tener cuatro o cinco estructuras para un sector elctrico.
Trataremos de contextualizar en cul se encuentra Mxico y hacia dnde se
podra
mover.
Discutiremos
muy
brevemente
algunas
experiencias
internacionales, sobre todo las ms relevantes para Mxico, las de Reino Unido y
Chile, pases pioneros en estos movimientos de reforma. Asimismo, hablaremos
del caso de Argentina por ser un caso similar al de Mxico. Estados Unidos por
ser nuestro vecino y principal socio comercial, con quien tenemos un Tratado de
Libre Comercio. Dentro de Estados Unidos, trataremos de diferenciar algunos
casos, como el de California y el de Nueva York.
Despus de eso, vamos a ver cul es la situacin del sector elctrico
mexicano y algunas de las propuestas: la de la administracin anterior, la de la
presente administracin, si nos da tiempo sealaremos algunos puntos de la
propuesta del PRD, algunos puntos bsicos de la propuesta del PRI. Finalmente,
pg. 177
estableceremos algunas conclusiones que son puntos de vista particulares, lo que

yo creo viable, de acuerdo con la situacin de nuestro sector en Mxico y de
acuerdo a alguno de los trabajos que he realizado en el CIDE. Ser un punto de
vista personal, no tiene nada que ver con la posicin de esta institucin.
Algunos de los elementos ms importantes de un sector, de cualquier
sector elctrico, son los mercados de generacin, transmisin, distribucin y algo
que ya mencion ngel de la Vega, el operador del sistema, que es una parte
medular en cualquier sistema elctrico.
Lo que tradicionalmente habamos observado era que todas estas distintas
actividades del sector elctrico, no voy a mencionar comercializacin, pero
tambin est por ah incluida, todo esto se realizaba a travs de una empresa que
estaba verticalmente integrada. As, lo que tenamos era un monopolio, la mayora
de los casos en manos del Estado; era un monopolio estatal.
Empecemos por generacin. Tenemos dos opciones: una, mantenerlo
como un monopolio, en el sentido de que sea solamente una empresa la que se
encargue de generar la suficiente electricidad para satisfacer la demanda en todo
momento, sa es una posibilidad.
La otra es tener un mercado competitivo o lo ms cercano a ello.
Entendemos por mercado competitivo aqul en el cual haya varias empresas
generadoras de electricidad, compitiendo va costos (dados por sus costos de
generacin), para ser las empresas de menores costos y para ser las empresas
que sean despachadas primero para satisfacer la demanda de electricidad.
De qu depende que elijamos una estructura de mercado u otra? Depende
de dos variables bsicamente: Una, el tamao del mercado. A qu nos referimos
con tamao del mercado? La demanda, la podemos medir como la demanda que
requiere un pas, en este caso Mxico. Es la cantidad de electricidad en cada
punto del tiempo.
La segunda es la variable tecnolgica. Si nos remontamos al siglo pasado,
ms an, al siglo antepasado, lo que observbamos era que tenamos plantas
generadoras de electricidad que requeran un cierto tamao para que fueran
eficientes. Este tamao est dado por el tamao de planta tal que la empresa no
pg. 178
enfrentar prdidas dado su nivel de produccin. Este tamao era relativamente

grande y cuando digo relativamente grande es porque lo comparamos con el
tamao del mercado. Entonces, no era rentable tener varias empresas
compitiendo. Por qu? Porque cada una de estas empresas era muy grande y no
era suficiente el tamao del mercado para poder tener varias empresas.
Sin embargo, con el correr de los aos esto se ha ido modificando en los
dos sentidos. Por un lado, el tamao del mercado ha aumentado. Si observamos
el caso de Mxico, la demanda bruta ha crecido exponencialmente durante los
ltimos aos. Esto permite la posibilidad de albergar ms empresas en el sector.
Por el otro lado, la tecnologa ha ido avanzando rpidamente en este sector
y lo que tenemos ahora son plantas en las cuales el tamao mnimo es
relativamente ms pequeo que antes, comparado con el mercado. Esto lo que
nos permite es la posibilidad de tener un mercado competitivo, en el cual
tendramos varias plantas generadoras compitiendo entre s.
Aqu quiero puntualizar que esta nueva configuracin no implica que, como
ya tenemos crecimiento en el tamao de mercado y mejoras tecnolgicas,
entonces hay que tener un mercado competitivo abierto a todas las empresas. Es
absolutamente necesario poner esta nueva estructura en el contexto del sector
elctrico mexicano.
Despus de generacin tenemos transmisin. Para este mercado, por
cuestiones de eficiencia econmica, lo ptimo es tener solamente un tendido
elctrico, solamente una red de transmisin. Aqu lo que vamos a tener es un
monopolio. As, la pregunta es: Ser un monopolio el que se va a concesionar al
sector privado bajo algn esquema o el Estado va a seguir manteniendo el control
de la red de transmisin? Entonces, aqu la pregunta clave es: Quin va a tener
el control? Quin va a operar la red de transmisin?
Despus de eso tenemos el mercado de distribucin, que tambin es un
monopolio por toda esta cuestin de redes; sin embargo, aqu s es posible tener
monopolios regionales y permitir la competencia entre ellos, eso es como
posibilidad nada ms. Pero nuevamente surge la misma pregunta que tenamos
pg. 179
para transmisin Estos monopolios van a estar en manos del Estado o van a
estar en manos privadas?
El ltimo elemento que me gustara mencionar, el cual considero que es de
vital importancia en cualquier reestructuracin de cualquier sector, es el operador
del sistema: Qu funciones tiene este operador del sistema? Tiene una nica
funcin y es hacer que el sistema funcione, lo cual se dice muy fcil pero es
extremadamente complicado.
Una de sus responsabilidades es programar de manera eficiente, tanto
tcnica como econmicamente, el despacho de la electricidad. Para esto, necesita
un pronstico de demanda; es decir, cunto se va a requerir de electricidad en
cada punto del tiempo para el da siguiente. As, el operador del sistema lo que
tiene que hacer es ir despachando todas aquellas empresas generadoras que
decidieron entrar al mercado, ordenndolas de menor a mayor costo hasta
satisfacer la demanda requerida en tiempo real.
As, este punto tiene que ver con la eficiencia econmica, pues garantiza
tener la menor tarifa de generacin por la forma en que fueron despachadas las
plantas. Por otra parte, la eficiencia tcnica implica la coordinacin perfecta con la
red de transmisin para no generar congestin en algunos sectores de tendido
elctrico, lo cual incrementara la tarifa final de manera sustancial.
Despus de esta breve introduccin, discutiremos algunas de las posibles
causas que dan origen a las propuestas de reforma para el sector elctric o. Es
decir, cules son las razones por las que se han dado reformas en el sector
elctrico en algunos pases. Podemos mencionar varias causas, las cuales
podemos clasificar en dos grupos.
Primero, todas las causas que estn relacionadas con el mercado de
generacin. Al crecer las economas (al crecer el ingreso per cpita), no solamente
en Mxico, sino en la mayora de las economas ms industrializadas, se produce
un crecimiento muy importante en la demanda. En la mayora de los casos lo que
observamos fundamentalmente es un mayor crecimiento en la demanda que en la
oferta.
pg. 180
En estos casos, los mrgenes de reserva para tener un sistema confiable

se van reduciendo hasta llegar a puntos crticos, dado que la demanda crece ms
rpido que la oferta. Consideremos el caso mexicano. Nuestro sector haba estado
trabajando tradicionalmente con mrgenes de reserva de entre 20 y 25 por ciento.
Sin embargo, durante la dcada de los noventa, este margen fue disminuyendo.
Algunos expertos dicen que fue una poltica deliberada, otros afirman que fue
porque la demanda rebas en crecimiento a la oferta. Sea cual sea la razn, el
efecto importante es que se fue reduciendo este margen y el ao pasado fue de
uno por ciento en algunos momentos, el cual est muy por debajo de los lmites
inferiores recomendables para tener un sistema confiable.
Esto qu que implica? Que si por cualquier circunstancia alguna planta
deja de funcionar, por algn desperfecto, falla tcnica, etctera, estaramos
enfrentando una escasez en la oferta. Esto generara una serie de apagones,
debido a la existencia de una demanda superior a la oferta de generacin en
algunos puntos del tiempo. Por lo tanto, nuestro sistema elctrico se encuentra en
un punto crtico en donde nuestras reservas ya estn muy por debajo de lo que se
considera un mnimo aceptable.
Otro punto relacionado con la generacin es la necesidad de expandir la
capacidad instalada no slo para satisfacer la demanda, sino tambin para
satisfacer la necesidad de reservas de contingencia y de reservas de largo plazo.
Finalmente, otro punto muy importante en este grupo est relacionado con la edad
de las plantas que estn instaladas, que estn en operacin. Si tomamos
nuevamente el caso de Mxico, tenemos algunas plantas que son del siglo
antepasado y todava estn operando. Esto genera una necesidad urgente de irlas
reemplazando por plantas ms eficientes y menos contaminantes.
La presencia de alguna o de todas estas caractersticas implica una
necesidad de recursos financieros muy cuantiosos. No voy a especificar ninguna
cifra porque no estoy muy enterado de las finanzas de las empresas y tampoco
confo demasiado en la informacin que se provee. Por mencionar algunas cifras,
algunos dicen 50 mil millones de dlares, otros 60 mil millones de dlares. Con
esto lo que vemos es que si comparamos estas cifras con el gasto en educacin,
pg. 181
en salud, etctera, son cifras que superan con mucho todo lo que est asignado a
estos rubros. Entonces, es un factor muy importante.
Otros factores que caen en es te grupo concerniente a generacin, se han
presentado en otros pases como Noruega, en donde lo que haba era un exceso
de capacidad. En estos casos, lo que se tiene es demasiada capacidad instalada y
lo que se trata de hacer con la reforma es incentivar un uso ms eficiente de los
recursos.
Por ltimo, tenemos los cambios tecnolgicos. En este sector el cambio
tecnolgico ha sido muy importante como lo ha sido tambin, por ejemplo, en el
caso de telecomunicaciones. La tecnologa avanza muy rpidamente y eso
impone presin en el sector para que se mueva hacia otras estructuras, como dijo
ngel de la Vega, hacia otra organizacin industrial del sector.
Una vez que se presentan algunos de estos cambios o caractersticas,
empezamos a observar presiones para modificar la arquitectura del sector. Esto se
puede traducir en la siguiente pregunta: Cules son los objetivos que busca una
reforma? Bueno, uno puede decir mejor servicio, tarifas ms bajas, servicio ms
eficiente, mayor seguridad, etctera. Establecer con claridad estos objetivos
genera mayor confianza y apoyo al momento de proponer e implantar cualquier
reforma.
Un punto muy importante, algo que considero es la parte medular de
cualquier propuesta de reforma, es dar mayor margen de maniobra a todos los
participantes. Es decir, permitirles mayores opciones de eleccin, ya sea una
planta generadora, ya sea una compaa de distribucin, ya sea una
comercializadora, ya sea un consumidor pequeo, grande, mediano, etctera.
As, lo ms importante es que todos los agentes econmicos involucrados
en el sector elctrico tengan mayores opciones. Si nos concretamos al caso
mexicano, los consumidores no tenemos opcin, slo tenemos a la Comisin
Federal de Electricidad (o Luz y Fuerza del Centro, dependiendo de la regin del
pas donde nos encontremos), la cual genera, transmite, distribuye y comercializa;
es decir, se encarga de toda la operacin del sistema.
pg. 182
A continuacin, trataremos de encontrar cual sera la mejor va para

satisfacer estos objetivos en nuestro pas. Para ello es necesario analizar la
arquitectura actual del mercado mexicano. De esta manera podremos proponer
una estructura alternativa para cada uno de los mercados que conforman el sector
elctrico.
Algunos de estos mercados son potencialmente competitivos, como es el
caso de generacin. Distribucin puede ser competitivo entre regiones, pero
monopolio al interior de la regin. Transmisin es un monopolio natural. Entonces,
cuando uno est pensando en una propuesta de reforma, debe incluir varios
elementos. Algunos de estos estn relacionados con competencia para la parte
de generacin, otros tienen que ver con monopolio natural para la parte de
transmisin. Finalmente, y no por eso menos importante, el ente regulador, un
agente regulador que se encargue de que todo funcione de manera adecuada
generando los incentivos correctos para todos los actores involucrados en el
sector.
Una vez que contemplamos la combinacin de estos factores de
competencia y monopolio en un mismo sector, debemos analizar las posibles
alternativas hacia las cuales nos podemos mover en nuestro intento de reforma.
Cules son estas opciones?
Algunas de las opciones que estn en el mercado, en el sentido de cmo
funcionan algunos sistemas elctricos en otros pases, son las siguientes: primero,
un monopolio, no por cuestiones naturales en el sentido de tamao de mercado y
tecnologa sino algunas de las veces por cuestiones legales o polticas, como es el
caso de Mxico. La Constitucin en nuestro pas dice que la estructura debe ser
un monopolio. Las siguientes arquitecturas de mercado se van moviendo para
permitir mayor grado de competencia. Segundo, se tiene competencia en
generacin solamente. Tercero, competencia en generacin y distribucin. Cuarto,
competencia en generacin y distribucin; adems, todos los consumidores
tendran eleccin con respecto de quin sera su proveedor.
stas son las cuatro estructuras bsicas. A partir de aqu se puede elegir la
variacin que mejor se ajuste al contexto particular de cada pas. Dicho esto, me
pg. 183
gustara mencionar muy rpidamente algunas experiencias que son importantes

para Mxico. Primero, Reino Unido y Chile que fueron los pioneros en estas
experiencias, aunque las razones para implantar sus reformas son ligeramente
diferentes de las nuestras. Segundo, casos como el de Argentina, Estados Unidos
y Australia.
Las razones fundamentales de las reformas en cada uno de estos pases
han sido diferentes. En algunos han sido escasez de recursos financieros para la
expansin del sector. En otros ha sido exceso de capacidad instalada. En varios
casos ha sido crecimiento acelerado de la demanda comparado con el crecimiento
de la oferta. Finalmente, en varios de ellos una parte de generacin ya estaba en
manos del sector privado, pero no haba la suficiente competencia para que esto
se reflejara en tarifas bajas, calidad y seguridad adecuadas.
Dada esta configuracin de factores, la respuesta ha sido ligeramente
diferente en cada pas. Sin embargo, todas comparten algunos elementos en
comn, como por ejemplo introduccin de competencia, segmentacin de la
empresa o particin de la empresa cuando era un monopolio. En este ltimo caso,
tenemos la divisin en las actividades que mencionaba anteriormente: generacin,
transmisin y distribucin. En algunos casos, como el de Reino Unido,
observamos privatizacin. Otros pases, como Noruega, mantienen los activos en
manos del Estado. Con estas experiencias lo que observamos es una
combinacin en todos los procesos de reforma, tanto de orgenes como de
respuestas. Por tal motivo, los resultados han sido tambin muy variados.
Sin embargo, quiero resaltar uno que es muy importante, sobre todo para el
caso de Mxico. Esto es ms importante an puesto que al menos dos de las
propuestas que hemos recibido para Mxico, la propuesta de la administracin
anterior y la de la administracin actual, tienen que ver con un punto que vamos a
mencionar ms adelante que fue clave en el Reino Unido. En el caso de Reino
Unido la implantacin de tal mecanismo gener una colusin entre las empresas
generadoras, lo que les permiti obtener rentas extraeconmicas. As, el resultado
que se observ fue la presencia de tarifas ms altas de las esperadas, debido a la
estructura de regulacin que se implant.
pg. 184
Dicho esto pasemos al caso de la situacin en Mxico. Todos hemos

escuchado que el principal problema es la necesidad de recursos financieros. Hay
que expandir al sector, hay que aumentar la generacin, pues el crecimiento en la
demanda est superando al crecimiento de la oferta, una parte de la generacin
instalada es muy vieja, hay que renovar y expandir la red de transmisin. Todos
estos requerimientos se traducen en una necesidad de recursos financieros.
Aprovechando que estamos tocando el tema de la transmisin, quisiera
introducir una complicacin adicional que puede repercutir de manera muy
importante en las tarifas finales que pagaremos todos los consumidores por la
electricidad. La estructura del mercado de transmisin es crucial para el perfecto
funcionamiento del sector elctrico. En el caso mexicano es doblemente
importante por la participacin que tiene el gas natural en la generacin.
Considero que David Shields aqu puede abundar ms, dado que l es experto en
gas natural. Por el momento me gustara mencionar un punto muy importante, el
cual est relacionado con la planeacin de la expansin de la red de transmisin.
sta no solamente tiene que ser ptima, dada la demanda y la oferta de
electricidad, sino que tambin debe tomar en cuenta la oferta de gas natural. Esto
es importante debido a la existencia de la tecnologa de ciclo combinado para la
generacin de electricidad, la cual utiliza gas natural como insumo y que ha venido
ganando participacin en los ltimos aos. Sin embargo, la planta generadora de
ciclo combinado no se puede instalar en cualquier lugar, sino que tiene que estar
lo ms cerca posible a un ducto para tener acceso al menor costo posible a su
insumo. Pero, dado que no necesariamente los ductos de gas van por donde va el
tendido elctrico, hay que tener aqu una coordinacin muy importante entre la red
de transmisin y la red de ductos de gas natural.
Es aqu donde cobra mayor relevancia lo que mencion ngel de la Vega
en su introduccin. Aqu solamente estamos hablando de reforma en el sector
elctrico. Sin embargo, es de vital importancia discutir una reforma en todos los
sectores de energa en nuestro pas. Una reforma que incluya gas natural,
PEMEX, electricidad, petrleo, etctera. No podemos estar hablando de cada una
de stas por separado.
pg. 185
Finalmente, me gustara discutir muy brevemente algunas de las

propuestas de reforma que tenemos en la mesa para el caso de Mxico. Primero,
analicemos la de la administracin anterior y la de la actual administracin. Voy a
referirme a la propuesta del ex presidente Ernesto Zedillo como la propuesta de la
administracin anterior y la propuesta del presidente Vicente Fox como la
propuesta actual. Aunque ambas propuestas coinciden en algunos puntos, existen
diferencias sustanciales entre ellas.
Una de las diferencias principales se presenta en la posesin de los activos
de CFE y LFC. La propuesta de Zedillo tena como uno de sus objetivos la
privatizacin de los activos de generacin, mientras que la propuesta de Fox
mantiene todos los activos de CFE y Luz y Fuerza en manos del Estado.
Si esto lo ponemos en el contexto de lo que discutimos anteriormente
acerca del mercado de generacin, no queda claro cmo la propuesta de la
presente administracin embona con la estructura del mercado de generacin, la
cual tiene caractersticas de un mercado potencialmente competitivo.
Si es potencialmente competitivo, la propuesta que sera ms interesante o
que tendra ms lgica sera una propuesta en donde se tuviera competencia en
generacin. As la propuesta de la administracin actual tiene como objetivo
mantener los activos de CFE y Luz y Fuerza. Como resultado, tendramos un
agente econmico en la parte de generacin con alrededor de 90 por ciento (que
es lo que tienen CFE y LFC en conjunto) de la generacin total. La participacin
privada a travs de pequeos productores, autogeneracin, etctera, no sera
importante para producir resultados de mercados competitivos, pues no podran
competir en tamao con las empresas estatales.
El otro punto esencial es lo que se plantee para el mercado de transmisin.
Esto, por otra parte, debe estar estrechamente vinculado con lo que va a pasar
con el operador del sistema. En ambas propuestas se tiene que el operador del
sistema estar integrado al operador del mercado de t ransmisin.
Esta alternativa tiene ventajas y desventajas. La ventaja es que va a
permitir mayor coordinacin en el sector, en el sentido de que el operador, al ser el
mismo que maneja la red de transmisin, va a saber exactamente dnde estn los
pg. 186
puntos de conflicto en cuanto a congestin en la red de transmisin. De esta

manera podr minimizar los puntos de congestionamiento, lo cual redundar en
menores tarifas de transmisin. Esta estructura tiene como desventaja que, al
estar integrado el operador del sistema con el operador de la transmisin, se
generan menores incentivos a la expansin de generacin. La razn es simple: si
la red de transmisin no se expande, se pueden obtener rentas extra econmicas
por tenerla congestionada.
As, dado que el problema ms importante del sector elctrico mexicano es
una necesidad urgente por expandir la generacin, no queda muy claro cmo se
van a compaginar estos incentivos en las dos propuestas anteriores.
Un elemento que es comn a ambas propuestas es el referente a los
incentivos que se les van a dar a las empresas generadoras para expandir la
capacidad instalada, tanto en el corto como en el largo plazo. Ambas argumentan
que, dado que hay una probabilidad de que el sistema falle y eso tiene un costo, a
cada una de las empresas generadoras que entren al mercado se les va a dar un
pago extra en funcin de la probabilidad de que falle el sistema y el costo de esta
falla. Este es el punto que mencionaba anteriormente, el cual fue una
caracterstica del sistema ingls. Como consecuencia de este mecanismo, en el
Reino Unido las empresas generadoras tuvieron todos los incentivos para
coludirse (lo cual hicieron). Esto produjo tarifas muy altas comparadas con las que
se pudieran haber obtenido en un mercado competitivo, que era el objetivo de la
propuesta inicial. Por lo tanto, si est comprobado terica y empricamente que
este mecanismo no funciona (tanto que Reino Unido ya lo abandon y ya se movi
hacia otro esquema), no tiene ningn sentido que se mantenga en estas dos
propuestas la misma alternativa.
Para el caso mexicano hay una alternativa que puede generar mejores
resultados en cuanto a expansin de generacin y menores tarifas de generacin.
Sin embargo, sta ni siquiera se ha mencionado en ninguna de las propuestas, ni
en la de Zedillo ni en la de Fox, como tampoco en la del PRI o en la del PRD, o
cualquier otra de las varias que han circulado por ah. Esta propuesta plantea que
las empresas tienen que jugar de acuerdo con reglas de un mercado competitivo y
pg. 187
decidir a dnde van a despachar su electricidad, si va a ser al mercado spot o al

mercado a largo plazo. Una vez que tomen esta decisin sern despachadas de
acuerdo con su propuesta de costos de generacin. Este mecanismo genera
resultados mucho mejores para el caso de Mxico, dada la estructura actual de
generacin, en la cual tenemos diferencias considerables en los costos de
generacin de las diferentes plantas que estn actualmente en operacin.
DOCTOR NGEL DE LA VEGA: Muy bien. Hemos tenido la participacin de Vctor
Carren, acadmico del CIDE. Ustedes han visto una presentacin del conjunto de
los temas que se plantean en relacin con la reforma del sector elctrico en
Mxico, con una serie de referencias internacionales.
Vamos a pasar ahora a la intervencin de David Shields; ya se hizo su
presentacin, no necesito decir nada ms. En cualquier evento de este tipo
generalmente hago una pequea encuesta. No la voy a hacer ahora, pero consiste
en decir simplemente que en la sala no hay nadie que no haya ledo cuando
menos un artculo de David Shields.
LICENCIADO DAVID SHIELDS: Gracias. Buenas tardes, buenas tardes a todos.

En primer lugar, le agradezco al Centro de Estudios Sociales y de Opinin Pblica
la invitacin y les agradezco a todos ustedes su presencia.
Qu bueno que hayamos empezado con la presentacin de Vctor, porque
me pareci, adems de excelente, que nos dio una visin muy global del tema, en
forma rpida, precisa, que nos permita ubicar el debate que estamos viviendo en
estos momentos en Mxico sobre la Reforma Elctrica y la reforma energtica en
general.
Vctor nos dio una visin general, yo voy a pasar a un anlisis, con algunos
elementos de opinin personal, sobre el debate que actualmente se est dando,
sobre todo en el Senado de la Repblica, que es donde se est analizando y
dictaminando en estos momentos la Reforma Elctrica.
Para empezar mi presentacin yo quisiera comentar un problema de fondo
que ha afectado el debate sobre este tema. Llevamos tres aos debatiendo la
pg. 188
Reforma Elctrica en Mxico y parece que todava vamos a empezar un cuarto

ao, porque no hemos llegado todava a decisiones definitivas sobre lo que
queremos y lo que vamos a hacer.
Yo pienso que realmente lo primero que debi haber hecho un gobierno del
cambio, es llevar a cabo una Reforma del Estado y eso para definir, entre otras
cosas, cul es el papel que queremos los mexicanos que ejerza el Estado en la
economa, y lograr consensos bsicos entre todos nosotros sobre este punto,
sobre cul va a ser el papel del Estado.
Como ustedes saben, el artculo 27 constitucional define un esquema de
economa mixta en el pas, dice: El Estado planear, conducir, coordinar y
orientar la actividad econmica nacional y llevar a cabo la regulacin y el
fomento de las actividades que demande el inters general en el marco de
libertades de la Constitucin. Al desarrollo econmico nacional concurrirn con
responsabilidad social el sector pblico, el sector social y el sector privado.
Economa mixta, dice la Constitucin, pero al mismo tiempo los artculos 27
y 28 definen a la electricidad como una actividad exclusiva de la nacin:
Corresponde exclusivamente a la nacin generar, conducir, transformar, distribuir
y abastecer energa elctrica que tenga por objeto la prestacin del servicio
pblico.
As que lo que no hemos hecho como pas, lo que no hemos definido, es si
queremos que la electricidad y el petrleo y la energa en general sigan siendo un
monopolio, una actividad exclusiva del Estado, de las empresas pblicas, o si
queremos que esas actividades se integren plenamente al concepto de economa
mixta.
Creo que la ausencia de consensos y de definiciones sobre cul debe ser el
papel del Estado en la economa, es algo que en gran parte nos ha llevado a
situaciones de conflicto y de enfrentamiento sobre este tema, y creo que es lo que
impide que el debate, an siendo intenso, sea productivo; creo que no hemos
logrado un debate productivo sobre este tema y por eso vamos entrando a un
cuarto ao de discusiones.
pg. 189
La primera propuesta de reforma elctrica, presentada por el ex presidente

Zedillo en 1999, fue elaborada en secreto y presentada a la sociedad en forma de
sorpresa, y se vio como una propuesta privatizadora y un poco radical para
muchos sectores de la sociedad. Esto polariz el debate, politiz el debate,
provoc una reaccin contraria, combativa de algunos sectores, que hoy se refleja
en dos de las propuestas que estn ante el Senado, hay dos propuestas que son
del PRI y del PRD que bsicamente rechazan la apertura al capital privado.
Hay una tercera propuesta en el Senado, que es la propuesta del Ejecutivo,
que tiene aspectos de apertura. Yo no veo muy claro exactamente lo que est
proponiendo el Ejecutivo en su propuesta, si es un mercado elctrico, si es un
esquema de cont ratos entre particulares, entre generadores privados y empresas
grandes o si es algo intermedio, creo que hay muchos elementos que no estn
muy claros ah.
Los funcionarios dicen que slo es un esquema para dar legalidad a
esquemas que ya existen. Ustedes recordarn que la Suprema Corte de Justicia
puso en duda hace unos meses la constitucionalidad de las inversiones privadas
existentes, as que lo que propone el Ejecutivo es algn movimiento, alguna
transicin hacia esquemas con una mayor participacin privada. Tenemos dos
propuestas del PRI y del PRD ante el Senado que rechazan en lo fundamental la
apertura al sector privado.
Entonces, son tres, o aparentemente yo dira, son tres las grandes opciones
que tiene Mxico en cuanto a la organizacin de su industria elctrica: primero,
mantener el monopolio estatal; dos, crear un mercado elctrico con actores
principalmente privados, o tres, lo que podramos llamar una tercera va, un
esquema intermedio que combine los beneficios de la actuacin de los privados y
de las empresas pblicas.
Generalmente, sobre todo en las manifestaciones pblicas de diferentes
sectores, tiene uno la impresin de que las primeras dos opciones: el monopolio
estatal y el capital privado son las dos opciones que tienen ms apoyo. Se
desprende de lo que voy a decir que estas dos opciones en la prctica son
inviables e inconvenientes en Mxico, prcticamente inviables, y que realmente lo
pg. 190
que tenemos y lo nico que nos va a funcionar bien es, por lo menos en el
mediano plazo, una tercera opcin o una tercera va, un esquema intermedio que
es el esquema que ya tenemos y que tenemos la oportunidad de mejorar.
Voy a hablar primero del monopolio estatal. El problema fundamental del
monopolio estatal que tenemos es su problemtica financiera. Comisin Federal
de Electricidad y Luz y Fuerza del Centro tienen una relacin muy compleja, que
apenas los Senadores estn tratando de entender, con el fisco. No se tiene plena
claridad sobre todos los aspectos de esa relacin, no se ha hablado todava de
reestructurar la deuda de Comisin Federal de Electricidad, que es del orden,
quiz no demasiado elevado en comparacin con otras empresas elctricas, de
150 mil millones de pesos.
Pero adems hay esquemas de gasto diferido, lo que se llama Pidiregas,
por 116 mil millones de pesos, hay un pasivo laboral, tambin muy grande,
entiendo que es del orden de los 81 mil millones de pesos. Entonces, tenemos esa
relacin financiera entre el gobierno, entre Hacienda y Comisin Federal de
Electricidad que es especialmente complicada y que generalmente acta en
detrimento de la empresa pblica de CFE.
CFE, por supuesto, no est distrayendo recursos, a veces se dice que est
distrayendo recursos de los programas sociales federales, realmente no es as,
ms bien est ocupando dinero o podra estar ocupando dinero que podra
destinarse a otras cosas, en fin, tenemos una situacin muy compleja en que, por
un lado, la Comisin Federal de Electricidad genera suficientes ingresos para
hacer frente a sus gastos de inversin, pero el Gobierno Federal le cobra un
impuesto sobre sus activos, se llama Aprovechamiento, que es del orden de 37 mil
millones de pesos anualmente, no le permite gastar, le retira su remanente.
El gobierno maneja subsidios virtuales para compensar ese impuesto que
se llama Aprovechamiento, el gobierno no ha resuelto ni est en vas de resolver
el pasivo laboral, est aplicando un sistema de tarifas que no cubre costos, que no
permite que los ingresos cubran los costos, mantiene en quiebra tcnica a Luz y
Fuerza del Centro, en fin, hay una serie de cosas, no voy a entrar en todos los
detalles de la estructura financiera. Pero creo que cualquiera que vea las cosas
pg. 191
con honestidad llegar a la conclusin de que el gobierno no es un buen

administrador de empresas.
Ahora, en una buena reforma elctrica habra que aclarar y corregir todo
esto, primero entenderlo para poder aclararlo y, si esto no sucede, la Comisin
Federal de Electricidad va a quedar en condiciones desventajosas para operar en
el largo plazo, sobre todo si se llega a una situacin de competencia, algn tipo del
mercado.
El problema de fondo con el monopolio estatal en estos momentos es que
CFE tiene toda la responsabilidad del crecimiento del sector, en la prctica, sin la
opcin de apoyos privados . Habra que modificar la Constitucin para dar esta
certidumbre a las inversiones privadas y CFE tendra toda esa responsabilidad a
pesar de que tiene ese vnculo indisoluble con el Gobierno Federal, cuyas finanzas
son muy limitadas, ya que el Gobierno Federal recauda apenas de 11 a 13 por
ciento del Producto Interno Bruto, que es un nivel muy bajo a nivel internacional.
As CFE difcilmente puede cumplir con sus obligaciones en materia de
electricidad en forma ptima y, si consideramos tambin que Mxico es un pas
pobre, no resulta muy viable que a travs de una emisin masiva de deuda de
CFE o a travs de una duplicacin de las tarifas se pueda lograr una situacin de
autofinanciamiento de Luz y Fuerza del Centro y de CFE y que ellos se encarguen
del crecimiento del sector en forma autnoma.
Hablando de Luz y Fuerza del Centro es un organismo anmalo en
muchos sentidos, en trminos geogrficos, operativos, financieros, estructurales;
es como si tuviramos en Mxico un PEMEX para el centro del pas que vendiera
las gasolinas nada ms en la capital, pues realmente eso no tiene un buen
fundamento estructural.
Lo apropiado en una buena reforma; a mi juicio, si nuestra decisin es
mantener a las empresas estatales, pues es tener una sola empresa estatal
integrando Luz y Fuerza a Comisin Federal de Electricidad porque la divisin
entre las dos empresas bsicamente provoca duplicidad de funciones, problemas
de interconexin, diferencias en formas de operar y en el avance tecnolgico. Sin
pg. 192
embargo, las iniciativas ante el Senado no proponen ni esto ni otra cosa para Luz
y Fuerza.
Uno de los aspectos centrales de la reforma elctrica actual y que genera
mayores consensos, es el propsito de fortalecer a la Comisin Federal de
Electricidad dndole autonoma fiscal, administrativa y financiera. Este es uno de
los puntos que el Senado est analizando; creo que no se ha avanzado todava lo
suficiente para que esto se apruebe este ao y mi temor es que no haya voluntad
ni viabilidad en lo poltico para traducir las reformas deseables en acciones que
sean viables en las finanzas pblicas, sobre todo porque no hemos tenido una
reforma fiscal integral.
Es decir, muchos estn hablando de lo deseable que sera reformar, hacer
reformas en beneficio de Luz y Fuerza del Centro y Comisin Federal de
Electricidad, quizs estamos casi todos de acuerdo en que eso sera muy
deseable. En la prctica, si no hay reforma de las finanzas pblicas, va a ser muy
difcil hacerlo y si no hay voluntad de los funcionarios que estn en Hacienda y en
otras oficinas, pues an cuando el Congreso apruebe las reformas, pues no las
implementarn.
Eso se vio, incluso, en petroqumica, que el Congreso dijo que haba que
hacer un esquema 51-49, con el Estado como socio mayoritario. Simplemente el
Congreso lo aprob, pero los funcionarios en sus oficinas no lo implementaron.
As, con todo este entramado, yo veo problemas serios para que logremos un
monopolio estatal mucho ms eficiente en la prctica.
Otro elemento importante en este panorama es el caso de la Suprema
Corte que dijo, que puso en duda la constitucionalidad de la inversin privada
existente. Yo pienso que es muy real la amenaza de las compaas privadas de
llevar sus inversiones a otros pases porque si Polonia o China o algn otro pas
les ofrece mejores condiciones, y si Mxico no brinda certeza jurdica a los
proyectos de productor independiente y cogeneracin, autoabastecimiento,
produccin independiente, pues sera en la prctica casi imposible que CFE
pudiera tener nuevos concursos de produccin independiente, de produccin
pg. 193
privada, adems de que se van a encarecer los compromisos de pagos de CFE si

no existe esa certeza jurdica.
Entonces, yo veo que si el Congreso no acta para dar certeza jurdica a
los proyectos de produccin independiente habra un problema serio que afectara
la
capacidad
para
suministrar
el
servicio
pblico
de
energa
elctrica
eficientemente, adems, si no se les da certeza jurdica, habra que solicitar para

CFE otro tipo de presupuesto adicional, muchos millones, muchos miles de
millones de pesos cada ao para proyectos indispensables de inversin y, si no se
autoriza que los privados lo hagan y si no se da un presupuesto adicional a CFE,
va a aumentar el riesgo pas y vamos a entrar en una crisis econmica. As que yo
creo que en la realidad el monopolio estatal no es del todo viable, y creo que el
mercado elctrico, probablemente, tampoco lo es.
Los mercados elctricos ms funcionales y exitosos en el mundo son los
que cuentan con redes de transmisin muy modernas, muy intensas en zonas, en
reas geogrficas de alta densidad de poblacin, como es el caso que mencion
Vctor, del Noreste de Estados Unidos, de Nueva York, de Inglaterra, Europa
general, Europa Occidental en general, el sureste de Australia. En cambio, Mxico
tiene un territorio muy amplio y muy despoblado en muchas regiones y con
debilidades en su red interconectada.
Es interesante recordar que el gobernador de California, donde tuvieron
ese problema tan grave en su mercado elctrico, Gray Davis, le aconsej a Mxico
que no debe aspirar a operar un mercado elctrico si no se cuenta con un margen
de reserva operativo en generacin que sea del orden de 15 20 por ciento de su
capacidad instalada. Recuerdo tambin que el ex regulador del mercado elc trico
de Inglaterra aconsej a Mxico exactamente lo mismo. Es decir, todo indica que
Mxico no tiene suficiente fortaleza en generacin ni en transmisin para soportar
un mercado elctrico que realmente funcione como tal, adems, no es fcil y quiz
tampoco atractivo, por el tipo de contratos involucrados, transitar de un esquema
de participacin privada como el que tenemos hacia un esquema de mercado o de
plantas mercantes.
pg. 194
Por otra parte, es obvio que, si se rechaza la participacin de activos,

Mxico no tendr un esquema de desregulacin total al estilo de Inglaterra o
Argentina, por la presencia dominante de las empresas pblicas. En cuanto al
esquema que propone el Ejecutivo en su iniciativa no est claro, no hay detalles
de si eso realmente es un mercado, si es un esquema de contratos, contratos
bilaterales como primer paso, quizs, en la evolucin hacia un mercado.
Si el Congreso fuera a aprobar un mercado, obviamente eso no va a
suceder pues no est claro cmo sera esa transicin hacia un mercado, no se
han explicado los detalles. Y en ausencia de reglas precisas para ese nuevo
esquema, puede preverse que habra improvisacin, desorden, desajustes,
incertidumbre jurdica, incluso, manipulaciones del mercado en un esquema de
transicin, es decir, si se aprobara un mercado sin definir todos los detalles.
Mencion la posibilidad de una tercera va ante la aparente inviabilidad,
tanto del monopolio estatal como del mercado elctrico y yo creo que conviene
meditar sobre la conveniencia de ir por ese lado. Buscar un esquema mixto que
legalice y fortalezca las figuras existentes, que facilite las relaciones entre los
particulares en la compra y venta de energa elctrica, sin que ello implique la
creacin de un mercado.
Es una frmula para aplicar una reforma gradual, segura, con una participacin
privada, acotada y regulada, con un horizonte de largo plazo para resolver
precisamente la problemtica fiscal y financiera de las empresas pblicas, para
eso se requiere un cambio constitucional.
Sin embargo, a mi juicio no es necesario ni correcto elevar a nivel
constitucional el derecho, en el 27, el derecho de los particulares a generar
electricidad, como lo propone el Ejecutivo, ya que se no es un asunto del artculo
27.
Bastara definir en dicho artculo la obligacin estatal a prestar el servicio
pblico, eliminando la exclusividad de la nacin sobre los diversos segmentos de
la industria y establecer en la ley secundaria la definicin del servicio pblico, as
como los atributos del estado y las actividades que los particulares podran
realizar.
pg. 195
Como conclusin, yo dira que todos debemos promover lo mejor para las
empresas pblicas, ya que estas empresas nos han servido bien y seguirn
siendo un pilar del desarrollo nacional. Sin embargo, an cuando podemos ver
defectos en el neoliberalismo y en los mercados elctricos eso no justifica el frenar
opciones creativas y realistas de cambio en la industria elctrica a travs de
alguna tercera va, a travs de un esquema mixto.
Se ha dado un intenso debate sobre la reforma durante tres aos, el
resultado neto es que no estamos todava logrando nada en trminos de
beneficios reales.
No se ha aprobado nada todava, no tenemos todava ni
mejoras relevantes en las finanzas y administracin de las empresas pblicas, ni

mejores contratos entre generadores privados y usuarios, ni soluciones a
subsidios y tarifas, ni mejor servicio para el usuario y creo que esto es lo que nos
debe de preocupar.
El problema no es que las empresas sean de carcter pblico ni es que el
capital sea privado, el problema que hoy estamos viviendo, y que est impidiendo
mejoras en el sector elctrico, es la ineficacia del sistema poltico y del gobierno
para sacar adelante las reformas, se es el problema central que ojal se vaya
resolviendo en los prximos meses. Muchas gracias por su atencin.
DOCTOR NGEL DE LA VEGA: Muy bien, muchas gracias a David Shields por su
presentacin, que profundiza algunos de los puntos que ya haba tocado la
primera presentacin.
Les recuerdo dos puntos de lo que nos ha dicho David, dos ideas nada
ms; una, las reformas deben tener viabilidad financiera, sta es una idea muy
interesante, muchas veces hacemos propuestas que no van acompaadas de esa
viabilidad financiera. La otra idea muy importante: su argumentacin lo lleva, por
un lado, a rechazar el monopolio y, por otro lado, a rechazar el mercado y a
plantearnos esa tercera va que nos han mencionado.
Muy bien, vamos a pasar a la presentacin del ingeniero Jos Manuel
Muoz, de la Mesa de Observacin Ciudadana de la Energa. Tampoco les voy a
preguntar si hay alguien que no haya visitado el sitio de la Mesa de Observacin
pg. 196
Ciudadana de la Energa, www.energa.org.mx, no voy a preguntarles tampoco,

porque generalmente no he encontrado todava alguien que no haya ledo cuando
menos un artculo de David Shields y que no haya visitado cuando menos una vez
el sitio de la Mesa de Observacin Ciudadana de la Energa. Adelante.
INGENIERO JOS NGEL MUOZ: El debate acerca del destino del servicio
pblico de energa elctrica nos ha costado ros de tinta, toneladas de papel,
millones de bytes y muchos pesos de publicidad en los medios masivos de
comunicacin. Deberamos ya empezar a sacar conclusiones y poner en prctica
lo mejor de ello.
La experiencia internacional
Para empezar, es bueno recordar que en EU el proceso de reforma (Ver mapa)
se detuvo despus de la catastrfica experiencia de California. Los principales
resultados, adems del ya mencionado fueron:
Crisis artificial de escasez
Corrupcin del sistema de precios del CAISO2
Aumentos de 10 veces en el precio promedio anual de la electricidad
Conspiracin de las compaas para manipular el precio
Condena de la FERC 3 y los tribunales californianos
Quiebra de Enron, casi quiebra de El Paso
Crisis en el sistema capitalista de propiedad por acciones.

En el mapa4 que aparece abajo se aprecia que menos de la mitad de los
estados de la unin americana tienen activo su programa de reestructuracin

elctrica y que hay casos como California en que de plano se suspendi.
2
3
4
California Independent System Operator, http://www.caiso.com/

Federal Energy Regulatory Commission, http://www.ferc.fed.us/
http://www.eia.doe.gov/cneaf/electricity/chg_str/tab5rev.html
pg. 197
La situacin en Mxico
Este debate disputa interminable empieza con la reforma de 1992, la creacin
de las figuras de permisionarios de autoabastecimiento y productor externo, sigue
con el cambio de rumbo en la Comisin F ederal de Electricidad, CFE 5 que ha
crecido principalmente con Productores Externos de Energa, sigue con la
iniciativa de Zedillo en 1999, la aparicin de dos o tres casos de proyectos de
autoabastecimiento que sustituyen la funcin de servicio pblico y el intento de
reforma del reglamento del ao pasado para ampliar la compra de excedentes,
sin concurso, de generadores privados.
La sentencia de la Suprema Corte de Justicia de la Nacin 6, que dio la
razn al Senado sobre la compra de excedentes, adems de manifestarse sobre
la inconstitucionalidad de los PEE, el anlisis y dictamen del Congreso7 sobre
las iniciativas de Zedillo y Rodrguez Prats, y el affaire California cierran el captulo
de las reformas, en este pas, pero tambin en otros. De hecho, el dictamen con el
que el Senado de la Repblica rechaz las iniciativas mencionadas, es un hito en
la historia poltica, econmica y tecnolgica del pas y marca el fin de una etapa en
la discusin global sobre el asunto de la reestructuracin de la Industria de
Suministro Elctrico, en el mundo, a la que nosotros preferimos llamarle Sistema
de Servicio Pblico de Electricidad. Qu esperamos para leer las lecciones de la
historia, reciente?
Los nuevos temas de discusin. Diez Preguntas y algunas dudas
1.
2.
Cmo deber ser la autonoma de gestin de CFE?
Se animar el Congreso?
Cmo participa el Congreso?
Es por contrato de gestin?
Cmo la de Luz y Fuerza del Centro LFC? 8
Est realmente quebrada? De veras es tan ineficiente?
http://www.cfe.gob.mx
Ver la Sentencia en el portal de la Mesa Ciudadana de Observacin de la Energa
www.energia.org.mx
7
Idem
8
http://www.lfc.gob.mx/
6
Cundo y como deber reiniciar la construccin de nuevas plantas?
Cunto se ha invertido en su expansin? En su modernizacin?
Se puede repotenciar Lechera? Renovar el parque de turbojets?

Qu no eran para el Metro?
3.
Deber tener sistemas de contabilidad y administracin en lnea?
Se puede modernizar su Contrato Colectivo de Trabajo? Cundo?
Deber haber Consejo Nacional de la Energa?9
Para petrleo, gas y electricidad
Para planeacin estratgica nacional, de la energa
Para decidir si crecemos con gas, combustleo, coque, carbn o con

nuclear. O con renovables
Para saber si el gas es nacional, de tierra, del mar o del otro lado del
mar
4.
5.
Cuntos MW de plantas de viento?
Para que podamos planear el futuro, energtico, todos
Cmo deber ser la cogeneracin en PEMEX? 10
Cunto es el potencial?
Quin debe poner las plantas? PEMEX, CFE o un privado?
Son realmente una opcin de menor costo que los ciclos combinados?
Cules cuencas hidrulicas deberemos rehabilitar?
Porque luego se azolvan y ya no sirven
Se debern modernizar y automatizar operar sin personal todas las

hidroelctricas pequeas?
6.
Cuntos MW de elicas deberemos construir?
Ver en Mesa Ciudadana de Observacin de la Energa, www.energia.org.mx , la iniciativa del

PRD, que contiene la propuesta de creacin del Consejo Nacional de la Energa, misma que
parece que adopt el PRI.
10
Idem
pg. 200

7.
Unos 1,000 MW en La Ventosa, Oaxaca, solo para empezar
Deber CFE reiniciar la construccin y operacin de sus nuevas

centrales?
8.
9.
Con qu financiamiento?
Deber CFE repotenciar sus termoelctricas antiguas?
Sabemos cuanto es el TIU?
Quin lo mide?
Sabemos de cuantos nueves es nuestro servicio elctrico?11
Sabemos cuantos nueves debemos tener en cada circuito?
Cunto cuesta la expans in?
El gobierno federal dice que 550,000 millones de pesos para los

prximos 10 aos. Segn la Tabla 1, la inversin necesaria en un
escenario optimista es 16,543 millones de dlares, mientras que en otro
ms pesimista, sera de 23,997 MMUS$, o sea, menos de la mitad.
10. Cunto debieran bajar las tarifas por aumento de eficiencia de las
empresas?
Por modernizacin administrativa
Por tecnologas nuevas de generacin
Por escala
Por reduccin de prdidas de conduccin
Por reduccin de energa no facturada. Cunto es? Cunto en cada

circuito?
11
La confiabilidad de un sistema elctrico se puede medir como probabilidad de falla, as cuando la

CFE dice que en tal regin tiene un TIU, que significa Tiempo (Anual) de Interrupcin al Usuario de
500 minutos, que sera muy alto, ello significa que hay una probabilidad de 0.999, o sea 99.9% de
falla de suministro. O sea que 500 minutos de TIU da un sistema elctrico cuya calidad es de tres
nueves. Para llegar a cuatro nueves, o sea, una confiabilidad de suministro de 99.99%, se requiere
un TIU de 50 minutos, que sera muy, muy bueno, de primer mundo.
pg. 201
Tabla 1 Necesidades de Inversin y Pagos Anuales Correspondientes en SPE, con crecimiento de 5%
Ao
MW inst
MMUS$
MMUS$
inversion
50%CC
MMUS$
MW
Ciclo
50%
anuales
adic
Combinado
Carbon
Lineas,
MMUS$/ao
necesario
@ 400
a 700
Subest,
US$/kw
US/kW
Tr&Dist
US$/kW
Pago
US$/kW
Total
Anual
Pago
MMUS$/ao
Total
G+T+D
G400
Anual
Totales
Totales
G+T+D
con G a
Int,Debt,
G700
Gen a 400
Gen a 700
con G a 400
700
+t+d
+t+d
2002
39,511
2003
41,487
1,976
790
1,383
550
1,340
1,933
678
978
121
174
2004
43,561
2,074
830
1,452
572
1,402
2,024
676
976
126
182
2005
45,739
2,178
871
1,525
595
1,466
2,120
673
973
132
191
2006
48,026
2,287
915
1,601
619
1,533
2,220
671
971
138
200
2007
50,427
2,401
961
1,681
643
1,604
2,324
668
968
144
209
2008
52,949
2,521
1,009
1,765
669
1,678
2,434
665
965
151
219
2009
55,596
2,647
1,059
1,853
696
1,755
2,549
663
963
158
229
2010
58,376
2,780
1,112
1,946
724
1,836
2,670
660
960
165
240
Ao
MMUS$
MMUS$
inversion
50%CC
MMUS$
MW
Ciclo
50%
anuales
adic
Combinado
Carbon
Lineas,
MMUS$/ao
necesario
@ 400
a 700
Subest,
MW inst
US$/kw
US/kW
Tr&Dist
US$/kW
Pago
US$/kW
Total
Anual
Pago
MMUS$/ao
Total
G+T+D
G400
Anual
Totales
Totales
G+T+D
con G a
Int,Debt,
G700
Gen a 400
Gen a 700
con G a 400
700
+t+d
+t+d
2011
61,295
2,919
1,168
2,043
753
1,920
2,796
658
958
173
252
10
2012
64,359
3,065
1,226
2,145
783
2,009
2,928
655
955
181
264
24,848
16,543
23,997
pg. 203
DOCTOR NGEL DE LA VEGA: Muy bien s se oye, verdad? Miren, vamos a

pasar a la parte ms interesante de todo evento de esta naturaleza, que es la
participacin del pblico. Entonces voy a pasar a leerles las preguntas. Hay unas
preguntas generales; voy a empezar por las generales, y ya les pas aqu tanto a
David como a Vctor sus preguntas.
Liliana Carvajal Larios nos pregunta, para todos: La privatizacin de
cualquier empresa estatal elimina la funcin social de stas al integrarlas al
mercado privado, que tiene como objetivo el lucro y no el beneficio social? Les
voy a pedir a los ponentes que, cuando les toque intervenir, hagan alusin, si lo
desean, a estas preguntas generales.
Otra pregunta general, de Mario Godoy, ENEP-Aragn, UNAM -me alegra
mucho que haya una participacin de la UNAM. Liliana es de la Facultad de
Ciencias Polticas y Sociales; y Mario Godoy es de la ENEP-Aragn UNAM;
bueno, es que mi azul no es precisamente del PAN, sino que es del color azul oro
de mi Universidad. Entonces, Mario Godoy: Por qu cuando las grandes
potencias entran nuevamente a los tiempos de la regulacin y la renacionalizacin, en Mxico existe el empeo de la desregulacin y privatizacin?
sta puede ser una pregunta general a la mesa.
De Liliana tambin para David Shields: Su tercera va es excelente pero,
acaso no es una propuesta utpica en el sentido de que el capitalismo como
marco del neoliberalismo y la globalizacin no permite una verdadera limitacin de
la ganancia de los privados frente a los pblicos, y por ende, la absorcin de las
empresas pblicas ya sea a mediano o a largo plazo resulta inminente? Por parte
de Jos lvarez, tambin para David Shields Cmo es la correlacin entre el
crecimiento del PIB y el crecimiento en la demanda de energa?
Otra pregunta: El gobierno no es un buen administrador de empresas o
no lo quiere ser? Y una tercera pregunta: Por qu permitir pagar 182 millones
de dlares para 2003, Fobaproa, IPAB, rescate carretero, etctera, y no 250
millones para cinco aos para la inversin elctrica?
Aqu me voy a detener, creo que tiene razn David, no recargarlos mucho;
sobre todo que para Vctor le lleg una carta, entonces sta se la leemos despus.
pg. 204
Muy interesantes todas las preguntas. Le voy a pasar la pregunta a David y les
preguntar a los ponentes si tienen algo qu decir. David.
LICIENCIADO DAVID SHIELDS: Voy a tratar de responder muy rpidamente a
esas preguntas. La privatizacin de cualquier empresa estatal no elimina la
funcin social de stas ? Por supuesto que s, si se privatizara CFE se eliminara la
funcin social, eso queda evidente.
Por qu las grandes potencias se estn regulando y re-nacionalizando y
nosotros estamos empeados en des-regularizar y privatizar? Quizs porque no
pasamos por la primera etapa y nos perdimos, y seguimos perdidos tratando de
realizar la primera etapa. Y efectivamente, en otros pases se estn re-regulando.
Aunque no creo que se estn re-nacionalizando realmente.
Las otras preguntas que me llegaron, una dic e: La tercera va es
excelente pero no es una propuesta utpica? Yo creo que tanto el modelo
estatal como el mercado elctrico en Mxico seran utpicos, por lo tanto, la
tercera va es la nica viable. Y si esto implica absorcin de las empresas pblicas
por las empresas privadas en el mediano o el largo plazo, o quizs que el
esquema se vuelva privado, eso puede suceder pero depende de la forma en que
se organice la tercera va.
Yo digo que la tercera va de un esquema mixto es lo nico viable en el
mediano plazo mientras reorganicemos quizs las empresas pblicas en la forma
en que Jos Manuel lo est proponiendo.
Cmo es la correlacin entre el crecimiento del PIB y el crecimiento de la
demanda de energa? El crecimiento de la demanda de energa generalmente es
un poco ms elevado que el crecimiento del PIB, generalmente como 1 por ciento
o 1.5 por ciento ms.
El gobierno no es un buen administrador de empresas o no lo quiere ser?
Yo creo que no lo es y que difcilmente lo puede ser cuando tenemos un gobierno
tan complicado, tan sobre-administrado, tan burocrtico como el que tenemos;
cuando tenemos un Congreso que est viendo mil prioridades y no slo las
pg. 205
prioridades de las empresas elctricas, eso no genera eficiencia para las

empresas elctricas.
Si el Congreso y el presidente Fox y el PAN y otros, y no s quin est
proponiendo por ejemplo que el 8 por ciento del PIB sea para educacin, si el
gobierno dispone del 13 por ciento del PIB cuando mucho y est destinando el 8
por ciento del PIB a educacin cmo se van a financiar con recursos pblicos las
empresas elctricas?
Una pregunta dice Por qu pagar tanto en Fobaproa y rescates y no todo
el dinero, no 250 mil millones de pesos para cinco aos para la inversin elctrica?
Sera muy deseable destinar todo ese dinero a la inversin elctrica, pero parece
ser que la decisin del Congreso y del gobierno es que no debe de ser para la
inversin elctrica, y eso es lo que precisamente est dificultando que las
empresas elctricas funcionen bien, porque no les dan el dinero para hacerlo.
DOCTOR NGEL DE LA VEGA: Tienes una ltima pregunta, David, que est
relacionada con tu punto de partida, como empezaste tu conferencia. Es de
Alejandro Merln Romero, de la ENEP Aragn, dice: Acaso es necesar io esperar
una reforma de Estado significativa para que pueda funcionar una reforma
elctrica? Y por qu se habla de que no se puede dar un servicio elctrico viable
y eficiente, cuando en el norte del pas se vende la mayor parte de electricidad a
Estados Unidos y a precios ms bajos que a los nacionales?
LICENCIADO DAVID SHIELDS: Yo creo que una reforma del Estado es deseable
para poder avanzar en el tema elctrico y en muchsimos otros temas, es
deseable, quizs no sea indispensable. Y que yo sepa la mayor parte de la
electricidad en el norte del pas no se vende a Estados Unidos, prcticamente no
exportamos electricidad, nada; una mnima parte, pero es ms lo que importamos.
DOCTOR NGEL DE LA VEGA: Me pidi una persona del pblico hacer una
intervencin, yo le voy a suplicar nada ms, muy concisa, para que podamos
seguir con las preguntas. Por favor nos dice su nombre.
pg. 206
SALVADOR
ARVALO
MALDONADO:
Mi
nombre
es
Salvador
Arvalo
Maldonado, soy licenciado en economa y egresado de la Universidad Nacional

Autnoma de Mxico.
Este tema que yo quiero tratar brevemente para m ya est superado por
la experiencia histrica desde hace muchos aos, pero se est trayendo
nuevamente a debate porque es parte de un proceso tambin no histrico sino
antihistrico.
Ya nuestra experiencia ha demostrado que el Estado, mientras se hizo
cargo de una gran parte de la economa como fue a partir de 1938 hasta 1982,
logr que la economa nacional creciera en promedio durante los 42 aos el 7 por
ciento, y cuando se comenz a despojar al Estado y al pueblo de Mxico de su
patrimonio nacional e histrico el crecimiento del producto fue de menos del 2 por
ciento anual.
O sea que todos los argumentos que esgrimen para justificar la
privatizacin de las empresas estatales, que son empresas sociales, que son
empresas de nosotros son totalmente equivocados y adems llevan muchas falsas
expectativas.
A quin se le ocurre que si en manos del Estado como servicio social el
kilowatt se vende vamos a decir a un peso, lo van a bajar ellos a 30 centavos? Se
requiere estar un poquito mal de la cabeza para creer esa expectativa que a todas
luces no es lgica desde el punto de vista del desarrollo del sistema capitalista.
Ahora, otra cuestin, que el Estado es mal administrador; ya est
demostrado durante 42 aos que fue excelente administrador, que fue la
locomotora de la economa mexicana y el ejemplo de ms de la mitad del mundo
gracias al cual muchos otros pases nacionalizaron sus recursos naturales y una
gran parte de su economa.
En cuanto a la certeza jurdica quisiera yo dar muchos puntos de vista,
pero quiero respetar al pblico y el tiempo que se me ha asignado. Los grandes
capitales internacionales se pueden contar por billones de dlares y tienen la
capacidad suficiente y sobrada para plantarse en el pas que ellos quieran, en las
condiciones inclusive ms favorables; y hasta ahora no ha habido ningn pas del
pg. 207
tercer mundo que les haya quitado un solo cinco, un solo dlar sin retribuirles, no
solamente en forma de compensac in sino con sus respectivas ganancias. Es
decir, hay certeza aqu y en China para todas las inversiones, y los inversionistas
no se van a asustar con ningn pas y con ningn gobierno si ste fuese, vamos a
decir nacionalista, porque tomara alguna posicin de defensa de los intereses
nacionales y del pueblo. No se asustan porque adems se les paga y con creces.
As es que yo pienso que este debate es estril, estril por ms detalles
tcnicos que se manejen. Lo que se debe discutir es si Mxico debe recuperar su
camino de nacionalizaciones.
Y para ganarles a los que piden la privatizacin, yo sugiero que se levante
una corriente poltica que exija la nacionalizacin o la re-nacionalizacin del
sistema bancario mexicano, que ahora est completamente en manos de
extranjeros. Muchas gracias.
DOCTOR NGEL DE LA VEGA: Muchas gracias, Licenciado. Yo les voy a pedir a
los ponentes que tomen en cuenta la intervencin que ha hecho el licenciado para,
en una segunda vuelta, eventualmente si lo desean, hacer algn comentario.
Vamos a pasar rpidamente aqu a la misiva que le dirigieron a Vctor
Carren, le voy a pedir que l extraiga algunos puntos. Es muy interesante,
adems qu bueno que se esforz en hacer esta comunicacin.
DOCTOR VCTOR CARREN: Es una pregunta que tiene que ver con algo que
yo mencion anteriormente, es con respecto a la informacin. Se menciona aqu
sobre la necesidad que requera el sector para expandirse en el 98. Estaba el
pronstico del Director de CFE en ese entonces, cules eran los requerimientos
de expansin, quin podra construir estas plantas, a qu costo, etctera, etctera,
y justo a los pocos das vino la propuesta del ex presidente Zedillo.
Y bsicamente resumo lo que viene en esta nota. Dice que en ese
entonces se requera de una expansin de siete mil 600 unidades, haba una
empresa que la poda construir a 240 millones de dlares cada una. Eso lo que
pg. 208
implicaba era una construccin de 19 plantas a un costo de 4 mil 560 millones de

dlares; entonces ese era el costo para expandir al sector.
Y luego eso lo relaciona con los estados financieros del sector elctrico
para los aos 95, 96 y 97 y dice que hay un excedente econmico de alrededor de
50 mil millones de pesos; entonces si cuadramos estas cifras resulta que estos 50
mil millones de pesos, 5 mil millones de dlares al tipo de cambio de diez, seran
ms que suficientes para costear esta expansin y yo aqu le agregara que hay
un excedente todava, no lo mencion aqu.
Y la pregunta dice entonces: Quin miente? El
Presidente?
Secretara de Energa o quin? Yo aqu para ser breve, dira que no creo mucho
en cualquier cifra que venga de CFE, de Secretara de Energa, de donde venga
porque ni ellos mismos creo deben tener la cifra exacta.
Eso es por un lado. Por el otro lado es, vamos a suponer que estas cifras
son exactas, que todo est muy bien, la contabilidad est perfecta; entonces,
estos excedentes econmicos de tres aos seran solamente para expandir
generacin. Qu va a pasar con reservas de largo plazo? Qu va a pasar aqu
con el margen de reserva que debe ser 15 20 por ciento? Qu va a pasar con
distribucin? Qu va a pasar con transmisin? En cuanto a expansin Qu va a
pasar para reemplazar el capital instalado que ya tiene muchos aos en
operacin? No tengo respuestas.
Cuando uno empieza a analizar las cifras no cuadran y, ya lo
mencionaban antes, hay 20 mil millones de dlares en la necesidad de recursos
financieros; se manejan cifras y todos podra tener sus propios clculos. Es muy
complicado tratar de ser ms concretos en este punto.
DOCTOR ANGEL DE LA VEGA: Muchas gracias a Vctor Carren. No me han
llegado ya ms preguntas, entonces lo que vamos a hacer es darles por ltimo la
palabra a los ponentes, sobre todo al Ingeniero Muoz; creo que David tambin
quiere hacer una ltima intervencin. Yo agradezco a todos ustedes su presencia
y su inters en esta mesa. Tambin quiero agradecer a los ponentes porque no
solamente hicieron el esfuerzo de venir, de llegar ahora que tenemos algunos
pg. 209
problemas, sino adems de hacer unas muy interesantes, muy documentadas,

ponencias.
As que muchas gracias y entonces le doy la palabra primero al
Ingeniero Muoz y luego a David Shields.

INGENIERO JOS MANUEL MUOZ: David Shields monopoliza las preguntas.
LICENCIADO DAVID SHIELDS: Est en contra del monopolio, eh?
INGENIERO JOS MANUEL MUOZ: Pues tambin muchas gracias otra vez. Lo
nico que quiero comentar es algo que se me qued en el papel de lo que estuve
apuntando del Doctor Carren y es la edad de las plantas generadoras. Y esto que
dice Vctor de la incertidumbre de las cifras. No creo que los funcionarios
encargados no sepan las cifras. Ms bien, a lo mejor no me las quieren decir En
realidad creo que hacer la contabilidad, auditar la contabilidad y auditar
tcnicamente las instalaciones es algo que se domina.
Entonces, debe ser posible llegar a las cifras exactas. Y yo asevero, en
trminos polticos, que lo que hizo el presidente Zedillo fue falsear la informacin y
pedir, para el crecimiento del sector, ms del doble de los recursos necesarios.
Hay una importancia fundamental en saber cunto cuesta la expansin. Y
luego, como experto en plantas generadoras, se los digo y se los firmo: las plantas
generadoras duran trabajando el tiempo que sus dueos lo decidan. Las plantas
hidrulicas, por ejemplo, pueden durar 100 aos trabajando. En la propaganda de
la Secretara de Energa para convencernos de las reformas que quieren, y para
presionar a los Senadores para que aprueben la reforma del Presidente Fox, se
habla de que 30 por ciento del parque generador tiene ms de 30 aos, etctera.
Bueno, nmero uno, las plantas hidrulicas pueden durar 100 aos si se les
da mantenimiento y por eso mencionaba la rehabilitacin de las cuencas. Las
plantas termoelctricas, nada menos, la nmero uno de Valle de Mxico, que est
aqu a menos de 30 kilmetros de la ciudad, tiene 40 aos trabajando y goza de
cabal salud, si se le da mantenimiento.
pg. 210
Les voy a recomendar que localicen el libro coautorado por Steve Thomas,
donde se deca claramente que una de las causas de la reforma en Inglaterra fue
el odio que Margaret Thatcher le tena a los mineros del carbn y la necesidad que
tena de quebrar su sindicato.
Ya estamos viejos como para que sigamos siendo tan ingenuos. "Es que las
plantas son viejas". Planta que saquemos de servicio, planta que tenemos que
reponer.
Cmo le vamos a hacer para exigir a los responsables del servicio pblico
de electricidad que sean mejores, que sean ms eficientes, que se modernicen?
Y Cmo le vamos a hacer para que nos salga al menor costo posible, con la
mayor calidad posible? Gracias.
LICENCIADO DAVID SHIELDS: Finalmente, de mi parte, una brevsima reflexin.
ngel acaba de sealar que yo estoy en contra del monopolio. A lo mejor eso es lo
que se entendi. No es que yo est en contra del monopolio por conviccin.
Simplemente, en trminos pragmticos, yo creo que el monopolio elctrico que
tenemos, si es que todava se puede hablar de un monopolio elctrico, no va a
funcionar muy bien en el mediano plazo sin el apoyo del capital privado.
Y mi ltima reflexin sera sobre lo que mencion el Licenciado, de que con
el gobierno, con el Estado como promotor del desarrollo, el pas creci siete por
ciento anualmente durante muchos aos y es o es cierto. Yo s creo que es muy
cierto lo que dice el Licenciado, el Estado fue un excelente o muy buen
administrador en otra poca. De hecho, fue el motor del desarrollo en casi todos
los pases en otra poca, en Francia, en Gran Bretaa, en Estados Un idos,
incluso.
Sin embargo, en el caso de Mxico hoy el gobierno es otro, es ineficiente,
es burocrtico. Las normatividades y reglamentaciones que aplican a CFE y a
Pemex, son increblemente complejas, hasta casi paralizan a las empresas. Hoy
los funcionarios del gobierno ya no piensen que el gobierno debe de tener ese
papel, tendramos que cambiar sus mentes. Y tenemos que reconocer que el
apoyo a la empresa privada es la ideologa dominante en el mundo hoy en da.
pg. 211
As que para volver a un sistema de nacionalizacin, o de que el Estado

domine y dirija todo, pues tendramos que remar contra la realidad. Y yo quisiera
dejarles con esa reflexin. Hasta qu punto podemos remar contra la realidad y
decir que el monopolio debe ser verdaderamente esto, un monopolio del Estado?
Yo, por conviccin, no estoy en contra de un monopolio del Estado, pero
creo que en la prctica necesitamos que algo funcione, que el sector elctrico, que
PEMEX, que todas las instituciones y todas las formas de trabajar en el pas
funcionen. Por eso quizs promuevo esa tercera va.
DOCTOR VCTOR GERARDO CARREN RODRGUEZ: Un par de reflexiones

ms con respecto a todo lo que se estuvo discutiendo, tanto de los ponentes como
de las preguntas. Uno que tiene que ver con la eficiencia, la corrupcin, el buen
manejo, la buena administracin de empresas pblicas contra privadas.
Creo que cada uno, quien est al frente de cada una de estas empresas,
sea pblica o privada, juega de acuerdo a las reglas en las cuales se encuentra.
Puede ser exactamente la misma empresa, que quiere decir los mismos
accionistas con una empresa en un pas A, con una empresa en un pas B.
Y pueden tener comportamientos completamente diferentes, Porque juegan
de acuerdo a las reglas del juego en el cual se encuentran. Y eso va igual para
empresas pblicas, porque, por ejemplo, tenemos la empresa de electricidad en
Francia, que es una empresa pblica, una empresa eficiente, una empresa como
CFE, como el sector elctrico en Mxico, que no es tan eficiente. Por qu? Por
las reglas en las cuales se encuentran.
Se ha hablado aqu del monopolio, si se est o no a favor del monopolio.
Creo que cuando es por cuestiones econmicas no hay mucho qu decir, pero
cuando es por cuestiones legales, creo que puede existir una alternativa que es
un poco lo que ha estado diciendo David.
El monopolio, cuando es por cuestiones legales es malo en cuestin de
eficiencia, pero es mucho peor tener un monopolio privado en vez de un
monopolio estatal. Entonces, tambin eso hay que tenerlo en consideracin.
pg. 212
Finalmente, el asunto de las tarifas. Uno de los objetivos de cualquier

propuesta de reforma es que las tarifas bajen, la experiencia internacional nos dice
que no en todos los casos se ha logrado. En algunos casos se han bajado las
tarifas, otros se han mantenido, otros han subido. Entonces, no es muy claro cul
es el impacto final. Qu podra pasar en el caso de Mxico? Es complicado hacer
un pronstico por varios elementos. Uno, el componente de subsidios que es muy
importante en las tarifas. En nuestro caso, si se van a eliminar o no, pues eso
tiene un primer impacto. Un segundo elemento es la introduccin de nueva
tecnologa y generacin. Eso tendra una presin hacia la baja en cuanto a las
tarifas, dado que estas nuevas tecnologas entraran con costos ms bajos.
Sin embargo, y aqu abusando de la grfica que puso Jos Manuel, al ir
creciendo la demanda, lo que va a venir sucediendo es que estas plantas que son
costosas, van a seguir siendo despachadas. Entonces, no es muy claro si va a
haber este reemplazo rpido de capital viejo. La cuestin de las tarifas es muy
importante y creo que no se ha manejado adecuadamente
para el caso de
Mxico.
DOCTOR NGEL DE LA VEGA: Bueno, pues ngeles Mascott, aprovecho para

agradecerte la invitac in y esta excelente idea de hacer esta Mesa.
MARA DE LOS ANGELES MASCOTT SNCHEZ: A nombre de los Diputados
integrantes del Comit del Centro de Estudios Sociales y de Opinin Pblica,
quiero agradecer la participacin de nuestros cuatro ponentes, Ingeniero Jos
Manuel Muoz, Licenciado David Shields, Doctor ngel de la Vega y Doctor Vctor
Carren, en esta Mesa. Sin duda, los comentarios de todos ellos sern de gran
utilidad para los trabajos legislativos. Gracias tambin a los asistentes.
pg. 213

Moreno Salazar, Pedro. Memoria Desarrollo Social.

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