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ANTONIO CARRIZO: RADIO EN ALTA CONCENTRACION

Como muy pocos otros profesionales de la radio y la televisin, Antonio Carrizo


ya pertenece al inconsciente colectivo de los argentinos de todas las edades. Su voz
potente, su tono vehemente, su energa arrolladora aun a los setenta y pico de aos-,
nos identifican y forman parte del ADN nacional en medios de comunicacin. Si uno
fuera raptado por extraterrestres y, como en cualquier pelcula de clase B, fuera devuelto
repentinamente y cayera en una ruta cualquiera conduciendo un auto, no habra
sentimiento ms tranquilizador que encender la radio y escuchar la voz de Antonio
Carrizo. Uno sabra que ha vuelto a casa, y no hay mejor sensacin que esa despus de
un viaje de semejante naturaleza.
Cuando inici este libro quise entrevistar primero a Carrizo, y lo hice por
motivos puramente egostas. Supuse que este hombre expansivo, culto y campechano,
iba a ser toda una leccin no solo sobre radio sino sobre muchas otras cosas. Carrizo es
un conversador legendario, y si alguien no lo cree, que lo diga Jorge Luis Borges. El
escritor fue entrevistado exhaustivamente por Carrizo en el ao 1979, cuando estaba a
punto de cumplir 80 lcidos aos.
La estrategia pensada o no- que emple Antonio Carrizo con Jorge Luis Borges
fue notable. Lo entrevist en La vida y el canto durante 10 maanas no consecutivas. Si
bien las charlas fueron grabadas, no se utilizaba en aquel entonces el proceso de edicin
en radio del que hoy se abusa, por lo que nada fue cortado ni hubo segundas tomas. La
entrevista respiraba naturalidad, distensin, y vale la pena conseguir un ejemplar de
Borges, el memorioso, libro que compila aquellas charlas. Segn me vengo a enterar de
su propia boca, Carrizo no prepar nada: simplemente tena las obras completas de
Borges a mano, y las lea en voz alta ante el autor que, en un proceso fantstico y casi
surrealista, comentaba su propios escritos y narraba alucinantes historias relacionadas
con ellos.
Cualquier profesional que tuviera el alto honor de entrevistar a un ser de la
estatura de Jorge Luis Borges, se pasara como mnimo unas cuantas horas preparando
las preguntas de las entrevistas. Un vago o un desinteresado le encomendara la tarea a
su equipo de produccin. Antonio Carrizo no prepar absolutamente nada. El ya estaba
plenamente preparado: tan slida es su cultura literaria. No necesitaba releer: ya haba
reledo suficiente. Las entrevistas fueron excelentes porque se dieron como un partido
de ftbol, con la dinmica imprevisible de una pelota que rueda la literatura-, en
manos, o, mejor dicho, en pies de gente que sabe como jugarla. Y de la misma manera
ha entrevistado a otros grandes. Reportajes que se podran juzgar como histricos, a los
que l solo parece otorgarles una importancia muy mesurada, como podr apreciar el
lector en la entrevista.
Muy bien; si fui en busca de una leccin como para arrancar con el libro, la
encontr: nunca des nada por sentado. Me haban comentado sobre la expansin de
Carrizo en una conversacin coloquial, que se podra convertir en una eternidad. Fui
preparado para la ocasin; munido de preguntas pero listo para dejarme llevar por un
torrente de palabras. Con miedo de no entender todas las citas eruditas que podra
enunciarme este hombre de General Villegas que comenz en una propaladora de su
pueblo; con una cantidad exagerada de casetes y con una disponibilidad total. Nada de
todo eso fue necesario: la entrevista se desarroll en apenas 17 minutos, que pens que
es lo que Carrizo necesitara para templar apenas su garganta.
Carrizo me concedi una entrevista a lo Hctor Larrea: rapidsimo. No era lo que
yo esperaba; en realidad fue ms. No fue descorts, ni poco amable, ni desganado:
acept hacer la entrevista de inmediato y sin demasiadas vueltas. Pero al deshacer la

imagen preconcebida que tena sobre l acerca de su expansividad al contestar, me


qued una cierta sensacin de fracaso. Sent que no haba logrado interesarlo, que no me
haba contestado con la contundencia a que acostumbra, aunque hubiera respondido a la
totalidad del interrogatorio.
Solo despus, cuando volv a escuchar la entrevista, comprend que sta era una
leccin radial en s misma. Carrizo demostr ser un increble hombre de radio
dominando al gran tirano: el tiempo. En un formidable ejercicio de sntesis, Carrizo
contest todo, y an ms. Lo hizo con la precisin de un cirujano y la claridad de un
maestro Zen. Despus record que Carrizo se concentr mirando al grabador y que me
marcaba el ritmo todo el tiempo con su dedo ndice, como si yo fuera el operador que
deba poner al aire lo que segua despus. Me demoli con el ritmo radial. Si yo iba con
la secreta intencin de aprender algo ms sobre la radio, tuve una enseanza de alta
concentracin, como uno de esos cafs cubanos que se toman en Miami, los que tienen
la dimensin de un dedal y el efecto de un bidn.
La Vida y el canto, su legendario programa, empez en 1970, pero es tan solo
una parte de la inmensa trayectoria radial de Antonio Carrizo, quien inici su andar en
1948 y fue uno de los iniciadores de la radio moderna, gracias a su enorme facilidad con
la palabra y la improvisacin. El programa estuvo 20 aos en Rivadavia. Despus vivi
algunos aos en otras radios y con el tiempo regres a la emisora de la calle Arenales.
En la actualidad, La vida y el canto solo dura una hora y es otro ejemplo de alta
concentracin.
Hacer radio es un arte?
Antonio Carrizo: No, es una profesin. Ni siquiera estoy seguro que sea una vocacin.
Creo que la verdadera vocacin del hombre de radio es la farndula, el histrionismo: el
mundo del espectculo. Pero ahora se esta enseando el trabajo en las universidades de
comunicacin sin tocar esa faceta, sin tocar ese matiz. De manera que estn saliendo de
esas universidades profesionales diferentes a los que han sido los profesionales hasta
ahora. Profesionales que no estn preparados para el mundo artstico, teatral,
histrinico, que es parte fundamental de la produccin, y s estn preparados para el
mundo de las ideas, de lo social y lo poltico.
Cmo es su rutina de armado diario del programa?
AC: No, yo no armo mi programa.
No arma el programa?
AC: No. Yo llego al micrfono y est la tanda publicitaria, una lista de discos, el
flashero de noticias, el flashero de deportes y las notas que van saliendo no?
Pero en alguna poca, supongo, debe haberlo hecho..., por lo menos algunas cosas
debe haber armado. Como cuando le hizo la entrevista a Borges.
AC: Si, pero la entrevista a Borges era una cosa... cmo decirlo: era paralela,
simultnea, pero tampoco se armaba. Cuando llegaba Borges hablbamos. Yo tena las
obras completas de l y segua la edicin de las obras completas.
Lo hacan segn el libre albedro establecido en el momento?

AC: Si, creo que lo mejor que tiene la entrevista es esa idea de que era espontnea.
Qu importancia le da hoy a la produccin?
AC: Yo no produzco. Reitero: yo llego a la radio, el chico me dice hoy es el aniversario
de la muerte de fulano, te parece que hagamos algo, Toni? S, metele, o no. A quin
podemos llamar? A fulano. Y nada mas que eso: yo no soy productor de mi programa. Y
comercial tampoco.
Improvisa?
AC: Todo.
Qu otros reportajes histricos de los que ha hecho tienen importancia para Ud?
AC: No creo que ninguno de mis reportajes sean histricos.
El que le hizo a Jorge Luis Borges s lo es.
AC: Ernesto Sbato, Mario Vargas Llosa, Tita Merello, Carlos Monzn, Juan Carlos
Lorenzo, Oscar Alfredo Galves, Enrique Cadcamo, Roberto Goyeneche, son entrevistas
lindas que yo guardo como hitos... en primavera no?
Es de guardar cosas?
AC: No, algunas si pero casi de casualidad. Nunca fue mi preocupacin. Ahora lamento
que no haya guardado ms.
Qu efecto le produce su propia voz grabada?
AC: Cuando son grabaciones viejas el efecto que me producen son de nostalgia. Oigo la
voz de un hombre joven, de un muchacho. Y eso produce... es como ver fotos de las tas
viejas. Eso es todo, pero no. Yo archivo de recortes y de fotos tengo, pero no me solazo
mirndolas. Si la necesito para alguna cosa en especial, busco la caja de ese ao, la saco,
la tengo. Pero nada ms. No me divierto mirando fotos.
Qu nmero de carnet del ISER tiene usted?
AC: Yo no fui al ISER. Tengo el carnet nmero 24 porque los primeros que se dieron
cuando yo era un pibe se dieron por orden alfabtico. Haba muchsimos locutores ms
antiguos que yo, de hecho, pero yo la ligu porque estoy en la C.
Hoy por hoy, Carrizo, cunto le importa a usted el rating? Qu importancia le da a
eso y qu importancia le ha dado a lo largo de su vida?
AC: Desde que empez a hablarse de rating, el rating nos domina a todos los
profesionales de radio y televisin. A todos.
Eso no quiere decir que uno le d importancia o no.

AC: S que le doy. Yo le doy entera importancia pero est mas all de mi alcance
modificarlo. Es como si usted modificara el desierto del Sahara con un puado de arena,
levanta el puado de arena y... bueno est modificando el desierto pero el desierto sigue
igual.
El desierto sigue siendo desierto.
AC: Exacto.
A lo largo del tiempo usted ha visto como ha evolucionado la radio, progresando con la
tecnologa. Qu le dieron y qu le quitaron a usted todos los adelantos tecnolgicos
desde que comenz a hacer radio?
AC: Los adelantos tecnolgicos han aparecido sin darnos cuenta. Todos esos adelantos
tecnolgicos lo que hacan era perfeccionar, mejorar o cambiar cosas que ya usbamos.
El satlite fue una manera ms fcil, perfecta y clara de utilizar el telfono de larga
distancia. Las grabaciones de altsima calidad; los compacts son una forma
perfeccionada del viejo disco. Los aparatos a transistores son una forma perfeccionada
de los aparatos de radio con vlvula. De manera tal que todo eso fue apareciendo sin
que nos demos cuenta. Por supuesto que esas cosas han cambiado la profesin. Andar
con un grabador chiquito en la mano es diferente que no tenerlo.
O que andar con un Geloso. (viejo grabador de cinta abierta)
AC: ...O que andar con un Geloso. De todas maneras vos me has corregido bien. Pero
eso reafirma o confirma lo que dije antes. El Geloso grababa y el grabador chiquito
tambin. El grabador chiquito es una forma perfeccionada o mas chica o mas cmoda
del Geloso. Los descubrimientos de radio no han cambiado la radio. Seguimos
trabajando con un micrfono adelante y con gente que nos escucha, o no, en su casa.
Hoy cuando se pone frente a un micrfono cmo organiza su pensamiento?. Usted
parece estar siempre listo para la luz roja, pero... cmo lo vive?
AC: Organizo el pensamiento de una manera muy profesional. No podra explicarlo.
Cmo un trance?
AC: No, para nada. Es como si te apretaran un botn y empezaras a hablar. Como un
robot. Pero tens que saber de que ests hablando.
Usted tiene esa facilidad: Cuando se prende la luz roja tiene una idea para desarrollar.
AC: Si, pero no s explicarlo.
La magia de la radio!
AC: No.
La radio tiene magia?

AC: No.
Nunca la vivi como mgica?
AC: No, nunca, nunca, nunca; nunca pens en que los discos eran magia, la televisin es
magia y la radio es magia. Encuentro una explicacin totalmente racional a todos esos
fenmenos tcnicos.
Cmo se ha llevado a lo largo del tiempo con las autoridades de las distintas radios
en donde ha trabajado? Ha trabajado mucho en Rivadavia.
AC: Bien, me han tratado bien.
Alguna vez ha querido hacer algo que no le hayan dejado hacer?
AC: No, porque tengo conciencia de mis limitaciones. El hombre slo hace bien lo que
est por debajo de sus posibilidades y yo nunca trat de hacer cosas que estaban por
sobre mis posibilidades. Nunca quise en televisin bailar o cantar porque est fuera de
mis posibilidades. O transmitir rugby, boxeo: no podra. Me he equivocado poco en ese
sentido, en la invasin de territorio.
Qu importancia le da al telfono o al oyente?
AC: La importancia que le doy al oyente es la importancia que tiene el oyente:
fundamental. Es el otro lado del dialogo. Mi trabajo es un dilogo, no un monlogo. Yo
tengo que sentir que alguien esta dialogando conmigo. Punto. Pero yo no he utilizado la
llamada telefnica del oyente de radio. En definitiva, casi siempre, cuando termins el
ao has descubierto que te han llamado las mismas 40 o 50 personas. No uso ese
recurso que facilita mucho el trabajo.
Si, o se lo puede complicar.
AC: No; en ese caso el programa te lo hacen otros.
A eso iba.
AC: Yo puedo estar 50 horas haciendo radio si me llama gente para discutir, para dar
ideas. Eso es fcil.
A lo que me refera era a como poda modificarlo a usted una llamada de un oyente que
estuviera en desacuerdo o se sintiera violentado con alguna cosa...
AC: Si me dicen: llam alguien enojado por esto, s me modifica, me altera un poco.
En ese sentido soy muy sensible.
Usted vio crecer al pas detrs de un micrfono, haciendo radio. Qu noticia ha
logrado emocionarlo al aire?

AC: No s porque el da que la Argentina gan el mundial de ftbol del `78 yo estaba en
la cancha, no me emocion al aire. Pero yo s estaba en el aire cuando dieron la noticia
de la muerte de Evita y no me emocion, me conmocion. Pero no me emocion porque
ya se saba que se estaba muriendo. Lo mismo pas con Pern. Cuando muere Pern ya
sabamos que estaba murindose, que era cuestin de minutos. Me emocion mucho la
muerte de (Jos Ignacio) Rucci. Eso si me emocion.
Un atentado. No lo esperaba.
AC: No, adems Rucci era una figura simptica.
Cuntas veces se tent o equivoc al aire?
AC: No s. Hay ciertos detalles y matices de la profesin nuestra a los que yo no les doy
ninguna importancia. Ninguna importancia. Yo no le doy importancia a la idea de que
hay locutoras o locutores que hacen programas con una voz somnolienta y entonces
suenan erticos. Yo eso no lo creo. Yo he dicho muchas veces que lo que mas me
gustaba de la profesin era pasar tandas comerciales.
Pasar tandas?
AC: Si, la tanda comercial es lo que mas me gusta. Yo he pasado toda mi vida tandas
comerciales y me gusta.
Pens que me iba a decir pasar discos.
AC: No porque yo no he sido un disc-jockey. Nunca fui un disc-jockey. He pasado
discos pero no...
Como tiene esa pasin tan profunda por la msica...
AC: No, mi pasin ms profunda es la literatura, y no la msica. De manera tal que mi
vocacin es la lectura, mi profesin es la radio. Son cosas diferentes. A la profesin uno
la tiene porque es la profesin, le da de comer. La vocacin es un llamado como el
mismo vocablo lo dice. La vocacin te llama. Mi vocacin han sido los libros, la
biblioteca, la literatura. Esa vocacin adorn mi profesin y mi profesin me posibilit
a m, un muchacho con escuela primaria, tener una cercana con los libros, con los
escritores, que me enriqueci intelectualmente.
De chico era de leer en voz alta?
AC: Si.
Cundo se dio cuenta que la radio poda ser su modo de vida?
AC: No me di cuenta nunca. Estaba sin trabajo y me ofrecieron eso en mi pueblo y...
En la propaladora de General Villegas.
AC: Si.

Y ah arranc?
AC: Hasta ahora.
Lo que no es poco. Es usted oyente de radio?
AC: No, nunca fui oyente de radio. A veces prendo la radio en el camino y la apago al
ratito. Nunca fui oyente de radio. Escucho los partidos de ftbol cuando juega Boca o lo
miro por televisin. Pero nunca fui oyente de radio, nunca. Aun hoy. La radio de antes la
escuchaba en casa con mam, con pap a la hora de comer. Era otro mundo. Pero
despus me iba al bar enseguida; yo nunca fui oyente fantico de la radio, le estoy
diciendo la verdad.
Usted es ms como un soldado de la radio mas que un oyente de radio.
AC: Soy un profesional de la radio.
Pero debe conocer la importancia histrica que tiene usted en la radio. Muchos
grandes del medio han hablado de usted como uno de los que ha ayudado a
modernizarla en su momento, se lo venera como a un maestro. Usted me dice que es un
mero profesional. Qu humildad!
AC: Bueno, qu otra cosa? Porque soy un mero profesional. En definitiva un maestro
de escuela es un profesional.
Cmo evala la radio de hoy?
AC: La radio de hoy tiene miles de caras, no? Hay FM en todas las manzanas, en todas
las escuelas, en todos los barrios. Ya uno no sabe cul es la radio. Qu es la radio?. La
radio para mi soy yo. Creo que para Larrea la radio es Larrea. Creo que para Lalo Mir la
radio es Lalo Mir, de manera tal que preguntarle a un profesional qu es la radio para
l... es muy difcil que le pueda contestar.
No fue esa mi pregunta. La pregunta fue cmo evala la radio de hoy.
AC: No escucho radio. S porque vivo en un ambiente de radio, pero no escucho radio.
S como es (Eduardo) Aliverti, s como es Vctor Hugo Morales. Pero yo no escucho
radio. Tengo una cierta percepcin de lo que son las distintas formas y profesionales,
etc. Por ejemplo: un da me quisieron hacer una entrevista junto con Bobby Flores y yo
les dije que no porque no lo haba escuchado. S que es un profesional muy importante
pero yo no lo he escuchado. Despus s, trabaj con Fernando Bravo, con Cacho
Fontana, con Larrea, Hugo Guerrero Marthineitz, he trabajado con l; Eduardo Aliverti,
hemos trabajado en la misma radio.
Con cul se ha sentido mas cmodo y con cual se ha sentido no con tanta vibracin?
AC: Yo me siento cmodo con los locutores de mi programa porque como ya tengo
como una segunda naturaleza de ser el conductor del programa, entonces yo me siento

cmodo con los muchachos que me acompaan. Pero yo no podra sentirme cmodo
con Larrea -que nos queremos mucho- pero bueno...
Son dos numeros uno.
AC: En un programa quien conduce? Pinky en ese sentido fue muy grfica un da que
dijo que no le gustaba hacer programas en TV de a dos porque haba que trabajar de
perfil, mirando al otro.
Qu le falta a la radio? Qu espera para el futuro de la radio?
AC: Seguir. Tampoco s porque tendra que saber que radio. Una radio tcnica, una
radio educativa.
A nivel personal, para usted. Por ejemplo qu le gustara hacer que no haya hecho
an?
AC: Leer. A mi nada.
Leer por radio?
AC: No, en mi casa. No s. Ojal pudiera vivir sin trabajar.
Despus de tantos aos no puede?
AC: No.
Eso habla mucho de la radio.
AC: Por?
Si usted que ha trabajado tantos aos en la radio, se quiere dedicar a leer y me dice
que no puede, que tiene que seguir trabajando...
AC: Yo leo y tengo que seguir trabajando.
Eso da una pauta de lo que es la radio. Por ejemplo, la radio es un lugar donde usted
no ha hecho mucho dinero.
AC: Nadie ha hecho mucho dinero, ni siquiera los dueos de las radios. Cuando la radio
era hegemnica el negocio de la radio era chico. Cuando la radio pudo haber sido
grande desde el punto de vista del dinero, se multiplicaron las FM, las radios
clandestinas, las radios ilegales, la TV, la TV por cable. Ni siquiera la TV es un buen
negocio. No es como tener una estancia, es como tener una huerta: apenas te da para
comer.