15Jul015

8 en Punto Canal 33
15Jul015
Canal 33 - 8 en
Punto
Tema
-Sentencias de la
Sala de lo
Constitucional
Entrevista con:
-Sr. Rodolfo Ernesto Gonzlez Bonilla
Magistrado de la Sala de lo Constitucional CSJ

P. (Entrevistador: Sergio Mndez): Muy

buenas noches y bienvenidos sean todos
ustedes, El Salvador, una vez ms, una
noche ms para disfrutar su entrevista 8 en
Punto.
Esta noche, ya lo habamos adelantado en
nuestros avances y diferentes redes
sociales, estaremos abordando diferentes
resoluciones emitidas por parte de la Sala
de lo Constitucional de la Corte Suprema de
Justicia, postura ante el proceso de eleccin
de magistrados de la Corte Suprema de
Justicia y, por supuesto, Comisin
Internacional contra la Impunidad, la
cuestionante es, es posible?
Para abordar esta noche estos tpicos,
porque es nuestra propuesta, con gusto, en
estudio, le damos la bienvenida al doctor
Rodolfo Gonzlez, magistrado de la Sala de
lo Constitucional de la Corte Suprema de
Justicia.
Magistrado, un placer nuevamente tenerlo
en su casa, gracias por los minutos y, por
supuesto, por acompaarnos.

Sr. Gonzlez: Muchas gracias,

Sergio, siempre es un
gusto estar aqu con
usted y poder conversar
de los temas
importantes de la justicia
constitucional.
P. Gracias, el gusto es nuestro que nos
haga parte de su agenda, y usted tambin,
desde su casa o cualquier punto dentro o
fuera del territorio salvadoreo.
Y, bueno, seores, arrancamos esta
entrevista, y antes, magistrado, amigos
televidentes, de conocer un poquito los
conceptos sobre las ltimas resoluciones
cronolgicamente hablando de la Sala, de
la cual usted dignamente es parte, quisiera
conocer sobre resoluciones que en el
pasado se han emitido y que en algn
momento la gente se pregunta cmo se le
da seguimiento a la ejecucin de las
mismas.
Y arranco, por ejemplo, sobre la sentencia
del voto cruzado, qu ha pasado con esta?
Sr. Gonzlez: Esa sentencia, en parte,
resume algunos pronunciamientos que
habamos venido haciendo por lo menos
desde julio 2010, tanto en amparo, pero
sobre todo en inconstitucionalidad, y se
pidi un informe final, digamos, al Tribunal
Supremo Electoral, despus de las
incidencias del recuento de votos en San
Salvador, y se certific eso que era en un
amparo a la inconstitucionalidad para emitir
una resolucin de seguimiento en ejercicio

de la potestad que nos da la Constitucin a

todos los jueces y magistrados de juzgar y
hacer ejecutar lo juzgado.
Ah se tendrn que emitir varios
pronunciamientos en relacin con qu es lo
que se debe hacer respecto del, desde la
integracin de las mesas receptoras de
votos, los organismos electorales
temporales, hasta los temas vinculados con
las elecciones en s y el recuento, para que
las incidencias que se dieron no sucedan en
los prximos eventos, y sobre todo el tema
central, que es para la Sala la libertad del
sufragio, tal como lo dice el artculo 78 de la
Constitucin, que a cada ciudadano que
opta por una u otra alternativa para
participar democrticamente con el derecho
al sufragio, se le garantice, quien opta por
bandera se le respeta, quien opta por la
modalidad de lista simplemente
desbloqueada, el voto preferencial que se
dio hoy en el 2012, se le respeta, y a quien
opta por cruzar el voto se le tendr tambin
que respetar.
As es que ese pronunciamiento de la Sala
tendr que resumir todos estos elementos y
dar algunas directrices a la Asamblea, al
Tribunal Supremo Electoral, a los partidos,
al Ministerio de Hacienda, etctera, en lo
relativo sobre todo a la capacitacin que se
tiene que dar a los miembros de las mesas
para que no se anulen los votos de los
ciudadanos y se respete la voluntad del
electorado.
P. Siempre en el mandato, magistrado, que
la Sala de lo Constitucional y la Corte tiene
como parte del rgano jurisdiccional y que

la Constitucin ya franquea de juzgar y

hacer ejecutar lo juzgado, lo cual usted ya
haca referencia, otra de las resoluciones,
otro de los temas abordados es la Ley de
Partidos Polticos.
En su oportunidad la Asamblea Legislativa
regul en torno a este tema, segn como
ellos analizaban este tpico, donde el tema
del financiamiento estaba determinado si
los donantes daban o no su consentimiento
para hacer las publicaciones del caso.
Hemos tenido nosotros conocimiento que el
peticionario de esta demanda en su
momento ha presentado una solicitud de
seguimiento de esta resolucin y que se
declare por no cumplida, por no ejecutada.
Cmo avanza este proceso?
Sr. Gonzlez: Efectivamente, la Sala, en
una sentencia de inconstitucionalidad por
omisin, dijo que la Asamblea estaba
violando la Constitucin por omisin al no
regular dos temas que el demandante, con
sus argumentos, justific que era necesario
regularla para cumplir con los principios y
derechos constitucionales.
Uno era el tema relativo a dar a conocer las
fuentes de financiamiento de los partidos
polticos, no la deuda poltica, que eso hay
un control por parte de Hacienda y el
Tribunal Supremo Electoral, sino las
donaciones que se reciben por parte de
privados.
Si usted recordar, Sergio, sobre este
primer punto del financiamiento, la Sala dijo
que deba regir ya para estas elecciones

que tuvimos en marzo de 2015, la

Asamblea por ah por noviembre-diciembre
regul el tema, pero alegando el derecho a
la autodeterminacin informativa o intimidad
de los donantes, dijo que se va a dar a
conocer el nombre del donante solo si l
est de acuerdo.
Entonces, est ya regulado que se va a dar
a conocer el monto del financiamiento y el
nombre del donante, pero si l est de
acuerdo.
Y el otro tema, la Sala no dijo que rigiera
para las elecciones de marzo de este ao,
sino que se dej para despus, ya estamos
despus de las elecciones, y parece que
recin ayer se ha dado una iniciativa para
regular el tema de democracia interna de
los partidos.
Ah lo que dijimos en la sentencia es que no
poda ser que la democracia interna de los
partidos quedara regulada en cada uno de
los estatutos, sino que tena que ser en una
ley general que diera un estndar, digamos,
uniforme para todos los partidos, pero ya los
demandantes que ganaron el caso han
presentado una peticin a la Sala,
efectivamente, pidiendo que se tenga por
no cumplida la sentencia.
Habr que ver el primer, la primer respuesta
que tuvo la Asamblea a finales del ao
pasado en el tema de financiamiento, si
cumple o no con lo que se dijo en el fallo, y
habr que ver cmo concluye este proceso
que recin ha iniciado a principios de esta
semana en cuanto a la democracia interna

de partidos, para que emitamos esta

resolucin de seguimiento diciendo si est
cumplida o no cumplida la resolucin, la
sentencia de la Sala.
P. Perfecto, otro de los temas, magistrado,
que a m particularmente me ha llamado
muchsimo la atencin y que en algn
momento usted estremecio, no solamente
viralmente hablando las redes sociales, sino
que algn tipo de rotativos esta maana y el
da de ayer, es cuando en alguna medida,
magistrado, la gente, cansada de tanta
corrupcin, particularmente en este pas,
segn lo han esbozado algunas personas,
creen y exigen algo similar a lo que
conocemos nosotros en Guatemala como la
Cicig.
Y es que en alguna medida, yo le este, las
palabras, este rotativo, en el cual usted
esbozaba algunos conceptos no
adelantando criterio, porque quiero ser
enftico, para aquellos que andan
vendiendo terror y que parece que estn
nada ms tomndose un refresco o viendo
la entrevista a ver cundo usted se
equivoca y salir al paso, donde en algn
momento usted dej entrever que la
Constitucin no se refera, no es que lo
prohiba ni lo permita, no se refera
literalmente a este tema.
Cuntenos un poquito, porque obviamente
ante las cmaras de Canal 33, 8 en Punto,
tiene la inmejorable oportunidad para
aclarar conceptos, por favor.

Sr. Gonzlez: S, efectivamente, Sergio,

ayer en una entrevista radial me
preguntaban sobre el tema y lo que dije es,
la Constitucin no menciona en ninguna
parte ni es inferible de su texto, a veces hay
clusulas constitucionales que no dicen
expresamente, pero se deduce de su texto,
que haya un monopolio de la accin penal
por parte del Fiscal.
Y haca referencia a un fallo de la Sala, de
diciembre de 2010, donde dijimos, ah s,
que no hay ese monopolio, y cuando se ha
entendido as es errneo, porque la vctima
tiene derecho a la justicia, y si transcurrido
un tiempo, que ya lo regul en abril de 2012
la Asamblea Legislativa y est en el Cdigo
Procesal Penal, si transcurrido un tiempo
razonable sin que el Fiscal acte, la vctima
puede dirigirse directamente a la justicia
penal.
En el caso concreto de una comisin similar
a la Cicig que se tiene en Guatemala, el
estatus que tiene esta comisin es de un
organismo internacional, y es un acuerdo
entre Naciones Unidas y el Estado
guatemalteco, los miembros de la comisin
gozan de las inmunidades y privilegios
diplomticos que les da la Convencin de
Viena, y ellos dan, hay as, tal vez no como
demandante principal o acusador principal,
pero casi como una especie de querellante,
tiene la facultad de intervenir instando a la
justicia penal para investigar los casos que
se le ha encomendado a esta comisin,
concretamente investigar corrupcin,
investigar estructuras clandestinas, algo as
dice el acuerdo, eh, que realicen actividades
al margen de la ley, en cuanto a ejecuciones

sumarias, en cuanto a violaciones a

derechos de las personas.
Y deca ayer que no veo en la Constitucin,
y esta es una opinin personal, ms
acadmica que de juez, y en todo caso, sin
que yo est diciendo que la forma en que se
concrete ya est avalada, ni siquiera por m,
mucho menos por la Sala, que no estoy
hablando en nombre de la Sala, pero deca
que desde la perspectiva acadmica no veo
un valladar constitucional porque
justamente la jurisprudencia constitucional
ya dijo que no existe ese monopolio.
Aqu ya empezaron a aflorar algunas
propuestas, como por ejemplo si, eh, el
Fiscal, que s est en la Constitucin
facultado para nombrar fiscales especiales,
si el Fiscal General de la repblica
nombrara a un fiscal especial que se
auxiliara de una comisin de este tipo, por
ejemplo, eso implicara la posibilidad de que
una comisin de este tipo actuara; si una
comisin de este tipo hiciera la
documentacin, la recabacin de la
informacin y luego la presentara al Fiscal
para que el Fiscal presente el
requerimiento, tampoco hay problema.
Es interesante, Sergio, que en Guatemala la
decisin de crear esta comisin se dio en
2006, y antes de que entrara en vigencia en
septiembre de 2007 se le pregunt a la
Corte de Constitucionalidad de Guatemala,
que all es diferente del resto de
Centroamrica, no es una Sala inserta
dentro de la Corte, sino una Corte
Constitucional fuera del poder Judicial, y

tiene la facultad de resolver consultas, y se

le someti una consulta a la Corte
Constitucional de Guatemala hacindole
tres preguntas, si esto violaba la soberana,
dijo que no; si esto violaba la autonoma del
Fiscal, dijo que no, siempre que en su
actuar respetara las competencias del
Fiscal, y en cuanto a estos privilegios e
inmunidades diplomticas, tambin se dijo
que no hay violacin, porque desde el
momento que el Estado la acepta, no hay
una violacin a la soberana.
Como han dicho ya algunas voces en estos
das, la decisin de crear o no una comisin
de ese tipo es una decisin poltica que
estar basada en la voluntad poltica, pero
en cuanto al debate constitucional, tampoco
pretendo decir la ltima palabra
acadmicamente, la Sala como tribunal s
que dice la ltima palabra en materia
constitucional, pero como una voz ms
desde la perspectiva constitucional, he
dicho que no veo un problema o un valladar
constitucional para una creacin de una
comisin de este tipo.
P. Perfecto, seores, vamos a ir a la primera
pausa comercial; al regresar, tenemos
mucho que conversar con nuestro invitado
de esta noche, acerca de cmo marcha hoy
por hoy el juicio de valor que se est
realizando al interior de la Sala de lo
Constitucional en torno a la
constitucionalidad o no de los 900 millones
de dlares, emprstitos.
Por supuesto, se dio un comunicado ante la
avalancha de crticas, y la Sala de lo

Constitucional sali al paso, incluso,

muchos dicen que se sienten amenazados
y reiteran aquella frase de que se esbozaba
en el pasado en el conflicto armado, mate
un cura, haga patria.
Vamos a conversar tambin sobre el seis
por ciento general de la nacin, del
presupuesto de la Corte Suprema de
Justicia, porque el magistrado en algn
momento alienta la revisin de esta
asignacin presupuestaria y, por supuesto,
Sala alista tres demandas antes de las
vacaciones de agosto. Quiere saber
cules son? Qudese con nosotros.
Pausa, volvemos.

Segunda parte
P. Inmensamente privilegiados, estamos de
regreso, de contar con su preferencia como
todas las noches en 8 en Punto.
Magistrado Gonzlez, quisiera conversar
sobre este ltimo tema, el cual ya me haba
adelantado con relacin al tema del seis por
ciento del presupuesto general de la nacin,
por Constitucin, le corresponde a la Corte
Suprema de Justicia.
Y es que en algn momento usted esboz,
si me equivoco, por favor me corrige, donde
alentaba a la revisin de la asignacin
presupuestaria; en el pasado hemos
escuchado una gran cantidad de personas
que han dicho de que no es cierto, no se
ejecuta el 100%, otras de que se despilfarra

el presupuesto dado a la Corte Suprema de

Justicia y que es utilizado para cosas que
no necesariamente le crean beneficio tanto
al conglomerado social como al rgano en
comento.
Muchos han ido hasta un poco ms lejos,
han dicho, mire, el Ministerio Pblico
debera estar considerado en esto.
Qu lo lleva a usted a hacer una
valoracin de la revisin del seis por ciento?
Sr. Gonzlez: Quiero decirle, Sergio, quien
escuche la entrevista completa radial, esa
en la que dije esta expresin, estbamos
hablando de que en el pas se seala que al
Estado, al gobierno no le alcanzan los
recursos y que tiene que establecer nuevos
impuestos, y el problema de los 900
millones, eh, yo respond a los
entrevistadores que algunas voces vienen
sealando desde hace meses o aos que
en el pas hay que sentarse las grandes
fuerzas polticas, todos, para hacer casi
como un gran pacto fiscal, que analice el
tema del ingreso, y si no alcanzan los
ingresos que se tienen a este momento y
hay que hacer una revisin de los tributos,
habr que hacerla, pero que tambin se
revise el tema del gasto.
Y entonces, ah fue que me preguntaron, y
en qu podra contribuir el rgano Judicial,
yo les deca lo que he pensado desde hace
muchos aos, no desde que soy
magistrado, que el seis por ciento de los
ingresos corrientes que por decisin de la
reforma constitucional que se hizo en 1991

se le destina al rgano Judicial, fue una

idea que tena el sentido muy vlido en ese
momento de garantizar la independencia
financiera, porque ya se ha visto la prctica
en otros pases que cuando los jueces
emiten sentencias que no le gustan a los
otros rganos, la forma de reaccionar, una
de las formas de reaccionar es ahogar
financieramente al rgano Judicial.
Aqu se habla de instituciones en el
Ministerio Pblico, Fiscala, Procuradura,
Derechos Humanos, a las que a veces,
cuando han emitido resoluciones que no le
gusta al partido de turno en el gobierno, han
buscado la forma de ahogar
financieramente, y entonces, para que eso
no suceda con el rgano Judicial, un
rgano tan importante en una democracia,
se tom esa decisin, pero que quizs 22
aos despus, 23 aos despus, quiz s
vale la pena hacer un anlisis de si esa
decisin sigue siendo vlida.
Afortunadamente, esta Constitucin, que es
la decimocuarta en nuestra historia, es una
Constitucin relativamente flexible en
cuanto al procedimiento de reforma, que
permite que una legislatura con mayora
simple adopte el acuerdo de reforma y la
siguiente lo pueda ratificar con mayora
calificada, y podra aprovecharse en alguno
de estos momentos que se da cada tres
aos en que sale una legislatura, puede
aprobar un acuerdo de reforma y la
siguiente ratificarlo, analizar el tema de si
realmente esa decisin sigue siendo vlida.

Yo lo digo desde la perspectiva de la Sala

de lo Constitucional, donde ms actividad
he tenido en estos seis aos desde que
entramos como magistrados, la
independencia que ha mostrado, y la ha
mostrado la Sala de lo Constitucional, no ha
dependido, si usted se fija, de que tenga
ms o menos presupuesto.
Si hablamos de la Corte Suprema de
Justicia, por tener o no tener presupuesto,
seis por ciento, cinco por ciento o 10%, no
implica que se tiene ms o menos
independencia, yo no creo que exista esa
correlacin, y la verdad es que las
necesidades son ilimitadas y los recursos
son escasos.
Entonces, eh, hay otras reas como la
Polica, que anda en la calle y que necesita
de recursos de todo tipo, sobre todo para la
investigacin cientfica del delito, la Fiscala
u otras instituciones, donde podra hacerse
un anlisis, si usted quiere, de ingeniera
fiscal mucho ms amplio, ah es donde hay
que por lo menos debatir el tema.
De todas maneras, esta decisin no se
puede tomar maana, porque la reforma
constitucional hay que esperar por lo menos
hasta mayo del 2018, pero s debatir sobre
el tema yo creo que vale la pena, y el
rgano Judicial tiene que tambin
reflexionar internamente sobre este tema.
P. Perfecto, siempre en esta lnea,
magistrado, no me quiero alejar para
abordar el otro tpico, y es que nosotros
vimos que despus de 1991 se crea la

clusula esta del rango constitucional, el

artculo 172 inciso cuatro, precisamente
donde se le da esta ponderacin.
Sr. Gonzlez: As es.
P. Y ustedes lo han dicho en diferentes
oportunidades cuando me han acompaado
los miembros de la Sala, lo que pasa es que
parece que ahora fuera un poco ms
lapidario, porque vemos que el recurso
pecuniario econmico que necesita el
aparato pblico del Estado hoy por hoy es
con ms necesidad, y es que usted lo ha
dicho, pero considera que en algn
momento reconoce que el rgano Judicial
ha hecho una mala administracin de sus
recursos, cree que una eventual
reasignacin de los ingresos del Estado
podra apuntar a la seguridad, por ejemplo,
de verdad, o sea, ustedes lo han reiterado,
se ha hecho una muy mala administracin
de los recursos.
Sr. Gonzlez: S, eso se ha sealado desde
fuera por observadores del funcionamiento
del rgano Judicial, no estoy diciendo nada
nuevo, y puestos, Sergio, a analizar en este
gran debate que se tiene que hacer, solo le
menciono otro ejemplo para no decir solo
del rgano Judicial.
Hay un seis por ciento, ahora ser siete u
ocho, creo que se reform, pero
inicialmente se aprob un seis por ciento
que incluso fue impugnado ante la Sala de
lo Constitucional, seis por ciento del
presupuesto para el Fodes, por ejemplo,
para el Fondo del Desarrollo Econmico y

Social de los municipios, y cuntas veces

no se han hecho sealamientos, ah no
tengo yo informacin de primera mano
porque no he estado en ningn municipio,
de que hay casos en los que los Fodes, el
Fodes se utiliza, por ejemplo, para que el
alcalde y los miembros de los concejos
municipales se suban el salario, es decir,
todo eso hay que analizarlo, porque por otro
lado vemos las carencias evidencias de
recursos que tiene la Polica, por ejemplo, o
la Fiscala para realizar su labor.
Todos los sectores tenemos que
involucrarnos en este debate para repartir
equitativamente y justamente para que sea
eficiente el escaso presupuesto del que
dispone un pas como el nuestro.
P. Perfecto, magistrado, en algn momento
ustedes han hecho sealamientos,
aclaraciones, en notas oficiales, de los
cuales se han vertido por diferentes medios,
pero en su momento usted, y quiero pedirle
a produccin por favor que nos comparta,
en algn momento ustedes echaron mano
precisamente de un anuncio, y ac con
relacin a los 900 millones de dlares,
cuando recibieron sendas acusaciones,
porque no fueron denuncias, de que si en
algn momento las cifras de homicidios se
elevaban mucho ms de lo que actualmente
El Salvador estaba contabilizando, era
nica y responsabilidad de la Sala de lo
Constitucional.
Ustedes, si me acompaa por favor,
hicieron este sealamiento, salieron al
paso, la Sala no ha inhabilitado al gobierno

para que contraiga nuevas deudas pblicas

para combatir la delincuencia y atender
programas sociales.
De dnde nace el poder articular este tipo
de sealamientos que ustedes pudieran
haber, o aclaraciones destinados, porque
en algn momento incluso, si me equivoco,
por favor me corrige, tengo ac en mis
notas que tanto el magistrado Sidney
Blanco, en su momento, determina que le
recordaba como parte del conflicto armado,
donde aquel eslogan, mate a un, haga
patria, mate a un cura, y l esbozaba en
algn sentido las remembranzas de cuando
mataron a los jesuitas.
Se sienten ustedes realmente
amenazados?
Sr. Gonzlez: Bueno, yo creo que los
televidentes sabrn que a veces los
magistrados de la Sala damos
declaraciones a ttulo personal, lo que
pensamos todos es lo que ponemos negro
sobre blanco en una sentencia y damos a
conocer, incluso cuando alguno de los cinco
no est de acuerdo, se abstiene o hace voto
disidente.
Estas declaraciones las dijo el colega
Sidney Blanco en un programa radial en los
das en que haba una, no s si llamarle
ofensiva, de atribuirle a la sdc la carencia de
medicamentos, el desabastecimiento en la
red de medicamentos, que por la resolucin
de la Sala se iba a incrementar la
delincuencia, hubo un secretario del
Ejecutivo que dio unas declaraciones entre
torpes e irresponsables de que la resolucin

de la Sala era msica a los odos de la

delincuencia, entonces, pues, hombre,
Sidney dio esas declaraciones en el sentido
que la Sala no tena, dijo luego en otra
entrevista a un rotativo, por qu asumir las
consecuencias o el costo poltico, como dijo
el Presidente de la repblica, de la
ineficiencia en el combate a la delincuencia,
y ante tantos sealamientos se hicieron las
aclaraciones en este comunicado.
En el tema concreto del endeudamiento, yo
recordaba en esa misma entrevista de ayer
una resolucin, Sergio, de 1999, en que la
presentaron diputados del entonces partido
de oposicin, ahora partido en el gobierno,
pidindole a la Sala que una emisin de
bonos, en ese tiempo todava eran colones,
por 300 millones de colones, fuera
declarada inconstitucional, porque la
Asamblea vena entendiendo que las,
endeudamiento, emprstito solo era la
operacin singular de crdito, el banco X
internacional nos presta 40 millones de
dlares y entonces nos sentamos a firmar el
acuerdo, eso era emprstito, pero emisin
de ttulos valores entenda la Asamblea y el
Ejecutivo que no era deuda, y que no tena
que pasar por la mayora calificada.
La Sala, en esa sentencia de hace 16 aos,
1999, dijo que emprstito debe entenderse
todo tipo de deuda, por qu, porque en este
momento que nos endeudamos, pues,
bueno, resolvemos el problema financiero,
pero quedan hipotecadas las nuevas
(interrumpe)

P. Cmo fue eso, mediante una

interpretacin autntica?
Sr. Gonzlez: No, mediante una sentencia
de la Sala, que ella hace interpretacin de
la Constitucin.
P. OK, lo hizo la Sala, no la Asamblea.
Sr. Gonzlez: La hizo la Sala, no la
Asamblea, y es una sentencia de
inconstitucionalidad, donde la Sala dijo que
emprstito debe entenderse todo tipo de
deuda, la operacin singular de crdito,
pero tambin la emisin de ttulos valores.
Estamos hablando de hace 16 aos, donde
viene una cierta jurisprudencia, una lnea
jurisprudencial sobre el tema de
emprstitos, y en el caso especfico de los
900 millones, la Sala dijo que la demanda
cumple los requisitos en cuanto a los dos
motivos que se sealaron, uno, que vot un
diputado suplente para alcanzar el nmero
de 56, que no era el llamado, y otro, eh, el
otro motivo de inconstitucionalidad es que
se haba vuelto a someter a discusin, no
obstante que ya se haba sometido a
votacin, no haba alcanzado los votos y
que, segn la Constitucin, dice el
demandante, lo que hubiera (interrumpe)
P. 143.
Sr. Gonzlez: el 143, lo que hubiera
correspondido es mandarlo al archivo.
Es cierto que el 89 de la Constitucin, y es
lo que ha alegado la Asamblea Legislativa,

habilita a que mientras la sesin plenaria no

se ha cerrado, se pueda nuevamente
someter a discusin, pero est el debate
tambin, dice el artculo 89 del reglamento
de la Asamblea, no ser inconstitucional por
violar el artculo 143.
Ese es el tema que la Sala est discutiendo,
de dnde eso va a ser msica a los odos
de la delincuencia o que la Sala sea
responsable de todos los males del
Ejecutivo, oblig a la Sala a tener que hacer
estas aclaraciones justamente, porque a
veces con, est bien la crtica, lo hemos
dicho, y la resistencia, si usted quiere,
obviamente a los rganos sujetos a control
no les gusta recibir un pronunciamiento de
ningn tribunal constitucional, pero nos
pareci que ya estas declaraciones estaban
desinformando realmente y haba que
aclarar estos temas.
P. Cul es el argumento en el cual descansa
esta resolucin en base al 143 que
precisamente esboza lo que usted nos
acaba de decir, que mientras se haga una
oportunidad o se intente la aprobacin de
esta y no se logren los votos necesarios,
debe de volver al archivo y a los seis meses
volver a intentar, o es el tema del diputado
suplente que fue elegido por el
conglomerado electoral en las urnas y que
deber este sustituir al principal, cul de los
dos artculos, porque tambin hay este
mismo, eh, argumento sobre las reformas a
la ley, al Cdigo Tributario, que tambin se
admiti.

Sr. Gonzlez: S, y es justamente lo que se

tiene que determinar.
Han pasado varias cosas en los ltimos
eventos electorales y pasarn ms todava
en 2018, porque la Sala ha venido, en
sentencias, interpretando los alcances del
artculo 78 de la Constitucin, cuando dice
que el voto debe ser libre.
Pasamos de lo que coloquialmente se ha
llamado voto por bandera a voto por rostro,
en 2012, pero usted si se sala de la lista,
en el 2012, se anulaba su voto, pasamos a
voto cruzado en 2015, que es otra
modalidad y es parte de la libertad del
votante, y entre los pronunciamientos, todo
mundo entiende que en la jurisprudencia de
la Sala se busca un mejor acercamiento de
la relacin entre representante y
representado.
Algunos dicen tambin los suplentes,
bueno, est desde el argumento de que los
suplentes no han sido ni siquiera electos
porque no se dieron a conocer sus rostros
ni sus nombres en la papeleta, le hemos
pedido un informe al Tribunal Supremo
Electoral sobre el tema, de la manera en
que fueron electos los suplentes de la
Asamblea en este momento, y est el
argumento de que, bueno, si se acepta a
los suplentes, pero que cada uno supla a su
propietario y que no se llame a alguien de
otro departamento, y est el argumento de
que los diputados representan al pueblo
entero, entonces, todos representan a
todos, y es un tema propio para que la Sala
lo clarifique en estos dos, en estas dos
demandas.

P. OK, para cerrar este tema, porque

necesito ir a una pausa comercial, eh, doa
Lorena Pea, presidenta de la Asamblea
Legislativa, acude ante la secretara
receptora de la Corte Suprema de Justicia,
a solicitar mediante escrito, a que con
celeridad se pueda resolver lo ms pronto
posible en este tema.
Cmo marcha la demanda, el resolver?
Sr. Gonzlez: Ya est en estado de
pronunciar sentencia, porque el Fiscal ya
contest el traslado que se le ordena por
ley, as es que hay que analizar dos cosas,
uno, la peticin de revocatoria de la medida
cautelar y la sentencia de fondo
obviamente, que tendr que resolver sobre
los dos puntos que estamos analizando.
P. Perfecto, vamos a una pausa; al regresar,
Sala alista tres demandas antes de agosto.
Pausa, volvemos.

Tercera parte
P. Y, bueno, estamos de regreso, y algo que
es muy importante ac en 8 en Punto es su
participacin.
Magistrado, acompeme rpidamente y le
vamos a dar lectura a unos comentarios que
muy gentilmente nos han hecho llegar.
Alberto Berros: Sergio, antes de darle
credibilidad a la Sala de lo Constitucional,
es necesario saber si fueron elegidos con

diputados suplentes, pregntele por favor,

con gusto.
Tambin stor Escalante pregunta, est
pendiente de su entrevista, muchsimas
gracias, don stor: Es importante, justo,
urgente y necesario prorratear el seis por
ciento del presupuesto general de la nacin
de la Corte Suprema de Justicia que le
corresponde y asignar un porcentaje a la
seguridad del pas.
Don Rafael Menjvar tambin participa: La
Sala de lo Constitucional hace
interpretacin de disposiciones que
identifican al poder que emana del pueblo,
un anlisis jurdico-poltico?, pregunta.
Y hay, por supuesto, muchsima ms
participacin, pero rpidamente nos
incorporamos, magistrado, rpidamente, por
favor, su apreciacin ante estas
cuestionantes.
Sr. Gonzlez: Sobre el tema de si fuimos
elegidos con magistrados suplentes, no lo
s, hay que revisarlo, y la Sala tendr que
determinar con esa informacin que se
tenga, eh, lo que sucedi y la validez, que
entiendo que es lo que est cuestionando,
de la eleccin que se ha hecho.
Ya se han llegado a presentar varias
demandas a la Sala de lo Constitucional
sobre la validez de la eleccin de julio de
2009 y, bueno, ya han sido resueltas
tambin por la Sala.

Lo que dice el seor stor Escalante, el

presupuesto del seis por ciento para el
rgano Judicial hubo un intento de incluir
por ley dentro del rgano Judicial al
Ministerio Pblico, creo que a principios de
la dcada pasada, y hubo una sentencia de
la Sala que dijo que rgano Judicial no
comprende al Ministerio Pblico,
efectivamente, as es en la Constitucin, y
entendera que si lo que est proponiendo
el seor Escalante por ley no se puede
hacer, incluso est ese precedente de que
rgano Judicial no comprende al Ministerio
Pblico, mucho menos a la Polica.
Tendra que ser una decisin que toque la
Constitucin, el artculo que usted
mencionaba, 174, y por supuesto la
redistribucin que se decidiera en la
Asamblea Legislativa.
Sobre las consideraciones jurdico-polticas
que hace la Sala, por supuesto, por
supuesto, cualquier sentencia que se refiera
a los derechos polticos, por ejemplo, y que
tiene que ver con la configuracin del
sistema electoral, claro que es un anlisis
que tiene componentes jurdicos y polticos,
incluso ms all que eso, alguna vez se nos
ha preguntado si hacemos valoracin sobre
el impacto que nuestras sentencias pueden
producir en el mbito econmico, en la
seguridad pblica o en el mbito
institucional, claro que hacemos tambin
esas valoraciones.

P. OK, Rodolfo, en un tabloide o rotativo se

esbozaba lo siguiente, donde la Sala est
alistando tres demandas antes del mes de
agosto.
Rpidamente, terrorismo, porque fue
aprobada por la Asamblea Legislativa la ley
en comento, en septiembre del 2006;
frecuencias, la Sala ha suspendido la
subasta de concesiones de frecuencias del
espacio radioelctrico; amnista, el principal
cuestionamiento contra la principal ley que
sali tres los Acuerdos de Paz. Por favor.
Sr. Gonzlez: S, el peridico La Prensa
Grfica retoma eso de la entrevista de ayer,
y yo mencionaba que nos hemos propuesto,
yo espero que se logre, pero no lo s, nos
hemos propuesto que en lo que resta de
este mes entremos ya a la deliberacin, se
agende, discutamos, cada uno presente su
posicin y a ver si se tienen los cuatro
votos, porque en todos estos casos son
inconstitucionalidades, y ah la regla de
mayora no es tres sobre cinco, como es en
los amparos y los habeas corpus, sino que
son cuatro de cinco, ojal que se logre tener
estas sentencias, estamos ya en el debate.
Eh, Ley Antiterrorista es, la demanda contra
la Ley Antiterrorista es la ms antigua que
tenemos, entonces, bueno, hay que
resolverla, y los temas de Ley de Amnista,
hay amparos que estn vinculadas con
esta, y habeas corpus que estn vinculados
con esta sentencia, entonces, a veces uno
puede preguntarse si lo pertinente es
resolver caso por caso los amparos y los
habeas corpus, o emitir un pronunciamiento
con alcance general, como es el caso de la

inconstitucionalidad, y entonces nos hemos

propuesto que a ese caso le damos
prioridad, adems de que es de 2012, 2013,
ya le toca tambin turno con el orden
cronolgico para resolverlo.
Y el otro tema que se refiere, tambin es de
2012 la demanda a la asignacin de las
frecuencias, donde se seala que existe
monopolio, que hay violacin al derecho a
la libertad de expresin, porque la ley utiliza
la subasta como nico mecanismo para la
asignacin de frecuencias de radio y
televisin, y el tema tambin de si la
prrroga automtica de la concesin de las
frecuencias es o no conforme a la
Constitucin.
Lo estamos analizando, el tema de los 900
millones, que ya est para sentenciar, es
decir, Sergio, nosotros resolvemos casi dos
mil casos por ao, entonces, bueno, vamos
resolviendo con criterio cronolgico, vamos
priorizando los temas que se nos presentan,
yo esperara y ojal que se logre, pero no
puedo dar seguridad, porque no depende
solo de m que estos casos se resuelvan
pronto.
P. OK, ya que mencion los 900 millones,
eh, resolucin de la Sala da plazo a la Sala
de lo Contencioso para resolver lo ms
pronto posible el tema de las harineras.
Sr. Gonzlez: S, sucede lo siguiente, es
una cosa interesante que ha sucedido,
Sergio, en los ltimos dos aos y medio,
han llegado instituciones como la

Superintendencia de Competencia, en el
caso este de las harineras, la Defensora
del Consumidor, en otro caso que recin
hemos sentenciado, y tambin ha llegado la
Superintendencia General de Electricidad y
Telecomunicaciones con unas demandas
que tienen un denominador comn.
Nosotras, dicen estas demandas, somos
instituciones que estamos encargadas de
vigilar la competencia, el respeto a los
derechos de los consumidores, el
funcionamiento del sector de electricidad y
telecomunicaciones, pero cuando a veces
imponemos una multa o cuando a veces
actuamos ejerciendo un control, los que se
consideran afectados van a la Sala de lo
Contencioso Administrativo, donde se
admite, se suspenda o al final se anula
nuestras actuaciones, y en el fondo no
podemos a cabalidad, dicen los
demandantes, estas instituciones
demandantes, no podemos cumplir con
nuestro cometido justamente porque la Sala
de lo Contencioso no nos lo permite con la
forma en que interprete y como acta y
ejerce el control de legalidad.
En el caso de las harineras, que fue pedido
el amparo por la Superintendencia de
Competencia, y en el caso de la, de una
institucin financiera en que intervino la
Defensora del Consumidor, eh, ya se han
sentenciado y creo que tenemos uno o dos
casos que se refieren a la Superintendencia
General de Electricidad y
Telecomunicaciones.
Son sentencias que emiten alguna
jurisprudencia sobre los alcances y los
lmites que tiene la Sala de lo Contencioso

cuando ejerce control sobre estos entes

reguladores.
P. OK, vamos a tratar de ir ms rpido, Sala
avala regular permisos sindicales. Por favor.
Sr. Gonzlez: S, es una sentencia de hace
unas, un par de semanas, que se dio a
conocer ayer, en ese caso, Sergio, la Corte
plena, con intervencin de los magistrados
propietarios de la Sala de lo Constitucional,
dijimos que lo que se alegaba como
costumbre de empresa, avalado por el
Cdigo de Trabajo y por instrumentos
internacionales, pero que nos pareci que
atentaba tambin contra los intereses del
buen funcionamiento de la institucin, que
era que todos los directivos de un sindicato,
y en ese momento eran seis sindicatos en el
rgano Judicial, tenan, se alegaba como
costumbre tener prcticamente los 365 das
del ao para realizar actividad sindical bajo
la supuesta cobertura del derecho a la
libertad sindical.
Esto es un tema que se tiene que regular y
en esta sentencia, habindonos excluido los
magistrados propietarios y resolvieron los
suplentes, lo que dice esta sentencia de la
Sala es que no hay violacin a la libertad
sindical por el hecho de que se haya
establecido por acuerdo de Corte plena que
cada sindicato debe dar a conocer a la, a la
Corte y a las autoridades administrativas el
nombre de sus directivos, tres, no los 11 de
cada sindicato, a los que se les otorgar un
da a la semana, que a la Corte le pareci
que es suficiente para realizar la actividad
sindical.

Sobre eso se aleg amparo y es la

sentencia que ha resuelto la Sala suplente
diciendo que no ha lugar.
P. OK, qu hay, magistrado, de la
demanda contra la eleccin del seor Fiscal
General de la repblica?
Sr. Gonzlez: Siendo una vez, se hicieron
observaciones y se ha llevado otra vez a
trabajar el borrador para volverlo a ver, no
s cundo se va a agendar, el tema est
pendiente de lo que le llamamos examen
liminar, examen de si la demanda cumple
los requisitos o no para verlo.
P. Perfecto, en otro tema, la reeleccin del
magistrado Armando Pineda como
presidente de la Corte Suprema de Justicia,
se esboza nuevamente la depuracin de
jueces corruptos, algo que ustedes lo han
dicho abiertamente en el pasado, Florentn
Melndez cuando nos ha acompaado ha
dicho que obtiene una batera tremenda de
proteccionismo al interior de la Corte
Suprema de Justicia contra determinados
jueces.
Qu es lo que se espera con la eleccin
de estos magistrados en Corte plena para la
depuracin de una vez por todas con
relacin a jueces corruptos?
Sr. Gonzlez: Yo esperara, Sergio,
respetando las atribuciones de la Asamblea,
que escoger de la lista de 30 nombres que
tiene, los que considere que cumplen los
requisitos constitucionales y legales, incluso
tambin la jurisprudencia que ha aclarado
este tema, esperara que el resultado final

de la eleccin, que renueve un tercio de la

Corte Suprema de Justicia, est integrado
por magistrados que por lo menos en tres
puntos, creo yo, ojal logremos coincidir y
eso va a desentrampar muchas cosas en la
Corte Suprema de Justicia.
Uno, la publicidad de las sesiones de Corte
plena y de las diferentes salas, que opere
como regla general, salvo casos
excepcionales taxativamente determinados,
en los que no, pero que la regla general sea
la publicidad, para que tambin se sepa,
como se suele decir, el pblico tiene
derecho a saber, eh, la intervencin y las
posiciones que se sustentan en Corte plena
cuando se discuten cada uno de los temas.
En segundo lugar, lo que se ha dado en
llamar la depuracin judicial, yo deca ayer
mismo, Sergio, que hay buenos jueces, que
son la mayora, pero hay malos jueces, y no
se puede consentir, usted es abogado
tambin, y somos 27 mil, casi 27 mil
abogados en el pas con una planta de 714
jueces.
En cualquier pas uno pensara que los 714
funcionarios judiciales somos los
funcionarios ms competentes y ms
idneos, ms adecuados para el cargo;
cuando se hacen sealamientos y est ah
un departamento de Investigacin Judicial,
la Corte tiene que actuar para determinar si
la denuncia tiene fundamento o no, y si hay
que tomar los correctivos, hacerlo.
Y un tercer tema, para concluir con esto, lo
que hemos venido hablando, de la
racionalidad en el ejercicio, perdn, en la

ejecucin del presupuesto, yo creo, no s si

lo mejor es al final tener un ahorro y
devolverlo a Hacienda, porque eso en el
fondo implica que no hay una ejecucin
total y que no se cumplieron todos los
programas, pero desde que se elabora el
proyecto de presupuesto por la Corte y
luego cmo se ejecuta bajo la supervisin
de los magistrados, las autoridades
administrativas, los gerentes, etctera, tiene
que hacerse de forma racional.
Ojal en estos tres temas podamos coincidir
con los nuevos magistrados que lleguen, y
creo que Corte plena puede dar un aporte
muy importante al pas, mucho ms de lo
que hasta ahora se ha estado haciendo.
P. Perfecto, seores, voy a pausa,
volvemos.

Cuarta parte
P. Estamos de regreso y llegamos, seores,
al final de la entrevista 8 en Punto.
Doctor Rodolfo Gonzlez, magistrado de la
Corte Suprema de Justicia, no me resta
ms que agradecerle el tiempo destinado a
esta entrevista.
Sr. Gonzlez: Muchas gracias, siempre es
un placer compartir con usted estas ideas.
P. El placer es nuestro tenerlo ac.
Seores, un gusto que nos haya
acompaado, soy Sergio Mndez, hoy

mircoles 15 de julio del 2015, as estn las

cosas hoy por hoy en nuestro pas. Si le
gust la entrevista, comntela maana.

Pase muy buenas noches, ser hasta

maana.