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Pecado capital do
capitalismo
injustia social.
Pecado capital do
socialismo foi a falta
de liberdade. Mas
ainda h um vasto
espao para o
sonho
seg, 01/10/12
de partido nico, Estado onipotente, arte demaggica e imprensa oficialesca. Mas, desfeito o
equvoco, abre-se agora um vasto espao para o sonho, territrio livre para novas utopias.
Quem garante o historiador que conseguiu se transformar em guru dos historiadores, o
marxista que fez a autpsia do socialismo : o britnico Eric Hosbawm.
Um acaso do calendrio rene a biografia pessoal de Hobsbawm a um dos principais
acontecimentos do sculo XX : o historiador nasceu em 1917, ano em que Lenin escreveu a
palavra bolchevique na histria da Rssia. Quando ainda usava calas curtas, Hobsbawm
virou comunista, se que um menino de quatorze anos capaz de enumerar trs diferenas
razoveis entre centralismo democrtico e pudim de chocolate. Passado o vendaval,ele faz
uma avaliao sincera das iluses que viveu.
Eis a entrevista, agora publicada pela primeira vez na ntegra :
GMN : Qual foi a maior iluso poltica de Eric Hobsbawm ?
Hobsbawm : Minha maior iluso poltica foi acreditar que a Unio Sovitica
poderia ser uma alternativa de desenvolvimento para o Ocidente. Tal crena tomou corpo
simplesmente porque, a certa altura do sculo XX, a economia capitalista mergulhou numa
crise catastrfica, qual a Unio Sovitica parecia imune. Mas, principalmente depois dos
anos cinquenta e sessenta, ficou claro que o socialismo sovitico no iria cumprir suas
promessas nem realizar suas potencialidades. A partir da,muitos como eu deixaram de
acreditar no que tinham acreditado quando jovens.
GMN : O marxismo morreu ?
Hobsbawm(depois de longa pausa) : No. Em primeiro lugar,a crtica essencial
que Marx fez ao capitalismo necessria ainda hoje. Como historiador, digo que a abordagem
marxista extremamente til para que se entenda como as sociedades mudam- no apenas
as sociedades capitalistas mas tambm as sociedades socialistas, hoje inexistentes. No h
dvida de que uma grande parte das crenas do marxismo j no pode ser considera vlida.
O fim do socialismo real deixou um enorme vazio.
Hoje,um grande nmero dos que poderiam estar na esquerda socialista ou
revolucionria- j no sabe em quem acreditar.
libertao que ele adotou no tenham sido bem sucedidas. Em todo caso, ser visto no
como um homem no muito bom ao governar o prprio pas. Porque,sob o aspecto
econmico,eles fez um pssimo trabalho. Por outro lado,as reformas sociais so
absolutamente esplndidas. H fraquezas no regime cubano, mas Fidel Castro vai ter um
papel bastante positivo nos julgamentos histricos do futuro.
GMN : O senhor diz,na ltima pgina do livro A Idade dos Extremos,que, no
final do Sculo XX, no sabemos para onde vamos. bom ou ruim no saber para onde
caminha a humanidade ?
Hobsbawm :No saber para onde vamos o destino da humanidade.
Algumas vezes,o homem pensa que sabe para onde vai. Mas, em geral,a gente erra quando
pensa que sabe.
GMN : O senhor diz que o homem hoje tem a iluso de que vive num eterno
presente. Isso afeta a percepo da Histria ?
Hobsbawm : O eterno presente , em parte, resultado da quebra de relaes
entre as geraes e, por outro lado, conseqncia da sociedade de consumo. A desvantagem
que impossvel que as pessoas entendam a situao em que vivem sem que saibam como
as coisas surgiram,antes. A maioria das pessoas na verdade gostaria de estabelecer tal
continuidade entre elas e o passado. No fcil estabelecer tal continuidade hoje,porque as
mudanas do mundo tm sido to rpidas e to profundas que a experincia de vida da
maioria das pessoas marcada pela descontinuidade.
GMN : A televiso culpada por criar a iluso de que vivemos todos num
eterno presente ?
Hobsbawm : Sim. Mas este apenas um aspecto de uma sociedade de
consumo que atua satisfazendo os desejos e as vontades das pessoas a qualquer momento.
A sociedade de consumo se interessa pelo que as pessoas fazem agora. A lgica do mercado
ganhar dinheiro com o que as pessoas vo gastar agora no com o que vo gastar daqui
a vinte anos.
GMN : O senhor freqentemente citado na imprensa como o maior
historiador vivo. Aceita o ttulo ?