Entrevista con Alan Baddeley

AGUSTIN ROMERO MEDINA

Universidad de Murcia
rea de Psicologa Bsica
Facultad de Filosofa, Psicologa y CC. de la Educacin

Uno de los investigadores actuales ms importantes en psicologa cognitiva

es sin duda Alan Baddeley. Este profesor ingls dirige uno de los ms prestigiosos centros de investigacin en psicologa, la Applied Psychology Unit (perteneciente al Medical Research Council) de Cambridge. Es un lugar donde ms de
60 personas trabajan sobre ms de 20 lneas de investigacin con un denominador comn: el inters en la investigacin psicolgica bsica pero con repercusiones aplicadas.
Alan Baddeley es un prolfico investigador quien ha llevado a cabo multitud
de trabajos, entre ellos, dos libros traducidos al castellano: Psicologa de la memoria (1983) y Su memoria: Cmo conocerla y dominarla (1984), orientados
fundamentalmente al estudio de los procesos de memoria. Sus investigaciones
ms destacadas condensan la versin ms reciente de las propiedades activas o
funcionales de la memoria a corto plazo (MCP) denominada memoria operativa o .Inerouiia de trabajo (working memory ).
Esta breve entrevista, concedida durante una estancia del que escribe estas
lneas en Cambridge (Mayo, 1987), se centra sobre este tema y alguna de sus
implicaciones en temas especficos tratados por el entrevistado tales como la
adquisicin lectora y otros referentes al aprendizaje humano y cuestiones generales sobre la relacin entre investigacin psicolgica bsica y aplicada.

Pregunta: La Applied Psychology Unit que usted dirige es slo un centro

de investigacin?
Respuesta: S, tenemos estudiantes de investigacin, estudiantes de doctorado
y esta es la nica labor de enseanza que hacemos. Alguno de nosotros tienen
que dar conferencias en universidades pero no trabajamos para ensear sino para investigar.

P: Sin embargo en Espaa por lo general los profesores de universidad

tenemos que investigar y ensear..
R.: Tambin es lo usual aqu, de modo que somos muy afortunados con tener
este trabajo que nos permite dedicarnos a la investigacin.

P: Cules son los temas o lneas de investigacin en la Applied

Psychology Unit?
R.: Realmente son muy variados, desde la investigacin en interaccin hombre

Direccin de/autor: Dr. Agustn Romero Medina. Arca de Psicologa Bsica. Facultad de Filosofa,
Psicologa y CC. de la Educacin. Universidad de Murcia. Tlf. (968) 831750 ext. 256. 30071 Murcia.

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ordenador, por ejemplo, al trabajo en psicologa de la audicin diseo de
todas las seales auditivas en la circulacin a problemas clnicos tales como
la actividad cognitiva en la depresin.
E: En Espaa la psicologa acadmica universitaria se ha distribuido en seis
reas de conocimiento. Por ejemplo, el rea de Psicologa Bsica incluye
temas de procesos cognitivos, psicologa general, historia de la psicologa,
etc., pero actualmente tenemos un problema y es que la investigacin en
Psicologa Bsica es difcil de conectar con la sociedad, con las aplicaciones
sociales. Usted investiga en un centro de psicologa aplicada pero con un
tipo de investigacin bsica. Cmo lograr la comunicacin entre dichos
aspectos?
R.: Tenemos el mismo problema. Pienso que tenemos suerte con tener una tradicin y un nombre como el de Unidad de Psicologa Aplicada y la implicacin es que debemos hacer cosas que se relacionen con el mundo, pero somos
psiclogos fundamentalmente tericos y as sentimos la necesidad de tender un
puente sobre esta laguna y pienso que en psicologa hoy esto no es difcil. Es
posible hacer un trabajo tericamente interesante y tambin til. En otros temas puede ser difcil pero en psicologa pienso que no es muy difcil.
E: En Espaa hay tambin otras reas de conocimiento en psicologa
clnica, evolutiva, psicobiologa, etc. Pero la poltica universitaria en
este mbito ha sido la fragmentacin.
R.: S, pienso que es una pena. Quizs sea importante construir puentes para
que los individuos colaboren de forma que se evita esta fragmentacin
institucional.
E: Un tema de inters para nosotros es el de la adquisicin lectora, el
aprendizaje de la lectura en nios normales. Qu nos puede decir al
respecto?
R.: Un colega y yo Susan Gathercole nos hemos dedicado al desarrollo de
la lectura en nios normales a partir de algunos experimentos que hemos llevado a cabo en nios que fueron seleccionados por tener retraso en el lenguaje,
segn sus psiclogos educativos y se les ense separadamente. Cuando observamos a estos nios, la cuestin que nos interesaba era si no podamos caracterizar dicho dficit como un dficit en la memoria operativa y en particular un
dficit en algn componente del sistema del bucle aniculatorio (articulatory
loop). En general la respuesta fue que s. En efecto, mostraban una amplitud
de memoria muy alterada y, de hecho, su ejecucin de memoria fue peor que
la de los nios de igual edad lectora pero ms jvenes. El mejor discriminador
entre dichos nios y los normales de igual inteligencia, fue la prueba en que
se presentan al nio no-palabras que pueden variar en el nmero de slabas
y la tarea es simplemente volver a repetirlas. Lo que encontramos fue que estos
nios estaban varios aos por detrs de su edad cronolgica en este test particular. Con esta prueba original hemos examinado a un gran nmero de nios alrededor de 150 que empezaron su escolaridad en el ltimo mes de septiembre y tambin estamos estudiando su desarrollo del vocabulario debido a la posibilidad de que el sistema implicado en el aprendizaje de nuevo vocabulario
tarda varios aos en funcionar. Efectivamente, como resultado de nuestra investigacin, hoy sabemos que nuestra tarea de repeticin de no-palabras correlaciona altamente con vocabulario a los cuatro y a los cinco aos de edad, predice
la ejecucin en vocabulario en esos nios al empezar su escolaridad y un ao
despus, con lo cual podemos pensar que la memoria fonolgica a corto plazo

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es importante para el aprendizaje del lenguaje a largo plazo. Quizs ayudar
a identificar a nios que tienen semejante dificultad y nos d as algunas pistas
para ayudarles. Los datos preliminares tambin indican que quizs ser un buen
predictor de lectura.

P: Tambin estoy interesado en aprendizaje humano. La Psicologa del

Aprendizaje es un viejo tema muy tratado por el conductiimo, y sin
embargo pienso que el actual enfoque cognitivo no se interesa apenas por
el aprendizaje, exceptuando quizs los desarrollos cognitivos del
aprendizaje animal. En psicologa cognitiva se ' tratan temas de memoria,
percepcin, etc. pero, sobre todo, el aprendizaje humano apenas se
considera como tal, no lo ve usted as?
R.: Pienso que esto est cambiando, parcialmente debido a los nuevos desarrolos de la Inteligencia Artificial. Hay un gran inters en las bases del aprendizaje
segn modelos de ordenador sobre el procesamiento en paralelo, los cuales a
menudo usan trminos conexionistas, los mismos de la vieja teora del aprendizaje. Hay analogas entre estos modelos y algunos de los modelos de aprendizaje animal tales como el de Rescorla y Wagner.
Similarmente en un contexto aplicado, el aprendizaje por ejemplo en un contexto clnico o de reeducacin de la lectura, a menudo se usan procedimientos
tales como los desarrollados por los psiclogos operantes y a menudo usan diseos de caso nico tales como los desarrollados por el condicionamiento operante. As, me parece que la psicologa cognitiva y la teora del aprendizaje estn
llegando en conjunto a una gran flexibilidad y a la ampliacin de la comprensin del aprendizaje ms all de escuelas particulares y con diferentes enfoques
que ofrecer para diferentes cosas. De todos modos espero que en el futuro estas
diferencias sern menores.
P: Para nosotros el concepto de ThG7UU7ia operativa refleja la funcionalidad

de la memoria a corto plazo (MCP). Segn creo, la memoria operativa se

ha investigado con una metodologa de tareas dobles. Piensa usted que es
posible relacionar este enfoque con el de procesos automticos y
controlados de Shiffrin y Schneider y con el de asignacin de recursos de
procesamiento de Navon y Gopher?
R.: S, pienso que, empezando por el enfoque de asignacin de recursos de Navon y Gopher, se refiere a una metodologa para dividir la capacidad. Implcitamente ellos asumen un solo canal. Pienso que el enfoque de la memoria operativa indica que eso es otra simplificacin y probablemente ellos aceptaran
tambin eso, por tanto yo vera la relacin entre la memoria operativa y su inters en las tcnicas para dividir la capacidad de procesamiento. Pienso que stas
son enteramente sensibles y apropiadas, pero su debilidad est en asumir slo
una capacidad y si uno tiene un lmite de capacidad muy diferente de lo que
quizs se necesita al emplear tcnicas dentro de reas particulares me parece
que la memoria operativa ha sido un concepto ms amplio pero quizs no tan
preciso como para proyectar (mapping) la divisin de los recursos, por lo cual
veo que son complementarios.
Respecto a Shiffrin y Schneider creo que ahora estn interesados en un componente particular que sera parte del sistema de la memoria operativa y que
comprenden su funcionamiento de la misma forma. De hecho, Schneider ha
presentado muy recientemente un modelo de memoria operativa usando principios conexionistas que dice que no son incompatibles con otras formas de analizar los mismos problemas. Sostiene que la arquitectura del sistema de memo-

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ria operativa produce muchos de los fenmenos de la MCP. Tiene un trabajo
sobre este tema en el volumen de 1987 de la serie de Bower sobre Advances
in Psychology of Learning and Motivation.
P: La pregunta anterior es debida a mi inters en la relacin entre el
aprendizaje y los procesos automticos y controlados. Precisamente usted
seala en su reciente libro Working Memory que la memoria operativa es
un proceso fundamental en el aprendizaje y la resolucin de problemas.
Qu relacin puede establecer entre el aprendizaje y la memoria
operativa?
R.: Mi sospecha es que aprender unos items o material tiene que estar relacionado con un material que uno conoce previamente y para esto uno necesita
atencin o recursos con el fin de aprender. Es decir, el aprendizaje requiere atencin y la atencin confa en el ejecutivo central. Adems, creo que la memoria
operativa es un sistema esclavo que permite retener el material y manipularlo
de forma que facilite el aprendizaje. Por tomar un ejemplo concreto, hemos
llevado a cabo recientemente algunos experimentos con una paciente que tena
un gran dficit en MCP, un dficit en el almacenamiento fonolgico. Una paciente italiana cuya capacidad para aprender a asociar el significado de palabras
es del todo normal, pero si intentabas ensearle una palabra no familiar no
italiana, una palabra rusa, por ejemplo, su ejecucin era desastrosamente mala,
presumiblemente debido a que no puede retener una palabra rusa aislada debido a que su sistema de almacenamiento fonolgico temporal no es adecuado.
Si el material se presentaba visualmente entonces mostraba alguna evidencia
de aprendizaje pero probablemente menor de lo normal.

Referencias
BADDELEY, A. (1976). The psychology of menzoiy. Nueva York: Harper Row. Trad. cast.: Psicolo-

ga de la memoria. Madrid: Debate, 1983.

BADDELEY, A. (1982). Your memory: A user's quide. Londres: Sidgewich and Jackson, 1982. Trad.
cast: Su memoria: Cmo conocerla y dominara. Madrid: Debate, 1984.
BADDELEY, A. (1986). Working memoiy. Oxford: Clarendon Press.
NAVON, D., y GOPHER, D. (1979). On the economy of the human-processing system. Psychological

Review. 86, 214-255.

SH1FFREN, R.M., y SCHNEIDER, W. (1977). Controlled and automatic human information processing.
II. Perceptual learning, automatic attending, and a general theory. Psychological Review, 84.
127-190.
SCFINEIDER, W., y DETWEILER, M. (1987). A connectionist/control architecture for working memory.
En G. H. Bower (Ed.): The psychology of learning and motivation. Vol. 21. Nueva York: Acade-

mic Press.