ISSN: 1853-4236

Vol. 1 N 2 Ao 2011

REVISTA

DERECHOS
Y SEGURIDAD
HUMANA

JUVENTUDES, MEDIOS Y CONFLICTIVIDAD

Secretara de Extensin
Universidad Nacional de Crdoba
Mgter. Ana Correa
Abog. Jorge Perano

COORDINADORES
Ana Correa
Jorge Perano

COMIT EDITORIAL
Lucas Crisafulli (Facultad de Derecho y Ciencias Sociales)
Pablo Natta (Escuela de Ciencias de la Informacin - Facultad de Derecho)
Daniela Spsito (Escuela Superior de Comercio Manuel Belgrano)
Natalia Arriola (Prensa Extensin Universitaria)
Patricia Mercado (Coordinadora Programa Universidad y Crcel. FFyH)
Francisco Ferreyra (Escuela Superior de Comercio Manuel Belgrano)

COMIT ACADMICO
Maria Daniela Puebla Universidad Nacional de San Juan
Juana Mercedes Loizo Universidad Nacional San Luis
Alicia Acn Universidad Nacional de Crdoba
Bozzolo Raquel- Universidad Nacional de la Plata
Marysel Segovia Universidad Nacional de Crdoba
Alejandra Domnguez- Universidad Nacional de Crdoba
Rubn Caro - Universidad Nacional de Crdoba
Mariana Butinof- - Universidad Nacional de Crdoba
Mario Barrientos- - Universidad Nacional de Crdoba
Claire Iribarne - Universidad Nacional de Crdoba
Mariano Gutirrez Universidad de Buenos Aires
Mximo Sosso Universidad de Santa Fe
Alcira Daroqui Universidad de Buenos Aires
Fernanda Jurez Universidad Nacional de Neuqun
Mara Ins Peralta - Universidad Nacional de Crdoba
Valeria Plaza Schaefer - Universidad Nacional de Crdoba
Horacio Etchichury - Universidad Nacional de Crdoba
Sebastin Torres Castao - Universidad Nacional de Crdoba
Clemencia Jugo Beltrn - Universidad Nacional de Crdoba
Ariela Battan Horenstein- Universidad Nacional de Crdoba
Ins Len Barreto - Universidad Nacional de Crdoba
Diego Gastn Faci Universidad de Zaragoza

COMIT DE HONOR
Ral Eugenio Zaffaroni (Argentina)
Roberto Bergalli (Espaa)
Lola Aniyar de Castro (Venezuela)
Battista Nilo (Brasil)
Miguel Benasayag (Francia)

Pg.
7

NDICE
EDITORIAL
CRISAFULLI, Lucas y NATTA, Pablo

9
11

CONFERENCIAS
ZAFFARONI, Eugenio Ral: Criminologa
acadmica y meditica. Construccin de miedos,
masacres y enemigos.

17

ARTCULOS
PUEBLA Mara Daniela, TORTI, Sonia y MARTY,
Candelaria Sabina: Adolescentes infractores.
Prcticas de las agencias del sistema penal juvenil.
TORTI, Sonia: Justicia penal juvenil. Algunas
respuestas desde la teora del Derecho.
CARRERAS, Rafael Antonio: Juventudes, medios
y conflictividad.
PREVITALI, Mara Elena: Legitimidades en las

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violencias. Enfrentamientos, bailes y policas en

jvenes de villa el nailon, Crdoba
TEDESCO, Graciela: Adentro y afuera. Jvenes
en institutos correccionales de Crdoba.
TARACENA, Elvia: Jvenes de la calle en la
ciudad de Mxico. La necesidad de un enfoque
desde los derechos humanos.
CARRETEIRO, Teresa Cristina: Adolescentes,
exclusin y vulnerabilidades.
CASTAGNO, Mariel: Adolescentes en situacin
de encierro. Transformacin de representaciones
sociales. Experiencia extensionista.
VOCES
FERREYRA, Francisco: La memoria, el colectivo
y la participacin.
SPSITO, Daniela: Trabajar con jvenes.
SANSN, Julieta: Decile a la Constitucin que
venga. Charlas-debate entre jvenes sobre el
cdigo de faltas.
SNCHEZ, Santiago: Qu es hacer memoria?
RESEAS
ZAFFARONI, Eugenio: Present la revista
Interferencia en la UNC.
CRISAFULLI, Lucas: Cunta falta?! Cdigo de
faltas, control social y derechos humanos.
CORREA, Ana: Investigacin para la construccin
de indicadores en seguridad.
CUEVAS LPEZ, Pilar: Poltica con zapatillas.
Canales participativos para jvenes.
SOBRE LOS AUTORES

[7]

EDITORIAL

Este segundo nmero aborda conflictividades vinculadas a las juventudes en la sociedad contempor-

provincial de Juan Schiaretti. Luego, mientras avanzbamos en la recepcin de artculos y su evaluacin

nea.
Los autores de los artculos plantean la cuestin de

vinieron los levantamientos del estudiantado universitario chileno, el movimiento de los indignados en Es-

cmo es ser joven hoy; cmo se produce la constitucin identitaria de los jvenes en escenarios es-

paa y el enfrentamiento de las juventudes egipcias

contra su desptico gobierno. Podramos seguir con

colares, mediticos o urbanos; cmo a partir de un

dato etario se construye la categora sociolgica de

una larga lista de luchas protagonizadas por jvenes

en todo el mundo en defensa de sus derechos con

juventud y qu significantes se otorgan a la categora de joven, segn la poca, la clase, el gnero y la

memoria social incorporada. Una invitacin a pensar
la complejidad de la constitucin y vivencia de esas
identidades juveniles contemporneas, a reflexionar
en torno a las representaciones sociales sobre lo juvenil, en la creencia de que hay algo en esta condicin que podra influir en un posible cambio social.
La denominacin juventud es muy amplia y deslocalizada. Jvenes es una categora social construida
que surge en la posguerra, vinculada al mercado y las
industrias culturales. Resulta difcil abordar las identidades juveniles sin tener en cuenta la pobreza, la
exclusin, los territorios que habitan y por los cuales
circulan. El cuerpo es tambin un eje central para dar
cuenta de las juventudes. As, las nociones elaboradas por Mario Margulis y Marcelo Urresti de moratoria
social como la posibilidad de los jvenes de sectores
sociales medios y altos de postergar las exigencias
de adultos (familia y trabajo) y de moratoria vital como
ese excedente temporal, ese plus que los no jvenes
no tienen (que le da ms materialidad a la categora juventud y hace dismiles las percepciones de la
muerte, por ejemplo) son de crucial importancia para
trabajar esta categora ambigua y compleja.
Cuando convocamos a docentes, investigadores e
intelectuales a escribir sobre las juventudes, los estudiantes secundarios porteos se encontraban en
lucha contra las polticas pblicas educativas del gobierno de Mauricio Macri en la Ciudad Autnoma de
Buenos Aires y, en Crdoba, contra la sancin de Ley
de Educacin promovida por el entonces gobierno

el fin de gobernar su presente, pretendiendo hacerse

escuchar por quienes toman decisiones que comprometen su futuro. Ello nos trajo a la memoria la famosa
frase de Howard Becker quien dice que los adultos
construyen leyes contra los jvenes. El socilogo
pone en duda si, en muchas ocasiones, son los jvenes quienes estn en conflicto con la ley o es la
propia ley la que est en conflicto con estos ltimos.
Martn Hopenhayn piensa las juventudes en una lgica de tensin en la que considera que estas tienen
ms acceso a la informacin pero menos llegada al
poder; mayor capacidad de enfrentar cambios acelerados en los modos de produccin pero, a la vez,
estn cada vez ms excluidos de ocupar espacios
donde jugar esas ventajas, atravesados por una creciente desproporcin entre consumo simblico y
consumo material. Sostiene, adems, que las juventudes tienen hoy mayores posibilidades de movilizacin poltica y expresin, pero menor reconocimiento
jurdico y escasa representacin poltica institucional.
Sera legtimo preguntarse si no se est configurando
una generacin frustrada, demorada, estacionada a
la espera
En junio de 2010, el gatillo fcil mat a tres jvenes
del Alto, Bariloche, donde una pueblada quem la
comisara del lugar y dividi la ciudad durante cierto
tiempo; unos meses antes en Baradero pueblo tranquilo del interior bonaerense dos pibes ms cayeron
en manos de las fuerzas represivas del Estado y el sitio qued en llamas. Lo que diferencia estas muertes
es que la sociedad estall indignada, lo que gener
inevitablemente repercusin meditica. Pero, aunque
REVISTA INTERFERENCIA. Vol. 1 N 2 Ao 2011

[8]

no es tapa de los diarios, en la Argentina entre 1983 y

2011, 3.393 personas murieron en manos de fuerzas

tema que nos convoca.

La juventud y su relacin con los derechos y la segu-

de seguridad del Estado. El 73% de los muertos tena

menos de treinta y cinco aos, la mitad, menos de

ridad, la (i) legalidad y su control social, la juventud

como categora compleja, como semantema mult-

veinticinco (Correpi, 2011). Los jvenes son los destinatarios casi exclusivos y excluyentes del control

voco, como pasado, como futuro, pero sobre todo

como presente. Estos constituyen los ejes que abor-

social, ya sea subterrneo (Lola Aniyar de Castro) o

punitivo. No se puede teorizar sobre la crcel, la apli-

da esta nueva edicin de Interferencia.

cacin del Cdigo de Faltas, el gatillo fcil, la instauracin de la tolerancia cero y el sistema tutelar sin (re)

Lucas Crisafulli y Pablo Natta

pensar y analizar la categora de juventud. Tampoco

puede analizarse el control social informal como la
familia, la escuela, internet o los medios masivos sin
que ello no sea atravesado por la categora de juventud, lo que transforma a los jvenes en una matriz privilegiada sobre la cual investigar distintos fenmenos
sociales en esta actualidad.
Algunos datos duros sealan que un tercio de los pobres en la Argentina tienen entre 15 y 24 aos. Hoy
tienen ms acceso a la educacin pero menos al trabajo. Comprarndolos con generaciones pasadas,
solo el 24 por ciento de los estudiantes de bajos recursos econmicos finalizan la educacin secundaria. El 48 por ciento de la franja etaria de los 20 a los
24 aos no completa la educacin secundaria (Banco
Mundial, 2009).
Existe una mirada que otorga a la juventud una definicin por exclusin: es joven quien no es ni nio ni
adulto, por lo tanto, el joven no es, sino que fue (un
nio) o ser (un adulto). Pero, aunque muchas veces
los relatos oficiales lo recluya solo a ser protagonista del futuro, desplazndolo as de su potencial para
operar sobre el presente, conforma un sector insoslayable como protagonista activo de esta actualidad.
Pensemos por ejemplo en el 27 de octubre de 2010,
cuando la sbita muerte del ex presidente Nstor Kirchner reconfigur el mapa callejero de apoyos y oposiciones al gobierno nacional y el papel de las juventudes argentinas en este acontecimiento histrico.
La condicin de joven se ve atravesada por variables
como el gnero, la clase social, la moratoria social
y la vital, el campo (en el deporte o en la danza por
ejemplo). Ello trae aparejado como consecuencia distintas vivencias, una memoria social dismil, consumos diferentes, percepciones heterogneas y representaciones desemejantes.
En este nmero, incorporamos a los artculos y conferencias, las secciones Voces, con reflexiones de
los propios actores, y Reseas, en la que damos
cuenta de publicaciones e investigaciones sobre el

CONFERENCIAS

[10]

[11]

CRIMINOLOGA ACADMICA Y MEDITICA

CONSTRUCCIN DE MIEDOS, MASACRES Y
ENEMIGOS

Eugenio Ral Zaffaroni

Ministro de la Suprema Corte de Justicia de la Nacin, Doctor
Honoris Causa por la Universidad Nacional de Crdoba (UNC),
conferencia pronunciada el 4 de marzo de 2011, en la presentacin del primer nmero de la Revista Interferencia: Derechos y
Seguridad Humana, del Observatorio de Prcticas en Derechos
Humanos de la Seretara de Extensin de la UNC, Argentina.

Si hacemos genealoga de la disciplina somos herederos de una criminologa que fue racista y legitimante de genocidios. En los discursos hay poder y
hoy debemos confrontar el poder discursivo de una
criminologa meditica. Una construccin meditica
de la realidad a travs de una criminologa fundada
en el pensamiento mgico, llena de contradicciones
que no importan porque al pensamiento mgico no
le interesa la coherencia, que est perfectamente
instalada y que va creando realidad a travs de sus
mensajes. Siempre hubo criminologa meditica que
por regla general se separaba ms o menos de la
acadmica. En la poca de las brujas, la criminologa
meditica era a travs de los plpitos, de las arengas.
La poca del positivismo racista pudo ser una, la de
las brujas antes haba sido otra.
El tremendo peligro de esta criminologa se viene
anunciando casi contemporneamente con la instalacin acadmica de nuestra disciplina. Fue nada menos que Gabriel Tarde quien se refiri al poder de la
prensa, el enorme poder de la prensa, fundamentalmente impresionado, entre otras cosas, por el Caso
Dreyfus y la importancia que haba tenido la construccin social de la realidad en esa ocasin.
Jean Jaurs denunci los intereses de la prensa y los
peligros frente al primer genocidio armenio. Por qu
razn no nos enteramos de eso? Porque nuestros
empresarios periodsticos estn vinculados a empresas con intereses del imperio romano, entonces
no publican lo que los turcos estn haciendo con los
armenios. Esto tiene ms de cien aos, no es novedad. Cada vez que aparece una tecnologa nueva se

produce lo que Umberto Eco anuncia, la oposicin

entre los integrados y los apocalpticos. Con la televisin, los integrados dicen que vamos a tener una
relacin ms cercana con la realidad, o que con internet vamos a poder comunicarnos mejor, vamos a
poder neutralizar la construccin de realidad de la televisin. Y los apocalpticos dicen que con esto viene
el desastre total, que vamos a dejar de pensar, que el
homo sapiens va a desaparecer, va a ser reemplazado por el homo videns, etctera.
En lneas generales, es verdad que entre los nios la
imagen televisiva subejercita la facultad del pensamiento. Por qu? Porque la imagen refleja hechos
concretos y se ejercita menos la capacidad del pensamiento abstracto. La televisin nos abruma con noticias y la noticia en la televisin es rpida, fracciona
las imgenes, entonces es como si visemos, como
visemos un montn de decenas de filmes, distintos, todos juntos. No logramos reconstruir la historia,
cada una de esas imgenes para irnos acercando a la
realidad nos demandara por lo menos una hora de
comentarios, de preguntas, de respuestas, etctera,
para poder enmarcar la imagen en un concepto.
No es cierto que para infundir miedo, la televisin
deba mentir. A veces se hace, pero no es indispensable. Basta con el espacio que se le conceda, la hora
en que se trasmita y la forma que se d a la noticia,
tanto en la televisin como en la prensa en general.
Cuando hablamos de que hay una criminologa meditica que funciona con pensamiento mgico y que
se crea a travs de los medios masivos, la pregunta
es cmo es posible que en esta sociedad, en una
poca de revolucin tecnolgica, los medios condicionen las actitudes cotidianas y, sobre todo, las
actitudes de los polticos? Cmo es posible que rija
esta criminologa meditica? Esto es posible, en parte, debido a la criminologa acadmica. Es bastante
curioso no? La criminologa meditica es construida por expertos serios. Es muy extrao eso, es casi
REVISTA INTERFERENCIA. Vol. 1 N 2 Ao 2011

[12]

paradojal, pero analicen cualquier mesa redonda, entrevista, con un experto sobre el tema de seguridad.

vuelvo medio parecido al otro, me identifico con el

otro y como resultado de esto se van generando ten-

Es una mesa redonda donde puede haber, un juez,

un fiscal, un mdico forense, un polica. Cada uno

siones. Tensiones en torno de la posesin de determinados entes cuya escasez genera esas tensiones.

de ellos es un experto, cada uno desempea bien su

funcin, sabe de lo que habla. El juez puede hablar de

No estoy hablando de entes que sean necesarios

para la supervivencia. Una cosa es lo que es necesa-

las dificultades procesales; el fiscal, lo mismo. El polica puede dar cuenta de las dificultades de la inves-

rio para sobrevivir y para alimentarse, para estar vivo.

Otra cosa es que imite al otro porque me guste lo que

tigacin, de cmo necesitara ampliar su capacidad

investigativa, los recursos en criminalstica que le ha-

el otro tiene. Entonces, lo que se empieza a ambicionar es eso y llega un momento que hasta puede

cen falta. Un mdico forense podra referirse a cmo

hacen las autopsias. Pero de repente el conductor

perderse de vista el objeto mismo que produce de

la tensin. Esta tensin va generando en la sociedad

televisivo empieza a preguntar: usted cree que la

droga incide? Entonces el experto contesta porque

cierta violencia difusa que nadie sabe exactamente

qu es y que genera angustia. Un grado de angustia

se siente obligado a contestar y cree que se le est

preguntando algo que se da ms o menos por presu-

para la cual el mundo moderno da muchas razones:

la inseguridad laboral, dificultad para hacer un pro-

puesto. Y entonces contesta sobre lo que no sabe.

Lo que no sabe l y quizs no sepa nadie, porque

yecto existencial, imprevisibilidad del futuro, etctera.

La angustia no tiene objeto, no hay un objeto o qui-

nadie se preocup por investigarlo; en consecuencia

sigue hablando de lo que no sabe, con la misma soltura con la que habl de lo que sabe.

zs el objeto sea la muerte, el temor a la muerte.

El miedo s tiene un objeto, la angustia no. La carga
de angustia se va a haciendo en la sociedad cada

De este modo es cmo vamos construyendo esta

criminologa meditica que se retroalimenta. Se da

vez ms insoportable y va potenciando la violencia

difusa hasta que llega un momento en se construye

por supuesto lo que se construye, el experto habla

de lo que sabe y despus sigue repitiendo el mismo

un objeto, ese objeto es la fuente del mal, y la angustia se convierte en miedo. Encuentra su objeto, baja

mensaje de la criminologa meditica. Es una construccin que hacen los propios expertos que empie-

el nivel de angustia, es como si ya supiramos quin

es su responsable. Al descender el nivel de angus-

zan a hablar de aquello en lo que no son expertos y

reproducen el discurso meditico. Esto se llama rizo

tia hay una homogenizacin de los primeros objetivos existenciales. Esto conduce, si nadie lo para, a la

de retroalimentacin, es el aparato que fabricamos,

ponemos en funcionamiento y despus no podemos

destruccin del chivo expiatorio. El chivo expiatorio

tiene que ser diferente, pero similar. No puede ser del

desenchufar porque se volvi tan inteligente que un

da lo desconectemos y funciona solo.

todo diferente, incluso hasta en el mismo ritual de

chivo expiatorio, cuando es un animal, el animal tiene

De dnde sale este xito? Detrs de esto hay intereses, estn los intereses corporativos, las grandes

que tener condiciones de domesticidad, algo tiene

que tener que pueda asimilarse al ser humano. Hay

corporaciones de comunicacin social, est toda la

poltica de destruccin del modelo Roosevelt de Es-

que dotarlo de cierto animismo. Y, efectivamente, la

lgica es que si ese es el impedimento, el obstculo,

tado, el modelo de New Deal de los Estados Unidos,

estn a lo largo de todo el continente. Pero hay algo
ms profundo. Tampoco me vuelvo apocalptico con
esto, pero creo que en el fondo se mueve un mecanismo de construccin de chivo expiatorio, ms all
de la tcnica, de la tecnologa, de la revolucin tecnolgica comunicacional, de los intereses corporativos
y de todo eso. Este mecanismo de construccin de
chivo expiatorio es algo que nos atraviesa en la historia y se pierde en la prehistoria. Es una mecnica
reiterativa del fenmeno que describe Ren Girard.
En toda sociedad se produce un cierto fenmeno mimtico, quiero tener lo que tiene otro, y por eso me

el objetivo ser destruirlo.

No cualquiera es idneo para convertirse en chivo expiatorio. En casi todas las masacres de grupos siempre ha habido un aspecto que facilit la asuncin de
ese rol. Si hablamos de los judos, hubo judos banqueros. Es cierto, que hubo judos bolcheviques. Si
hablamos de los armenios, es cierto que, hubo algunos pequeos grupos armenios que queran la independencia. Si hablamos de lo que ha pasado en
nuestro pas, s, es cierto que haba grupos polticos
violentos, y as podramos seguir. Como si hablamos
de Camboya, s, es cierto que los norteamericanos
haban tirado una bomba sobre Camboya, todas las

[13]

que haban arrojado sobre Japn durante la segun-

de concentracin. En determinado momento, cuan-

da guerra. Si hablamos de Indonesia s, es cierto que

los chinos amenazaban con que algo iban a hacer

do se produjo una mayor concentracin urbana en la

metrpolis, trasladaron la tcnica colonialista a la me-

sobre Indonesia. As podramos seguir, pero es totalmente ingenuo pensar que si no se hubiesen dado

trpolis para controlar a los excluidos y marginados

de las grandes concentraciones urbanas y controlar

todos esos hechos los genocidios y masacres no se

hubieran producid. Se hubieran producido igual o se

la conflictividad que les generaba esta concentracin

y la insuficiente acumulacin de capital.

hubieran inventado, sin lugar a dudas.

Estos hechos facilitan la asuncin de chivo expiatorio

Pero en definitiva trasladan la tcnica de ocupacin

colonial a la metrpoli. No en vano los ingleses fue-

pero no son los determinantes. Lo determinante de la

masacre es lo otro, la determinante de la masacre es

ron los ltimos en querer tenerla, porque tenan una

amplia experiencia colonialista y no queran sufrir la

la necesidad de canalizar venganza sobre un objeto

para bajar el nivel general de angustia. Con el efec-

misma ocupacin territorial de las colonias en su propio territorio. De ah que tardamente surja la polica

to milagroso que seala Ren Girard. A veces, una

vez destruido, aniquilado el grupo, la violencia difu-

en forma moderna en Inglaterra. Luego tuvimos fenmenos como la seguridad nacional, de autocoloniali-

sa desaparece. Este es el mecanismo profundo que

existe a lo largo de la historia. Sobre este mecanismo

zacin, de ocupacin policial del territorio, por parte

de nuestras propias fuerzas armadas operando como

de base se van sumando los otros, los van usando

los otros. El riesgo es que todas estas masacres las
protagoniz el poder punitivo, eso es terrorfico. Y

agentes proconsulares de intereses transnacionales.

De modo que lo que tenemos entre manos es sumamente amplio y peligroso. Fue peligroso en el siglo

esto que tenemos entre manos es mucho ms mortfero que el poder blico. En la guerra mataron unos

pasado, sin hacer clculos de contabilidad cadavrica realmente espantosos. Ms o menos dos habi-

cuantos millones de habitantes, es cierto, pero unas

tres veces menos que lo que con estas masacres ma-

tantes de cada cien que caminaron por arriba de este

planeta, se lo cargaron los Estados en funcin de ejer-

taron los poderes punitivos. Dirn, pero unas cuantas de estas masacres las hicieron militares: no, no

cicio punitivo; no contemos las guerras. El problema

es que en este siglo la tecnologa es mucho mayor, la

me fijo en el uniforme, me fijo en la funcin. S, unas

cuantas de estas masacres las hicieron los militares,

capacidad tecnolgica de destruccin y de informacin es mayor y la capacidad de manipulacin y de

pero no en funcin blica, si entendemos por blico

el enfrentamiento, la confrontacin de dos fuerzas

creacin de realidad meditica tambin lo es.

ms o menos simtricas, con capacidad cada uno

de neutralizar seriamente a la otra. Pero no siempre
intervinieron militares. En el caso del nazismo no fue
la fuerza militar la que llev adelante el genocidio, el
holocausto fue llevado adelante por fuerzas policiales exclusivamente. Y en el caso que intervinieron
fuerzas militares, estas fueron asumiendo claramente
funciones de tipo punitivas. De tipo punitivo y de tipo
policial. Tenemos que reflexionar un poco sobre el
origen de la polica.
La polica surge en su forma moderna con la concentracin urbana: con los Borbones primero, Scotland
Yard. Surge con el colonialismo. La ocupacin colonial
es ocupacin policial. Alguien que crea que Hernn
Cortez libr una guerra de conquista est loco. No libr ninguna guerra de conquista, hizo una ocupacin
policial de territorio. Alguien cree que los belgas en
el Congo hicieron una guerra de conquista? Qu
guerra de conquista? Ocupacin policial de territorio.
El colonialismo hizo inmensos y formidables campos

Frente a esta realidad, qu tarea nos incumbe en la

universidad: primero tenemos que luchar contra algunos obstculos ideolgicos que existen en la propia institucin. El primer obstculo ideolgico es el
temor. Esto asusta. Sobre todo en la formacin jurdica, que no es una formacin muy destinada a la valenta, genera pnico. Entonces una primera reaccin
es: yo me quedo en mi mundo normativo, yo vivo en
el mundo de las normas. Violacin de la norma, reafirmacin de la vigencia de la norma. Estoy en la casa
de la norma, las normas se acuestan, las normas se
reproducen. Las normas son una deduccin lgica
de la ley y la ley est en un texto. Entonces, si a un
instrumento lgico le doy entidad, algo raro me est
pasando. Por ejemplo, voy al carnicero, pido un kilo
de carne, le digo cunto es? Me dice tanto, cuanto es esto que me trae, son veintin pesos, le doy
treinta, me devuelve nueve, el nmero nueve existe,
voy corto la carne, le doy un pedazo de carne al perro, pongo la cadena, saco el perro a la calle, el perro

REVISTA INTERFERENCIA. Vol. 1 N 2 Ao 2011

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tambin existe, pero el nmero nueve y el perro tienen, dos entidades diferentes, existen de dos modos

no toleraron que fueran la inquisicin eclesistica o

romana la que quemara sino que recuperaron como

diferentes. No puedo ponerle a la norma una cadena

y salir a pasear con la norma.

parte de su soberana el ejercicio de la jurisdiccin y,

por ende, los prncipes se hicieron cargo de quemar

Me parece que algunos colegas se olvidan de eso.

Quieren salir a pasear con la norma. Yo no quiero

a las brujas. Lleg un momento que esta quema de

brujas se fue acabando, se termin el inters de fritar

confundir la norma con el perro, pero desde Aristteles sabemos que son dos cosas diferentes.

mujeres por Europa. Fue un cura, un jesuita, a quien

un da le encargan confesar a una supuesta bruja, el

El primer terror est en el mundo normativo. Yendo

al campo de la criminologa, existe un enorme terror,

que se cans de hacerlo, se cans de ver barbaridades y en el ao 1631 public un libro que se llam

es tremenda la criminologa positivista que tenemos,

con alguna cita aislada de Lenin, otra de Marx. Esta

La cautio criminales, La cautela criminal. No s si

las brujas existen o no, no s qu hace Satans. Yo

es la criminologa peligrosista, que no tiene nada que

ver con la crtica criminolgica.

nunca conoc a ninguna, de todas las que quemaron

ninguna era bruja. Con el procedimiento que hoy se

La crtica se agot, pero se agot por asustarse frente a la verdadera dimensin del poder punitivo des-

usa desde la criminologa, cualquiera puede ser bruja, no cabe la menor duda. Esto se pone de relieve

bandado en masacre. Y uso el trmino masacre, no el

trmino genocidio. Uso el trmino masacre porque la

desde 1631 hasta hoy. Primero, se dice que la responsabilidad de esto la tiene la ignorancia del pueblo;

propia expresin genocidio tiene que ser objeto de la

criminologa. Genocidio es un concepto jurdico que
sale de una ley que es un tratado internacional. Todos

segundo, la culpa de esto la tiene la iglesia, pero qu

quiere decir con la iglesia: discursos sobre Satans
las brujas y todo eso, es decir los criminlogos de la

conocemos la historia, todos sabemos que ese tratado internacional es resultado de una microciruga

poca; tercero, lo tienen los prncipes, que descuidan

lo que hacen sus subordinados y a los que esto les

legal, cuidando dejar afuera Hiroshima y Nagasaki,

los crmenes de Stalin y los crmenes de neocolo-

vienen bien, hoy lo llamaramos autonomizacin de

las policas.

nialismo, no sea que esta ley que hacemos se nos

vuelva encima. Entonces se hace una ley que parece

Cualquier gobernante que pueda sacarse la responsabilidad y ponerla en Satans o en alguien parecido

directamente una caricatura del holocausto. Todo eso

genera las mas terribles discusiones en el campo ju-

es ideal. As dicen, yo no tengo la culpa de lo que

est pasando, cayeron rayos, vino un tormenta, la fa-

rdico. A las ms impiadosas masacres se las ha tratado de excluir de la frmula legal del genocidio. Esto

talidad. Y tambin dice por la corrupcin. Se cobraba

por cabeza de bruja fritada, el trabajo era a destajo

es crtica de la criminalizacin a nivel internacional,

y la crtica de la criminalizacin es una de las fun-

y adems los encargados de la inquisicin se ocupaban del ir casa por casa reclamando una contri-

ciones claras de la criminologa. Pero claro, hay que

enfrentarse con la masacre, hay que enfrentarse con

bucin, para poder seguir adelante con su generosa

tarea de limpieza de erradicacin de tan nefasto mal

el tremendo poder punitivo y no se puede ser neutral.

La ilusin o la alucinacin de asepsia de la ciencia se
termina. No podemos dejar, no podemos pretender
ser imparciales, aspticos, ser descoloridos frente a
la masacre, frente a la amenaza de la masacre.
En un mundo que se va globalizando, en un mundo
donde la informacin nos confunde, la criminologa
no puede ser una mera criminologa especulativa, tiene que ser una criminologa militante. Una criminologa militante que tiene que orientarse bsicamente en
un sentido, que desde mi punto de vista est bastante bien definido, o se puede definir muy claramente a
partir de la experiencia del siglo pasado. Cuando se
quemaban brujas por toda Europa y cuando surgieron los estados nacionales. Los estados nacionales

de la tierra haba proteccin mafiosa. Estas son las

caractersticas estructurales del discurso crtico del
sistema penal desde 1631 hasta hoy. Ah tenemos
que tomar la fuente de inspiracin del origen estructural de la crtica, la crtica lleva a la cautela. Cautela
en la utilizacin de poder punitivo, cautela, prudencia, contencin del poder punitivo dentro de determinados lmites. El poder punitivo es polifuncional, tiene
muchsimas funciones, ninguna es la que mis colegas penalistas dicen, funciones de la pena. Eso es
mentira, esos son inventos que se hacen, ninguna de
esas funciones es real, o por lo menos no es real en
todos los casos. De modo que es polivalente, tiene
muchsimas funciones, no nos importan mucho esas
funciones, lo que importa es contener para que eso

[15]

no derive en efecto masacrador.

policial y autoritario, es una pulsin y una contra pul-

De modo que cuando hablo de una criminologa militante me estoy refiriendo a una criminologa caute-

sin permanente. El Estado de Derecho no es ms

que un Estado que ejerce como una contra pulsin

lar de contencin. En definitiva, creo que si miramos

la realidad en su dinmica, disminuyen los errores,

eficaz frente a las pulsiones del estado autoritario que

se han quedado encerrado adentro. Es una dinmica

pues estos se cometen en el plano de los cultores

de las disciplinas normativas cuando se visualiza la

constante, no me atrevo a decir que es una dialctica,

porque no s si hay sntesis. Pero por lo menos estoy

realidad como algo esttico. Cuando alguien dice,

bueno, ya no podemos hacer nada y un pedazo de

seguro de que es una dinmica constante. En este

sentido me alegro de lo que estn haciendo ustedes,

poder punitivo trata a un segmento de personas

como no personas, el enemigo o qu se yo como

me alegro de una revista que se inscriba en una actitud militante por parte de la Universidad y, sobre

se quiera llamar. Estoy hablando de las medidas de

seguridad de nuestro artculo 52 del Cdigo Penal,

todo, en un momento en el cada vez vamos tomando

ms conciencia de la forma en que se construye el

de la pena de relegacin de los molestos. Insisto, el

grave problema del poder punitivo y de la polica no

pnico moral y este nos va introduciendo en un mundo de estructura paranoide.

fueron los criminales graves: antes los mataban, ahora los encerramos toda la vida, eso no importa. No,
el grave problema son los molestos, qu se hace
con los molestos? Nos hemos habituado a tratar a
un grupo de personas como personas y a otro grupo
de personas como no personas. Desde el derecho
penal hegeliano hacemos esto. Y aun de antes Hegel
lo racionaliz, pero se hizo siempre pragmticamente: hay gente como uno y hay gente que no es como
uno. Hay que tratarlo como un bicho que se escap
del zoolgico y que puede morder. Esa dicotoma se
ha ido legitimando, pensando siempre en un mundo esttico, tengo un pedazo de derecho penal, que
uso as, un pedazo de poder punitivo liberado y otro
pedazo de poder punitivo contenido. Cuando liberamos un pedazo de poder punitivo, no lo podemos
contener. Siempre la liberacin del poder primitivo
comienza por excepcin y despus se convierte en
la regla y es inevitable. Por telfono el comisario me
dice: doctor, hicimos un allanamiento porque haba
una denuncia por acopio de armas bombas etc., no
encontramos esto pero ac traemos una planta de
marihuana que haba al fondo. No, le digo, planta de
marihuana no. Al da siguiente va a venir y me va a
decir, mire encontr el cadver de la abuela en el
placard pero yo no pude hacer nada porque usted me
haba dicho que no poda hacer nada, listo. Y sale en
el diario: Cadver de la abuela impune porque uno
dio la orden para que eso pasara.
Es mentira, en lo dinmico hay una lucha permanente
entre el Estado totalitario y el Estado de Derecho. Es
dinmico, uno empuja de un lado y otros tenemos
que empujar del otro. Por eso hablo de una criminologa militante, cautelar, porque constantemente
tenemos que estar tratando de contener al estado

REVISTA INTERFERENCIA. Vol. 1 N 2 Ao 2011