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l

es la prncipal diferencia entre


unos y otros?

-"Yo dira que la diferencia

ms

significativa estriba en que los nios


estn mucho ms abiertos a las experiencias psquicas porque sus defensas racionales todava no han sido formadas, no son tan activos en
el nivel intelectual y sin embargo tienen enormemente desarrollados los
aspectos imaginativos y creativos.
Adems, cuando son muy pequeos
no son capaces de comunicarse con
su entorno a travs del lenguaje, y al
no poder transmitir la inquietud que
les produce lo que estn experimentando ll-egan incluso a enfermar o a

<<

Lrs casos de poltergest se originan a partir

de perconas que expresan sus problemas


psicolgicos de una forma parapsicolgica.

pasar por etapas de fuerte aislamiento."

-Usted insiste en que aquel que


tenga experiencias psquicas ha
de encontrar la forma de integrarlas en su vida personal. Resulta
esta integracin tan difcil como la
describe?
-"No resulta fcil. Si uno tiene
sueos precognitivos, percibe los
auras o los espritus o viaja f.uera del
cuerpo, pero es imprescindible que
encuentre la forma de digerirlo, y en
esto no hay diferencias entre nios o
adultos. En este proceso de asimilacin, los psiclogos distinguimos
tres etapas: una primera es la de saber identificar lo qe le pasa a cada
uno, hay que. ponerle un nombre a
esa expenenqa y conocer que no es
algo nuevo, sino que se trata de algo
ya conocido y vivldo por otros; una
segunda fase sera la de aceptacin,
en la que el sujeto llega a admitir sin
problemas que es l el que tiene dichas experiencias; la tercera fase y
ltima sera la de la integracin de
esas vivencias como un aspecto
ms de sus vidas. Por supuesto, cada fase se caracteriza por distintas
reacciones psicolgicas."
-Pongamos el caso de alguien
que empieza a tener ese tipo de
experiencias. Desde el punto de
vista psicolgico, cules son los
problemas que habitualmente suelen presentarse?
-"Se presentan problemas relacionados con el propio tipo de experiencia paranormal que se tenga,
problemas de cmo reacciona el entorno inmediato de esa persona (familia, profesores, terapeutas...) o
conflictos que se derivan de inquietudes espirituales, especialmente en
adultos. Tambin pueden producirse
daos como resultado de supuegtos
juegos psquicos en los que alguien
puede meterse por simple ignorancia, o problemas psicolgicos del
sujeto que se expresan de una forma
parapsicolgica, como en el caso de
los fenmenos poltergeist."
-Usted ha sido formada en una
universidad oficial. Qu tienen
que decir las escuelas de psicologa admitidas frente a este tipo de
experiencias parapsquicas ?
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La psicloga

halandesa

Martirie

Busch {anitu)

visit recien-

temente
Espaa. En

su

opinin,

las nias pra-

porcionan

fa

rfielar wa wnesdiar de

qu

moda

pademas integrar tas ex-

pertenctas
firysqutcas

en ruwbavi-

dacatidiana

les" que pensamos que es una capacidad de los seres humanos el poder disfrutar de experiencias psquicas de uno u otro tipo."
EL MUNDO

Ntos

INSLIO

DE LOS

Martine Btsch se define como


ese tipo de estudiante "que no saba
en qu especializarme, porgue me

gustaba todo". Asempez a leer temas de parapsicologa, y aquello le


interes tanto, al punto que acab

(( E

n ta unversaaa,a rcs pscatogosse nos


ensea que todo aquel que tenga visiones fuera de
la realidad ordinaria est sufriendo una alucinacin
o estado patolgico.
-"Cuando sigues la carrera de cin. Por ejemplo, si alguien cuenta
una experiencia fuera del cuerpo
(OBE), el psiclogo tradicional est

psicologa, no existe ninguna asignatura que te ensee sobre parapsicologa. Siempre que tienes una visin
de algo que no pertenece a la realidad tangible, la ciencia afirma que
ests sufriendo una alucinacin y

pasa por alto la base real sobre la


que se asienta esa supuesta alucina-

entrenado para decir que eso es una


disociacin y por lo tanto se trata de

un estado patolgico. Sin embargo,


tambin existen psiclogos "forma-

eligiendo este tema para su tesis


doctoral. Martine est segura, como
el resto de sus colegas del lnstituto
Parapsicolgico de Utretch, de que
la naturaleza humana dispone de
potencialidades que no hemos descubierto todava ni sabemos utilizar
con propiedad. "Los nios -alirma
Martine muy convencida- proporcionan la oportunidad de estudiar cul

es la mejor forma de integrar esas


experiencias en la vida cotidiana. Ese
es el motivo por el que los eleg para
especializarme dentro de todas las
posibilidades que me ofreca la conciencia humana." Durante nuestra
entrevista nos habl de historias de
nios, historias con finales muy diferentes. Conozcamos algunas de
ellas.

-.Supongamos que un nio llega

hasta usted contando una experiencia parapsquica. Gmo consigue el psiclogo distinguir entre
lo que es real o lo que es simple

Para los nios (arriba y a la


derecha) resulta muy difcil
deslindar lo real de lo
i m ag i n ari o. Sus experiencras
parapsquicas en ocaslones
los paralizan, al punto de
repercutir gravemente en su
salud fsica.

imaginacin?
-"Realmente es muy difcil, en especial en el caso de los nios, ya
que ellos son los primeros que encuentran complicado el deslindar lo
real de lo imaginativo. Cuando realizo una investigacin, lo primero que
me pregunto es si esa experiencia
est afectando a la salud del nio.
En ltima instancia nunca entro en la
discusin de si se trata de algo real
o imaginario, porque en cualquiera
de los dos casos es algo que para el
nio est suponiendo un problema."
-Qu tipo de terapia utiliza con
ellos? Cmo les ayuda a integrar
sus experiencias en la vida cotidiana?

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que han acudido a usted porque


tenan experiencias extracorpreas. Nos podra describir con ms
detalle la forma de intervenir en
estas situaciones?
-"Pondr como ejemplo el ltimo
caso que hemos tenido, el de una
nia de diez aos que haba sido intervenida en una operacin quirrgica de la que aparentemente se recuper bien. Pero pocos das despus
de llegar a su casa empez a sufrir

frecuentes desmayos y describa a


sus padres lo que le haba ocurrido
en la sala de operaciones, aunque
ella haba estado anestesiada e inconsciente. Las experiencias extracorpreas empezaron a repetirse cada noche; ella senta que su mente
quera salir y peda a sus padres que
sujetaran fuertemente su cuerpo,
porque se iba... Durante el curso de

estos viajes, la nia visitaba siempre


la tumba de su abuela, a pesar de
que nunca la conoci porque haba
muerto diez aos antes de que ella

ara recgldaba una vida anterior que haba


naciera. Todo esto le ocurra unas
f i n a I i za d g *t r g i c a m e n te. P o c o d es p u s, _co m e n z_?
cinco veces cada semana, y Rose
sufrir ataques 4e ansigdad y graves tras!,gfllos_en el -as se llamaba la nia- empez a
sufrir ataques de ansiedad y convulsueo.
siones. Los padres la llevaron a psi-"Yo dira que los primeros mo-

mentos de mi relacin con ellos son


fundamentales y que marcan la pauta de cmo trabajaremos despus.
Un psiclogo no debe empezar di-

cindoles que tienen experiencias


paranormales, porque ese estilo tan

directo no resulta eficaz. Lo ms


adecuado es hacer las preguntas
oportunas, aquellas que al nio le
hacen saber que t sabes... Que el

nio sepa que yo entiendo lo que le


ocurre es el principio de todo."

-Utiliza con ellos Ios canales


tradicionales de comunicacin
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psicolgica -como el dibujo o el


iuego- u otros ms alternativos
del tipo de la hipnosis o Ia regresin?
-"Utilizo simplemente los canales
tradicionales, pero adaptndolos a
parmetros diferentes o ms novedosos. Sigo creyendo que los nios
resultan muy accesibles cuando empleas con ellos sencillamente la imaginacin o el juego. Con esos mtodos en apariencia tan simples un
psiclogo puede conseguir muchas
cosas."
-Le hemos odo hablar de nios

clogos infantiles que utilizaron desde la terapia de juego hasta los tranquilizantes. Pero puesto que nada
resultaba, acudi a nuestro lnstituto
como recurso final. El anterior psiclogo le haba dicho que ella estaba
sufriendo disociaciones, una interpretacin que le molest muchsimo
porque para Rose equivala a decir
que no aceptaban su historia como
real."

-Cul fue la actitud que adop-

'taron con ella en el lnstituto donde

usted trabaja?
-"Por las preguntas que le hicimos, Rose supo que aceptbamos

En la pgina
anterior, arriba,
Martine Busch
durante un momento de la entrevisb, en laque

teconoci las experiencias paranormales de los

ms pgqueos
como un fenmeno muy frecuente, en especral /os casos

de

desdobla-

miento astral y
de supuestos

e.

cuerdos de vidas

antsiotes.

En sesiones posteriores fue describiendo tanto su casa como a sus

su experienca como real. Aquello


resolvi casi la mitad del problema.
Le explicamos que su vivencia tena

un nombre, que le haba pasado a


otras personas y que adems ella
poda manejar esa capacidad a su
voluntad, sin necesidad de acudir
cada vez a la tumba de su abuela.
La siguiente vez que tuvo la experiencia intent permanecer en su ha-

bitacin y lo consigui. Por primera


vez disfrut de su experiencia. Sin
embargo, tambin fue una de las ltimas veces que tuvo una salida extracorprea, porque poco despus
las OBES (experiencias extracorpreas,) desaparecieron de su vida sin
que conozcamos bien los motivos."
POSIBLE RECORDAR
ES
..VIDAS PASADAS"?

-Y en el caso de recuerdos de
vidas anteriores ...
-"Ah, es un tema interesantsimo,
porque no son pocos los nios que
de repente le dicen a su madre que
ellos recuerdan cuando ellos eran su
madre y ella su hija. El caso de Ma-

ra, una nia de once aos, es muy


significativo a este respecto. Cada
vez que sus padres salan de casa le
daban ataques de pnico y gritaba:
'Wo sa/gis, ellos os dispararn de
nuevo". Cuando consiguieron que se
explicara, la nia dijg que recordaba
que haba vivido en Africa y cmo llegaron los soldados ingleses y los mataron a todos. Poda describir la vida
en el campo, el interior de las cabaas o incluso el lugar sagrado donde
oficiaban sus ritos. Durante aos,
Mara sufri graves trastornos del
sueo y slo consegua dormir en la
cama de sus padres. Aunque la llevaron a consultas psicolgicas, su ansiedad no disminuy."

-Cmo intervenir en una situacin as?


-"Como en el ejemplo anterior,
nunca discutimos con ella la autenticidad de sus experiencias. Le explique que, en su caso, empezo una vrda que alguien haba cortado brutalmente, que por as decirlo no haba
sido cerrada por un tapn, as que
se le colaban recuerdos anteriores a
su existencia actual. La idea del tapn le interes vivamente. Durante
las primeras sesiones, Ndara hizo
una lista de las cosas buenas. y de
las malas que recordaba de Africa.

partir de una operacin quirurgica, Rose


comenz a tener experiencias de salida del cuerpo.
Su salud fsica se resinti y sus padres intentaron
con ella todo tipo de tratamientos sin ningn
resultado.

padres africanos. Se encontraba orgullosa de s misma. Nuestro ltimo


encuentro fue muy intenso, porque
dijo que quera dibujar a los soldados. Cmo les haremos irse? -pregunt-. Mara les dibuj largas piernas y pint a un coronel que les gritaba: en marchaJ, mientras perfilaba
las siluetas de Africa e lnglaterra y
una flecha con la direccin que tenan que seguir. Entonces la nia dijo
algo muy interesante: "Cuando alcancen lnglaterra habremos encontrado ese tapn". Poco despus volvi el papel boca abajo y exclam:
"Siento gue se han marchado de mi
cabeza. No creo que necesite volver
ms". Y asfue. Hasta la fecha, Mara ha llevado una vida absolutamente normal."

-Cmo definira entonces el


papel de la parapsicologa clnica
en este tipo de experiencias?
-"Son experiencias difciles de integrar en la vida diaria, que llegan a
paralizar a sus protagonistas, en especial si son nios. El papel de la
parapsicologa clnica sera ensear
al interesado cmo manejar y aprender de sus vivencias, algo que resulta mucho ms efectivo y satisfacto-

rio que el intentar que las olvide o


que las niegue."

-Anteriormente usted hizo referencia a los juegos parapsquicos


de muchos adolescentes y a los
peligros que stos pueden conllevar. Podra ampliarnos este tema?

-"S, me estoy refiriendo en concreto a juegos tan populares como la


ouija. En mi opinin, stos resultan
peligrosos, pero no a causa de los
espritus, porque no creo que en la
mayora de los casos estn comunicndose con estas entidades, sino
con su propia parte inconsciente.
Una vez que se abre la puerta del
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hijo le est sucediendo algo que no

p.uede explicar, y tiene un problema;

si adems le aaden el susto de sus


padres, entonces sern ya dos pro-

blemas. Lo mismo puede deiirse


con respecto a los profesores. yo
me anim a escribir un libro sobre

Los padres

y profesores -asegura

la

doctora Busch- tienen una gran


responsabilidad a la hora de ayudar a sus
hijos a entender sus experiencias
parapsquicas" Con frecuencia, las terapias
tradicionales y la medicacin psiquitrica
slo agravan los problemas del nio.

<<M,chas

tienen
paranormales, pero son muy pocos los que
realmente pueden manejarlas.,
mundo no consciente, no se sabe lo
que.puede salir, y las cosas pueden
resultar muy emocionales o muy dramticas. De modo que si no -ests
preparado, acaso resultes seriamente
conmocionado. De ah creo que vienen los peligros y no de los espritus.
Y no quiero decir con ello que no
exista la transcomunicacin, iorque
creo que existe, pero bajo tornias

cias no existieran ni tampoco conce-

derles una impoftancia desmesurada,

y son muchos los padres que he conocido que optan por uno u otro de
los dos caminos, en mi opinin, los
ms fciles y tambin los ms equivocados. Luego tambin existen ios

bastante ms sutiles."

casos de padres que tienen un hijo


muy espiritual, que es calificado de
"raro" por sus conocidos. Ellos pretenden no hacerle ningn caso o se

CMo REAccIoNAN PADRES Y

teras" de la cabeza. Sin duda estn


eludiendo una gran responsabilidad

empean en quitar a su hijo "esas ton-

EDUCADORES

-Hablemos ahora de los padrgs,


gue supongo tienen mucho que
decir ante las situaciones por ias
que pasan sus hijos. Cules suelen ser las reacciones ms habituales?
-"Pqra los padres que tienen hijos
con esta clase de experiencias, lo
fundamental es que ellos colaboren
en esa "normalizacin" o integracin
de sus hijos en la vida diaria; no deben actuar como si estas experien66

que slo les corresponde a ellos."

-Qu comportamiento sera


entonces elms idneo?
-"Sera muy conveniente que comenzaran informndose con libros,
pero con textos serios, porque existen una gran cantidad de insensateces publicadas sobre estos temas.
Deben tomar las informaciones que
les da el nio como algo realmente
serio, pero sin aparentar quedar demasiado impresionados. Comportarse de una manera natural anima al
nio a seguir hablando de ello. A su

estas cuestiones, precisamente dirigido a padres y profesores, porque


hay muy poca informacin rigurosa
al respecto."
. -La capacidad para vivir experencas paranormales es patrmonio de todos?
-"Todos nacemos con ella y la
u.samos ms o menos en las primeras etapas de nuestra vida. En la
mayora de nosotros, esta capacidad
va desapareciendo con el desarrollo,
salvo algunos casos en los que permanece para siempre. Pero stos
son realmente muy escasos. Pongamos el ejemplo dei piano, mucho lo
tocan pero son muy pocos los genios o los que llegan a dar conclertos. Algo similar ocurre con las experiencias parapsquicas, muchos
las tienen pero son muy pocos los
que realmente pueden manejarlas."
-Aunque trabaja en un campo
-bastante
inslito, usted parebe
una persona muy racionaly cientfica. Qu piensa de esas otras realidades, del mundo espiritual...?
-"Creo que existen dimensiones
sutiles de la realidad, pero no en la
manera en que sueln hablar d
ellas una gran parte de los medios
de comunicacin. Creo tambin en
la existencia de los espritus, pero no
de una forma sensacionalisia, con
espritus a los que puedes llamar,
convocar o establecer juegos con
ellos, sino que me inclio ms por
un contacto a nivel del ser interior. El
crecimiento de esta fuente interior es
responsabilidad nuestra y no de los
espritus. Tambin estoy bonvencida
de que una persona pede alcanzar
niveles superiores de conciencia a
travs del yoga, o de prcticas o rituales religiosos de uno u otro tipo.
Mi postura personal estara cerca'de
los postulados de lo que hemos llamado nueva ciencia."
-Psicologa y conciencia cmo
conjugamos ambos conceptbs?
ahora, para la psicologa
.la -"Hasta
conciencia no era un tbpico d"emasiado popular. En los ltimos
aos comienza a estar ms presente, y no es extrao si recordamos
que tambin la conciencia est introducindose, por ejemplo, en el mundo de la fsica. En el caso de los movimientos orientales de la conciencia, stos estn volvindose accesibles para todo el mundo y ya no son
patrimonio de unos cuanio-s hippies.
Para m ste es el momento eh'que
la ciencia, la. paraciencia y la cncrencra comenzan a caminar juntas."
Concha Labarta

EDITORIAL

HAY DOLOR EN EL MUNDO


ACE pocos meses los hambrientos de Somalia, hacinados en guetos de muelte, sorprendan nuestro bienestar. Atnitos, contemplbamos a seres esquelticos a quienes nos dijeron no llegaban los
alimentos enviados por el primbr mundo. fvltas organiiadas hacan negocio con ellos, con los hambrientos mostrados al mundo y
con los alimentos enviados despus. lmpotencia ante la maldad y
Ia injusticia. Rabia.
Cremos que despus de aqullas no habra otras imgenes capaces de
alterar nuestro confort. Pero nos equivocamos.

El inventario de lugares donde el sufrimiento es la experiencia cotidiana


supera al de lugares de placer exhibidos por las agencias de viajes y la propaganda turstica. Lo que sucede es que tienen menos difusin y su recuerdo
perturba a los acomodados, a quienes vivimos bien.
Por eso, en estas fechas en que se renuevan los lazos de afecto y renace la
esperanza de un mundo mejor, recordamos a todos los desheredados de la
Tierra, a las familias separadas por Ia guerra... a los que sufren. A todos aquellos a quienes mandamos ropa y F, aunque no les Ilegue, y a aquellos que,
necesitando amistad, les enviamos olvido.
Hay dolor en el mundo y todos, todos, estamos doloridos.

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