PALAVRAS DESDE O LIMBO.

Notas para outra pesquisa na Educao ou, talvez, para

outra coisa que no a pesquisa na Educao(*)
Jorge Larrosa

O dispositivo pesquisa educativa se perpetua transformando-se e se multiplicando. Vocs

conhecem as frmulas: pesquisa na prtica ou para a prtica, pesquisa crtica, pesquisa participativa,
pesquisa formativa, pesquisa qualitativa, pesquisa reflexiva, pesquisa no sobre jovens, mas com
jovens, etc. O que eu queria fazer hoje aqui, com vocs, problematizar o dispositivo mesmo e
examinar se o que fazemos, ou o que, os que amparados na palavra experincia trabalhamos em
educao gostaramos de fazer, ainda pesquisa, outra forma de fazer pesquisa educativa, ou se ,
talvez, outra coisa que no pesquisa.
E, eu gostaria de fazer isso no contexto de uma sociedade em que o conhecimento se
mercantilizou quase completamente ao constituir uma mercadoria valiosa, nisso que veio a se
chamar o capitalismo cognitivo , contribuindo a dar pontos e qualificaes comparveis e
intercambiveis quer dizer, valor mercantil ao que produzem os investigadores e, sobretudo, as
instituies de pesquisa e, praticado no marco dessas palavras mgicas de nossa poca que so a
inovao e a competitividade, ambas tomadas do mundo da mercadoria que, por suposto, o
conhecimento produzido se colocou a servio de polticas educativas estatais e paraestatais cada vez
mais globalizadas.
Uma das coisas que fiz, ou tratei de fazer nos ltimos anos, com maior ou menor sucesso,
foi reivindicar a experincia, o saber de experincia e as linguagens da experincia em educao.
Tratando com isso de contribuir para uma forma de pensar, de dizer e de olhar o educativo, que no
seja assimilvel, nem pela pesquisa tcnico-cientfica essa que se formularia desde o par cinciatcnica , nem pela pesquisa crtica essa que se formularia desde uma teoria da prtica , e que
por suposto, no seja assimilvel pelos dispositivos atuais de governo e gesto dos indivduos e das
populaes. Alm do mais, no sou experto nem especialista em nada que possa ser til aos
investigadores, desconfio da palavra utilidade, e tampouco sou capaz de tratar nenhum tema de
(*)

Compem este texto, as notas escritas pelo autor por ocasio de uma palestra organizada pelo Ncleo de Estudos
Filosficos da Infncia, Programa de Ps-Graduao em Educao (PROPEd), da Universidade do Estado do Rio de
Janeiro, em 2 de fevereiro de 2012 e as respostas a quatro perguntas formuladas posteriormente por Danilo Augusto
Melo, Ingrid Mller Xavier, Maja Vargas e Walter Omar Kohan. A traduo ao portugus de Ingrid Mller Xavier.
Revista Teias v. 13 n. 27 287-298 jan./abr. 2012 CURRCULOS: Problematizao em prticas e polticas

287

atualidade, uma vez que tambm desconfio dessa inveno de polticos e jornalistas chamada
atualidade e das pessoas que o utilizam. E conhecida minha oposio resignada aos novos
rumos universitrios, aos que contemplo com um misto de raiva e impotncia. Cada vez estou mais
convencido de que a universidade que vem no a minha e cada vez me custa mais simpatizar com
seus habitantes ou com os que aspiram a s-lo.
Para lhes dar uma ideia do que quero dizer, darei alguns exemplos recorrendo a trs
autocitaes que, espero, desculpem. O primeiro exemplo a abertura de um texto intitulado Uma
lngua para a conversao:
A seo universitria do assim chamado espao educativo europeu (inseparvel de um
espao universitrio quase totalmente mundializado) est se configurando como uma enorme
rede de comunicao entre investigadores, expertos, profissionais, especialistas, estudantes e
professores. Constantemente se constituem grupos de trabalho, redes temticas, ncleos
nacionais e internacionais de pesquisa e de docncia. A informao circula, as pessoas
viajam, o dinheiro abunda, as publicaes se multiplicam. Proliferam os encontros de todo
tipo e, com eles, as oportunidades para o intercmbio, para a discusso, para o debate, para o
dilogo. Por todo lado fomenta-se a comunicao. As atividades universitrias de produo e
de transmisso de conhecimento se planificam, se homologam e se coordenam
massivamente. E todos os dias somos convidados a falar e a escutar, a ler e a escrever, a
participar ativamente dessa gigantesca maquinaria de fabricao e de circulao de informes,
de projetos, de textos. A pergunta : em que lngua? E tambm: pode essa lngua ser nossa
lngua?

E um pouco mais abaixo:

O que quero te dizer que quando leio o que circula por essas redes de comunicao ou
ouo o que se diz nesses encontros de especialistas, a maioria das vezes tenho a impresso de
que a funciona uma espcie de lngua de ningum, uma lngua neutra e neutralizada da qual
se apagou qualquer marca subjetiva. Ento o que me acontece que me d vontade de
levantar a mo e perguntar: Tem algum a ? Alm disso, sinto tambm que essa lngua no
se dirige a ningum, que constri um leitor ou um ouvinte totalmente abstrato e impessoal.
Uma lngua sem sujeito s pode ser a lngua de uns sujeitos sem lngua. Por isso tenho a
sensao de que essa lngua no tem nada a ver com ningum, no s contigo ou comigo,
mas com ningum, que uma lngua que ningum fala e que ningum escuta, uma lngua
sem ningum dentro. Por isso no pode ser nossa, no s porque no pode ser nem a tua nem
a minha, mas tambm, e, sobretudo, porque no pode estar entre mim e ti, porque no pode
estar entre ns (LARROSA, 2005, p. 25).

O segundo exemplo, ou a segunda autocitao, pertence a uma das ltimas coisas que
escrevi: um longo artigo intitulado Fim de jogo como a obra de teatro homnima de Samuel
Revista Teias v. 13 n. 27 287-298 jan./abr. 2012 CURRCULOS: Problematizao em prticas e polticas

288

Beckett, e com o subttulo Ler, escrever e pensar em uma Faculdade de Educao, no qual constato
o lamentvel, definitivo e irremedivel final de uma certa maneira de entender a leitura, de uma
certa maneira de entender a escritura, e de uma certa maneira de entender o pensamento o que me
converte claramente em um dinossauro, quer dizer, em um animal sem possibilidades adaptativas
no curso das coisas, em um nostlgico, em um velho rabugento e mal-humorado, desses que ficam
resmungando a propsito do que seguramente no entendem ou, o que pior, em um reacionrio.
Eis ento o ltimo pargrafo:
Assim que, para terminar, no posso fazer outra coisa seno reiterar a pergunta com a que
comeava este texto: Tem sentido, aqui e agora, neste lugar (uma Faculdade de Educao) e
neste tempo (quando o curso ordinrio das coisas o do triunfo sem alternativas de uma
universidade mercantilizada), tornar a se perguntar pela leitura, a escritura e a conversao?
Ns sabamos as velhas palavras e agora j no estamos seguros de que queiram dizer nada.
E no queremos aprender as novas: nem nos fiamos delas, nem tm a ver conosco. Alm do
mais estamos tristes e cansados e no sentimos seno raiva e impotncia. Seremos capazes
de provar de novo todos os verbos, por exemplo: ler, escrever, conversar talvez pensar?
(LARROSA, 2011, p. 302-303).

E, outro de meus textos recentes tambm um longo artigo intitulado Ferido de realidade.
Notas sobre as linguagens da experincia, que uma queixa impotente contra as linguagens
dominantes na pesquisa educativa, uma vez que so linguagens desgarradas da vida. O ltimo
pargrafo desse texto diz:
Aos pedagogos nos foi posta uma cara de expertos, de polticos, de jornalistas e de
funcionrios. E modulamos nossa voz para que corresponda s mscaras de papelo que
constituem essas posies. Por isso a linguagem dominante no campo uma mescla pastosa,
pegajosa e totalitria das lnguas de todos esses grmios. Alm disso, a maioria de ns vive
encurralada, em espaos universitrios postos a servio do governo e completamente
mercantilizados. Como se fosse pouco, o imperativo dos dispositivos da pesquisa e das
constries da carreira acadmica nos obrigam a escrever, e a publicar, de uma forma
completamente absurda, intil e enlouquecida. Escrever (e ler) se converteram em prticas
esprias e mercenrias encaminhadas produo de textos orientados, sobretudo, aos
comits de avaliao e aos organismos financiadores de projetos de pesquisa. As formas
institucionalizadas de escrever expulsam os que tm lngua, os que pensam o que dizem e os
que no se acomodam s formas coletivas e gregrias de trabalho que se nos impem. Nesta
poca de indigncia deveria bastar ler. E, se trabalhamos na universidade, deveria bastar
transmitir o que lemos. Deveria bastar dar a ler. E tratar de propiciar a leitura, a escritura, a
conversao e o pensamento. Como naqueles tempos remotos em que ainda se estudava.
(LARROSA, 2010, p. 115).

Revista Teias v. 13 n. 27 287-298 jan./abr. 2012 CURRCULOS: Problematizao em prticas e polticas

289

Vou tratar agora de dar conta do qui de meu subttulo; deste qui que separa duas
possibilidades. A primeira seria propor outra forma de entender a pesquisa educativa. E essa outra
forma estaria formulada no desde o par cincia-tecnologia, ou desde o par teoria-prtica, mas
desde o par experincia-sentido. A segunda possibilidade, claro, que o trabalho com a experincia
e desde a experincia no pode funcionar como uma alternativa na pesquisa educativa, como um
novo enfoque ou um novo modelo ou um novo paradigma na pesquisa educativa, o que seria ainda
outra pesquisa, mas que o que faz abrir uma alternativa pesquisa educativa, uma alternativa
que outra coisa que pesquisa educativa porque no pode nem quer ser pesquisa. E, se no pode
nem quer ser pesquisa, claro que no se pode mercantilizar, que no serve para pontos nem
pontinhos, nem crditos nem credenciais, nem rankings nem qualificaes, que no inovadora
nem competitiva, nem atual nem de atualidade, nem permite criar castas de expertos ou
especialistas, nem assimilvel por nenhuma poltica. Dito de outro modo, no serve para nada, no
pode se colocar a servio de nada, no vale nada, no tem nenhum valor, pelo menos desde o que
hoje, na pesquisa educativa, se chama valor.
Em outros escritos insisti que no se pode fazer da experincia uma coisa, que no se pode
objetivar, nem homogeneizar, nem calcular, nem fabricar, nem predizer. Insisti tambm em que a
experincia no a prtica, que no tem a ver com a ao, mas com a paixo, com a abertura, com a
exposio. E que, por isso, o sujeito da experincia no se caracteriza por sua fora, mas pela sua
fragilidade, por sua vulnerabilidade, por sua ignorncia, por sua impotncia, pelo que uma e outra
vez escapa a seu saber, a seu poder, sua vontade. E reiterei tambm que no se pode fazer da
experincia um conceito, que no se pode definir, nem determinar, nem delimitar. Porque no se
ajusta ontologia do ser, mas a do acontecer. Sem dvida, pode-se habitar tambm os espaos
educativos experiencialmente (no s tecnicamente, ou criticamente, ou profissionalmente), mas o
que ocorre que no sabemos como. Porque esse, como tem que ser inventado, provado, criado,
experimentado. Digamos que um pensamento da educao que reclame experincia um
pensamento que ainda tem que ser pensado ou, dito de outro modo, um pensamento que ainda est
por pensar ou, melhor, que sempre est por pensar. Por isso ningum pode antecipar como deveria
ser esse pensamento ou que o que nos poderia dizer.
Em um livro fundamental sobre as vrias elaboraes da ideia de experincia, desde
Montaigne at Foucault, intitulado Cantos de experincia, variaes modernas sobre um tema
universal (JAY, 2009), Martin Jay diz que a realidade da experincia elusiva, que a ideia de
experincia confusa, mas, ao mesmo tempo, muitos pensadores de diversas pocas e tradies se
sentiram compelidos a se ocupar dela e lhe formularam belos e apaixonados cantos. E isso, diz Jay,
Revista Teias v. 13 n. 27 287-298 jan./abr. 2012 CURRCULOS: Problematizao em prticas e polticas

290

com uma urgncia e uma intensidade que raras vezes acompanha a tentativa de definir e explicar
um conceito. E isso porque experincia um significante suscetvel de desencadear profundas
emoes nos que lhe conferem um lugar de privilgio em seu pensamento.
Por isso, pelo menos para mim, a experincia foi mais o tema de um canto, de um canto de
protesto, de resistncia, em primeiro lugar, em direo aos modos como se nos d a pensar, dizer e
seguramente pesquisar em educao, e em segundo lugar um canto de amor ao que se abre ou pode
abrir-se como uma relao intensiva com a realidade e com o linguagem. O que fiz, ou assim me
gostaria v-lo neste momento, cantar a experincia de diversos modos e em diversos registros e
no tentar formular a base positiva ou metodolgica de um paradigma diferente de pesquisa
educativa. Mais a abertura de um lugar vazio para o pensamento, para a leitura, para a escritura e
para a conversao que no a formulao de uma alternativa terica, metodolgica ou, inclusive,
poltica.
Para mim, cantar a experincia tem a ver com abrir, nas instituies educativas, um tempo
livre, liberado, roubado necessidade utilidade, para ver se nesse tempo livre podemos constituir
juntos algo assim como um espao pblico, da palavra e para a palavra, do pensamento e para o
pensamento, mas tambm um espao de qualquer um e para qualquer um, sem guardies na porta,
sem ningum que exija qualificaes de nenhum tipo para nele participar, um espao em que o
nico que teramos em comum seria, precisamente, a capacidade de falar e de pensar. Porque o
saber hierarquiza (somos desiguais com respeito ao que sabemos), mas a capacidade de falar e a
capacidade de pensar o que todos compartilhamos, o que nos faz iguais.
E a est, me parece, o assunto. Porque por vezes pensamos que, se se comea a fazer da
experincia uma coisa, comeam a abundar os tcnicos ou os especialistas ou os expertos da
experincia; se se comea a subordinar a experincia prtica e se faz dela algo que tem a ver com
a melhoria da prtica, se se comea a fazer da experincia um conceito, ou um mtodo, se a
experincia comea a funcionar no campo educativo como um novo paradigma de pesquisa ou
como uma alternativa para a pesquisa, como outra pesquisa, ento, qui, vamos ter que ir com a
msica (com o canto) a outra parte. E abandonar, com todas as suas consequncias, o dispositivo
mesmo da pesquisa.
Naturalmente, esse qui de meu subttulo, essa ambiguidade, ou essa oscilao, ou essa
suspenso entre outra pesquisa e outra coisa que pesquisa, poderia referir-se ao lugar de
enunciao. Porque a pesquisa um lugar particular de enunciao. Um lugar que constitui um
sujeito de enunciao (o investigador, o que fala enquanto investigador), uma srie de regras
discursivas (as que fazem com que o que enunciamos seja classificado como conhecimento), e
Revista Teias v. 13 n. 27 287-298 jan./abr. 2012 CURRCULOS: Problematizao em prticas e polticas

291

uma certa maneira de construir o real como objeto ou como tema da enunciao. E quando no
sabemos se algo ou no pesquisa, quando no sabemos se outra pesquisa ou outra coisa que
pesquisa, quando o qui indecidvel ento podemos dizer que se situa em uma espcie de
limbo discursivo, em um lugar que no aceito como pesquisa (o que seria o cu, o lugar dos
salvos), nem rechaado como pesquisa (o que seria o inferno, o lugar dos condenados), nem
considerado como aspirante aceitao como pesquisa (o que seria o purgatrio, o lugar dos que
devem purgar algumas culpas para se salvar).
E se o limbo fosse, precisamente, o lugar de enunciao de tudo o que escapa lgica da
pesquisa? Tanto lgica do que a pesquisa , como lgica do que a pesquisa deveria ou poderia
ser. E se o limbo fosse o lugar dos que no falam desde nada? Dos que no se situam em
nenhuma posio discursiva, daqueles para os quais falar no posicionar-se, mas, literalmente, se
expor? Dos que no falam como investigadores, mas como homens, quer dizer, como qualquer um?
E se o limbo fosse o lugar daqueles cujos enunciados no so conhecimento porque so,
simplesmente, ditos? Dos que, ao falar dizem alguma coisa? Alguma coisa que qualquer coisa?
E se o limbo fosse o lugar dos que no tomam o real como um tema ou um objeto, mas como uma
intensidade, como um afeto, como o que lhes acontece, como uma experincia?
O limbo , primeiro, um lugar de enunciao desde o qual no se pode explicar nem
doutrinar, nem sensibilizar, nem informar, nem conscientizar, em que no cabem nem os
explicadores nem os doutrinadores, nem os informadores nem os conscientizadores, onde no se
pode falar como algum que sabe, nem como algum que quer fazer algo com o que diz, nem como
um poltico, nem como um moralista, nem como um experto, nem como um professor, nem como
um funcionrio.
Em segundo, um lugar de enunciao livre e pblico, cuja linguagem no pode estar
capturada nem pela lgica do Estado nem pela lgica do mercado, onde o que se diz
completamente intil para o trabalho dos aparelhos de gesto, de administrao, de controle e de
governo dos indivduos e das populaes, e onde o que se diz tampouco possa converter-se em
mercadoria, em valor de troca, onde o que se diz no se pode vender, portanto, no se pode fixar seu
preo.
Terceiro, um lugar de enunciao alheio a qualquer plano de redeno, quer dizer, a
qualquer teodiceia. A teodiceia esse esquema de pensamento segundo o qual a vida humana sobre
a terra tem sentido, quer dizer direo, caminha para alguma parte, pode-se pensar a histria como
aproximao ou afastamento de um final em que tudo ficaria, por fim, cumprido, redimido, e nossa
tarefa na terra consiste em contribuir para esse destino. Mas o limbo o nico lugar que escapa, ou
Revista Teias v. 13 n. 27 287-298 jan./abr. 2012 CURRCULOS: Problematizao em prticas e polticas

292

que escapava, a esse sentido, a esse plano de redeno que, uma vez suprimido o limbo 1, se tornou
universal e no permite escapatria. Nas pginas que Giorgio Agamben (1993) dedica ao limbo,
nesse livro to bonito, A comunidade que vem, conta que os habitantes do limbo ao desconhecerem
Deus habitam sem dor esse abandono e permanecem a, esquecidos e esquecidios, como
extraviados em uma regio situada para alm da perdio e da salvao, indiferentes e impassveis
perante o plano de Deus, carentes de destino. Por isso o limbo a objeo mais radical que alguma
fez foi feita contra a prpria ideia de redeno (p. 14).
A pedagogia, ao menos a que nasce com a modernidade, trouxe para c, para a terra, as
pretenses salvficas e redentoras, e atua agora em nome de deidades menores, algumas de natureza
poltica, como o Progresso, A Incluso, a Nao, a Democracia ou a Cidadania, e outras de natureza
mercantil como a Inovao, a Competitividade, o Emprego, a Criatividade, a Cultura, a
Comunicao, etc., estes deuses menores que determinam a vida das pessoas e do sentido
existncia, estes para os quais trabalham os polticos, os funcionrios, os expertos, os jornalistas,
estes que so os amos do momento, estes em nome dos quais a educao atual exerce sua funo
batizante, j no em nome do Pai, do Filho e do Esprito Santo, em nome da vida eterna, mas em
nome desses deuses do presente, talvez menos sanguinrios, mas igualmente vorazes e totalitrios,
aos que me acabo de referir. E s o limbo resistia, ou persistia, ou insistia, como um lugar em que
ningum est condenado, mas tampouco tem salvao, onde no h juzo, onde no h pena nem
glria, onde ningum pode arrogar-se a pretenso de salvar nem de condenar a ningum.
E por ltimo, o limbo um lugar de enunciao, em que ningum pode falar em nome de
nada, um lugar em que ningum est batizado e em que ningum pode batizar, quer dizer, um lugar
em que ningum fala nem atua em nome de nada, nem sequer em seu prprio nome. Porque no
limbo, digamos, s h seres sem identificar, no identificados e no identificveis, esses aos que
Agamben chama de singularidades quaisquer. De fato, as duas escassas pginas que Agamben
dedica ao limbo comeam assim: De onde provm as singularidades quaisquer, qual o seu reino?
As discusses de S. Toms sobre o limbo contm os elementos para uma resposta. (AGAMBEN,
1993, p. 13).
Assim, o limbo poderia constituir um lugar de enunciao impossvel. Livre, ou seja, intil.
Pblico, ou seja, de qualquer um. Alheio a qualquer plano de salvao, quer dizer, profano, onde os
enunciados no tm fim nem finalidade, no querem fazer nada, nem explicar, nem predicar, nem
doutrinar, nem ensinar, nem moralizar. Um lugar de enunciao, onde no se outra coisa que
1

Em outubro de 2004 o Papa Joo Paulo II encarregou o cardeal Ratzinger, ento prefeito da Doutrina da F, a atual
Inquisio, de criar uma comisso teolgica internacional para estudar a supresso do limbo.
Revista Teias v. 13 n. 27 287-298 jan./abr. 2012 CURRCULOS: Problematizao em prticas e polticas

293

exposio s palavras e aos pensamentos dos outros e exposio tambm das prprias palavras e
dos prprios pensamentos aos outros. E do que se trata, naturalmente, de averiguar se desde esse
lugar impossvel se pode desmontar o dispositivo pesquisa (tal como esse dispositivo funciona em
uma universidade totalmente mercantilizada e posta, como nunca antes, a servio da gesto
ordenada do que h) e, em geral, se se pode dizer algo desde o limbo, desde um lugar em que o
dizer e o pensar sobre o que nos acontecer nos espaos educativos no seja imediatamente
assimilvel, nem pelo Estado nem pelo mercado, e no passe pelas pretenses redentoras e
batizantes dos deusezinhos que conformam nossa atualidade.
Terminarei citando o final do ensaio Da experincia, de Michel de Montaigne (1965):
Embora usemos pernas de pau, para andar temos que mexer as pernas. E, no mais alto trono do
mundo sobre nosso traseiro que nos sentamos (p. 1.115).
1. Jorge, Agradecemos esta oportunidade de manter aberta a conversao sobre o texto que voc nos
apresentou intitulado, Palavras desde o limbo. 2 Se o limbo o lugar dos ditos (simplesmente!), estar no
limbo seria uma questo de autodeclarao? Dizer estou no limbo, assumi-lo, habit-lo j me colocaria no
limbo? Se no for assim, quem seriam, novamente, os porteiros poderosos capazes de situar os ditos dentro
ou fora dos limbos?

Larossa. Essa dimenso de acesso livre, sem regras, sem portas e sem porteiros em que insisti ao
caracterizar o limbo , simplesmente, a dimenso que caracteriza o espao pblico. A rua, se voc
quiser, mas quando a rua no est controlada, ou seja, no nos limites dos shoppings, nem nos dos
edifcios institucionais, nem nos dos equipamentos de uso reservado e especializado. A rua como o
lugar de qualquer um, sem proteo, onde espreita o perigo e pode ocorrer qualquer coisa. Um lugar
sem outras regras que as que se do, sempre implcita e provisoriamente, os seres annimos que as
ocupam. E que se referem, fundamentalmente, que ningum pode dela apropriar-se, a que ningum
mais nem menos que ningum. A rua como espao da igualdade e tambm, claro, da insegurana,
da sujeira, do comum abandono. A rua como o lugar sem posies, sem graus, sem hierarquias, sem
especializaes, como o lugar em que se est exposto, como o espao do estar junto ou diante de
outros, em presena dos outros, exposto presena, aos atos e s palavras dos outros.
Digo isso porque a universidade, a escola (com suas regras, seus horrios, seus espaos
segmentados, suas notas, sua ordem, sua linguagem, seus valores, seu currculo, tudo o que
poderamos chamar o regime pedaggico) seria o contrrio desse espao pblico. Ou, melhor
dizendo, seria a domesticao e, ao mesmo tempo, a ideologia, desse espao pblico (com suas

As perguntas a seguir foram elaboradas por: Maja Vargas, Ingrid Mller Xavier, Danilo Augusto Melo e Walter Omar
Kohan, presentes exposio do texto, e respondidas por meio eletrnico por Jorge Larrosa.
Revista Teias v. 13 n. 27 287-298 jan./abr. 2012 CURRCULOS: Problematizao em prticas e polticas

294

regras de cidadania, de convivncia, de comportamento, de racionalidade). Portanto, dizer estou no

limbo seria algo assim como dizer estou na rua. E no se pode dizer estou na rua quando no
se est na rua. No porque ningum te impea, mas, simplesmente, porque mentira. Porque no se
um habitante da rua, embora se esteja na rua, mas um comerciante, ou um policial, ou um
educador, ou um pesquisador, ou um predicador, ou um funcionrio. E isso os que esto na rua
sempre notam.
2. Consideremos o desde do ttulo. Desde parece implicar um modo de pertencimento, de instalao, de
imanncia. As suas Palavras no so em torno, a partir, acerca, sobre..., mas desde o limbo. A palavra,
portanto, parece provir do limbo, emergir desse espao de enunciao impossvel. O que dito tem sua
provenincia. Limbo tambm espao de circulao de afetos. A pena maior a ausncia da viso de Deus
transforma-se assim em natural alegria (...) eles esto cheios de uma alegria que no pode chegar ao fim.
Assim, povoando o limbo de uma alegria infinita, comea e termina o segundo pargrafo dos quatro que
compem Do limbo de Agambem. O segundo pargrafo de Palavras desde o limbo tambm fala de
afetos, de um misto de raiva e impotncia, que reaparecem adiante, estamos tristes e cansados e no
sentimos seno raiva e impotncia. Essas palavras, transpassadas de abatimento, so mesmo desde o limbo
ou padecem sua impossibilidade? H formas diferentes de habitar o limbo e deixar-se habitar por ele?
Quais?

Lorossa. Tens razo nesse contraste dos afetos: no limbo h alegria (e no felicidade, porque a
felicidade o patrimnio dos justos e a alegria o dos inocentes) e meu texto est escrito com raiva
e impotncia. Como tu bem o dizes, desde o padecimento da impossibilidade ou, melhor, da
dificuldade do limbo. Para ns, que no somos inocentes, a alegria muito difcil e, desde logo, no
pode ser nem infinita nem natural. Digamos que a mim, na universidade, porque esse pargrafo
que citas parte de um texto dedicado universidade, a alegria me muito difcil. sempre um
acontecimento, quer dizer, uma surpresa, algo que no pode ser, mas que, no entanto, s vezes se
d, ou se me d. a quando, por um instante, me sinto no limbo. Para imediatamente depois recair
na nostalgia ou na esperana que, como sabes, so afetos dos que vivem no tempo que sempre o
da nostalgia do que imaginamos ter perdido ou da esperana do que imaginamos recuperar. Porque
a nostalgia e a esperana so paixes da imaginao. Da relao com o que j no (e que s
podemos imaginar, recordar imaginando) ou com o que ainda no (e que s podemos esperar
imaginando). Trata-se, pois de algo assim como de momentos lmbicos. E claro que h formas
diferentes de habitar o limbo, ou de deixar-se habitar por ele. Mas no se pode dizer quais, porque
so sempre o resultado de uma inveno e h que invent-las cada vez, de novo.

Revista Teias v. 13 n. 27 287-298 jan./abr. 2012 CURRCULOS: Problematizao em prticas e polticas

295

3. Seu trabalho tem uma orientao que toma distncia dos pares cincia-tecnologia e teoria-prtica. No
entanto, a aposta continua sendo feita em um par, experincia-sentido. Essa configurao do pareamento,
casal, reta entre dois pontos, folie a deux, no estaria cansada, e no mereceria um recreio. Recreio que no
s re-criar, mas tambm reanimar-se do abatimento anmico (Castell). E, com a alegria desafogada que
recreio permite, a folie a deux do par no estaria precisando de um menge trois?

Larossa. Em meus escritos, tratei de dotar palavra experincia de uma sonoridade prxima da
palavra vida. Quer dizer, com a mesma indefinio, com o mesmo desbordamento. Digamos que a
experincia o que nos acontece e que a vida esse acontecer do que nos acontece e esses modos
sempre provisrios e sempre fracassados de elaborar seu sentido ou seu sem sentido. Falar de
sentido, ento, seria afirmar que a vida humana bis e no zo, quer dizer, vida mundana, tecida
em palavras, apalavrada. O homem, como dizia Aristteles, seria no o animal racional das ms
tradues (as que traduzem zon por animal, e logos por ratio ou racionalidade), mas o vivente
dotado de palavra. Ou, dito de outro modo, o vivente que s pode viver sua vida enquanto que
apalavrada e que s pode pronunciar palavras em tanto que vivente, ou seja, mortal. Colocar o
pensamento da educao no par experincia/sentido, portanto, no outra coisa que tratar de pensar
as relaes educativas como relaes vitais. No como relaes tcnicas ou crticas, mas vitais.
Digamos que uma simplificao, e uma perda, habitar as relaes educativas tecnicamente, ou
criticamente. E que esse vitalmente, em definitiva, no significa outra coisa que o que sempre
desborda as dimenses tcnicas, ou crticas, que sem dvida tambm h. Digamos que a vida o
que nunca se possui (o que se destri e se aniquila quando se quer possuir), o que sempre nos
escapa, o que est sempre se indo, o que foge entre os dedos, como gua quando se a quer apresar
na mo. E isso ocorre tambm tanto com a experincia como com o sentido. Portanto, nada de
emparelhamento, nem de casal, nem de reta entre dois pontos. Nem a experincia nem o sentido so
pontos. Nem coisas s que se pode dotar de uma identidade substancial. O que ocorre que grande
parte das formas de racionalidade dominantes em nossa cultura consideram que essa qualidade da
vida (essa folie) uma imperfeio, um defeito que h que tratar de corrigir reduzindo a vida a todo
tipo de esquemas.
4. Defines dois lugares para habitar o pensamento no ensino de nvel superior: uma universidade totalmente
mercantilizada e o limbo desde onde se trataria de ver se possvel desmontar o dispositivo pesquisa. O
primeiro o lugar real, da gesto do que h, o que abarca todo o trabalho na universidade; o segundo o
lugar da pura exposio, da experincia enquanto tal, um lugar impossvel, utpico. No te parece um pouco
romntico e dualista essa apresentao, e uma maneira de entregar o que existe a uma tendncia majoritria
que bem poderia ser combatida desde dentro, mas que ao postular um espao ideal imaginrio acaba
fortalecendo a lgica dominante nos espaos institucionais pblicos? No seria mais interessante operar a

Revista Teias v. 13 n. 27 287-298 jan./abr. 2012 CURRCULOS: Problematizao em prticas e polticas

296

resistncia a esses mecanismos desde seu interior, se compreendermos que a experincia s pode ser
conceituada, metodologizada e subordinada a uma prtica caso ela esteja presente em toda parte, inclusive
nestes outros lugares institucionais? No seria mais interessante ali fazer o limbo operar seu canto,
pervertendo os hbitos e os vcios do utilitarismo institucional, compreendendo ainda que esta forma de
resistncia no se dirige a um fim temporal, mesmo que um dia nossas utopias prevaleam? E por fim, se
ainda no sabemos como habitar experencialmente estes outros lugares institucionais educativos, no seria o
caso de pensar e criar os modos pelos quais a paixo, a abertura e a exposio possam acontecer a?

Larossa. Foi, sem dvida, uma apresentao dualista, truques de orador demasiado evidentes.
Tanto a universidade mercantilizada como o limbo so constructos demasiado simples, demasiado
unilaterais. Ao falar do dispositivo pesquisa fabriquei uma espcie de fantasma ou de espantalho
contra o qual combater. Mas esse fantasma tocou, em boa parte dos ouvintes, incmodos reais com
respeito ao que nos acontece na universidade. A cada um os seus, claro, mas cada vez mais
evidente para mim que os novos rumos da universidade, e da assim chamada pesquisa, esto
deixando muita gente sem ar. E talvez o limbo no seja mais um anncio do que poderia ser esse ar
vital cuja escassez comea a ser alarmante. Elas Canetti escreve: A palavra liberdade serve para
expressar uma tenso muito importante, qui a mais importante de todas. Algum que sempre
quer ir embora, e quando o lugar ao qual quer ir no tem nome, quando indeterminado e nele
no se v fronteiras, o chamamos liberdade. E algum quer ir embora porque est asfixiado,
porque o lugar em que se est se lhe parece irrespirvel. Por isso Canetti acrescenta que a origem da
liberdade est na respirao.
Uma vez, em um programa de rdio que se chamava, como esta apresentao, Palavras
desde o limbo, parafraseei Bruce Chatwin: O desassossego uma doena da identidade que tem a
ver com a alma e com a relao que temos com o tempo. A inquietude, no entanto, comea no
crebro e mina nossa relao com o espao, destruindo sua familiaridade e suas certezas, e
convertendo-o em asfixiante. Os msticos e os poetas cultivam o desassossego. Mas a inquietude
pertence, sobretudo, s crianas e aos viajantes. Um dos sintomas da inquietude poderia chamar-se:
nostalgia dos espaos abertos. Quando isso ocorre, a pergunta essencial no a inofensiva e
narcisista: quem sou? Mas a perturbadora e perigosa: que fao aqui? Por isso aqui, no limbo, o
principal no interrogar o que somos, mas onde estamos. E isso para ir embora imediatamente.
Eu creio que quando falei do modo mercantilista e mercantilizado, credencialista e servil, cada vez
mais asfixiante, como a universidade est redefinindo o dispositivo pesquisa, toquei algumas
inquietudes (essa doena que tem a ver com nossas relaes com o espao) e provoquei, em muitos
e em muitas, a pergunta: que fao eu aqui? Uma pergunta que no inofensiva. E que, entre outras
coisas, pode ter respostas como as que tu propes. E outras tambm, claro.

Revista Teias v. 13 n. 27 287-298 jan./abr. 2012 CURRCULOS: Problematizao em prticas e polticas

297

REFERNCIAS
AGAMBEN, Giorgio. A comunidade que vem. Lisboa: Ed. Presena, 1993, p. 14.
JAY, Martin. Cantos de experiencia. Buenos Aires: Paids, 2009.
LARROSA, Jorge. Una lengua para la conversacin. In: LARROSA, Jorge; SKLIAR, Carlos (Comps.). Entre
pedagoga y literatura. Buenos Aires: Mio y Dvila 2005. p. 25.
______. Fin de partida. Sobre leer, escribir, conversar (y tal vez pensar) en una Facultad de Educacin. In: SIMONS,
Maarten; MASSCHELEIN, Jan; LARROSA; Jorge (Eds.). Jacques Rancire. La educacin pblica y la domesticacin
de la democracia. Buenos Aires: Mio y Dvila, 2011. p. 302-303.
______. Herido de realidad y en busca de realidad. Notas sobre los lenguajes de la experiencia. In: CONTRERAS, Jos;
LARA, Nuria Prez. (Comps.). Investigar la experiencia educativa. Madrid: Morata, 2010. p. 115.
MONTAIGNE, Michel. Les Essais. Ed. P. Villey et Saulnier, Verdun L, Paris: Presses Universitaires de France, 1965.
p. 1115
Recebido em maro de 2012
Aprovado em abril de 2012

Revista Teias v. 13 n. 27 287-298 jan./abr. 2012 CURRCULOS: Problematizao em prticas e polticas

298