Está en la página 1de 4

Mockus, un hombre del neoliberalismo, del

libre comercio, de las privatizaciones,


partidario de las políticas del FMI
Jorge Enrique Robledo en el programa radial Hora 20, de Caracol Básica,
dirigido por Néstor Morales, 8 de abril de 2010 (aparte en torno al tema del
ascenso de Mockus en las encuestas).

Jorge Enrique Robledo. Es evidente que hay un alza importante de Antanas Mockus en las
encuestas. Pienso que es un hecho indiscutible y sobre él caben muchas explicaciones en
las que no vale la pena detenerse. La pregunta clave es si se va a sostener o no. Faltan
todavía cincuenta días y cincuenta días en Colombia son un montón de tiempo. Vamos a
ver qué pasa allí. Hay factores que lo han favorecido, uno de ellos, que los medios de
comunicación le ayudaron bastante en la consulta. También le ayuda la unidad con Fajardo.
Pero es una campaña que a mi juicio adolece de una debilidad estratégica. Está montada
sobre un discursito ético bastante elemental, de que si uno se encuentra una plata encima de
un asiento no se la debe llevar y, claro, quién no va a estar de acuerdo. Pero aquí va a
empezar un debate más de fondo. Qué es Antanas Mockus, qué puntos de vista representa.
Es evidente que él se está nutriendo de votos que hace cuatro años fueron a favor de Carlos
Gaviria. Y me pregunto: ¿sí son lo mismo Mockus y Gaviria? ¿Serán siquiera parecidos?
¿Son intercambiables sus puntos de vista?

Antanas Mockus decía ayer con toda razón que con el Polo no puede haber acuerdo, cosa
en la que yo estoy de acuerdo, porque, precisa él, “pensamos un poco distinto en temas
claves”. No un poco distinto, añadiría yo, sino profundamente distinto. Quien se tome el
trabajo, y a esto llamo a los colombianos y particularmente a los jóvenes, de estudiar cuál
es el fondo de Antanas Mockus, además de su discurso ético, encontrará que es un hombre
del neoliberalismo, del libre comercio, de las privatizaciones, un hombre partidario de las
políticas del Fondo Monetario Internacional, un hombre del establecimiento. Podría hacer
alianza muy bien con Germán Vargas Lleras o con Juan Manuel Santos en los asuntos de
fondo de la vida nacional. Eso hay que develarlo y explicarlo. Y no lo estoy diciendo ni
siquiera en tono de crítica, sino en tono de información. Necesitamos que los colombianos
lo diseccionen y diseccionen también a sus escuderos. ¿No es el doctor Peñalosa un hombre
del establecimiento neoliberal y del libre comercio? ¿No lo es Fajardo en el mismo sentido?
¿No llegó al mismo sitio el doctor Luis Eduardo Garzón, saliéndose del Polo precisamente
por eso? Pienso entonces que cuando arranque la discusión de fondo y cuando empiece a
aclararse quién es Antanas Mockus, la gente va a comenzar a percibir que se trata de algo
más complejo y que el PDA no es intercambiable con Mockus. Es que aquí hay veinte
millones de personas aguantando hambre.

Acaba Mockus de respaldar los decretos de la emergencia social, en momentos en que hay
física indignación en el mundo de la medicina colombiana. Cómo es posible que uno se
presente como el hombre de la renovación y el cambio y respalde un engendro como este.
Aquí el debate apenas está empezando y por supuesto que estos son mis argumentos. Otros
sacarán los amigos de Santos y las demás campañas y empezará a quedar en claro si
Antanas Mockus va a resistir, no la parte light del debate –el verde es un color muy bonito,
nos montamos o nos bajamos de la bicicleta–, sino la sustancial. Y falta ver qué puede
suceder.

Néstor Morales: Se me hace, senador Robledo, que a usted le parece que el problema
de la ética es menor.

Jorge Enrique Robledo. No, no me parece menor. Lo que pasa es que en política, Néstor,
hay dos cosas, los problemas de la forma y los problemas del contenido. Los de la forma
son importantísimos, porque se relacionan con la democracia. Lo de la ética es eso. Al que
compra los votos hay que repudiarlo de manera enfática, pues comete un atentado contra la
democracia. Y estoy en contra por supuesto de cualquier forma de corrupción, pero con ser
honrado no basta. Si un tipo muy honrado aprueba el TLC de Colombia con la Unión
Europea, lanza a la ruina a 470 mil lecheros. El doctor Mockus puede ser muy honrado,
pero si respalda los decretos de la emergencia social, está cometiendo un atentado contra la
salud de los colombianos. No desprecio la ética, pero no acepto que solo se discuta sobre la
forma de hacer política. No, también hay que discutir sobre el contenido.

Néstor Morales. Como se hizo en el pasado debate por la televisión.

Jorge Enrique Robledo. La única manera de hacer debates no es por televisión, también
deben librarlos los equipos de la campaña. En el caso del Polo, nosotros vamos a entrarle a
fondo. Por ejemplo, al estudiantado colombiano nos interesa dejarle claro que el señor
Antanas Mockus fue el rector que empezó en Colombia la privatización de la educación
pública. Hay que explicarlo y que el doctor Antanas Mockus diga si le gusta o no esa
política. Y lo mismo supongo yo que vaya a hacer Germán Vargas Lleras con otras
contradicciones que hay, y nosotros frente a Santos y frente a todo el mundo, porque ese es
el debate, así no se dé en los medios de comunicación.

Néstor Morales: no porque sea en los medios, pero sí debe ser una confrontación de
ideas o por lo menos teórica.

Jorge Enrique Robledo. Debemos hacer el esfuerzo para que sea así. Que la gente vote por
lo que quiera, pero aclarémosle quién es quién. Para muchos es más importante el color de
la corbata o el número de zapatos que tiene en el clóset, que las ideas fundamentales. Voy a
utilizar una palabra brusca: es una especie de estafa al ciudadano.

Néstor Morales: ¿Hay confusión?

Jorge Enrique Robledo. Este es un pueblo que está muy confundido, yo he venido
sosteniendo eso, tan confundido que están ganando los uribistas. Pero pretender que está
todo definido y que aquí ya no hay debate y que esto se terminó y que las encuestas lo
definen todo, yo sí me resisto a creerlo. Quiero insistir en que hay unos equipos políticos
dispuestos al debate político y falta por ver qué tanto impacten, qué hechos nuevos se
presenten. Hay además declaraciones que pueden resultar equivocadas. En Colombia 50
días son una cantidad de tiempo y nadie sabe cómo llegue a comportarse el electorado.
Hace ocho días era completamente distinto. Hoy todo ha cambiado. ¿Quién puede asegurar
entonces que no va a pasar nada de aquí al 30 de mayo?

Néstor Morales: ¿Y ante el planteamiento de Petro de acercarse a Mockus en


ocasiones anteriores?

Jorge Enrique Robledo. Eso no cambiaría el análisis sobre la naturaleza de Mockus. Como
cualquiera de nosotros, Mockus tiene una naturaleza buena, regular o mala o como se
quiera decir, con independencia de con quién haya coqueteado. No tiene nada que ver, si
ese es el problema que se plantea aquí.

Néstor Morales. Debe de ser que Petro no lo ve tan diferente.

Jorge Enrique Robledo. No. Petro ha estado explicando que Mockus está lejísimos de
nosotros. Porque además es un asunto programático. El programa de Mockus y el del
Polo…

Néstor Morales. Petro está hablando de Mockus ¿hace un año, dos años?

Jorge Enrique Robledo. Gustavo Petro propuso desde hace rato un acuerdo programático de
unidad, que fue incluso objeto de debate en el Polo. La propuesta no prosperó, en buena
medida porque programáticamente las distancias son muy grandes, como el propio Mockus
lo reconoce cuando dice que “pensamos un poco distinto en temas claves”. Diría de nuevo
que no es un poco sino mucho. Tengo aquí el programa de Mockus y me conozco de
memoria el programa del Polo y sé que las distancias son inmensas. Se lo estoy
simplemente informando a los colombianos, porque creo que hay un problema. Los
colombianos más jóvenes no han visto actuar a Antanas Mockus en la vida pública.
Germán Vargas Lleras es una persona pública y es conocido, Noemí Sanín también, en
cierto sentido, todos, Santos, Petro. Mockus tiene una especie de paréntesis largo en la vida
pública. Aquí se vuelve entonces interesante examinar qué es lo que él piensa para que la
gente vote o no por él, pero sobre la base de saber lo que él piensa, no frente a un solo
aspecto como es el de no robarse la plata que uno se encuentre encima de una mesa, sino
frente a hechos claves en las decisiones del país.

Néstor Morales. ¿Un debate de fondo?

Jorge Enrique Robledo. En Colombia hace mucha falta un debate de fondo en política. ¿En
política qué es la forma y qué es el contenido? El problema de la forma es fundamental y
tiene que ver con la democracia, con no comprar los votos, con no hacer fraude en el E14,
con no hacer clientelismo. Pero hay otro punto no menos importante. Una vez resulte electa
la persona, sea por voto de opinión o por voto comprado, cómo decide, digamos, ya en
calidad de congresista. Es un punto crucial. Aquí no podemos reducir el debate político
solamente a una discusión entre clientelismo y voto de opinión. La forma tiene que ser
parte del debate, pero hay otro aspecto no menos crucial: qué hace la persona una vez sale
elegida. Yo puedo ser el del voto más honrado o el del voto menos honrado y siempre
estará en cuestionamiento cómo voto los temas de fondo.
Daniel Coronell. Jorge Enrique Robledo alcanzó una de las votaciones más altas del
país, buena parte de ella, la mayor parte de ella una votación de opinión, justamente
por representar la defensa de la legalidad y de la decencia del Congreso. Fueron los
debates que usted expuso sobre temas como Agro Ingreso Seguro, como las Zonas
Francas, incluyendo la zona franca en la que tienen intereses Tomás y Jerónimo
Uribe, los que convencieron a muchos electores, que no son doctrinarios del PDA, de
acercarse a votar por usted.

Jorge Enrique Robledo. Pero también son conocidas mis posiciones frente al libre
comercio, las privatizaciones, los temas de la minería, todo. Es decir, yo no he ocultado mi
pensamiento detrás de mi honradez o de mi lucha contra la corrupción.

Néstor Morales. Usted está hablando de Mockus como si hubiera sido un desastre de
alcalde.

Jorge Enrique Robledo. Sería interesante balancearlo. Pienso que fue un mal alcalde, un
alcalde para la privatización. Pero ese no es el punto. No es tanto lo que yo piense, sino lo
que los colombianos sepan. Es mi llamado a los colombianos que hoy están respaldando a
Mockus. ¿Sabe la gente qué hizo Mockus en la Alcaldía?

Néstor Morales. Cambió a Bogotá.

Jorge Enrique Robledo. Eso es lo que no sé. Le doy este detalle: permitió que la
Electrificadora se privatizara a menos precio y le dio el poder a la minoría de los
accionistas. Es un debate por hacer.

Néstor Morales. ¿Usted vivió lo de Mockus, doctor Robledo?

Jorge Enrique Robledo. No, pero lo conozco.

Néstor Morales. Transformó a Bogotá.

Jorge Enrique Robledo. ¿Pero al fin quién la transformó, Peñalosa o Mockus, o quién? El
debate hay que hacerlo.

Néstor. No quiero defender a Mockus porque no soy su vocero, no me interesa.

Jorge Enrique Robledo. Ni yo, porque tampoco me interesa. Simplemente estoy afirmando:
Mockus debe aclararle al país qué piensa y los colombianos deben hacer esfuerzos por
saber qué piensa, como Noemí, como Santos, como Vargas Lleras, como todos.