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El Estado mexicano

y la Libertad de Expresión
Nota aclaratoria:
La presente publicación es la transcripción de una mesa de diálogo en la
que la dinámica respondió a las necesidades de un programa de televisión.
La transcripción respeta vocabulario, fraseo y estructura oral de las personas
participantes.

Agradecimientos

A las personas expertas, funcionarios y representantes de organizaciones de


la sociedad civil que participaron en la mesa de diálogo.
Al Instituto Italiano de Cultura de la Ciudad de México y a su director
Marco Bellingeri por las facilidades y cortesías otorgadas para la realización
de este evento.
Al equipo de producción de TV UNAM y del programa “Solórzano en la
Red”, quienes coordinaron la realización técnica del evento.
Al periodista Javier Solórzano Zinser, por su invaluable apoyo para la
realización de este proyecto.

1a. edición, 2010

DR © Oficina en México del Alto Comisionado


de las Naciones Unidas para los Derechos Humanos
(OACNUDH)
Alejandro Dumas No. 165,
Col. Polanco, Del. Miguel Hidalgo,
C.P. 11560, México, D.F.

Publicado por OACNUDH


Coordinación editorial: OACNUDH
Diseño de portada: Estirpe, concepto e imagen
Diseño de interiores: Estirpe, concepto e imagen
Edición: OACNUDH

Impreso y hecho en México


Printed and made in Mexico

El material contenido en esta publicación puede citarse o reproducirse libremente, a condición de


que se mencione su procedencia y se envíe un ejemplar de la publicación que contenga el material
reproducido, a la Oficina en México del Alto Comisionado de las Naciones Unidas para los Dere-
chos Humanos.
Presentación

El derecho a la libertad de expresión se encuentra Poder Legislativo, de la sociedad civil y la acade-


ampliamente reconocido por los instrumentos mia, así como por el Señor Frank la Rue, Relator
internacionales de derechos humanos. Se trata Especial sobre el derecho a la libertad de opinión
de un requisito indispensable para la vigencia y de expresión de la Organización de las Nacio-
misma de una sociedad democrática. Como con nes Unidas (ONU). Los distintos actores debatie-
el resto de los derechos humanos, el Estado está ron en torno a los desafíos que enfrenta el Estado
llamado a jugar un papel de respeto, garante y mexicano en materia de libertad de expresión.
promotor del derecho a la libertad de expresión. Con el propósito de que el diálogo entablado
Debe respetarlo, evitando que sus funcionarios llegue a un público amplio, la Oficina ha decidi-
y agentes lo atropellen; debe garantizarlo, ve- do recuperar la memoria de este ejercicio en el
lando por que agentes privados no lo lesionen, y presente documento. En el texto se podrá encon-
debe promoverlo, fomentando el pluralismo y la trar una reflexión plural sobre los diversos retos
diversidad de las expresiones en un contexto de que en materia de libertad de expresión presenta
tolerancia y apertura. México: erradicar las agresiones en contra de pe-
La Oficina en México del Alto Comisionado riodistas, combatir la impunidad, democratizar el
de las Naciones Unidas para los Derechos Hu- espectro radioeléctrico, promover la desconcen-
manos (OACNUDH) está convencida de que es tración mediática, crear un órgano regulador in-
a través de un ejercicio deliberante e incluyente dependiente para los medios, establecer criterios
de donde pueden derivarse los cambios que la claros en la asignación de frecuencias, reconocer
sociedad requiere para mejorar el respeto y ga- de manera específica a la radiodifusión comunita-
rantía a los derechos humanos. La OACNUDH se ria e indígena, fortalecer la radiodifusión pública
encuentra en una posición que le permite hablar y cultural, establecer criterios objetivos y razona-
con todos los actores y esa posición le compro- bles en la asignación de la publicidad oficial, des-
mete a construir puentes en los que desde el penalizar el ejercicio de la libertad de expresión,
pluralismo y la diversidad se expresen las distin- poner fin al hostigamiento y acoso judicial por el
tas posturas y se traten de identificar puntos de ejercicio de la libertad de expresión en contra de
encuentro que puedan traducirse en iniciativas algunos medios y periodistas, regular el derecho
concretas a favor de las personas. de réplica, entre otros.
Es bajo estas premisas que en octubre de 2009 A través de esta publicación, la Oficina pre-
la Oficina convocó a personas expertas en el tema tende favorecer el debate sobre la situación de
a participar en una mesa de diálogo sobre la liber- libertad de expresión que vive México y desea
tad de expresión. La mesa fue conducida por el contribuir al objetivo mayor de crear un ambien-
periodista Javier Solórzano y estuvo integrada te propicio para el ejercicio de un derecho clave
por representantes del gobierno, de la Comisión para la existencia de una sociedad democrática:
Nacional de los Derechos Humanos (CNDH), del la libertad de expresión.

Alberto Brunori
Representante en México de la OACNUDH


Prólogo

Es una realidad en todo el país, las y los perio- periodistas. Es lamentable ver cómo ante la agre-
distas ejercen su profesión en un escenario de sión a un colega, somos los mismos periodis-
riesgo, se limitan al escribir o investigar y no sa- tas quienes hacemos eco de versiones que culpa-
ben si regresarán por las noches a casa. Las y los bilizan a la víctima. “Estaba vinculado con el
periodistas respiran miedo. narco”, “en algo estaba metido”, “fue un crimen
La constante para la población en gran parte pasional”, frases que repetimos o publicamos sin
del territorio nacional es la inseguridad. El Esta- considerar que estamos responsabilizando a las
do mexicano tiene la obligación de garantizarla a víctimas, y alentando a la impunidad. Solidari-
todos y todas; en el caso de periodistas y profe- dad debería ser el verbo a conjugar.
sionales de la comunicación, esta obligación del Los medios de comunicación deberían dejar
Estado adquiere una dimensión especial, ya que de pensar en números y ratings por un momento.
el derecho a la libertad de expresión (herramien- La prioridad hoy y siempre es la información, y
ta fundamental del ejercicio periodístico) es pilar en el contexto actual, la seguridad de su personal.
esencial para el fortalecimiento de la democracia. Los empresarios de los medios tienen que bo-
Los gobiernos federal y estatales deben crear rrar de sus libretas palabras como “indiferencia” y
las condiciones, generar las herramientas de pro- “censura previa”, y agregar “compromiso” y “pro-
tección para el efectivo goce del derecho a la li- tección”. Si hacen bien sus cuentas, los dueños
bertad de expresión. No se trata simplemente de verán que garantizar la libertad de expresión in-
establecer un régimen especial de protección para crementaría de manera significativa la confianza
periodistas u otros grupos en situación de vulne- en su publicación y la calidad de los trabajos de
rabilidad, estamos hablando de proteger a estos sus periodistas.
grupos para fortalecer a nuestras sociedades. Al hablar de libertad de expresión y la responsa-
Queda claro que es el Estado el que debe ga- bilidad de todas y todos los actores vinculados con
rantizar el efectivo goce de los derechos huma- el tema se hacen indispensables espacios en don-
nos, en este caso, el de la libertad de expresión, de confluyan autoridades, periodistas y personas
pero sin afán de disminuir esta responsabilidad es expertas. Es en este sentido que la iniciativa de
importante que otros actores también se sientan la Oficina en México de la Alta Comisionada
comprometidos. Es importante precisar que las de Naciones Unidas para los Derechos Huma-
y los periodistas debemos ser más profesionales. nos ratifica su carácter de indispensable. Debates
Prepararnos constantemente, realizar coberturas incluyentes, plurales y participativos sobre los
en zonas de riesgo con una dosis extra de aten- temas que impactan en la vida cotidiana de las y
ción, y sobre todo, fortalecer un espíritu de apoyo, los mexicanos son los espacios que necesitamos
respaldo, compañerismo con otras y otros colegas y como sociedad debemos generar.

Javier Solórzano Zinser


Periodista
Reseña de participantes

José Buendía ( JB). Director Ejecutivo de la Comisionado de Naciones Unidas para los Refu-
Fundación Prensa y Democracia México, A.C. giados (ACNUR) en Angola y en la Oficina Regio-
(PRENDE). Estudió la licenciatura en Comunica- nal en México. Es licenciado en Relaciones Inter-
ción en la Universidad Iberoamericana. Candi- nacionales y Maestro en Derecho Internacional
dato a Doctor por la Universidad Complutense Público por la Universidad de Amsterdam.
de Madrid. Fue corresponsal de Notimex y El
Mundo, en La Habana, y corresponsal de El Uni- Beatríz Solís (BS). Integrante del consejo Direc-
versal en España. Fue Diputado de la Asamblea tivo de AMEDI. Desde 1974 es Profesora Titular
Legislativa del Distrito Federal, donde impul- en la carrera de Comunicación Social de la Uni-
só la aprobación de la Ley de Transparencia y versidad Autónoma Metropolitana-Xochimilco
Acceso a la Información Pública del Distrito en el Departamento de Educación y Comunica-
Federal. ción. Ha sido asesora del Congreso de la Unión
tanto en la Cámara de Diputados como en la
Aarón Jiménez. Titular (del 2008 a 2009) del de Senadores en materia de derecho a la infor-
Programa de Agravios a Periodistas y Defenso- mación, radio y televisión. Miembro del Consejo
res Civiles de Derechos Humanos de la CNDH. Directivo de la Comisión Mexicana de Defensa
y Promoción de los Derechos Humanos.
Frank La Rue (FLR). Relator Especial de la
ONU sobre la promoción y protección del dere- Javier Solórzano ( JS). Periodista desde hace
cho a la libertad de opinión y de expresión desde más de 25 años. Escribe la columna “Vitral” en el
el 18 de junio de 2009. Fundador del Centro para periódico El Universal y la columna “Apunte” y
la Acción Legal en Derechos Humanos en 2003. “Convicciones” en el diario deportivo Récord.
Se desempeñó como Comisionado Presidencial En televisión ha sido conductor titular de espa-
de Derechos Humanos entre 2004 y 2007 en cios informativos en Imevisión, MVS, W Radio,
Guatemala. Fue nominado al Premio Nobel de Televisa y actualmente conduce el programa
la Paz en 2004. Desde el 2000 es miembro de la “Solórzano en la Red” de Canal 22 y “Las dos
Asociación Latinoamericana de Organizaciones orillas”, programa especializado en temas de
de Promoción y actualmente es Presidente del migración que se transmite exclusivamente en
Instituto Demos, que promueve la ciudadanía Estados Unidos. En radio es el conductor titular
desde los derechos humanos entre jóvenes, mu- del noticiario matutino de Radio 13. Ha ganado
jeres e indígenas. en dos ocasiones el Premio Nacional de Perio-
dismo.
Darío Ramírez (DR). Director de Artículo
19 para México y Centroamérica. Fue Titular Carlos Sotelo García (CS). Senador por el
General Adjunto de la Unidad para la Promo- Partido de la Revolución Democrática (PRD).
ción y Defensa de los Derechos Humanos de la Presidente de la Comisión de Radio, Televisión
Secretaría de Gobernación, en donde colaboró y Cinematografía del Senado. Integrante de la
en el diseño del Programa Nacional de Dere- Comisión Bicameral del Canal de Televisión
chos Humanos. Colaboró en la Oficina del Alto del Congreso General.


El Estado mexicano y
la Libertad de Expresión

México, D. F., a 28 de octubre de 2009.

Versión estenográfica de la mesa de diálogo


“El Estado mexicano y la Libertad de Expresión”
organizada por la Oficina en México del Alto Comisionado de las Naciones Unidas
para los Derechos Humanos, conducida por el periodista Javier Solórzano.

Javier Solórzano, periodista ( JS): ¿Cómo está de Diputados y Senadores, mientras que en el
usted? Gracias por acompañarnos como todas mundo entero es un asunto ubicuo.
las semanas. Estamos en un programa especial Por diferentes razones les diría que este
de “Solórzano en la Red,” en el que, a lo largo es un gran tema de la sociedad: “el Estado
de dos horas, a través de la Red de Televisoras mexicano y la Libertad de Expresión”. No es
Públicas y TV UNAM, abordaremos una de las un asunto privativo de la academia, las y los
temáticas más importantes de la actualidad en legisladores o del presidente: es un asunto de
materia de expresión de una sociedad: “El Es- todas las personas porque estamos metidos en
tado mexicano y la Libertad de Expresión.” la dinámica de que si una sociedad tiene los
¿Qué pretendemos? Son varios los elemen- elementos suficientes para ensanchar su vida
tos. Está el tema del Estado, pero al mismo y abrirse a la libertad de expresión bajo re-
tiempo la presencia de la delincuencia orga- glas que tengan que ver con la democracia, la
nizada en algunas sociedades, como el caso libertad, la tolerancia, con sociedades nuevas,
mexicano; el narcotráfico y aspectos de cómo podríamos decirlo.
debe hacerse el trabajo de los medios de co- Gracias por estar en “Solórzano en la Red,”
municación. un programa especial de dos horas.
Figuran también los poderes legislativos, Nos acompaña Alberto Brunori, Represen-
fundamentales en nuestro país; sabemos que tante en México de la Alta Comisionada de la
hay partes muy congeladas en la historia mo- ONU para los Derechos Humanos. Alberto,
derna que no le han permitido a la sociedad antes que nada, es un gusto. Alberto, ¿de dón-
misma y a los propios medios de comunica- de salió esta idea de convocar a un tema que
ción ensancharse. Está el tema de los mo- sabemos de su vigencia e importancia?
nopolios, de los grandes consorcios de los
medios de comunicación. Creo que es una AB: Los instrumentos internacionales de dere-
oportunidad muy ad hoc con nuestro tiempo. chos humanos reconocen la libertad de expre-
En el caso mexicano nos viene muy bien por sión como uno de los principios fundamentales
las discusiones que hoy se dan en las cámaras de cualquier Estado democrático. Por otra


parte, es un tema prioritario para la Oficina, AB: Cuando vino la Alta Comisionada se
por lo que nos dimos a la tarea de convocar a pronunció sobre la importancia de tener un
este espacio de diálogo con todos los sectores sistema plural de comunicación, así como
involucrados para tratar un tema tan funda- del acceso a medios de comunicación de la
mental y darlo a conocer. población. Y por eso me refería como una de
las prioridades al tema de las radios comuni-
JS: Algo que uno alcanza a apreciar en el país es tarias, y particularmente, las indígenas.
que el tema de los derechos humanos cada vez
está más a debate, incluso estamos en el proce- JS: ¿Hay una preocupación o inquietud por lo
so de cambio en la Presidencia de la Comisión que está pasando en México?, ¿una gran pre-
Nacional de los Derechos Humanos. Desde ocupación? ¿Cómo lo colocarías?
tu perspectiva, desde la ONU, ¿qué es lo que
alcanzas a ver de lo que sucede en el país? AB: Como una gran preocupación. Tenemos que
hacer todo el esfuerzo para tomar acciones en
AB: Tú lo mencionas: el tema evidentemente del los temas que te he dicho y en las prioridades
ombudsperson de la Comisión Nacional es cru- que vayamos fijando.
cial. Para la Oficina es un aliado importante en
el tema de Derechos Humanos en el país. Ojalá, JS: Bueno Alberto, es un gusto saludarte y como
como ya lo he dicho anteriormente, que sea un sé que nos vamos a ver al rato entre el público,
proceso transparente y haya un candidato que gracias.
responda a las necesidades que se requieren.
Y en cuanto a la libertad de expresión, evi- AB: Felicidades también por el cuarto aniver-
dentemente, la Oficina está muy preocupada sario y a la UNAM por el premio Príncipe de
de algunos temas que están en el tintero y que Asturias.
ojalá hoy se puedan abordar...
JS: Sí, el premio, fue una cosa maravillosa.
JS: Te pido señalar tres temas que hoy deben Aprovechemos que pasa por TV UNAM para
discutirse en México. reiterarle el agradecimiento de que esté hoy
con nosotros (as) junto con toda la red de te-
AB: Empiezo con agresiones a periodistas y levisoras públicas.
mecanismos de protección y de investiga-
ción para que termine la impunidad. Ese es JS: Hemos dividido la mesa en tres diferentes
un tema que hay que debatir, echarse a andar. temáticas que son una sola y ya verán a qué
Dos, las radios comunitarias y la distribución me refiero. Primero, la aproximación de la
de las frecuencias, y sobre todo, el reconoci- situación de la libertad de expresión en Méxi-
miento de las radios indígenas, en donde debe co y el papel del Estado; segundo, agresiones
existir un criterio transparente. Tres, el tema en contra de periodistas; y tercero, la legisla-
de la publicidad oficial, es decir, deben esta- ción de medios de comunicación.
blecerse criterios transparentes en la asigna-
ción de dicha publicidad. Hay muchos otros temas, porque los derechos
humanos abarcan en este caso a las y los pe-
JS: Déjame plantearte el asunto del monopolio riodistas, pero también otro tipo de variables
de los medios de comunicación. ¿Está en la que hay que tocar con relación al tema que hoy
agenda de la ONU. tenemos.

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AB: Bienvenidas todas las personas, así como Frank, podríamos empezar, si te parece, conti-
las y los ponentes. Quisiera agradecer a TV go. Desde fuera, que acaba siendo desde dentro,
UNAM y sobre todo al Instituto Italiano ¿dónde están esos puntos que consideras me-
de Cultura, en particular a su director, que dulares, sensibles, importantes? Además con la
siempre ha apoyado en varias iniciativas a la oportunidad de tener las personas invitadas que
Oficina del Alto Comisionado de las Nacio- tenemos, el gobierno, legisladores, academia,
nes Unidas para los Derechos Humanos en organizaciones de la sociedad civil, tenemos la
México. La Oficina tiene el interés y la in- mirada desde fuera del país, de la ONU.
tención de hacer más eventos como éste, de
abrir espacios de debate convocando a todos Frank La Rue, Relator de los Derechos Huma-
los actores. nos de las Naciones Unidas (FLR): Agradezco
esta invitación y la oportunidad de dirigirme
JS: La idea de la mesa es discutir por áreas lo a todos ustedes, a la televisión de UNAM y
que nuestros invitados e invitada tienen como especialmente a las y los colegas de la mesa.
objeto de conocimiento. Los desafíos para México son los mismos
que para toda América Latina en este mo-
Presento entonces a Beatriz Solís, de AMEDI,1 mento. Uno de ellos es cómo ver el tema de la
muchas gracias. También a Darío Ramírez, libertad de expresión, como un derecho indi-
Director Regional de Artículo 19,2 quien ha vidual, civil y político, pero también como un
hecho un gran trabajo en los últimos años en el derecho colectivo, de los pueblos, y especial-
tema de los Derechos Humanos, y la verdad de mente, de los pueblos indígenas.
las cosas, ha obligado por momentos al gobier- Como derecho de los pueblos es el derecho
no a retomar ciertos asuntos que originalmente de estar informados, de tener pluralismo en
se habían pasado. José Buendía, de la Fundación los medios de comunicación para tener diver-
Prensa y Democracia.3 Frank La Rue, Relator de sidad de opiniones, de romper los monopolios,
Libertad de Expresión de la ONU, muchas gra- de enfrentar la concentración. Como pueblos
cias. También contamos con la presencia de José indígenas o sectores populares no indígenas en
Guevara, Titular de la Unidad para la Promoción otras regiones, es tener acceso a medios alter-
y Defensa de los Derechos Humanos de la Secre- nativos o frecuencias comunitarias. Vaya, a que
taría de Gobernación, ¡que ha de haber chamba se legisle en la materia. Gran parte de América
ahí! ¿no? Como dicen, la chamba es todo lo que Latina no tiene una legislación específica que
nos vienen a exigir diario, gracias José. También establezca la comunicación comunitaria. Mu-
gracias al Presidente de la Comisión de Radio, chas de nuestras leyes de telecomunicaciones
Televisión y Cinematografía del Senado de la vienen de los años 50, aprobadas durante go-
República, el senador Carlos Sotelo. Y también biernos autoritarios o gobiernos militares en
con nosotros Aarón Jiménez, del Programa de gran parte de América Latina, y tienen una
Agravios a Periodistas de la CNDH. visión únicamente comercial y relativamente

1
AMEDI. Asociación Mexicana de Derecho a la Información, A.C. Ver: www.amedi.org.mx
2
ARTICLE 19, organización independiente defensora de derechos humanos que trabaja alrededor del mundo en la
promoción y defensa del derecho a la libertad de expresión. Ver: www.articulo19.org
3
Fundación Prensa y Democracia (PRENDE), organización de la sociedad civil, sin fines de lucro, que promueve la
profesionalización de periodistas a través de la educación y capacitación, así como la investigación sobre los medios de
comunicación en México. Ver: http://www.prende.org.mx

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autoritaria, donde el Estado daba de forma legislar hacia esta comunicación comunita-
arbitraria las concesiones a quien quería y ahí ria para darle oportunidad a todo mundo y
quedaban, o como mi país, Guatemala, don- mantener la diversidad entre la comunica-
de las concesiones de frecuencia se dan por ción. Nosotros hacemos recomendaciones.
subasta y sólo el que tiene poder económico Por ejemplo, en el tema comercial la inversión
accede a ellas. extranjera debe ser permitida, pero yo reco-
En Argentina la presidenta Fernández de miendo que se limite al 50 % máximo en
Kirchner acaba de introducir al Congreso la cualquier medio, porque así se mantiene la
Ley de Distribución de Materiales Audiovi- prioridad de materiales nacionales y de difu-
suales aprobada por la Cámara Baja y el Sena- sión; la defensa de los valores, las tradiciones
do, que divide en tres segmentos exactamente y el idioma de un pueblo.
iguales y proporcionales las frecuencias de Creo que es importante no permitir los mo-
telecomunicación: un 33.3 % para comercia- nopolios horizontales; por ejemplo, hay países
les, 33.3 % para frecuencias comunitarias y con legislaciones que establecen que si hay
33.3 % para frecuencias de uso público, edu- personas propietarias de un medio escrito, en
cativas, culturales, etcétera. ese mismo distrito, provincia, estado o ciudad,
No iría tan lejos como Relator a marcar una no pueden tener al mismo tiempo una radio y
recomendación de porcentajes a ningún país, un canal. ¿Por qué? Porque el principio de la
porque cada país tiene realidades distintas, diversidad y el pluralismo es muy importante
cada país tiene saturado de diferente manera para que los pueblos estén informados. Estos
su cuadrante. Pero lo que sí considero como el son desafíos grandes.
gran aporte de Argentina es el reconocimiento Marcaría, por último, el tema proactivo
de que hay que buscar un balance equitativo del Estado. Antes se miraba a la libertad de
en el acceso a los medios. Por supuesto, ga- expresión como una actitud pasiva del Estado,
rantizarle la plena libertad de expresión a los simplemente no tenía que intervenir y no te-
medios comerciales que han difundido histó- nía que censurar. Hoy no, hoy el Estado debe
ricamente, siempre y cuando no se conviertan ser el garante de que todo mundo ejercite la
en intereses monopólicos, pero garantizar que libertad de expresión, pero también debe ser
se balancee con servicio público. garante de la libertad de prensa y la protec-
Hoy estamos aquí en la televisión de la ción de periodistas.
UNAM, y me parece que México sí tiene una Y este es otro de los grandes desafíos: en
fuerte tradición de canales de televisión o de la medida en que el mundo se ha vuelto más
radio, de servicio público, educativo, de las conflictivo para los países del norte y se han
universidades, centros educativos, ONG’s, que puesto en práctica políticas antiterroristas
me parece que es importante, pero es muy im- legítimas del Estado, el reto es cómo llevar-
portante en América Latina rescatar el tema las a cabo dentro del marco de la Ley y espe-
comunitario. cialmente dentro del marco de los derechos
Debe generarse esa equidad, si no lo que humanos, manteniendo las libertades de ex-
tendremos será una tensión creciente, espe- presión y de prensa.
cialmente en estos momentos de crisis finan- Pero para América Latina, para nosotros
ciera y económica a nivel mundial; los sectores en el sur, el desafío es el combate al crimen
más empobrecidos quieren que su voz se oiga organizado y al narcotráfico, enmarcados am-
y tener derecho a expresarse; derecho a sus pro- bos combates en una situación de crisis, de
pios programas y acceso a sus propios medios. conflicto violento, pero que no debe de nin-
Esto es un desafío claro para América Latina: guna manera inhibir la libertad de expresión

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de los pueblos ni la profesión periodística. de servicio público. Pero toda información es
Debe darse el pleno acceso a la prensa y ple- propiedad de la población, con pequeñas ex-
na protección a los periodistas. El Consejo cepciones. Sí reconocemos que debe haber
de Seguridad de Naciones Unidas aprobó algunas excepciones –por seguridad nacional,
por consenso una resolución presentada por por orden público o por defensa de los mis-
Francia y Grecia donde los mismos estados se mos derechos humanos de terceros– pero las
autoestablecen la obligación de proteger a los excepciones deben ser minúsculas.
periodistas en zonas de conflicto. Y me parece Y en este combate al terrorismo en el norte
que debemos entender como zonas de con- o el combate al narcotráfico, creo que muchos
flicto aquellas donde se está combatiendo al países de América Latina caen en la tentación
crimen organizado. de limitar la información pública en temas de
Esto es muy importante y efectivamente seguridad, lo cual considero que debe ser
ahí hay una actitud proactiva del Estado, lo al revés, que lo que genera seguridad en un
mismo para la protección de los materiales Estado es fortalecer la institucionalidad de-
de prensa, del material fílmico o de la confi- mocrática, especialmente la justicia, y eso se
dencialidad de las fuentes de los medios de da con la participación ciudadana mediante la
prensa, que no deben ser vulneradas. transparencia y la libertad de información.
Centraría lo anterior en la causa por la que Un país seguro es un país donde el pue-
inicialmente vine a México, que es el acceso a blo comparte la preocupación, confía en sus
la información. Estoy aquí en un evento de la autoridades y comparte con ellas la tarea de
VI Semana de Transparencia Nacional, orga- enfrentar a quienes amenazan a la democracia
nizada por el Instituto Federal de Acceso a la y quieren infiltrar la institucionalidad demo-
Información (IFAI), que es realmente un mo- crática.
delo para América Latina, y lo felicito por esta
iniciativa. Estuvimos conversando acerca del JS: Bety, deseo preguntarte, con base en las pa-
acceso a la información en general; del acceso labras de Frank La Rue, tú que has seguido
de las mujeres a la información para tener de- como pocas personas en el país esta discusión
cisiones informadas; del acceso de los pueblos que me atrevo a calificar de histórica, sobre
a la información política y económica para to- el tema de libertad de expresión, el derecho
mar sus decisiones, lo cual es clave. Asimismo, a la información, transparencia informativa
de que el acceso a la comunicación electrónica ¿también estamos llegando tarde a los temas?,
es parte del desarrollo no sólo como derecho ¿estamos en este avance? Debo señalar que el
civil y político a la libertad de expresión, sino senador Carlos Sotelo ha sido un promotor
también parte del derecho al desarrollo, de auténtico de un proceso de cambio en materia
contenido eminentemente económico. legal de medios de comunicación, pero antes
Por último, está la información pública y de cederle la palabra y nos diga dónde está esa
aquí sí somos muy tajantes. Cada vez más en discusión de las preocupaciones que tienen
el mundo se reconoce que el servidor público que ver con el gran tema del Estado y libertad
debe entender que la cosa pública es propie- de expresión, me gustaría que nos compar-
dad de la población. Ya no se tiene el concepto tieras lo que piensas acerca de las cuestiones
de que un servidor es la autoridad que arbi- anteriores.
trariamente dispensa servicios o favores cuan-
do quiere; no, las y los servidores públicos son Beatriz Solís, Representante de AMEDI (BS):
quienes garantizan el ejercicio de los derechos Sí Javier, yo no podría estar más que de acuer-
de la población, y en ese sentido su actividad es do con lo que ha señalado Frank y solamente

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acotaría esta cuestión que tú me planteas: las garantías ciudadanas a estos derechos, y
ha sido un verdadero camino sinuoso el que mucho menos a los profesionales de la infor-
hemos recorrido en este país, mucho más his- mación. No aparece por supuesto en nuestra
tóricamente que en 1977, cuando constitucio- vieja Ley de Imprenta de 1917, porque es una
nalmente quedó garantizado el derecho a la Ley de Prensa, y habla de la prensa, de la
información. Ya la libertad de expresión esta- imprenta, y vivimos hoy con una ley que yo
ba garantizada desde la Constitución previa a le llamo la “Ley del entretanto”, porque así
la de 1917. lo dice al principio Venustiano Carranza: “se
Pero a mí me parece que un Estado de- promulga esta ley en tanto los legisladores
mocrático o que aspire a serlo no puede sólo hacen la Ley de Imprenta”.
quedarse en la garantía constitucional for-
mal de reconocer los derechos y las garantías JS: ¿Y así vivimos?
individuales de la libertad de expresión y el
derecho a la información, sino que tiene que BS: Vivimos en la ley del “entretanto” y es
procurar mecanismos que los garanticen, pro- una de las leyes más puras que puede haber,
muevan, estimulen, desarrollen, porque si no, porque no ha sido tocada. No está reflejada
se quedan en la retórica constitucional. De allí, ni en ningún otro lado, ninguna garan-
nada nos sirve un derecho planteado en la tía al trabajo y al ejercicio del profesional. En
Constitución si tenemos que pedir permiso a los tiempos actuales había la intención de
la autoridad para poderlo ejercer. modificar esa Ley de Imprenta de 1917 para
Y en este país, particularmente la libertad convertirla en una ley que se proponía fuera
de expresión, que no la veo si no está vincu- denominada “Ley de garantías a la libertad de
lada necesariamente con el derecho a la in- expresión y el derecho a la información,” en la
formación y concretamente en el ámbito de que se incorporaban los derechos de los perio-
los periodistas, es ejercida en función de una distas; sin embargo, quedó guardada en –me
demanda social, de un derecho social que tie- imagino– un enorme congelador que contie-
ne que ser atendido, el derecho a saber, a estar ne también bastantes iniciativas guardadas.
informado, y para eso la o el periodista tiene Después vinieron otras iniciativas de ley
que ejercer su libertad de expresión para satis- que también tienen que ver con la libertad de
facerlo. expresión, pero en la actualidad, con los me-
Ahí es donde se vincula este derecho indi- dios electrónicos, que muy bien ha descrito
vidual con un derecho social, y en donde en- Frank, debe considerarse lograr el acceso equi-
cuentro un verdadero sentido. Este ejercicio tativo de la ciudadanía a las frecuencias, tener
permanente de estos derechos fundamentales un orden menos discrecional, etcétera. Una
en donde el eje, la columna vertebral, es la larga lista de necesidades que hay para regular
información, que es por supuesto la materia estos mecanismos, que nos tiene que quedar
prima de las y los informadores, tiene que ser muy claro: los medios de comunicación sólo
garantizado por un Estado; tienen que es- son instrumentos para el ejercicio de los dere-
tar garantizados los mecanismos que permitan chos fundamentales, no son más que eso.
ejercer con plenitud este derecho, particular- Hay que establecer reglas para el manejo de
mente a los y las informadores. esos instrumentos en una sociedad democrá-
No es un derecho exclusivo de ellas y ellos: tica, y me parece que en nuestro país vivimos
es un derecho de toda la ciudadanía y forma en la permanente búsqueda y actualización de
parte de los derechos humanos. No tenemos las normas. Se han hecho todas las consultas
leyes secundarias en donde se vean reflejadas de las que yo puedo tener memoria; se han

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acumulado kilómetros de papeles y de ponen- del Legislativo por la representación que tie-
cias y de propuestas. Ha habido propuestas ne–, quisiera agregar, decía, que los derechos
parciales e integrales, pero lo que ha faltado humanos esenciales de libertad de expresión
es una palabra mágica por la que tenemos que e información están hoy en México vincula-
seguir peleando: voluntad. Voluntad política, dos a la posibilidad individual y colectiva de
acuerdos, consensos. Y mientras estamos bus- acceder a los medios electrónicos de comu-
cando los acuerdos, quienes tienen el poder nicación, lo cual no puede ser solamente una
mediático que da la información siguen cre- declaración formal.
ciendo y ejerciendo mayor presión para que Y sin duda, en este aspecto el Estado mexi-
las cosas no cambien, porque así ha sido mejor cano está en falta, en grave falta diría yo,
para ellos, así han podido crecer. porque no se ha querido o podido avanzar
Entonces, creo que es un reto fundamental, hacia reformas legislativas o, en su caso, a po-
una asignatura pendiente, que tendremos que líticas públicas que reconozcan el rezago gra-
seguir peleando por ella y tener más senadores ve, la ausencia grave de mecanismos efectivos
y senadoras como Sotelo para poder trabajar para que el pueblo de México pueda ejercer
con él. plenamente su libre expresión, el acceso a la
información y por supuesto al disfrute de las
JS: No estaría mal senador. Haremos nuestra nuevas tecnologías que hoy son las que hacen
primera pausa y después de la misma aborda- posible establecer si en realidad estos derechos
remos cómo se ve desde el legislativo, senador. humanos se pueden ejercer o no.
Cómo lo ve Darío de Artículo 19, la CNDH, y En el debate más actual de la reforma de
para cerrar la primera vuelta, cómo se ve desde las leyes de Radio y Televisión y de Teleco-
el gobierno. Con toda intención dejo al final municaciones tenemos todavía muy presente
lo del gobierno para que tengamos la opinión el que durante muchos meses se desarrolló
de todos, porque en muchas cosas hay proble- de forma intensa respecto de un decreto
mas evidentes, pero en otros sí se parte de que aprobado por la LIX Legislatura, conocido
el problema es el gobierno, que es ahí donde como “Ley Televisa,” que fue ampliamente
está el gran eje del asunto. criticada con mérito, por supuesto, por ser
una reforma que solamente atendía el inte-
[Pausa] rés de las empresas privadas. Era una especie
de plan de negocios particulares incorpo-
JS: Senador Carlos Sotelo, uno siempre supone rados a la legislación de radio, televisión y
que si tenemos las leyes y nos adecuamos rá- telecomunicaciones, y este amplio debate
pidamente a ellas el problema se resuelve. No que se generó por la correcta decisión de un
es tan cierto, ¿verdad? grupo de senadores de la República de la LIX
Legislatura de impugnar ante la Suprema
Senador Carlos Sotelo (CS): No es tan cierto y Corte de Justicia dicho decreto. La Corte,
pudiera este país avanzar aun sin la reforma en términos generales, actuó correctamente;
legislativa. Se dijo aquí que se requiere volun- hizo bien su tarea. Derogó algunos artículos
tad política y quisiera iniciar agregando a lo o partes de artículos esenciales que prácti-
que han expresado Beatriz Solís y Frank La camente le estropeaban al Estado mexicano,
Rue –nos da mucho gusto tenerlo en Méxi- al pueblo de México, un bien público como
co permanentemente; sin duda su presencia el espectro radioeléctrico del que pretendían
impulsará el debate y ojalá la concreción de apropiarse ad perpetuam algunos particulares,
decisiones en el ámbito del Poder Ejecutivo y entre otros aspectos.

15
El Poder Judicial hizo su trabajo; en el poco se han dictaminado, como tampoco el
Legislativo no lo hemos podido cumplir, es- constitucionalizar la derogación de los delitos
tamos en falta. Formamos parte también de de prensa. Y así podríamos agregar varias ini-
un amplio debate en nuestro país de forma- ciativas, por lo que podemos hoy afirmar que
ción de comisiones ordinarias y especiales, de el Poder Legislativo está en falta.
grupos de trabajo de un sinnúmero de sesio-
nes de comisiones bilaterales, multilaterales, JS: Déjame decirte una cosa senador, esto que
bipartidarias, multipartidarias, donde se han planteas me parece que está marcado por el
discutido varios proyectos de reformas inte- sentido común. Entiendo que hay intereses
grales completas o parciales. Pero hasta el día en muchas áreas, pero respecto de algunas co-
de hoy no hemos logrado concretar un acuer- sas uno se cuestiona: ¿cómo no se puede llevar
do legislativo para avanzar en lo mínimo en la a cabo un asunto de defensa de periodistas?
reforma de esta legislación. Uno entiende que ante la posibilidad de una
Por otra parte, podríamos mencionar la tercera cadena televisiva van a brincar los que
reforma electoral en materia de medios elec- ya sabemos ¿no? Y a veces hasta brinca el pro-
trónicos que fue de otra naturaleza, atendió pio gobierno porque dice “mejor no toquemos
a otros intereses, sin duda también demo- el status quo”. Pero en una circunstancia de es-
cráticos, importantes, pero no vinculados al tas, ¿qué supones que lo frena?
derecho general del pueblo de México para su
libre expresión. CS: Pues una concepción equivocada de las y los
En Comisiones del Senado y de la Cámara legisladores que están en las comisiones dicta-
de Diputados están varias iniciativas impor- minadoras, porque ellas y ellos se asumen más
tantes que, de haberse dictaminado, permiti- como parte del poder político. Privilegian su
rían dibujar una nueva situación en México en pertenencia a la clase política. Vienen de los po-
estos temas de libertad de expresión y derecho deres ejecutivos locales o municipales, o están
a la información. Por ejemplo, es necesaria una pensando que en la siguiente legislatura, en la
ley que regule la publicidad oficial, esto es, la que ya no estarán, podrán irse al Poder Ejecu-
inversión pública en medios de comunicación tivo, a otras áreas. Eso es lo que he percibido
electrónicos y escritos, que continúa usándose y por lo tanto ven a las y los periodistas como
como una herramienta del Poder Ejecutivo un potencial sujeto que podría ir en su contra.
para premiar o castigar el comportamiento Esa es una equivocación de lado a lado. Por
de los medios de comunicación, para cerrar o el contrario, debería hacerse una valoración de
para incentivar algunos medios electrónicos. cómo democratizar a la sociedad fortalecien-
En esencia, prácticamente cerca del 90 % do el trabajo de periodistas, que sin duda co-
del presupuesto público se invierte en dos locan la luz en áreas oscuras, peligrosas, pre-
televisoras y en no más de ocho grupos ra- ocupantes para el conjunto de la sociedad.
diofónicos, lo que genera concentración de Ahora bien, si el Legislativo está en falta,
los medios, cuando este recurso bien podría el Ejecutivo Federal me parece que está en una
utilizarse para promover la diversificación de condición peor porque tiene las atribuciones
los medios de comunicación tanto privados jurídicas para promover grandes cambios en
como escritos, alentar opciones alternativas este país. La alternancia en México no ha ser-
de medios de comunicación comunitarios, no vido prácticamente para nada en estos temas.
gubernamentales, críticos. No sucede así. Hace nueve años, cuando se dio la alternancia,
Hay un conjunto de iniciativas que tienen había dos cadenas de televisión y hoy sigue ha-
que ver con protección a periodistas y tam- biendo solamente dos.

16
Hace nueve años había 10 grupos radiofó- Darío, en lo que llevamos del programa se ha
nicos que concentraban el 80 % del espectro y planteado una mirada regional. El ejemplo
de la capacidad de comunicación electrónica argentino de repente se ha convertido en un
y sigue habiendo exactamente los mismos. paradigma, en un referente, pero pensemos en
Antes de la alternancia se castigaba a los lo que tú vives cotidianamente. Tenemos una
medios de comunicación críticos que infor- historia que define Bety de manera muy pre-
maban desde otra perspectiva a la sociedad, cisa: las grandes controversias en el Senado
tanto escritos como electrónicos. Hoy se les y en la Cámara de Diputados, pero por otra
castiga igual o peor; es decir, el Poder Ejecu- parte tenemos una realidad muchas veces la-
tivo se ha constituido en un obstáculo grave cerante, me refiero a la del periodista de una
para que en México pueda propiciarse un me- pequeña población de un estado, por ejemplo,
jor estadio en materia del ejercicio de estos Chihuahua, para ir al lugar común en donde
derechos humanos fundamentales. no tiene defensa alguna. Hoy en la mañana
Actualmente se discute en el Congreso la conversaba con tres personas que están en
licitación y el pago de derechos para que se Derechos Humanos, ¿no Bety?, y que están
concurse el segmento del espectro radioeléc- en el Paso Texas porque aquí no hay quien les
trico de telefonía celular y se habla de que garantice su seguridad y en Estados Unidos
podrá haber algunas otras licitaciones para ya los toman como asilados 30 días. La pre-
estas tecnologías, pero no se dice nada de la gunta, Darío, es ¿qué estás viendo cotidiana-
licitación del espectro para darle a nuestro mente en esta realidad mexicana a través de
país una tercera o cuarta cadena de televisión Artículo 19?
nacional de señal abierta. El Poder Ejecutivo
puede el día de mañana promover que se ex- Darío Ramírez, Director Regional de Artí-
pida la convocatoria, se concurse, se licite y culo 19 (DR): Gracias Javier. Creo que hay
se asigne una nueva frecuencia de televisión que bajar también para el público el derecho.
abierta de carácter nacional, una o dos más; se Estamos hablando de un marco normativo
puede asignar el permiso necesario para que carente al cual hemos llegado tarde, pero he-
el Estado mexicano cuente con una televisora mos llegado tarde a decir ciertas cosas im-
pública de carácter nacional. No se requie- portantes y sobre todo para un público joven
re más que emitir el decreto, estructurarla y como el que está aquí. Tiene que entender
echarla a andar; por otra parte, se puede licitar cuál es el valor agregado que da la libertad de
sin mucha dificultad el espectro para nuevas expresión para el día con día que todos tene-
frecuencias de radio nacionales y regionales, mos. Y mientras no tengamos ese elemento
pero no se hace nada. clave que es la capacidad de uno o de una de
Sostengo que el Poder Ejecutivo en nuestro decir, de expresar opinión, de expresar ideas,
país se ha constituido en gran medida como el entonces empezamos a tener un país carente
principal obstáculo para que no se concreten de ideas y lleno de intolerancia y discrimina-
los temas de libertad de expresión, derecho a ción como el actual.
la información y la posibilidad de que las y los La intolerancia y discriminación que están
ciudadanos mexicanos puedan acceder al uso en medios de comunicación a lo largo y ancho
de los medios electrónicos para ser parte del del país hacen que el intercambio de ideas,
debate nacional. el flujo de diálogo empiece a estar carente en
la arena social y política. Ahora nadie pue-
JS: Gracias senador. Debo decir que Darío Ra- de afirmar que no puede decir lo que quiera,
mírez es director regional de Artículo 19. eso si tomamos el derecho a la libertad de

17
expresión como el agua, todos podemos hacer todo, se tienen que unir en una voz, en un
y decir lo que queramos opinar. Sin embargo, frente para hacer un alto a las agresiones que
lo que no tenemos es el vaso, es el medio para padecen.
tomar el agua, para ejercer el derecho. Eso Sucedió en Colombia. Los medios de
es lo que sucede en México: el derecho lo comunicación estaban a la vanguardia de la
ejercen, lo estamos ejerciendo, cada vez más denuncia, los que orillaron al gobierno co-
una élite, mientras que hay grandes poblacio- lombiano a decir: tomen medidas efectivas,
nes, incluyendo los jóvenes y pueblos indí- hagan una política pública. Los medios de
genas –como los que mencionó Frank– que comunicación no están haciendo su parte. En
empezamos a dejar fuera de la discusión y de México, no voy a citar, pero he ido a estados de
conocer sus ideas. la República donde me dicen: dame el curso
México sigue teniendo un papel en térmi- a mí de seguridad, no se lo des al de enfrente.
nos del ejercicio y de la libertad de expresión O el lugar común es: quién sabe en qué an-
de los comunicadores; sin embargo, y se ha daría metido el periodista al que asesinaron.
repetido hasta el cansancio, tenemos un lugar Inaceptable que se diga eso. Inaceptable. Me
de preeminencia deshonroso en el listado en parece que mientras sigamos solapando este
materia de agresiones y asesinatos a perio- manto de impunidad, seguiremos contando
distas. Respecto de esto último, lo dividiría los muertos.
en tres sectores que tienen responsabilidades Como tercer aspecto está la sociedad. Per-
compartidas. cibimos que los periodistas en este momento
Primero, decir que el Estado es responsable atraviesan por un fenómeno muy común de
de asegurar la protección, de brindar un lugar autocensura, es decir, ya hay zonas del país
seguro para ejercer este derecho. Sin embar- donde no vale la pena investigar porque evi-
go, hasta ahora ha sido carente de soluciones dentemente una nota no vale la vida.
efectivas al problema. Tenemos, y lo acaba Entonces, lo que sucede en grandes zonas
de decir el Alto Comisionado en su informe de del país es que empieza a haber un silencio
Defensores de Derechos Humanos, un buen y ausencia de información. Yo voy ahí y me
número –124, creo reportan ellos– de agresio- cuentan cosas y digo ¿y no salió en ningún
nes a defensores de derechos humanos; es de- periódico? No, porque nadie quiso investigar,
cir, a defensores que alzan la voz defendiendo nadie lo quiso decir. En este momento esta-
derechos colectivos o derechos individuales y mos detectando un alto número de agresiones
reciben agresiones. En cuanto a periodistas, del orden municipal: presidentes municipales,
este año llevamos siete asesinatos y el año policía municipal; los números que nosotros
pasado llegamos a nueve. No es común Javier. tenemos en este sentido son claros, y me pa-
Esas cifras se dicen fácilmente, se dirán aquí, rece que lo que tenemos que decir es que en
pero no es común tener ese nivel de asesinatos materia de responsabilidad del Estado hay
de periodistas en un país como México. que señalar perfectamente los tres órdenes de
Como segundo aspecto, y referido a los pe- gobierno porque sólo nos enfocamos al Eje-
riodistas, los mismos medios de comunicación, cutivo federal. Y tiene mucho que hacer, en
y esto es también un llamado muy enérgico, efecto. Mencionaste Chihuahua, Javier, y te
no hacen absolutamente nada para aminorar diré que ahí no están las principales agresio-
el riesgo. Es decir, los periodistas tienen que sa- nes, asesinatos es diferente, pero agresiones
ber que ya no es el mismo México que hace 10 no, están en Veracruz y en Oaxaca. ¿Por qué?
años. La cobertura periodística tiene que ser Porque ni siquiera son Ciudad Juárez, Sina-
distinta, con nuevas herramientas, pero sobre loa o Tijuana los lugares comunes del crimen

18
organizado. ¿Por qué? Porque hay una intole- Artículo 19. Me parece que mientras no haya,
rancia y un autoritarismo bárbaro para ejercer y secundo lo que dicen Bety y Frank, voluntad
una prensa libre. política para investigar (tienen los recursos y
el mandato, pero por cuestiones técnico-ju-
JS: Y sobre todo en pequeñas poblaciones o in- rídicas dejan de investigar propiamente), el
cluso en las capitales de los estados. fenómeno continuará. Enfatizo la volun-
tad política y ejemplifico con el asesinato de
DR: Sin duda las agresiones van a los periodistas Teresa y Felícitas,5 donde lo primero que dijo
o los comunicadores más vulnerables, desde el subprocurador de Derechos Humanos fue:
radios comunitarias, medios independientes, “no eran comunicadoras, no eran periodistas,
blogueros. Tenemos dos casos de blogueros no tenemos por qué investigar nada”.
en Oaxaca que están siendo atosigados por el
Ejecutivo local. Entonces me parece que aquí JS: Entonces acaben con las fiscalías.
las agresiones tienen claramente un fin que es
acallar. DR: Antes de que la fiscalía empiece una inves-
He escuchado decir a la Procuraduría tigación descalifica, y esos asesinatos ya no
General de la República: las agresiones de son materia de la fiscalía de periodistas. Ese
periodistas no tienen que ver con su profe- aspecto de tener instituciones y crear otras no
sión. Y les reviro: ¿cómo sabes si ni siquiera sirve si quienes deben proteger no hacen efec-
han investigado e integrado a cabalidad una tivas las medidas de protección. Estamos tra-
averiguación previa? Que integren la averi- bajando con la Secretaría de Gobernación y la
guación previa. Si no tiene no importa, los de Relaciones Exteriores en un comité de pro-
familiares de esa persona asesinada tienen tección a periodistas vis a vis al que se creó en
derecho a conocer el motivo de su asesinato. Colombia, y es una política pública que puede
Aquí nos hemos vuelto expertos. La Cámara ser efectiva. Me parece que mientras sigamos
de Diputados tenía una comisión bastante contando y contando y les venga a decir cifras
inútil, pero servía por lo menos para alzar la y cifras, estaremos entendiendo este problema
voz por parte del Poder Legislativo. Está de una manera bastante miope.
la Comisión de Derechos Humanos, también
yo creo que carente de muchas cosas, pero JS: Darío, hablas de los diferentes niveles y
ha logrado colocar ciertos temas y ciertas órganos institucionales encargados de la ins-
recomendaciones y también está la fiscalía de trumentación de la justicia en el país, pero te
la PGR.4 pregunto, más allá de la fiscalía, ¿qué sucede
Respecto de la fiscalía de la PGR, José con el periodista que va y presenta la denuncia
conoce perfectamente la posición crítica de ante el Ministerio Público?

4
Fiscalía Especial para la Atención de Delitos cometidos contra Periodistas de la Procuraduría General de la Repú-
blica. Crea en el año 2006 mediante el Acuerdo A/031/06.
5
Bautista Merino, Teresa y Martínez Sánchez, Felícitas. Periodistas triquis, integrantes de la radio comunitaria La Voz
que Rompe el Silencio. En su actividad periodística realizaban denuncias sobre los abusos cometidos por los caciques de
la zona. El 7 de abril de 2008 fueron asesinadas durante una emboscada en el paraje Llano Juárez, en la carretera que
conduce del paraje Joya del Mamey a Putla de Guerrero. Recibieron post mortem el Premio Nacional de Periodismo 2007
en el área de Orientación y Servicio a la Sociedad.

19
DR: Tenemos un problema de investigación muy JS: Dentro de los asuntos del país que han gene-
claro que no es privativo con los periodistas. rado discusiones muy fuertes juega un papel
Nos pasa a cualquiera que se acerque a una estratégico la CNDH, y más en estos días en
Procuraduría para presentar una denuncia. que se nombrará a la o el ombudsman. Aarón
Por ejemplo, exigen exámenes psicológicos Jiménez, en muchas ocasiones hay una críti-
que son llevados a cabo, la mayoría de las ca hacia la propia labor de la Comisión, ¿no?
veces, por personas que evidentemente no tie- Te planteo como ejemplo, y pienso en lo que
nen la capacidad para hacer un examen de esa decía hace unos momentos Darío, el caso de
naturaleza. Volviendo a los periodistas, hay un un periodista “equis” en un estado “equis”, en
cierto acoso y sobre todo la carga de la prueba donde no hay quien le ayude, esa es la verdad.
está en el periodista agredido, es decir, “com- En una circunstancia de excepción y si quieres
pruébame que te agredieron, compruébame no la extrema.
que te amenazaron”. ¡Compruébame no, ese A ver, ahí, ¿qué ha pasado con la Comisión?
es tu trabajo Procuraduría, compruébalo tú! ¿Necesita más atribuciones? ¿Tendría que
meterse más y tener más poder de decisión?
JS: Yo vengo a la denuncia. ¿Basta con las simples recomendaciones que
son, como bien lo sabemos, llamadas a misa:
DR: Presentas tu denuncia y las ratificas. Aho- si quieres vas, y como ahora ya casi nadie va
ra bien, el problema no es tanto el cuello de a misa, entonces si quieres vas o no vas, así
botella en las averiguaciones –y creo que la de fácil?
CNDH puede dar más luz sobre esto–, sino
la integración de las investigaciones. No se in- Aarón Jiménez, Programa de Agravios a Perio-
vestiga y ahí están los resultados de la fiscalía. distas de la CNDH (AJ): Sí Javier. Mira, para
El problema es que mientras no se investigue retomar este punto de un periodista en cual-
no llegará a manos de un juez, por lo que no quier estado de la República, diría primero
habrá sentencias condenatorias ni mucho me- que el Programa de Agravios de Periodistas
nos autores materiales e intelectuales. y Defensores de la Comisión Nacional actúa
no al recibir una queja, sino que tenemos un
JS: Muy bien, muchas gracias. Vamos a otra monitoreo permanente de medios de comu-
pausa para que al regreso cerremos nuestra nicación, de diálogo con las organizaciones
primera ronda. Primero, cómo se ve desde la de la sociedad civil y cualquier periodista
CNDH este terreno de las recomendaciones que sufre una agresión en cualquier parte de
y la investigación que hace la propia Comi- la República, sea nuestra competencia o no,
sión. Cómo se ve desde la Fundación Prensa y recibe la atención de la Comisión de manera
Democracia, desde el trabajo cotidiano de inmediata.
una organización que está fuera de lo que En caso de que la integridad del periodista
sería las grandes instituciones. Y cómo lo ve o sus derechos humanos estén en situación de
el gobierno, que esa es una parte que uno de vulnerabilidad inmediata, nosotros pedimos
repente encuentra con muchas limitaciones, las medidas cautelares.
con poca sensibilidad porque también es un Entonces, sí te puedo decir que por lo
asunto de sensibilidades. menos en dicho Programa de agresiones a
periodistas la atención de la Comisión es in-
[Pausa] mediata en toda la República Mexicana.

20
Ahora, con respecto a las recomendaciones, En ese tipo de casos sacamos la Reco-
te puedo decir que en el Programa ha aumen- mendación General número 17,6 que abarca
tado drásticamente el número de quejas por precisamente 63 atentados graves contra pe-
violaciones a derechos humanos, y también ha riodistas y medios de comunicación.
aumentado por supuesto la gravedad y sofis- Se distraen, por estas omisiones, las de-
ticación de estas quejas. Con esto me refiero ficiencias. Ha habido respuesta de algunas
a que seguimos teniendo quejas de agresiones autoridades, te puedo decir, con lo que te
directas de autoridades civiles y policiacas o referías a las recomendaciones, no todas. La
militares, o por falta de tolerancia de algunos Procuraduría General no ha dado respuestas,
servidores públicos, pero también empezamos por ejemplo, a la referida Recomendación
a recibir y a tramitar este tipo de quejas por General, y lo considero grave.
omisiones por parte de las autoridades que los También hemos analizado cuándo el papel
hacen igualmente responsables. de las instituciones del Estado puede servir
Omisiones, por ejemplo, lo comentaba como un conducto para que poderes fácti-
Darío, en los casos de los asesinatos, de las cos, grupos de poder o grupos empresariales
desapariciones, de los atentados con explosi- ataquen o censuren a los periodistas. Recien-
vos a medios de comunicación. En esos casos temente sacamos una recomendación del caso
nos hemos metido a investigar cuál ha sido la Contralínea7 que precisamente toca estos te-
labor de las procuradurías locales, la General mas de acoso judicial, de cómo se pueden…
de la República, de las procuradurías milita-
res, y hemos analizado cuáles han sido pre- JS: Que fue un caso muy importante…
cisamente estas deficiencias, estas omisiones,
estos periodos de inactividad que se presentan AJ: Así es. De cómo a través de diversas de-
en las averiguaciones previas, que no se llevan mandas promovidas por un mismo grupo
a cabo ni los más mínimos elementos, los más empresarial –que de hecho amenazó a los
esenciales elementos de protección, como periodistas de que tienen 80 empresas y cada
preservar el lugar de los hechos. una iba a interponer una demanda– se puede
O por ejemplo, que no se agotan efecti- acosar judicialmente. Porque es difícil que un
vamente las líneas de investigación. Muchas medio chico, digamos, pueda soportar tantas
veces hemos visto que en algunos casos las au- demandas.
toridades ven indicios de ataques, por ejemplo Cuando empezamos la investigación te-
en casos de homicidios, que podrían sugerir nían cinco demandas; cuando la terminamos
un ataque personal a un periodista, y ya no era 10, y ahora van aproximadamente 12 de-
agotan todas las líneas de investigación, como mandas de cada una de las empresas de este
podría ser que dicho ataque fuera producto de grupo, lo cual parece increíble que se pueda
la labor periodística. aceptar.

6
Recomendación (17/09) sobre “los casos de agresiones a periodistas y la impunidad prevaleciente”, emitida por la
CNDH el 19 de agosto de 2009, dirigida a las y los gobernadores de los estados, al Jefe de Gobierno del Distrito Federal,
al Procurador General de la República y al procurador de Justicia Militar. Ver: http://www.cndh.org.mx/recomen/general/
017.htm
7
Recomendación 057/2009 de la CNDH, en la que se “acreditó que fueron vulnerados los derechos humanos a la le-
galidad y seguridad jurídica, a la igualdad y a la libertad de expresión,” en agravio de Ana Lilia Pérez Mendoza, Agustín
Miguel Badillo Cruz e integrantes de la revista Contralínea. Ver: http://www.cndh.org.mx/recomen/2009/057.html

21
Y en este sentido quiero reconocer que el AJ: Y habría diferentes medios indirectos para
papel del Poder Judicial de Jalisco fue muy efectuar esta censura.
positivo en toda la recomendación. Y fue más
allá: aparte de investigar los expedientes que JS: Muy bien. A ver, Frank, nos ibas a decir algo
solicitamos, giró instrucciones a todos los y yo me eché encima rápidamente del tema,
jueces de primera instancia para que tengan pero querías hacer una acotación.
la precaución de que en el ejercicio de un
derecho como el de acceso a la justicia no FLR: Una acotación sobre políticas públicas
pueda prestarse como un medio indirecto y de nuevo, insisto, esta es una recomendación
para limitarla. que hacemos a todos los estados. Pero una
es que lo que más genera violencia es la impu-
JS: ¿Ustedes tienen los datos que mencionaba nidad. Caso que no se investiga, caso que va a
Darío de todas las denuncias de Veracruz y generar la repetición. Crece.
Oaxaca? Si hiciéramos una curva, ¿qué esta- Entonces eso es aplicable a toda la violen-
dos representarían los puntos más altos? cia, pero obviamente en el tema de los perio-
distas, como marcaba Darío, es importante
AJ: Coincido con Darío: el Distrito Federal es el la investigación. Creo que la investigación es
número uno, luego Oaxaca, Veracruz… un elemento clave de la seguridad de los pe-
riodistas; la no investigación da la impresión,
JS: ¿Qué tipo de denuncias hay en el Distrito es posible que no sea la intención, pero da la
Federal? impresión de permisividad a la agresión o al
acoso a los periodistas y entonces invita a que
AJ: Tiene que ver que muchos de los medios se dé más.
precisamente se concentran en el Distrito Fe- Creo que esto es muy importante porque a
deral y son agresiones, por ejemplo, tanto de veces este es un tema de realidades, pero tam-
censura como de excesos en los derechos bién de percepciones, y la investigación debe
de réplica. En el Distrito Federal no tenemos ser sólida y llegar hasta el final, hasta el proce-
denuncias acerca de agresiones graves como samiento de los responsables, y que el sistema
homicidios o desapariciones. Son otro tipo de de justicia decida.
medios indirectos, por ejemplo, de agresiones Y lo segundo, hemos insistido en materia
y que se… de protección. He trabajado mucho en pro-
gramas de prevención, incluso desde la vio-
JS: Uno pensaría que a lo mejor en el Distrito lencia juvenil hasta la violencia intrafamiliar,
Federal no habrá tanto este problema de cen- y de nuevo la prensa no es la excepción. Aquí
sura, ¿eh? Lo pensaría, a lo mejor ando de también tiene que haber una política de pre-
ingenuo ¿no?, pero pensaría que en algunos vención y eso se lo estamos recomendando a
pequeños municipios sí, pero en el Distrito todos los Estados del mundo. Que se diseñe
Federal… una política de prevención de la violencia en
la que jueguen un papel voluntariamente los
AJ: Yo creo que hay diferentes formas de censu- mismos gremios de periodistas, lo que dice
rar a los medios de comunicación, no todo es Darío. La solidaridad entre periodistas es muy
la censura… importante para generar políticas públicas
tanto federales como locales de prevención y
JS: Sí, la clásica, ¿no? protección de periodistas.

22
Y aquí la experiencia de Colombia es muy José Buendía, Representante de la Fundación
válida. Lo ideal es crear por ley un comité de Prensa y Democracia ( JB): Creo que sí, en
protección de periodistas. Pero antes de que efecto Javier, es de esos temas que todo mun-
este comité exista puede crearse un mecanis- do sabe y comenta, pero que se discute poco
mo ad hoc. En Colombia de hecho así empezó, públicamente y eso es notable. Me parece que
incluso un mismo mecanismo de defensores es un asunto que puede ser un buen ejemplo
de derechos humanos; empezó por la agre- práctico de algunos vicios viejos y algunos
sión de los paramilitares contra defensores de rezagos, que hoy se expresan quizás en uno
derechos humanos. Integraron un comité ad de los eslabones más débiles de las agresiones,
hoc de los defensores en diálogo permanente que es el periodista individual.
con las autoridades; se estableció un fondo de ¿De dónde venimos? Durante la mayor
prevención que iba desde telecomunicaciones parte del siglo XX, con sucesivos gobier-
y vehículos blindados hasta un fondo para nos autoritarios y el modelo de control y
esconder gente o sacarlos. penetración del poder sobre los medios de
Creo que este tipo de mecanismos deben comunicación, no se generó un prestigio so-
crearse idealmente por ley, pero no hay que cial alrededor de la profesión periodística,
esperar a que salga la ley, sino se puede crear debido a que no había mucha necesidad en
un comité de defensa de los periodistas que virtud de que en muchos casos la mayoría
esté compuesto por integrantes del Estado; de los periodistas funcionaban como correa
representativos de las asociaciones de prensa de transmisión de las informaciones del régi-
y de las organizaciones de derechos humanos men. En ese sentido, se abandonó la capacita-
que trabajan en la libertad de expresión. Con- ción a los periodistas mediante la educación y
sidero que esa sería una experiencia impor- profesionalización, y si me permites decirlo, la
tante para México. periodística fue relegada como una profesión
liberal pero de segundo orden, cuando en otros
JS: Muy bien. Algo pasa con el gremio perio- países es una profesión con el mismo nivel y
dístico en México que no hay manera de dignidad como cualquiera otra: los maestros,
cohesionarlo; qué difícil es. Bueno, vamos a la los abogados, los ingenieros, etcétera.
pausa y regresamos. Eso se refleja hoy incluso en los cuadros
de preparación y profesionalización de los
[Pausa] periodistas. Expresa también, y con relación
a tu pregunta, otros problemas como la falta
JS: A ver, José Buendía, comenté antes de la pau- de solidaridad en el gremio, por ejemplo, en
sa algo que cada uno de los que estamos aquí el manejo que se dio dentro del propio poder
sabe en su área: está difícil que los periodistas respecto de la distribución de la publicidad
estén cuestionados. Porque hay desde grupos oficial, que fue utilizada como mecanismo de
hasta mucha gente que se la juega solo; algu- premio y castigo; acabó por generar divisiones
nos dicen que hay hasta mafias, otros hablan de dentro de los propios medios que se enfren-
complicidades. ¿Cómo ves este asunto de for- taban por la búsqueda de mejores condiciones
ma general, partiendo de que hemos recorrido de publicidad oficial. Un problema que, ojo,
buena parte del área que significa poner en todavía hoy prevalece porque no tenemos re-
la mesa hoy el tema “El Estado mexicano y la glas claras para la asignación de la publicidad
Libertad de Expresión”? pública entre los medios de comunicación.

23
Los periodistas son de los eslabones más JS: Resalto lo que dices José en cuanto a que en
débiles y también arrastran y se ven impacta- el fondo está el cuestionamiento acerca de qué
dos por viejos rezagos en materia de justicia. informan los periodistas, qué están haciendo,
En efecto, se ha señalado aquí que la falta de cómo están ejerciendo su profesión. Entiendo
investigación y eficacia, así como la impu- que hay situaciones límite de las que hemos
nidad que hay alrededor de las agresiones a hablado, pero pienso en la cotidianidad de los
periodistas no son privativas de los medios noticieros de radio y televisión, de los grandes
ni de los periodistas, todos lo sabemos, son diarios de esta llamada circulación nacional,
un problema de la procuración de justicia en en el sentido de que cuando hablamos de la
nuestro país en general; pero en el caso de los profesionalización es que los periodistas ven
periodistas es más grave por la función social para afuera pero nunca ven para adentro. O
que tienen. vemos para que no parezca que uno ahí sí,
Todo esto además se agudiza si pensamos desde acá lo ve, ¿no?
que el nivel de alarma que hay alrededor de
las agresiones y asesinatos a periodistas en el JB: Creo que ahí hay un aspecto a destacar que
mundo acerca de lo que pasa en México no me parece una buena noticia, Javier, hoy como
está teniendo un parangón respecto de la pre- nunca se discuten la libertad de expresión, el
ocupación que la propia sociedad tiene del papel del Estado, la pluralidad de medios, y
tema, para decirlo claro. considero que en ese contexto falta también
No veo, como quizá hubiera sucedido abundar más en qué y cómo están trabajando
en otros países, manifestaciones en las que los medios de comunicación en un contexto
la gente saliera a defender a sus periodis- democrático como el que vivimos.
tas. Creo que no le está doliendo suficiente Falta ese punto que además es amplio y
y quizá tiene que ver también con la propia tiene distintas aristas, porque tendríamos que
reflexión, con la propia autocrítica que los meternos a asuntos que van desde aspectos
medios de comunicación no han hecho y de- salariales –cómo pagamos a los periodistas,
berían hacer sobre el papel que jugaron en cómo está de retribuida la profesión– hasta
el régimen anterior, sobre la cercanía o no aspectos de cuál es el desarrollo de la profesión
que tuvieron con la sociedad mexicana. Si como gremio en términos del establecimiento
no estuvieron cerca y vinculados, hoy es di- de técnicas y consensos dentro de los propios
fícil que la sociedad mexicana se conmueva medios, de cómo hacer las cosas, qué es cali-
particularmente con ello, en un contexto de dad y qué no, qué está bien hecho y qué no.
creciente inseguridad pública y de espirales Es una discusión que no se ha dado, no hay
de violencia, como las que vivimos alrededor estándares mínimos; saber por lo menos qué
del narcotráfico. es lo que no se puede dar.
Sé que son elementos aislados y hay que Algunos fenómenos como el narcotráfi-
unirlos. Pero los pongo sobre la mesa porque co, la puesta de mantas, el cruce de mensajes
me parece que faltan también en la discu- entre bandas, etcétera, han despertado algo de
sión acerca de qué hacer y cómo moderni- esta discusión. ¿Es lícito convertirse en voce-
zar, cómo elevar la profesionalización de los ro de un grupo del crimen organizado o no?
periodistas, cuando los medios de comuni- Es un ejemplo nada más, pero es mucho más
cación son esenciales para la construcción amplio. ¿Cómo se manejan las fuentes? ¿Cuál
de una democracia informada y, justamente, es la diferencia entre una filtración y una
para –como decía Beatriz– hacer exigibles investigación? ¿Hasta dónde denota la filtra-
los derechos. ción un manejo de los grupos de poder de los

24
propios medios de comunicación, a pesar de el hacer y el no hacer hay una actitud de una
que esto se pueda presentar como un avance manera o de otra manera.
de la libertad de expresión? Tenemos dudas. ¿Qué opinas de todo este planteamiento
que se ha hecho José?
JS: Claro que sí.
José Guevara, Titular de la Unidad para la
JB: ¿Cuáles son algunos de los elementos que Promoción y Defensa de los Derechos
creo tienen que estar en lista? Pues ciertas Humanos de la Secretaría de Gobernación
reglas, ciertos principios. Y por supuesto, me ( JG): Muchas gracias. Quiero entender que
parece, mucha mayor transparencia. Si tú en coincidimos todos los aquí presentes en el va-
las informaciones que publicas tuvieras, por lor y la importancia de la libertad de expresión
ejemplo, obligación de contrastar fuentes, de y la libertad de la información como pilares de
señalar a la fuente o de explicar por qué no la democracia. Mientras más libertades haya
la estás revelando, a fin de contextualizar la mejor es la calidad de la democracia que esta-
información, pues creo que ganaríamos en mos viviendo. En eso creo que estamos todos
transparencia y desde luego evitaríamos la de acuerdo. Por tanto, el gobierno comparte
manipulación de la que pueden ser objeto esa apreciación. Identificamos también la
incluso los propios periodistas y medios, sin relevancia de los elementos que se han men-
darse cuenta, o incluso de manera dolosa. cionado: el componente individual de la liber-
tad de expresión, el derecho a expresar ideas,
JS: Y está el tema del derecho de réplica, que la información de todo tipo por los medios
es un gran tema. Déjame planteártelo del que sean posibles, así como la obligación
siguiente modo José Guevara, titular de la correlativa del Estado, concretamente el go-
Unidad de Promoción de la Defensa de los bierno en particular, de remover todos los
Derechos Humanos en la Secretaría de Go- obstáculos para que este ejercicio de libertad
bernación. Son muchos los asuntos y los go- de expresión se desarrolle.
biernos acaban siendo el eje de las críticas, El ejemplo más burdo es la no censura pre-
pero son los que ejercen el poder, que eso es via que creo en ese tema tenemos un cierto
muy importante. De repente dicen: es que récord muy positivo en el país, esto es, que no
todo el mundo le pega al gobierno. Sí, todo el existe una colegiación obligatoria de los pe-
mundo le pega al gobierno, pero ese gobierno riodistas, entre otros aspectos.
tiene el ejercicio del poder como nadie lo tiene El componente social también es indis-
en una sociedad, por diferentes circunstancias. cutible en el sentido de que en una socie-
Quisiera pensar en la cada vez menos precaria dad democrática exista pluralidad de ideas y
democracia mexicana. opiniones en la discusión de lo público. Tra-
¿Cómo ves estos planteamientos que han tándose de México, consideraría que hay una
hecho, y sobre todo, cómo ves esta parte en infraestructura suficiente para el ejercicio
donde de repente da la impresión de que el de la libertad de expresión, materializada en
gobierno puede decidir y no decide? ¿Me los derechos reconocidos en la Constitución
explico? Hay algunos asuntos en los que hoy –que sin duda no es todo–; en los tratados
día debe decidir el gobierno y no decide. Por internacionales de los que México es par-
ejemplo, es el momento en que puede apoyar te y que el ordenamiento jurídico mexicano
el cambio en una Ley de Radio, Televisión y ha incorporado; en las leyes, cuestiones rele-
Cinematografía y no lo hace, ni deja que sus vantes, como el acceso a la información, que
legisladores se muevan, que ya sabes que entre mal que bien llevamos algunos años con un

25
ejercicio muy positivo para transparentar la que sin duda puede ser mejorada. Por nuestra
función pública. parte, tenemos un mecanismo para garanti-
Tenemos instituciones que están trabajan- zar medidas provisionales y cautelares dicta-
do para promover la libertad de información das por organismos internacionales, que tiene
y la libertad de expresión. La CNDH es uno también deficiencias y si quieres podemos en-
de esos ejemplos, así como el Instituto Fe- trar más adelante en ellas.
deral de Acceso a la Información. Todo es Y sobre todo, y aquí sí me gustaría detener-
perfectible, sin duda, y bueno, existen las po- me un segundo, las deficiencias que estamos
líticas públicas que podríamos discutir más encontrando en protección de periodistas,
a detalle según los diferentes rubros en que se por ejemplo, están en el régimen federal. El
enfoquen. gobierno federal tiene por supuesto una res-
Los retos del gobierno coinciden con los ponsabilidad mayúscula en complementar
que se plantean aquí, y los podemos encontrar las recomendaciones internacionales, pero al
en el propio Programa Nacional de Derechos momento de garantizar la seguridad es una
Humanos del gobierno federal, en sintonía facultad concurrente entre los tres niveles
con recomendaciones de organismos interna- de gobierno. Por tanto, no podemos entrar
cionales que nos han hecho. No Frank, pero como gobierno federal directamente a hacer
sí la Relatoría de Libertad de Expresión, el los trabajos de protección que se requieren.
Mecanismo de Examen Periódico Universal. Necesitamos la cooperación de los gobiernos
Y por supuesto las inquietudes y las propues- locales, y bueno, podríamos buscar mecanis-
tas de las organizaciones de la sociedad civil mos más eficientes para lograr esta protección.
forman parte de esta agenda, si me permiten, Hay iniciativas en el Congreso, mencionadas
de libertad de expresión. por el senador, para dotar de mayores atri-
Por supuesto está el importante rol en te- buciones a la Procuraduría y pueda conocer
mas ya más puntuales de la Suprema Corte de de delitos cometidos contra periodistas en el
Justicia en aquella controversia constitucional ámbito local, que normalmente serían juris-
en donde identificó cuestiones que requerían dicción local, y creo que ayudaría, aunado a
de proceso legislativo en materia de permisos otras medidas, a que la Procuraduría pudiera
para radios comunitarias. entrar de manera más rápida. De la misma
En materia legislativa, entre otros pendien- forma tendríamos que buscar otros meca-
tes, está el gasto oficial porque no hay una nismos. Por ejemplo, estamos explorando un
legislación que regule el gasto en publicidad Comité de Periodistas.
oficial. Existen directrices que el Ejecutivo El reto del Federalismo es el problema
Federal emite año con año que establecen mayúsculo que debemos resolver. No hay una
que las dependencias serán las encargadas de facultad del Congreso en materia de derechos
hacer los gastos en publicidad oficial, sin que humanos así en abstracto. Tendríamos que
exista una obligación de que todos los medios ver la manera en la que se pudiera articular
se vean beneficiados. Tenemos claro, pues, una legislación para proteger y dar seguridad
que hay discusión al respecto y estamos todos a periodistas. Tal vez a partir de la facultad
de acuerdo en que no hay legislación y esto concurrente en materia de seguridad pública.
nos podría ayudar. Estamos trabajando en este tema que es ma-
Uno de los principales retos que identifica- yúsculo.
mos es la protección de periodistas y tenemos Otro tema que también tenemos en la
mecanismos que buscan atender esta pro- agenda es el de los procedimientos claros
blemática. La Procuraduría creó una Fiscalía para otorgar los permisos a radios comuni-

26
tarias indígenas, como mencionaba Frank La quien, y sobre todo poder asegurar que la Ofi-
Rue. Es un mandato del propio Programa de cina y los relatores de Naciones Unidas pue-
Derechos Humanos, y por supuesto el reto dan acompañarnos en estos procesos con su
de la pluralidad informativa o pluralidad de asistencia técnica, con su experiencia de otros
medios. países que sin duda nos va a ser de mucha
Un aspecto que también identifico como utilidad con las tareas que tenemos frente a
reto es que estamos hablando en esta mesa nosotros.
sobre la libertad de expresión y la responsa-
bilidad del Estado. Y sin deslindar de respon- JS: José, déjame plantearte algo que es una cons-
sabilidad a nadie, quisiera que entendiéramos tante en lo que se viene diciendo. La defensa
que el problema lo tenemos que asumir con de los periodistas es un asunto de la sociedad
responsabilidad todos los actores: el Ejecuti- en su conjunto. Me parece que ahí tanto José
vo, Judicial y Legislativo tienen su parte de como Darío han planteado dos áreas muy
responsabilidad; la sociedad en su conjunto interesantes. Si retomamos este breve bos-
con la demanda de información que solici- quejo histórico y lo que pasa en el Legislativo,
ta; el propio gremio empresarial y el gremio en la CNDH; si retomamos, vaya, el asunto de
periodístico; las empresas; la industria relativa carácter regional, América Latina, de repente
a los medios, y por supuesto, los propios me- me da la impresión de que México está muy
dios de comunicación. atrás, ¿no? ¿No hay políticas que el propio
Entonces, en ese sentido, comparto el co- gobierno, entre todos los actores, debería aus-
mentario de José sobre la necesidad de forta- piciar y poner en práctica?
lecer las capacidades no nada más de los pe- De repente, y voy a utilizar la palabra que
riodistas; sino absolutamente de todos los te decía hace un momento, da la impresión
actores que estamos involucrados en esto. de que hay una carencia de sensibilidad, que
No nada más para hacer efectivo y eficaz se convierte muy delicada en el ejercicio coti-
nuestro trabajo, sino para que tengamos la diano de la vida periodística. Partiendo de la
capacidad de entender las sensibilidades, las autocrítica, porque aquí no se vale verlo todo
necesidades de los otros y podernos sentar en desde el otro lado, vemos lo que decía hace
una mesa para diseñar políticas públicas, le- un momento José Buendía y previamente el
gislación, que la propia industria o los propios senador Carlos Sotelo, al señalar que no ha
medios definan sus propias reglas de autorre- habido la voluntad del Ejecutivo para dar
gulación para la calidad informativa, etcétera. ciertas vueltas a ciertos asuntos que hoy si-
Para concluir, simplemente quisiera desta- guen siendo prioritarios y que de alguna u otra
car la importancia de actividades como ésta, manera podrían tener un segundo momento.
que auspicia la Oficina del Alto Comisionado. Si bien es una legislación en materia de Ra-
El gobierno de México, ustedes saben, invitó a dio, Televisión y Telecomunicaciones, tienen
la Oficina a establecer su presencia en México un segundo momento en el ejercicio cotidia-
y lo que se espera de la Oficina es que preci- no de ese trabajo. ¿Cómo la ves ahí José?
samente pueda generar este tipo de encuen-
tros entre todos los actores involucrados en JG: Pues mira, retomaría el ejemplo de la pro-
las diferentes temáticas de derechos humanos tección de periodistas, que es sin duda el reto
para identificar coincidencias, establecer retos que la comunidad internacional y la sociedad
comunes, poder diseñar estrategias, si lo per- civil identifican como el principal que tene-
mite el foro, no lo sé, pero por lo menos ya mos en este momento. ¿Cómo garantizar que
sabemos en dónde estamos trabajando cada los periodistas puedan ejercer su profesión sin

27
riesgo; y cuando haya riesgo, que tengamos la [Pausa]
capacidad de actuar con la oportunidad que se
necesita para protegerlos? JS: Hagamos pues una ronda final y empezaré
En la Secretaría de Gobernación somos contigo Frank. ¿Por dónde pueden estar esos
muy sensibles al tema y le damos una prio- elementos muy concretos del hacer? ¿Qué
ridad mayúscula; propiciamos el diálogo puede ser útil en este momento para una rea-
con organizaciones no gubernamentales y lidad como la mexicana, con tintes latinoame-
con otras áreas de la administración pública, ricanos pero tan singular, que tú la conoces?
como por ejemplo la Procuraduría General de En concreto, la pregunta sería: ¿por dónde le
la República. Tenemos que abrir este espacio entramos al asunto?
de discusión. Los medios y gremios de pe-
riodistas tienen que participar decididamente FLR: Con mucho gusto Javier. Le haría a México
en esto para que nosotros podamos entender las recomendaciones que le hago a América
qué necesitan. Y una vez que establezcamos Latina. Primero, fortalecer el sistema de jus-
este diseño institucional que se requiere, ten- ticia. La impunidad es un flagelo que todos
dremos que contar con la participación y el nuestros países sufren, e insisto, la impunidad
apoyo indiscutible del Congreso, en donde genera violencia porque un caso no resuelto
nos tendrán que asegurar recursos para es- provoca otro. Creo que hay impunidades a
tablecer las medidas de seguridad. Frank La gremios específicos y la prensa corre un riesgo
Rue habló de algunas; actualmente damos muy grande.
ciertas medidas de seguridad, como telefonía Segundo, que lo mismo que le digo a los
incluso satelital para lugares de difícil acceso, países del norte y a los del sur, es que las po-
etcétera. líticas de combate al terrorismo, en el caso
En mi tramo de operación, que es la pro- nuestro al narcotráfico y el crimen organizado,
moción y protección de los derechos huma- no se conviertan en censura. Es muy impor-
nos, impulsamos estos procesos; estamos en la tante que esto no limite el acceso a la prensa;
mejor disposición de que se acerquen los que al contrario, que se la vea como un coadyu-
tengan interés en hacerlo. Nosotros saldremos vante en el combate al crimen organizado.
a la búsqueda de más actores para impulsar el Lo más importante es que la población esté
tema. Ahora bien, respecto de otras áreas de consciente del riesgo. A mucha gente le digo
la administración pública con temas sensibles, que a diferencia de los países en conflicto ar-
creo que sí hace falta que sus líderes tomen el mado, el problema con el crimen organizado
mismo impulso para trabajar los temas. y el narcotráfico es que penetran sutilmente:
sí, los actos de violencia es lo visible, lo escan-
JS: Muy bien, vamos a una pausa para después daloso, pero lo más problemático es que infil-
abordar la segunda y última ronda. Creo que tra, corrompe y copta a los sistemas de justicia
hay un diagnóstico salpicado de muchas cosas, y de seguridad en un país porque se mueve
y corresponde plantearnos, lo diría a lo mejor muchísimo dinero y muchísimos intereses.
de una manera muy leninista, qué hacer aho- Y lo que previene eso es la conciencia de la
ra. Vamos a la pausa y regresemos con el qué población, por lo que la prensa, el carácter
hacer a partir de un diagnóstico tan claro en investigativo del periodismo, es un coadyu-
donde de repente pienso –no sé cómo lo vea vante. Entonces, que se vea a la investigación
cada uno en su área– que está muy claro lo periodística, la publicación de prensa, como
que sucede pero no se dan los pasos para pasar un coadyuvante a la limpieza del fenómeno
al segundo estadio de las cosas, diría yo. de avance del crimen organizado.

28
Tercero y muy importante, lo dije al prin- organizaciones que trabajan para los derechos
cipio, establecer legislación que reconozca la humanos. La voluntad de todos, vaya.
comunicación comunitaria. Los periodistas no
sólo son los que trabajan para los grandes me- JS: Senador Carlos Sotelo, hace un momento
dios, también son los pueblos indígenas que decías que no necesariamente todo tiene que
quieren una radio comunitaria, un micrófono pasar por la legislación; hay cosas que se pue-
en la mano, hablar en su idioma y difundir. Por den hacer. Dentro de este marco, del por dón-
lo tanto, es importante que se les reconozca de, lo has dicho en varias ocasiones y se ha co-
como tal y es un llamado que hacemos a todos mentado muchas veces, los singulares tiempos
los legisladores del continente, incluyendo de la política mexicana indican que si de aquí
a México, a que efectivamente se reconozca la a fin de año no pasa algo en materia de me-
comunicación comunitaria como parte de dios de comunicación, pareciera que no va a
la comunicación profesional; en pocas pala- pasar nada porque todo mundo va a cuidar su
bras, que exista en el derecho y se establezcan honorable changarro de aquí al 2012, ¿no?
los mecanismos para que haya más equidad Te lo planteo para ver cómo ves esta parte.
en el acceso a las frecuencias. Por supuesto, Segundo, no todo necesariamente debe pasar
esto va de la mano con el rompimiento de por leyes. ¿Qué puede hacer el legislativo?
oligopolios o monopolios porque los pueblos Como presidente de la Comisión de Radio,
tienen derecho a la diversidad. Televisión y Cinematografía, ¿qué puede ha-
Y por último, en la protección de perio- cerse? Por ejemplo, todo mundo habla de una
distas, ya lo dije. Establecerla como política tercera cadena y tú el otro día dijiste: por qué
pública mediante una legislación. Pero si no no una tercera, cuarta o quinta. ¿Dónde es-
hay mecanismos legislativos porque las le- tamos en esa parte en lo que corresponde al
gislaturas están en debate, los organismos ámbito estrictamente legislativo?
ejecutivos nacionales y locales pueden esta-
blecer una política pública de protección de CS: Estamos insistiendo permanentemente en
periodistas, de acercamiento al diálogo con que a la luz de las consultas que el Senado ha
la prensa, y se pueden hacer comités ad hoc realizado de la resolución de la Corte acer-
de protección de periodistas y prevención de ca del señalamiento de omisiones graves por
la violencia. Yendo más allá, animaríamos a parte del Poder Legislativo, procedamos a
nivel internacional –de hecho estamos ani- reformar la legislación. Se ha trabajado en una
mando en todo el continente con la relato- propuesta legislativa integral muy completa,
ra de la OEA– a que se establezcan comités muy similar a la que se autorizó recientemen-
de prevención y protección de periodistas en te en Argentina y evidentemente esto genera
todos los países del mundo con integración inquietud, cuando no rechazo, y combate de
múltiple de Estado, gremios periodísticos y parte de las empresas constituidas que no
organismos defensores de derechos humanos quieren competencia; no admiten que pudiera
y de libertad de expresión. Insisto en que eso haber un modelo de comunicación electróni-
se puede hacer ad hoc. No hay que esperar una ca más horizontal, plural y diverso.
legislación: se puede hacer de inmediato para Pero si ello no fuere así quizá tengamos
empezar a gestionar fondos, mecanismos y que discutirlo con mayor detenimiento. Con-
medidas que permitan buscar diferentes alter- vocar a que también la sociedad se pronuncie,
nativas para la protección de periodistas. Ahí vaya al Congreso, demande, le exija legislar, y
tiene que estar establecida la voluntad del gre- eso requiere mayor articulación social con el
mio periodístico mismo, la del Estado y la de Congreso. Me parece que en tanto eso sucede,

29
que es urgente, podríamos intentar una refor- un procedimiento legal, preciso, democrático,
ma en aspectos apremiantes. Todo urge, pero para que los grupos sociales y las comunidades
hay algunas cuestiones que me parece son puedan solicitar una autorización y la autori-
más urgentes y que podrían incidir de manera dad esté obligada a responder a la brevedad.
positiva en la modificación del actual modelo Ahora bien, establezco la diferencia con
de comunicación electrónica que limita senci- medios indígenas. México, para vergüenza,
llamente el ejercicio del derecho de libre ex- tiene entre otras graves deudas con los pue-
presión y acceso a la información. blos originarios el otorgarles uso en propiedad
¿Cuáles son estos aspectos? Ubicaría esen- de medios de comunicación electrónicos,
cialmente tres en lo que hoy se llama régimen radio y televisión. Lo establece la Consti-
de permisos de las figuras permisionadas. tución. Cuando la Corte resolvió la llama-
En la legislación actual no existe la figura de da “Ley Televisa” señaló en su proyecto que
medios públicos, ya no digamos de uso pú- había una omisión grave del Legislativo por
blico, porque eso genera un enloquecimien- no reglamentar este derecho constitucional.
to de parte del sector privado cuando se le Bueno, hay que establecerlo e incluir un tran-
plantea este tema. No existe el concepto de sitorio, una especie de acción afirmativa para
medio público y debe incluirse en la ley. Que que también no se les trate igual cuando hay
los medios oficiales dejen de serlo para que sean un rezago ahí, una especie de acción afirmativa
medios públicos con independencia editorial, que permita procedimientos sencillos, fáciles
con capacidades financieras y técnicas, donde de cumplimentar para que los pueblos indíge-
figuras como los consejos consultivos don- nas puedan ya acceder al uso y propiedad de
de participan representantes de distintos sec- frecuencias de radio y televisión, que no son
tores de la sociedad que puedan incidir en los las que administran la Comisión Nacional de
contenidos y en generar espacios para que Desarrollo de los Pueblos Indígenas, son
los diferentes sectores de la sociedad mexicana de gobierno, oficiales, ésas no son las frecuen-
puedan expresarse y participar. Que la figura cias indígenas.
de los defensores de la audiencia, entre otros Me parece que de estos tres aspectos, me-
aspectos claves, esté debidamente estipulada dios públicos comunitarios e indígenas, po-
en la legislación y que los medios oficiales, dríamos las principales bancadas del Senado
comúnmente llamados públicos, dejen de ser y quizá de los Diputados, llegar pronto a un
utilizados por los gobernantes para beneficio consenso, incluyendo algunos aspectos que ha
particular, partidario o personal. Hay que de- planteado el sector concesionario o privado.
jar eso atrás. Una reforma parcial, pero por el impacto y
Otro tema es el de los medios comunitarios trascendencia, me parece que sería una refor-
o de uso social. En la legislación hay un mar- ma sustantiva y que sea el anuncio de la ins-
co discrecional en donde la autoridad puede talación de un equipo de trabajo que permita
dar o no; puede responder o no; puede pe- avanzar hacia una reforma integral mayor.
dir a los requisitos que la ley establece todos Me parece que eso es lo que estamos inten-
los que se le ocurran, e inclusive puede reci- tando. Efectivamente he dicho que de aquí a
bir las solicitudes y guardarlas un mes, varios diciembre ya queda muy poco tiempo; si no se
meses o muchos años y no dar respuesta logra un acuerdo legislativo difícilmente po-
porque la ley no establece un procedimiento drá ser después porque ya todos los partidos y
específico, no hay certeza jurídica. En fin, hay las bancadas parlamentarias están enfocando
que incluir en la legislación la figura de me- sus baterías rumbo a la sucesión presidencial
dios de uso social o comunitario y establecer del 2012.

30
Creo que sí es posible hacer una refor- y exijan permanentemente que se actúe en
ma parcial y luego plantearnos en un plazo consecuencia.
relativamente corto una reforma integral ma-
yor. Además, me parece que el gremio pe- JS: Muy bien. Bueno, vamos a nuestra última
riodístico, los organismos no gubernamen- pausa para regresar con ideas finales. Lanzo
tales, la sociedad civil, bien podrían acudir al una idea, José y Darío, sobre todo lo que pien-
Congreso, al Senado, como ayer, por ejemplo, so como integrante del gremio periodístico.
lo hicieron los cineastas o lo ha hecho el sector Hoy los periodistas no voltean la mirada
privado u otras organizaciones. Acudir, pues, hacia sí mismos. De repente trabajan en una
a demandar que en el Congreso se dictami- empresa y sus investigaciones, a lo mejor, la
nen las iniciativas de constitucionalización afectan. Porque las empresas antes eran de
en los temas de protección a periodistas y de medios de comunicación y ahora son ban-
democratizar el gasto público en publicidad. cos, traen dinero de los Estados Unidos –y
Por ejemplo, ahí están las iniciativas de de- quién sabe si lo traigan completo–, telefonía,
rogación de los delitos de prensa y el secreto etcétera. Entonces, si pudiéramos hacer una
profesional, es más, en la legislatura anterior reflexión también sobre eso en la parte final.
estuvo a punto de lograrse la federalización de Bueno, vamos a la pausa.
delitos contra periodistas y se nos dijo que ya
prácticamente era un gran acuerdo parlamen- [Pausa]
tario y que llegaría al Senado. Pues no fue así,
siguen pendientes esas reformas. JS: Uno entiende que hay muchas cosas que decir
Reformar radicalmente el carácter y la todavía. Aarón, demos una vuelta. Cada quien
naturaleza de las fiscalías para investigar los en dos minutos exprese las ideas que conside-
delitos contra periodistas. Hay que dotar- re más importantes y retomaré lo que decías
las de un marco jurídico más vigoroso que ahora Frank, respecto el tema de los desafíos
incluya la federalización de los delitos con- del futuro y lo que viene. Empezamos contigo
tra periodistas y elevar el rango jurídico del Aarón.
fiscal. No puede depender de un subprocura-
dor; debe ser un fiscal especial o un subpro- AJ: Un gran desafío para las organizaciones o
curador, y designarse frente a esta fiscalía a las instituciones de derechos humanos, tan-
un defensor de los derechos humanos, a un to la nacional como las estatales, es en pri-
militante de la causa de la libertad de expre- mer lugar, denunciar y documentar todas
sión y el derecho a la información. No pue- las agresiones contra periodistas. Sacarlas a
de ser nombrado un burócrata al que no le la luz, tanto las que se tratan de hacer con
interese la causa de la libertad, del derecho secrecía, sutilmente, como las que son direc-
humano, de la defensa de periodistas; tiene tas. En esta denuncia tenemos que estar muy
que ser nombrado alguien que milite en la acompañados de la sociedad civil a través de
causa, en este entorno. sus organizaciones, con los mismos periodis-
Y ahí están ya las iniciativas presentadas, tas directamente y a través de organizaciones,
muchas de ellas me parece que ponen con para que tengan eco. Si las recomendaciones
acierto la propuesta y se requiere que los legis- o resoluciones de las comisiones no tienen ese
ladores dictaminen. Nosotros insistiremos en acompañamiento, ese eco, esa fuerza de los
estos días para que se dictamine lo necesario. mismos periodistas y de las organizaciones,
Pero mucho ayudaría que también la sociedad realmente no causarán el impacto necesario
civil y el gremio periodístico se pronuncien para reformar las políticas.

31
Por otra parte, creo que entre las mismas hace algunas semanas el Senado votó por
instituciones de defensa de periodistas tene- unanimidad una propuesta de acuerdo para
mos que establecer canales de diálogo más demandar a la autoridad un cese al cierre de
que de confrontación en muchos de los te- las radios comunitarias; que inclusive hubie-
mas que existen. Respecto del tema de las ra asesoría jurídica gratuita por parte de la
radios comunitarias, te diría que por parte de autoridad para que los expedientes se inte-
la CNDH ya ha habido acercamiento con la graran debidamente, cesara el hostigamiento
Secretaría de Comunicaciones y Transportes policiaco hasta en tanto no se pronuncie la
y con diferentes organizaciones para impul- autoridad de los muchos permisos que se han
sar realmente una reforma y poner el tema en presentado por parte de medios comunita-
la agenda. Hay otros temas como el Comité rios –aunque también de universidades y de
de Prevención que mencionaba Darío, o una gobiernos locales–, ya que la autoridad ha
ley general de publicidad que por supuesto dicho que están en falta y debe sancionarse,
es necesaria –hemos documentando en la co- pero están en falta porque la misma autoridad
misión dos, tres casos graves de asignación no da respuesta y propicia la falta.
discrecional de la publicidad como un me- Hacer un esfuerzo entre el consenso legis-
dio para coartar o castigar a medios críticos. lativo para la reforma y caminar con la auto-
Asimismo, está también el derecho de réplica. ridad en la vía de los hechos, en el ámbito de
Por supuesto que hemos visto excesos en este facultades del Poder Ejecutivo, con el respal-
derecho que vulnera la libertad de expresión y do político del Congreso, y en su caso tratar
que no hay estos límites o estos fundamentos. de atemperar la acción que busca acallar las
Tenemos la cláusula de conciencia, que si bien voces de los medios alternativos comunitarios,
es un aspecto de derecho laboral y tal vez no tan necesarios en un régimen democrático.
sea competente, pero hay que ponerlo tam-
bién en la agenda. JS: Muchas gracias senador. José Guevara, titu-
Son muchos los temas. No podemos dejar lar de la Unidad para la Promoción y Defensa
por supuesto la fiscalía, reflexionar sobre si fe- de los Derechos Humanos.
deralizar los delitos o que una fiscalía pueda
resolver, o si más bien tenemos que ir también JG: Gracias Javier. Coincido con que los retos
con las procuradurías locales para presionar y la visión a futuro sería garantizar la igual-
y que realmente investiguen. La temática es dad de oportunidades y acceso a medios, lo
amplia, insisto. Debemos colaborar y crear es- cual atraviesa el tema de radios comunitarias
tos canales de diálogo entre las instituciones. y pluralidad de medios. Asimismo, el fortale-
cimiento de las instituciones que se encargan
JS: Senador. de garantizar los derechos de libertad de ex-
presión y acceso a la información, como el
CS: Seguir avanzando en la construcción de un Instituto Federal de Acceso a la Información,
acuerdo para la reforma legislativa y fortale- la CNDH y la Fiscalía. Hacer que a su trabajo
cer el diálogo con el Poder Ejecutivo Federal se le dote de la relevancia que corresponde.
para que en un esquema de coordinación
aquello que sea ejecutable pudiera hacerse sin JS: Que se profesionalice al máximo esa Fiscalía.
que sea necesaria la reforma de la ley. Así lo
hemos establecido en las últimas semanas y JG: Que se profesionalice la Fiscalía y que se
esperamos que pueda rendir frutos en tanto la profesionalicen los ombudsman a nivel nacio-
legislación se pueda reformar. Por ejemplo, nal, porque la CNDH simplemente representa

32
lo federal. Que los institutos de acceso de Algunos países del cono sur han logrado
información en el ámbito local también se fortalecer su sistema de justicia, como Chile,
fortalezcan para garantizar mayor transpa- Uruguay y Argentina, pero efectivamente la
rencia. impunidad para el resto de América Latina
En materia legislativa está el tema de los sigue siendo seria y, ciertamente, es un pro-
derechos de los periodistas. Buscar un ordena blema en México.
miento que reconozca todos esos elementos El otro tema es que por la posición geo-
que están aislados en otros instrumentos; do- gráfica –y esto sí es común de México y
tar de mayores herramientas a la procuración Centroamérica– la prioridad es el combate al
de justicia en el ámbito federal para los de- crimen organizado y al narcotráfico, debido a
litos contra periodistas. Y por supuesto, un que somos el canal geográfico, lógico, del paso
mecanismo eficaz para proteger periodistas y del narco. Eso genera condiciones muy difíci-
defensores de derechos humanos. les para nuestros países por la incidencia del
Sin duda el tema de la impunidad es algo narcotráfico, por ejemplo, en lo concerniente
que debemos enfrentar con la mayor se- a que se genera una economía paralela. Así
riedad. Me parece que la reforma a la justi- pues, y como señalé en su momento, el de-
cia contribuiría definitivamente a este tema; safío más grande no está sólo en la violencia,
pero bueno, habría que fortalecer también las sino en la cooptación y en la infiltración en el
capacidades de los órganos encargados del Estado, el control por parte del crimen orga-
sistema de justicia para hacerlos sensibles al nizado incluso ya de autoridades de Estado
tema particular de la protección de periodis- a todos los niveles. Y eso se va a traducir en
tas. Y mientras las legislaciones vienen, no- violencia y, en este caso, en violencia contra
sotros, como administración pública, fortale- periodistas.
cer las políticas públicas y diseñar otras que Por tanto, esos son desafíos muy gran-
garanticen el tema de las radios comunitarias, des donde efectivamente Centroamérica y
la protección de periodistas, la implemen- México pasan por un momento muy crítico,
tación de recomendaciones internacionales. y de alguna forma un retroceso incluso en la
Muchas gracias. libertad de expresión porque se van generan-
do mecanismos de censura bajo el esquema
JS: Frank La Rue, relator de la Libertad de Expre- de seguridad.
sión para la ONU, déjame hacerte una pregun- Respecto de los desafíos diría muy rápida-
ta que tenía pendiente. ¿Cuando ves a México mente dos: la protección de periodistas –que
y a América Latina, encuentras a nuestro país no debe esperar porque es un tema urgente–
muy rezagado? ¿O nosotros somos bastante que debe hacerse en forma ad hoc con políticas
dramáticos en el asunto? De repente como públicas e integrando comisiones de trabajo
que veo que la impresión generalizada es que, inmediatas, buscando siempre el fenómeno
más allá de un cierto desánimo nacional, sí legislativo si se puede; segundo, eminente-
nos vemos rezagados y congelados en el tiem- mente legislativo, garantizar la diversidad y
po. Ojalá pudieras responder en poco tiempo el pluralismo en las opiniones rompiendo
para que luego nos dejes conclusiones… esquemas de concentración de medios, pero
también garantizando el acceso y la equidad a
FLR: Rápidamente. Hay dos temas. Primero, medios alternativos de todos los sectores, es-
tanto en América Latina en general como pecialmente comunitarios.
en México en particular tenemos el desafío, Es muy importante, y en esto México ha
entre otras cosas, de erradicar la impunidad. sido un ejemplo, el acceso a la información.

33
El IFAI es un buen ejemplo del cual México Los periodistas desde luego son un punto
puede presumir, pero creo que es importante central. Son los representantes o los delega-
preservarlo, defenderlo y fortalecerlo en ám- dos de la sociedad para llevar información que
bitos como el legislativo. Que no haya legisla- permita que los ciudadanos ejerzan la libertad
ción que limite el acceso a la información. de expresión. Por lo tanto, no se puede en-
Como último desafío, me animaría a decir tender en ese sentido que dichos periodistas
que a nivel mundial viene el periodo de la in- no tengan derechos al interior de sus propias
terconexión eléctrica. En la actualidad no hay redacciones. Ese es un punto en que hay que
posibilidades de desarrollo sin comunicación. avanzar y materializarlo en estatutos de la
Lo decía al principio: la comunicación elec- redacción; establecer con mayor claridad de-
trónica no sólo es un derecho civil y político, rechos y obligaciones; protecciones internas
sino también económico. Por ejemplo, en el incluso frente a la propia empresa, etcétera, lo
sureste asiático me encontré con la sorpre- cual pasa por una mayor cohesión y profesio-
sa de que Corea tiene el 80 % más que Ja- nalización del gremio para adoptar estándares
pón. Así pues, creo que este es un tema que profesionales, éticos y valores compartidos
debe romper con los bolsones de pobreza y dentro del propio gremio.
todos los estados del mundo deben generar Sin embargo, creo que el asunto no se que-
un subsidio para interconectar especialmente da sólo ahí, en un momento –y retomo al-
las comunidades más pobres y más remotas guno de los puntos que señalaba Frank– en
para que participen de los planes de desarrollo el que el estado de desconcierto que estamos
nacional e internacional. viviendo de cambios y de violencia, de la des-
Finalmente, la reconversión digital. En trucción del tejido social, por ponerlo en esos
el mundo hay todo un debate porque obvia- términos, obliga a que alguno de estos pro-
mente quienes tienen por ejemplo concesiones blemas tenga una importante respuesta de los
televisivas dicen: “ya tengo mi concesión y liderazgos políticos y de los ejecutivos de dar
los seis canales de televisión que surgen van el primer paso.
a ser míos”. Considero que no debe ser así. Estamos viviendo como nunca un debate
El mundo entero debe ponerse de acuerdo en sobre la libertad de expresión que no se había
principios que regulen esa conversión digital dado en el país y eso es una buena noticia; que
y que le generen a todos los países una base se discuta en todos ámbitos: legislativo, judi-
de frecuencias como reserva que puedan uti- cial, etcétera. Pero llama la atención que en
lizar para buscar esa equidad de la que tanto este debate algunos de los principales ausen-
hemos hablado para poder redistribuir algu- tes son los que toman las decisiones, los que
nas de ellas en otros sectores que no las han definen las políticas y los que marcan el cami-
tenido. no y el rumbo. Y no me refiero solamente al
gobierno federal, que por supuesto se percibe
JS: José, adelante. su ausencia respecto de decisiones tan impor-
tantes como telecomunicaciones y radio y te-
JB: Los medios están en una decisión compli- levisión, o incluso en el asunto de protección a
cada porque por un lado no acaban de dejar la libertad de expresión relativa a periodistas;
atrás viejas prácticas y vicios, al tiempo que se me refiero también a los ejecutivos locales de
les viene encima una revolución tecnológica los distintos partidos.
impresionante que está modificando la forma ¿Cuál es la visión que tienen respecto del
de hacer las cosas en medios radioeléctricos y, mercado de telecomunicaciones en los próxi-
por supuesto, en prensa escrita. mos años? ¿Cómo creen que va a impactar,

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como decía Frank, el desarrollo económico los retos están atrás, llegamos tarde absoluta-
de tener más o menos concentración? ¿Qué mente a los temas que hemos tocado aquí y
efecto tiene la revolución tecnológica sobre el estamos en verdad ante una carga que a mí me
ejercicio y exigibilidad de los derechos? parece importante.
Creo que esas preguntas nos las formulamos Considero, como lo ha dicho José, que el
todos, pero no conocemos cuál es la visión de gobierno federal debe tomar las acciones
los ejecutivos. Qué respuestas están dando a concretas y específicas en materia de política
estas preguntas, cómo se imaginan el manejo pública porque es el que ahora responde ante
y la administración del espectro y el paisaje la comunidad internacional. Hay un discur-
de los medios de comunicación y las teleco- so un tanto esquizofrénico, propio de Doctor
municaciones en los próximos cinco, 10 años. Jekyll y Mister Hyde, donde hablamos con la
Yo no tengo ni idea, no me queda claro; no sé Secretaría de Gobernación –está dispuesta,
si a algunos de ustedes sí. Pero parece que es- está ahí– y de repente nos volteamos y la PGR
tán un poco ausentes, lo mismo que en temas nos da una bofetada y nos dice: no tengo ni
tan graves como las agresiones a periodistas. el más mínimo interés. La Fiscalía lleva tres
Por supuesto se han tomado iniciativas: las años Javier, tres años. Que muestren los resul-
fiscalías especiales de la PGR o las comisiones tados. Tal vez me equivoco, pero no le conoz-
en el Congreso –que por cierto no sé si se vaya co algún resultado de profundidad; no voy a
a establecer nuevamente en la próxima legis- mencionar al único que ha resuelto.
latura en la Cámara de Diputados. Así pues, me parece que el gobierno fe-
Pero todos estos esfuerzos no están tenien- deral debe tener una cara y una voz, y debe
do resultados y esa es la verdad. No hay resul- ser muy transparente ante la sociedad si el
tados a la luz de la persistencia de los proble- problema aqueja o no. No podemos tolerar
mas y creo que son temas en los que la falta de que salga el Procurador a decir que la me-
resultados de los ejecutivos no son positivos jor vía de protegerse es la autocensura; vaya,
para ellos mismos. El que estén fuera de la me parece que es un funcionario que no tie-
discusión no beneficia a ningún gobierno, ni ne la más mínima responsabilidad ante los
al federal ni a los locales. Y el que no haya que está sirviendo. Segundo, tampoco puede
resultados en la protección a la libertad de ex- salir el Presidente de la República a regañar
presión tampoco nos supone algún beneficio, el contenido de los medios de comunicación
entonces la pregunta es, ¿por qué y en dónde y a pedir que sean sus aliados en lo que él
están? está viviendo. Me parece que también es la
desidia y la indolencia ante un problema muy
JS: Adelante Darío. serio que está viviendo la libertad de expre-
sión en este sentido.
DR: Muchas gracias. No acuso de recibido Y también me parece que la responsabili-
sobre los desafíos a futuro porque aquí es- dad, como se ha dicho aquí, es compartida y
tán. Las agresiones aumentan. Me abruma la atañe también a los partidos políticos porque
indolencia y desidia de servidores públicos ahí sí en las agresiones de Oaxaca y Veracruz
y de legisladores, así como la ausencia de un está el PRI, aquí en el Distrito Federal hay
compromiso ajeno a procesos electorales de legisladores del PAN, Michoacán es un de-
transparencia, de protección a la libertad sastre. ¿Dónde está el compromiso de los
de expresión. Todos estamos de acuerdo, pero partidos políticos en este sentido? Si hay
a la hora de tomar decisiones, de sentar a los este compromiso, pues tienen también una
actores, hay un vacío y una ausencia. Por eso responsabilidad. Me parece que la falta de

35
diversidad y contenido en este país ha ocasio- normada, regulada, acotada y bajo reglas
nado que no se empodere a la sociedad para transparentes y claras que conozcamos todos.
que tenga también la capacidad, primero, de En cuanto al sistema de justicia, curiosamen-
estar bien informada, y segundo, de ejercer te cada vez que hablamos de problemas que
la palanca de cambio. Mientras no tenga la tienen en el eje a los periodistas, a la informa-
capacidad de castigar a un medio por su co- ción, a los medios, hablamos del sistema de
bertura y por su línea editorial, me parece que justicia y de lo penal. Y este tema de la penali-
entonces ahí hay una gran ausencia. Muchas zación de los delitos de prensa le ha hecho un
gracias. enorme daño al ejercicio periodístico.
Por su parte, los medios son actores funda-
JS: Beatriz Solís, después de tantas batallas, ¿crees mentales, como es el caso de la prensa escrita
que vamos a ver algo o no? ¿Se ve algo? y no digamos de los medios electrónicos, me-
dios sumamente ricos pero con profesionales
BS: Se ven avances. Es fundamental, coincido y periodistas pobres. Entonces, los medios
con Darío, continuar sosteniendo este tipo tienen que asumir su responsabilidad al re-
de discusiones. No cejar en que se caiga de la conocer que sus trabajadores tienen derechos
agenda pública y contaminar, contaminar en muy puntuales y específicos. Sin embargo, en
el mejor de los sentidos, esta preocupación y muchas ocasiones los que menos se preocu-
compartirla, socializarla. pan por las agresiones a los periodistas son
Creo que este debate sobre los medios, los mismos empleadores de esos periodistas, y
sobre los periodistas, curiosamente no apa- esa falta de compromiso y solidaridad de los
rece en los grandes medios de comunicación. dueños no queda clara.
En los medios no se habla de los medios, y Pero tampoco quedan garantizados otros
me parece que esto es un reflejo claro de derechos, como los laborales, que si bien no
esta situación. Afortunadamente tenemos pasan por esta aberrante violencia física contra
TV UNAM y Canal 11 y 22, pero los grandes los periodistas, en materia de salario profesio-
medios, los de gran cobertura, no debaten es- nal todavía la Secretaría de Educación Pública
tos temas, no los discuten y no los difunden, no reconoce al periodismo como profesión,
no existen. sino como oficio, y tampoco ha habido una
Tenemos que trabajar. Coincido en que lle- gran pelea para que cambie ese estatus. Los
gamos tarde y la historia se va repitiendo. Es derechos mencionados aquí, como la cláusula
como esas películas en donde todos los días de conciencia, la secrecía de las fuentes, etcé-
despiertas y vuelve a pasar exactamente la mis- tera, no están reconocidos en las propias em-
ma escena todo el tiempo, y no hay en algún presas. Yo te puedo censurar amenazándote
momento alguna posibilidad de romper el de muerte si tú das una información que a mí
guión para caminar hacia otro lado. Tenemos no me gusta, pero también te puedo censurar
que trabajar de manera conjunta e integral con amenazándote de que te vas a quedar sin tra-
todos y cada uno de los sectores que están in- bajo. Y cuando hay grandes concentraciones
volucrados para afrontar y asumir los avances como las que tenemos en este país, las posibili-
en algunas de las cuestiones y garantizar los dades y el abanico de oferta de trabajo también
derechos fundamentales en esta materia. afecta a los periodistas y por ahí se autocensu-
Me toca hablar al final y no repetiré lo que ran también. Los poderes fácticos también son
se ha dicho. Creo que al Ejecutivo le corres- los medios, también son los empresarios.
ponde realmente ejecutar y tiene que haber Y por su puesto, la sociedad. Creo que los le-
leyes que garanticen que esa ejecución esté gisladores, por ejemplo, y estoy absolutamente

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clara, reciben muchas presiones de los intere- JS: Ya nos vamos. Diría que no tengo mucha
ses fuertes y poderosos, que son pocos, pero necesidad o que haya necesidad de agregar
muy fuertes y poderosos. A la sociedad nos conclusiones o elementos finales en función
toca ahora también ir y presionar en el mejor de lo que se ha dicho a lo largo de estas dos
de los sentidos para que también seamos es- horas. Quisiera, si me lo permiten, llamar la
cuchados, como sociedad, como gremio, sim- atención de un asunto. Este es un tema prio-
plemente como sujetos de los derechos que ritario para la sociedad porque a querer o
no estamos viendo plenamente satisfechos. no, los medios de comunicación son un fac-
Tenemos que exigir como sociedad el sistema tor fundamental de la sociedad. No se trata
transparente, ético, profesional, de los perio- solamente de lo que es el medio, de que usted
distas, porque tenemos la aspiración de ser ve un programa y le gusta; se trata de quién
una sociedad bien informada. hace el programa, quién lo produce, quién sale
Y el eje final, fundamental, es reconocer en el programa. Trátese de un programa de
que la información es un bien común, un bien variedades, espectáculos, deportes, noticias o
fundamental que debemos proteger y exigir de investigación periodística. Es importante
que ese bien, que esa información, piedra an- llamar la atención del tema.
gular de la democracia, como dice alguno de Segundo, el Estado y la libertad de expre-
los tratados internacionales, se le garantice sión deben ser uno mismo. O sea, la liber-
a los mexicanos. Hay obligaciones y responsa- tad de expresión no es un derecho total, sino
bilidades por todos lados. Si se crean fiscalías relativo porque uno no puede decir lo que
que no tengan capacidades vinculatorias, pues quiera para insultar a alguien. Lo que uno
siguen siendo secundarias, seguimos viendo debe hacer es propiciar el proceso de con-
que no se pueden garantizar los derechos, y cientización y profesionalización de los me-
los derechos se garantizan con acciones, polí- dios de comunicación y que tenga el apoyo
ticas, normas y principios claros establecidos del Estado. Dicho apoyo se convierte en un
en ley. Y esa va a ser la pelea permanente. Un elemento funda-mental, clave. Podemos exi-
fiscal, por muy buena voluntad que pueda te- girle al gobierno que esté atento a los perio-
ner, si no tiene un parámetro permanente o distas, claro que sí, pero hay otra parte que
una guía o un eje normativo que lo susten- es fundamental: nosotros los periodistas, por
te, difícilmente, por muy buena voluntad que más que seamos periodistas, por más que
todavía no vemos tampoco, podrá hacer bien se diga lo que se diga en términos de cier-
su trabajo. Y si no existe la exigencia de la to fuero que se acaba teniendo, debemos ser
sociedad, la rendición de cuentas pues tam- profundamente profesionales.
poco. Me parece que es un problema bastante Hay valores en el periodismo que se han
complejo y que con esa complejidad tiene que ido diluyendo y deben recuperarse. Valo-
ser asumido. res que la propia sociedad ha diluido. Parece
una broma, ¿no?, pero su servidor estudiaba
JS: Muchas gracias Beatriz. Darío, muchas gra- civismo y puedo preguntarle a alguien que
cias. Muchas gracias José. Frank, muchas tenga 10, 15 años menos que yo qué es civis-
gracias. José, muchas gracias. Senador Carlos, mo y no sabe. No está sobre la mesa el tema
muchas gracias. Gracias Aarón. Vamos a una de la ética y tiene que ponerse encima. Por
pausa y regresamos para cerrar nuestro pro- ejemplo, no se vale desarrollar, en función y
grama. gracias al periodismo, una estrategia para
hacer una noticia en donde una persona puede
[Pausa] quedar en entre dicho y cuando esa persona

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responde manden su respuesta a la página 37, Para concluir, señalo que si se trata un
en la sección de hasta abajo del periódico; esa consorcio que tiene cinco o seis empresas al
persona queda en entre dicho sin ni siquiera interior, me imagino que ha de ser esquizo-
haberlo estado. frénico para un periodista hacer una nota. No
Es exigible que los medios de comunica- te metas con el dinero que viene de Estados
ción sean más profesionales, sí, pero es un Unidos, no te metas con el banco, no te metas
asunto en donde cada quien, como decía Bea- con la telefonía celular, si haces algún comen-
triz Solís, tiene que hacer su trabajo. Y aquí tario se van a volver locos… ¿Y sabe qué es lo
le voy a decir una cosa: sí es importante que que pasa? Que los ojos visores sobre el trabajo
los periodistas hagan su trabajo hasta el final periodístico son visores en función de la cen-
como dicen, pero es muy importante que el sura, no en función de la expresión. Hay que
gobierno cree condiciones para el desarrollo pensarle todos. Todos tenemos una responsa-
de las actividades de los ciudadanos, igual un bilidad, algunos más que otros, démosle vuelta
arquitecto, igual un ingeniero, igual un policía al asunto, aquí estamos.
de esquina, igual quien sea. Quiero agradecerle a nombre de todo el
El gobierno debe crear las condiciones de equipo y por supuesto agradecerle a TV UNAM,
seguridad para el desarrollo laboral, eso es que siempre es un gusto trabajar con ellos.
clave. Tratándose de los periodistas, debido Además, vengo con un espíritu universitario
a que su trabajo es público, es evidente que verdaderamente renovado después del premio
hay circunstancias que hacen más atendible Príncipe de Asturias que se le entregó en Ovie-
el trabajo, pero créame, sí hay algo de lo pú- do a la UNAM en materia de comunicación
blico que hace en algún sentido diferente el y humanidades. Fue formidable lo que pasó
trabajo periodístico. Pero esto va para todos. allá. Ojalá aquí algunos lo hubieran visto como
Imagínese usted que los periodistas estuvié- se vio allá, sobre todo los que gobiernan.
ramos exigiendo un cierto régimen diferente Y también le quiero decir, como un elemen-
al de otros profesionistas, no. Pero hay otra to fundamental, que gracias al Instituto Italiano
parte que es circunstancial que tiene que ver de la Cultura es que estuvimos aquí. Gracias a
con lo público de este trabajo. Bueno, es un todos los que han hecho posible este programa.
temazo, diría yo, no lo perdamos de vista, no Le quiero agradecer a Alberto Brunori, Repre-
perdamos de vista el papel de los medios, esto sentante en México de la Alta Comisionada de
es relevante. los Derechos Humanos de la ONU.

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El Estado mexicano y
la Libertad de Expresión
Se terminó de imprimir en
marzo de 2010 en los talleres de
Estirpe, concepto e imagen, ubica-
dos en Lucas Alamán núm. 30,
col. Obrera; con un tiraje de mil
ejemplares más sobrantes para
reposición.