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AUTORIDADES

Jefe de Gobierno
Jorge Telerman
Ministro de Salud
Alberto De Micheli
Subsecretario de Servicios de Salud
Csar Senz
Directora General de Atencin Integral de la Salud
Angela Toscano
Directora General Adjunta de Atencin Primaria de la Salud
Daniela Daverio
Directora de Salud Comunitaria
Diana Basadoni
Autoridades del Congreso
Presidente Honorario
Alberto De Micheli
Vicepresidenta Honoraria
Angela Toscano
Presidenta
Daniela Daverio
Vicepresidenta
Diana Basadoni
Secretaria
Norma Ere
Comit Cientfico
Noem Bordoni
Victoria Barreda
Nestor Perrone
Silvia del Mazo
Teresa Batalln
Miryam Duque
Abel Agero
Dbora Yanco
Hayde Lorusso
Organizacin
Isabel Dur
Paula Kornblihtt
Alejandro Puchet
Eugenia Vinocur

S A LU

PR

P
A
H
O

O
P
S

V I M U ND

Daverio, Daniela
Ereu, Norma
Vinocur, Eugenia comp.
Tercer Congreso de Atencin Primaria de la Salud
Ciudad de Buenos Aires : Participacin Comunitaria y
Problemticas Sociales Complejas
1a ed. - Buenos Aires : Organizacin Panamericana de la Salud - OPS
Ministerio de Salud de la Ciudad de Buenos Aires, 2007.
221 p. ; 22x15 cm.
ISBN 978-950-710-107-6
1. Salud Pblica.
2. Atencin Primaria de la Salud.
3. Problemas Sociales.
CDD 613.04

Fecha de catalogacin: 23/05/2007


Ministerio de Salud del Gobierno de la Ciudad Autnoma de Buenos Aires
con el apoyo de la Organizacin Panamericana de la Salud (OPS)
ISBN: 978-950-710-107-6

Tirada 1000 ejemplares


Compiladoras: Daniela Daverio, Norma Ereu, Eugenia Vinocur
Edicin del libro: Margarita Aulicino, Mara del Carmen Cadile, Norma Ere,
Ariel Polosecki, Eugenia Vinocur
Diseo: Andrs Venturino (OPS)

Este documento puede ser reporducido en forma parcial sin permiso especial
pero mencionando la fuente de informacin.

Introduccin
Daniela Daverio

11

Conferencia:
Salud y problemticas sociales complejas
Ciencia (mdica) basada en controversias

13

Jos Portillo

Atencin primaria y globalizacin: Una relacin compleja

19

Celia Iriart

Las problemticas sociales complejas.


Una mirada desde la intervencin en lo social

25

Alfredo Carballeda

Conferencia:
Participacin Social en Salud
Construccin de ciudadana y Salud Comunitaria

30

Alberto De Micheli

El Programa Mdicos Comunitarios, una propuesta para


la construccin de salud con la comunidad

35

Mariela Rossen

Micropoltica del cuidado en salud y la produccin


de la autonoma ciudadana: una tensin constitutiva

40

Emerson Mehry

Conferencia:
APS: Imgenes y perspectivas desde la gestin
La comunidad por la salud y la estrategia de la APS

44

Daniela Daverio

Salud Colectiva. Salud y Participacin Comunitaria


en el Municipio de Rosario
Leonardo Caruana

47

APS - Salud Familiar en Brasil

50

Antonio Dercy Silveira Filho

La atencin de la salud en la Repblica Bolivariana de Venezuela.


Misin Barrio Adentro

54

Alvina Antonia Velsquez Prez

Mesa debate:
Uso de drogas: mltiples abordajes
Entre la penalizacin y el tratamiento

58

Horacio Cattani

Un Centro de Atencin de Adicciones en un Cesac

62

Mnica Npoli

Las Problemticas Sociales Complejas en el Escenario Asistencial


Hospitalario I

67

Anbal Goldchuk

Las Problemticas Sociales Complejas en el Escenario Asistencial


Hospitalario II
Fernanda Tezn
Debate

70

72

Mesa debate:
Violencia urbana y comunidades vulnerables.
Polticas pblicas, respuestas locales
Jvenes inmersos en procesos de alta vulnerabilidad social.
Elementos para pensar una poltica pblica de prevencin social del delito

77

Carina Mller

Sistema penal y Derechos Humanos. Una mirada sobre las prcticas


y los discursos de la polica, la justicia y los medios de comunicacin

87

Alcira Daroqui

Estrategias de intervencin en comunidades vulnerables


de la Ciudad de Buenos Aires
Esteban Sotile
Debate

92

97

Mesa debate:
Infancia y juventud Vulnerable, en riesgo, peligrosa?
Consumo de Sustancia y Legislacin de la Ciudad de Buenos Aires
Ins Urdapilleta

100

Experiencias con Jvenes Latinos en Riesgo

103

Daniel Arretche

Programas Nacionales y Provinciales destinados a "Minoridad".


Experiencia RioNegrina

107

Arturo Galianes

Infancia y Adolescencia: La intervencin estatal en una encrucijada

113

Osvaldo Marcn

Mesa debate:
Adultos mayores: envejecer en la Ciudad hoy
Las redes de mayores, una estrategia para la inclusin social

118

Prof. Silvia Gascn

Caractersticas del proceso de envejecimiento y de la poblacin anciana


de la Ciudad de Buenos Aires

126

Alejandra Pantelides

Construccin social de la vejez y la ancianidad

129

Francisco Maglio

De protagonista a testigo: una mirada de la tercera edad

132

Carlos Valle
Debate

134

Mesa debate:
Salud Ambiental en la Ciudad de Buenos Aires
Salud Ambiental y epidemiologa

135

Silvia Ferrer

La Salud Ambiental Infantil: vulnerabilidad y desafos

139

Adriana Grebnicoff

El riesgo en la construccin de ambientes saludables

144

Mximo Lanceta

Mesa debate:
Cmo promover la participacin en salud?
Construyendo Redes: Una experiencia local en Neuqun (I)

149

Adrin Cattaneo - Mara Pa Borgheso

Construyendo Redes: Una experiencia local en Neuqun (II)

157

Willie Arre

Recuperar la palabra en Salud


Alejandro Puchet

161

Mesa debate:
Polticas Pblicas y Participacin Social
Estado y Participacin Social

164

Daniel Arroyo

Participacin Social para qu?

171

Hugo Spinelli

Participacin y transversalidad

174

Florencia Elgorreaga

Mesa debate:
Experiencia de articulacin intersectorial en la Ciudad
Intersectorialidad y polticas pblicas efectivas

178

Angela Toscano

Personas en situacin de riesgo y vulnerabilidad social


en la Ciudad de Buenos Aires

182

Patricia Malanca

Dispositivos de intervencin en situaciones de alta complejidad

188

Mario Zerbino

Intersectorialidad: una prctica a construir

193

Claudio Andrili

Mesa debate:
Participacin social, salud y procesos de descentralizacin
Espacio local y actores sociales

196

Jorge Lemus

Ley Bsica de Salud y Comunas en la Ciudad de Buenos Aires

201

Pablo Bonazzola

Comunas y participacin: una ecuacin compleja

204

Hctor Poggiese

Participacin social y poder

210

Gabriel Muntaabski

Actividades Especiales y Presentaciones


de Trabajos y Experiencias

214

Daniela Daverio 1

Las ideas surgidas para definir los ejes temticos del 3 Congreso de APS organizado
por la Direccin General Adjunta de APS del Ministerio de Salud del Gobierno de la
Ciudad de Buenos Aires han tenido relacin, en principio, con la respuesta institucional a
las llamadas problemticas sociales complejas, que se requiere instrumentar desde la
APS. Es sabido que, desde su propia concepcin y en especial desde los lineamientos de
los organismos internacionales, los objetivos histricos de la estrategia de APS han sido
la mejora de la calidad de vida de los sectores vulnerables, el incremento de las
inmunizaciones, el mejoramiento de las tasas de mortalidad infantil, o la disminucin de
las muerte evitables. A todos ellos se ha sumado hoy, y desde hace algunos aos, la
necesidad de responder a otras situaciones que podramos caracterizar como producto
de la nueva cuestin social. Estas problemticas consisten, en realidad, en una diversificacin de la demanda tradicional y en la aparicin de situaciones recalificadas, por su
conflictividad y magnitud, como maltrato y diversas formas de violencia urbana,
domstica, sexual; necesidades de alimentos; aumento de padecimientos psquicos;
drogadiccin, etc. A esto se suma la incorporacin creciente, del sector social que sufre
la movilidad social descendente: desocupados, trabajadores precarizados, personas en
situacin de calle o que han perdido sus coberturas sociales, etc.
Estas nuevas realidades, plantean la necesidad de nuevas conceptualizaciones de
atencin primaria y salud comunitaria ya que, en esos campos de intervencin, se puede
observar que las modalidades clsicas de intervencin o asistencia no alcanzan para dar
cuenta de lo que est ocurriendo en el sujeto, familia, comunidad y que existe la necesidad
de resignificarlas de hecho, a partir de la propia crisis del Estado y de las Polticas Sociales.
A sabiendas de las crecientes dificultades que existen para el abordaje de las situaciones complejas, a las que necesitamos dar respuesta tanto como a las histricas, es que
creemos que se hace necesario profundizar en el abordaje de lo local. Es desde all, en las
particularidad de ese barrio de esas instituciones, de esa comunidad con su historia e
identidad, que se expresa lo macrosocial o sea, lo que sucede en el imaginario de la sociedad en su totalidad. Nos pareci necesario conocer diferentes experiencias, distintas
miradas a lo local territorial, comunitario, fragmentado pero tambin interrelacionado
con sus propios referentes y con diferentes dispositivos y modos de interactuar, con
formas de plantear los nuevos roles de ciudadano y de formas de participacin.
La ampliacin del sector pblico - sociedad civil puede ser tanto un obstculo a la
integracin social como una oportunidad para pensar en una profunda reorganizacin
social desde una perspectiva mas amplia. La idea de reorganizacin formula al Estado, de
1
Directora General Adjunta de Atencin Primaria de la Salud. Ministerio de Salud del Gobierno de la
Ciudad de Buenos Aires

hecho, nuevas demandas que se ve obligado a revisar por lo menos, a escuchar en los
dilogos e interpelaciones de los sujetos que generan estas nuevas demandas. stas se
presentan ya sea en mbitos como los ofrecidos por el Gobierno de la Ciudad de Buenos
Aires --como el de Presupuesto Participativo en el que los vecinos organizados a travs
de los CGP (Centros de Gestin y Participacin) cuestionan al Estado-- as como en
asambleas barriales, consejos vecinales u otros espacios locales. All se ponen en juego
debates que plantean (aun a instancias de agentes financiadores externos, como en el
caso de algunas ONGs) la gestacin de proyectos vinculados entre Estado - sociedad
civil de ciertas caractersticas y bsicamente vinculados a atencin primaria. Las organizaciones sociales y comunitarias, cabe resaltar, tienen una gran capacidad para apuntar
entre sus objetivos a la equidad, uno de los valores de la atencin primaria. Pensamos que
la descentralizacin y la participacin de los ciudadanos organizados autnomamente y
comprometidos concretamente con los grupos ms necesitados, fortalecen los procesos
de democratizacin, evitan la discrecionalidad autoritaria de los funcionarios, y empujan
la toma de decisiones no slo sobre bases de puro clculo poltico o electoral. De ah que
el segundo eje de este Congreso gire alrededor de los procesos de descentralizacin y sus
experiencias en el marco de la nueva ley de comunas y el tiempo de transicin hacia su
aplicacin.
Las dos jornadas de trabajo sobre estos dos ejes de la convocatoria resultaron productivas y generosas en intercambios de ideas y de experiencias. Nuestra perspectiva de los
temas abordados fueron enriquecidas tanto por los invitados extranjeros y de otras
ciudades y provincias del pas, como por los funcionarios de ste y de otros ministerios y
poderes de la Ciudad de Buenos Aires y por los integrantes de los equipos de salud y de
las organizaciones del tercer sector que debatieron en las mesas de exposiciones y en los
encuentros informales. Debemos agradecerles, entonces, su participacin a todos y cada
uno de ellos. Y debemos agradecer, tambin, a la Organizacin Panamericana de la Salud
que haya dado su auspicio al Congreso y haga posible, ahora, esta publicacin que
permitir una circulacin an mayor de ese intercambio de quienes conforman, de
hecho, una comunidad por la salud.

Coordinadora: Norma Ere

Jos Portillo 4

Quisiera compartir, en un tiempo extraordinariamente breve, cuestiones que requeriran de una profundidad y un anlisis que obviamente los congresos no permiten, pero
que de cualquier manera me parece que son absolutamente relevantes.
Como deca el Decano de la Facultad de Ciencias Mdicas de la Universidad de
Buenos Aires, la medicina es un oficio que se basa en la ciencia, que siempre fue complejo
y que cada da lo es ms. Esto se debe a que la ciencia es una cuestin compleja y no una
verdad (como se lleg a pensar en el siglo XVIII, cuando se la vea como un dogma que
sustitua a la razn). Las controversias en la ciencia son uno de los fenmenos ms complejos desde sus mismos cimientos, pero hoy ms que nunca. Les leo algunas cuestiones
para ejemplificar lo que he dicho:

"El bao es una prctica inmoral. Ciertas tristes revelaciones han mostrado cules
son los peligros que hace correr a las costumbres, el hecho de permanecer desnudo
una hora en una baera." (Sesin del Consejo Central de Higiene, Nantes, 1852)
La verdad es la hija del debate y no de la simpata." (Gastn Bachelard, 1953)
Y la controversia no es una cuestin exclusiva de la medicina:

Entre los socilogos, la oscilacin parece ser ms bien el caso predominante: cualquier movimiento un poco demasiado intenso en un sentido, desencadena un movimiento de arrepentimiento que se transforma en una ligera exageracin mediante el
recurso a la teora inversa." (Jean-Claude Passeron, 1989)
4
Ex-Profesor Agregado de la Facultad de Medicina, Universidad de La Repblica, R.O.U. Mdico
especialista en Pediatra, docente e investigador, Universidad de la Repblica. Coordinador en Uruguay de la
Asociacin Latinoamericana de Medicina Social y es consultor del Fondo de Poblacin de Naciones Unidas.

Desde la poca de Hipcrates, la prctica mdica se ha discutido: si es una tcnica, un


arte, un oficio. Pero ha implicado un elemento de intuicin y abstraccin con un cuerpo
de conocimientos previamente evidentes. Ambos componentes han sido igualmente
importantes en una medicina cientfica. La medicina cientfica nace junto con el pensamiento filosfico en la Grecia Clsica y an hoy tiene esas caractersticas. Por un lado, la
observacin sistemtica y, por otro, el conocimiento terico que ha permitido ser, a pesar
de las crticas muy bien fundadas, ms eficaz en sus logros, derrotando a otras formas de
medicinas (hoy llamadas alternativas). Como dice Paul Starr, un profesor en la universidad de Harvard, "En medicina el sueo de la razn se ha vuelto parcialmente
verdadero".
Sin embargo, a pesar de ser perfectamente racional, la prctica mdica tiene un
componente intuitivo y de improvisacin, que la ha aproximado ms al arte que al
proceder de los cientficos. Sobre todo, a mediados del siglo XX, el crecimiento exponencial del conocimiento, unido a una vertiginosa carrera en la innovacin tecnolgica,
ha dificultado practicar un arte individualmente. Los posibles riesgos de los efectos
indeseados (iatrogenia) y la judicializacin de la sociedad (responsabilidad civil) han
apresurado, conjuntamente con el aumento de los costos, la necesidad de unificacin de
criterios y de elaboracin de documentos que renan toda la evidencia disponible,
generada en los centros de investigacin ms relevantes.
Algunos, como Hampton, sealaron que "la libertad clnica est muerta". Pero doce
aos despus Davidoff, en el British Medical Journal, sealaba que "en medicina general,
para conocer los trabajos de investigacin relevantes, publicados en las principales
revistas mdicas, se requerira leer 19 artculos por da, 365 das al ao".
El camino o va de la verdad que sealaba Parmnides, uno de los fundadores maestros de Platn, se ha complicado de tal forma (y no solamente en medicina) que han
aparecido especialistas en sintetizar y divulgar una cantidad de informacin gigantesca.
Si bien estoy haciendo referencias a la Medicina Basada en Evidencias, adonde
pretendo llegar, en definitiva esta presentacin pretende ser una crtica en el sentido
filosfico de la ciencia contempornea.
Es el conocido epidemilogo britnico Cochrane, quien, en la mitad del siglo XX, a
partir de su obra "Eficacia y Eficiencia", inicia el camino de la Medicina Basada en
Evidencia (MBE). Pero ser recin en la dcada de los 80, desde las universidades de Mc
Master, Oxford y York, donde se impulsar el gran movimiento de la MBE, ampliamente
extendida y tambin muy criticada.
Quiero insistir en que la medicina que motiva este Congreso, la de primer nivel, que ha
sido fruto de nuestros desvelos antes de recibirnos, no es menos compleja que las medicinas de segundo y tercer nivel. Uno de los tantos errores que sealaba Mario Testa: no es
medicina primitiva la medicina primaria, aunque muchas prcticas han degenerado en
que la medicina primaria sea una medicina primitiva.
La sistematizacin de la investigacin producida y confrontada comenz a exteriorizar las llamadas controversias.
La MBE para Sackett "es el uso consciente, explcito y juicioso de la mejor evidencia,
en la toma de decisiones en el cuidado individual de los pacientes". Integra conocimiento
terico y aplicacin prctica, la experiencia clnica y la investigacin; es el mtodo

deductivo de lo general a lo particular. La experiencia clnica individual, es decir el


juicio y la habilidad que los miembros adquieren a travs de la prctica, es y sigue siendo
funda-mental. Pero la investigacin relevante en las ciencias bsicas, la epidemiologa, los
marcadores, los pronsticos, la teraputica y los regmenes preventivos, se publican en
las principales revistas mdicas, y ambas instancias resultan y deben ser necesariamente
complementarias.
En los ltimos aos, el crecimiento extraordinario de la tecnologa mdica ha dificultado tener acceso a quienes realizan la prctica cotidiana, que son, por supuesto, la
mayora de los mdicos en el mundo en general, pero en particular en nuestros pases.
Con la MBE, se podran lograr intervenciones ms eficaces. El paradigma, o modelo
previo a estas conclusiones, se basaba en las observaciones no sistemticas: era suficiente
con conocer los procesos patolgicos, sumaba la combinacin del entrenamiento tradicional y el sentido comn, la opinin de algunos expertos y la propia experiencia clnica.
Esto sigue estando vigente pero tiene muy fuerte desarrollo en la medicina donde hay
cierta dificultad para aceptar las pautas o los criterios normatizados; es lo que algunos
socilogos han llamado individualismo epistemolgico.
El nuevo paradigma debera operar sobre ejes diferentes: la experiencia clnica y el
desarrollo de los instintos clnicos necesarios y cruciales, fundamentales aunque no
suficientes; el conocimiento de las patologas y la necesidad de conocer reglas de evidencia y manejo en el banco de datos. Se necesitara disponer de una habilidad hermenutica,
es decir la capacidad de analizar, de disecar, de interpretar los textos.
El meta-anlisis ha producido importantes contribuciones, como todos sabemos, a la
investigacin mdica y la toma de las decisiones clnicas, as como a los estndares de las
publicaciones cientficas. Sin embargo, estos estudios de los estudios, de los estudios,
los meta anlisis, no deben ser considerados la panacea. Slo una lectura crtica
permitir separar la paja del trigo.
En general, la MBE ha tenido sus ventajas: convierte necesidades de informacin en
preguntas, recoge la mejor evidencia, aprecia crticamente esa evidencia, integra los
conocimientos con la opinin de expertos.
Y tiene limitaciones. A veces hay escasa coincidencia entre los conocimientos y la
prctica cotidiana, sobre todo en este nivel menos complejo y alejado del hospital; puede
haber barreras en una prctica de alta calidad; debe desarrollar nuevas habilidades; tiene
limitaciones de tiempo y puede haber dificultades para acceder a los bancos de datos. Por
ltimo, ha dado pie a malas interpretaciones que han dicho, injustamente, que denigra la
prctica mdica, que ignora los valores de los pacientes, que se transforma en una receta
de cocina, que es cuestin de costos, que es un concepto abstracto, que se limita a la
investigacin y que puede llevar a un nihilismo teraputico.
En ese sentido, Haynes y Haines, dos autores que han trabajado este tema, han
planteado soluciones a problemas concretos:
! Para abarcar el tamao y la complejidad de la investigacin, usar servicios que
resuman y sinteticen la informacin.
! Cuando hay dificultades en desarrollar polticas, producir guas de MBE.
! Cuando hay pobre acceso a la mejor evidencia, desarrollar facilidades para estimular
el manejo de los sistemas en los programas educacionales.

En suma, de una exhaustiva literatura de investigacin, literatura de sntesis, sumarios


temticos, meta-anlisis y consensos, todos combinados, se producir una visin
multifactica.
Sin embargo, por otra parte, la medicina no ha contribuido a disminuir las controversias mdicas. La MBE en algn caso las puede hacer ms manifiestas. S ha contribuido,
sin duda, a magnificar el rol de los expertos. Esto sera la segunda seccin de esta
presentacin: qu significa la expertizacin de las sociedades contemporneas.
Como ha sealado Sackett, es conveniente tratar de entender que el concepto de
campo tomado por Bourdieu, un famoso socilogo, puede ser muy eficaz.
La ciencia es un campo social de fuerzas, de luchas y de relaciones, que es definido en
cada momento por las relaciones de poder entre sus protagonistas. Las elecciones
cientficas, es decir, tanto la temtica a investigar como la temtica a difundir estn
guiadas por los sistemas de financiamiento, interactivo con las diversas prcticas
(cientficas) como la eleccin del objeto de estudio, la validacin de mtodos y en fin, el
conocimiento realmente original.5
Esa imagen de neutralidad de valores de la ciencia como institucin social, al margen
de los intereses de poder, es desde nuestro punto de vista, absolutamente falso. Quienes
realizan estas elecciones detentan cierto capital social y cultural, que los ubica en la escala
social en posiciones de relativo privilegio, en competencia con los propietarios del capital
econmico.
Experto es aquel individuo que tiene reconocidas habilidades y conocimientos
especficos, sobre determinados campos de actividad del saber. Es decir, tienen una gran
cuota de capital cultural, pero tambin de capital social, utilizando las categoras de
Bourdieu (de acuerdo con la terminologa de Polanyi, conocimiento declarativo y conocimiento procedimental).
Giddens, el conocido socilogo ingls, seala que en realidad los sistemas de expertos
son ms que los meros sabios. Constituyen verdaderos sistemas de logros tcnicos o
de experiencia profesional que organizan grandes reas del entorno material y social en el
que vivimos. Esto genera fiabilidad, es decir una forma de fe, en que la confianza puesta
en resultados probables expresa un compromiso con algo ms que la mera comprensin
cognitiva. Alguien ha denominado a esto una especie de mitologa cientfica.
Sin duda, la medicina, por razones antropolgicas, histricas y sociolgicas, es un
sistema de expertos paradigmtico y privilegiado. Mecanismos de fiabilidad operan no
slo entre expertos y profanos, sino tambin en el interior de los sistemas de expertos:
los hay de distinta jerarqua y credibilidad. Y los ejemplos entre los diferentes niveles de
complejidad de la medicina, son los ms demostrativos.
La modernidad se traduce as en una cultura verdadera del riesgo, organizada de
forma refleja y que presupone normalmente una ponderacin continua de riesgos,
filtrada por el conocimiento de los expertos, (...) rasgo central de la estructuracin de la
identidad del yo contemporneo (Giddens). Ello le da al experto el poder de moldear la
vida cotidiana, de definir estilos de vida. An ms, los expertos de expertos, como los
editores de grandes revistas, definen pautas de prcticas profesionales.
5

Bourdieu, P. The peculiar history of scientific reason. Sociological Forum 6: 3-25, 1991.

En suma, en una sociedad de riesgos los sistemas de expertos definen estilos de vida y
por lo tanto formas de produccin y consumo de bienes materiales y simblicos. Y las
revistas mdicas constituyen una parte relevante de los bienes simblicos consumidos
por el conjunto de los mdicos.
Los expertos mdicos impondrn, con la palabra y con su poder simblico, sus puntos
de vista sobre aqullos dominados dentro del campo intelectual de la medicina. Es
exactamente la explicacin hermenutica que permite comprender el texto de Sackett.
Estas reflexiones sociolgicas permiten comprender mejor el rol de los expertos. Pero
conviene analizar tambin algunos aspectos epistemolgicos para entender los
resultados, a veces contradictorios e incluso antinmicos, de muchas investigaciones
clnicas a las que tenemos acceso. De hecho, la ciencia controversial es hoy una rama
dentro de la sociologa y la filosofa de la ciencia y hay congresos de ciencia controversial.
Muchas veces resulta difcil comprender resultados opuestos o conclusiones
contradictorias, cosas a las que los mdicos nos enfrentamos a diario. Este fenmeno,
que ha estado siempre presente en la historia de la ciencia, adquiere hoy un papel muy
significativo. Es ms, es una de las cuestiones esenciales de moda en la mesa de la filosofa
de la ciencia.
Intentar comprender, entonces, la lgica de la ciencia puede ayudar a conocer la
historia poltica y la de las modas mdicas y biolgicas. Se necesita tacto, sabidura y
juicio, para detenerse a tiempo y as prevenir los desastres. La ciencia fracasara sin un
sentido (no formalizable) del justo equilibrio entre la audacia y la prevencin. En
realidad, lo que seala Feyerabend, que es quien ha dicho esto, no hace ms que rescatar
la preocupacin del justo trmino aristotlico.
La ciencia controversial no implica, sin embargo, una revolucin cientfica. Es como si
hubiera una igualdad entre dos teoras o paradigmas explicativos. Hay algunas
caractersticas importantes que es necesario destacar.
Primero, se puede decir que la sociedad de hoy en da tiene una dependencia cada vez
mayor de conocimiento tcnico y cientfico. Y segundo, la ciencia se ha politizado, lo cual
implica presiones gigantescas desde el punto de vista econmico y poltico.
Toda la historia ha estado marcada por la presencia de objetos cientficos controversiales. Estas diferencias son ms notorias en las distintas etapas y en las distintas
disciplinas cientficas. En funcin del tiempo sintetizamos, para concluir, lo que entendemos por los dos tipos de controversias, que pueden ser:
! Creencias cientficas contradictorias, basadas en diferencias terico-explicativas.
Este sera epistemolgico y no lleva necesariamente a la confrontacin.
! Controversias basadas en la ciencia, que implican diferencias sustantivas en aspectos ticos, polticos y econmicos. Valga por ejemplo el agujero de ozono: lo que
implic en todos aquellos que lo describieron precozmente y luego ganaron el
Premio Nobel.
En suma, reconocer la existencia de las controversias implica un nuevo enfoque
epistemolgico y tiene ventajas y desventajas:
! Permite profundizar los estudios sobre la naturaleza de la ciencia (metodologa
contrainductiva de Feyerabend).

Viola el ethos cientfico (de la objetividad). Se discuten conexiones que normalmente son tab, desde el punto de vista econmico y poltico, para la comunidad
cientfica.
Permiten comprender mejor los sistemas de normas y valores hegemnicos en el
conjunto social.
Se pueden rescatar otros factores (adems de los cientficos), que influyen en la
ciencia.
Se vincula a la ciencia como prctica social, con el contexto histrico-social.
Pueden contribuir a mostrar el rol de los expertos y sus consecuencias sociopolticas (segn Habermas, habra una relacin inversa entre normas de expertos y
democracia).
Las importantes consecuencias sociopolticas que pueden tener las controversias,
favorecen la intervencin de actores ajenos a la comunidad cientfica (gobiernos,
empresas, movimientos sociales).
Y las conclusiones:
Desde el punto de vista micro, la MBE es una excelente herramienta para lograr
una prctica mdica ms eficaz, ms segura y ms econmica.
Desde el punto de vista macro, la MBE ha contribuido a resaltar el rol de los
expertos en la sociedad y a poner de manifiesto, las controversias relativamente
latentes en la comunidad cientfica.
En la modernidad tarda, los expertos detentan una gran cuota de poder simblico y
un lugar de privilegio en la escala social.
La ciencia basada en controversias, requiere, y esto es para m lo sustantivo, de una
racionalidad amplia, para optar por un lado, entre paradigmas opuestos, y por otra
parte, ha contribuido a desenmascarar los nexos polticos, ticos, econmicos y
sociales de la actividad cientfica.
La ciencia necesita de una crtica interna y externa para lograr la validez, el sentido y
la orientacin de sus resultados.
Termino con una frase de Victor Hugo: Todo en ella [la ciencia] se mueve, todo
cambia, todo hace piel nueva. Todo niega a todo, todo destruye a todo, todo crea a todo,
todo reemplaza a todo. Lo que ayer se aceptaba, hoy vuelve a pasar por la muela. La
colosal mquina ciencia jams reposa; jams est satisfecha; es insaciable, con lo mejor
que lo absoluto pasa por alto. La vacuna es dudosa, el pararrayos es dudoso. Tal vez
Jenner haya errado, tal vez Franklin se haya equivocado; sigamos buscando. Esta
agitacin es magnfica. La ciencia est inquieta alrededor del hombre; ella tiene sus
razones. La ciencia desempea en el progreso el papel de utilidad. Veremos a esa
magnfica sirvienta.
Gracias.

Celia Iriart 3

Voy a analizar los procesos estructurales que se consolidan en los '90 con la
hegemona del capital financiero, as como las disputas que esta instalacin produce con
el hasta entonces actor central del sector salud: el capital del complejo mdico-industrial,
empresas farmacuticas y de tecnologa. Y voy a mirar esto para tratar de entender con
qu implicancias estn actuando estos procesos en la prctica cotidiana de gente como
ustedes, que hacen atencin primaria en la ciudad de Buenos Aires. Voy a exponer los
procesos que las disputas de ambos tipos de capitales estn instituyendo y voy a dejar
para el Dr. Emerson Mehry, que expone maana, la temtica de las lneas de fuga que
existen. Ambos luchamos por un modelo alternativo en defensa radical de la vida
individual y colectiva apostemos a construir un modelo diferente y pensamos que sta es
la mejor forma de aprovechar el tiempo del que disponemos y potenciar lo que
consideramos ms importante debatir en este momento.
Los '90 implican una profunda transformacin en el sector salud que perdura y se ha
profundizado. Los procesos que quiero destacar, si bien son instituidos en y desde los
pases centrales, en especial los Estados Unidos, tienen implicaciones fundamentales
para el reacomodamiento de los actores locales y sus disputas y, por supuesto, para las
estrategias que deben adoptar los grupos que cuestionan el modelo neoliberal excluyente. Los procesos que voy a sealar muestran la puja por los recursos que se estableci
en los '90 entre el capital financiero y el llamado mdico industrial; y el estado actual de
esta puja, que tiene en el nivel de la atencin primaria un importante espacio, ya que
ambos sectores encuentran este nivel funcional a sus intereses. Los '90 fueron marcados
por reformas que, con un carcter ms o menos pblico (tal el caso de las reformas del
sector estatal y de la seguridad social), desregularon el sector salud en la mayora de los
pases, para facilitar la entrada del capital financiero multinacional en la administracin
del financiamiento y de la provisin de servicios, tanto estatales y mixtos, como privados.
El capital financiero hegemoniz la mundializacin del capital desde la crisis de
mediados de los '70, conocida como la crisis del petrleo. En este perodo el capital
productivo delimitaba su expansin por el crecimiento del costo de los insumos y los
salarios, y otras conquistas de los trabajadores y los pases denominados del Tercer
Mundo. Los dueos del capital decidieron mover sus inversiones desde el sector
productivo a los mercados financieros, en especial la banca privada. Una serie de datos
sealan el impresionante crecimiento que tuvo entre el '75 y el '78 el capital financiero, as
como los flujos de capital que venan de Asia a Amrica latina.
3
Profesora Departamento de Medicina Familiar y Comunitaria, Maestra en Salud Pblica, Escuela de
Medicina, Universidad de Nuevo Mxico, USA

Les voy a sealar esto para que tengan una nocin de cmo cambia la estructura del
capital en unos pocos aos. En el '60, los fondos que fluan hacia Amrica Latina eran
pblicos, y en especial del tesoro de los EE. UU. (el 50.1%). En el '78 estos pasan a ser el
7.3%. En cambio, en el '60, del restante 49.9% del capital privado, las inversiones directas
privadas eran el 58.6%, que se reduce al 16% en el '78. Mientras tanto, el flujo financiero
de bancos privados pasa de 11.4% en el '60 a 61.1% en el '78, para dar una marca de la
velocidad con la que crecieron en muy pocos aos, cuando el Proceso se inicia.
El mayor crecimiento del capital financiero se registra en los fondos mutuales y de
pensin y en el capital generado por las actividades ligadas a los seguros. En los Estados
Unidos, stos pasan entre 1980 y 1993 de U$S 1600 millones a U$S 8000 millones. Y los
fondos de pensin de EEUU son el 82.7% en 1993. Estos datos son importantes porque
es en este perodo que las reformas lideradas por el capital financiero se generalizan, lo
cual no quiere decir que este capital no operaba con anterioridad en el sector salud, sino
que se torna la fuerza que hegemoniza las reformas.
Estas cantidades crecientes de capital financiero requirieron de nuevos pases y de
nuevos sectores dentro de los pases donde reproducirse. Esto demand cambios a nivel
poltico, a travs de desregulacin, privatizacin, re-regulacin, as como profundos
cambios ideolgicos. A nivel ideolgico, el neoliberalismo se instala como pensamiento
nico. En salud implica la transformacin del sentido comn para que la salud deje de ser
un derecho que el Estado debe garantizar, y se transforme en un bien de mercado que los
individuos deben adquirir. La lgica privada permea todos los espacios y el sector
publico debe "adoptarla" para actuar eficientemente.
A nivel poltico, la desregulacin permite al capital financiero internacional operar en
el sector salud de los nuevos pases, algo antes prohibido total o parcialmente. Las
llamadas Organizaciones de Atencin Gerenciada se crean como subsidiarias de las
empresas de seguro y de las administradoras de fondos mutuales y de pensin, para
entrar en la administracin de fondos de salud pblicos y privados, primero en los
EEUU y luego en el resto del mundo.
En los Estados Unidos, las empresas de atencin gerenciada obtuvieron en los '90 la
desregulacin de los programas de salud -Medicaid para los pobres y Medicare para los
ancianos- para entrar como administradoras de los fondos y contratantes de los servicios, adems de convertirse en las administradoras de los seguros provistos por los
empleadores.
A nivel ideolgico, la atencin gerenciada gan adeptos con el argumento de que iban
a reducir costos, a travs del aumento de prcticas preventivas y el uso racional de recursos de diagnstico y tratamiento, basndose en la evidencia cientfica, especialmente al
instituir en el mdico de atencin primaria un agente coordinador de la atencin.
Sin embargo, ya en 1997, en EEUU, las empresas de atencin gerenciada tenan el 8%
menos de beneficiarios con inmunizaciones completas que las organizaciones sin fines
de lucro; 6% menos con mamografas; 8% menos con papanicolau; 12% menos con
prescripcin de beta bloqueantes en pacientes que haban sufrido ataques al corazn y
13% menos con controles oftalmolgicos en pacientes diabticos. Puede que la situacin
haya sido incluso mucho peor, porque estos datos son reportados en forma voluntaria
por las empresas.

La realidad es que, ms all de los discursos y promesas con los que vendieron la
atencin gerenciada, lo que se evidenci poco a poco es que, en la administracin de
fondos de salud, el capital financiero tiene ganancias limitando acceso y controlando
gastos. De all que los mdicos de atencin primaria deban cumplir un papel de controladores de la demanda y no coordinadores de la atencin. La operatoria de este tipo de
capital requiere la transformacin casi constante de los planes, dificultando el acceso y el
gasto, por lo que cuando los beneficiarios aprenden a usar el sistema deja de ser negocio.
Esto hace que la misma volatilidad observada en otras reas financieras se reproduzca
en salud. Al disminuir la ganancia, el capital emigra a otras regiones o reas de la
economa. En Amrica Latina procedieron de forma similar: muchos pases desregularon sus economas para facilitar la entrada de aseguradoras multinacionales en el sector
salud. El capital financiero entr a travs de las administradoras de fondos mutuales y de
pensin de los EEUU, que los derivaban a mercados off-shore donde empresas de muy
dudoso origen y finalidad (como el grupo Exxel en Argentina), los captaban e invertan
en el sector salud de pases latinoamericanos. En Argentina, operaron a travs de la
compra de empresas que venden prepagos y, desde all, participaron de las reformas de
las obras sociales quedndose con la mejor tajada. Es importante destacar que al capital
privado le importa fundamentalmente entrar en la administracin de fondos pblicos y
de la seguridad social, ya que el mercado totalmente privado es comparativamente muy
pequeo en todos los pases. Hacia fines de los '90 y comienzos de 2000, las empresas
multinacionales de origen estadounidense salieron de la mayora de los pases latinoamericanos. Sin embargo, esto no cambi en muchos de nuestros pases el curso que el sector
salud tom en los '90: gerenciadoras y empresas comercializadoras de planes de salud
nacionales tomaron su lugar con prcticas similares o peores. El capital financiero
operando como instituyente de la reforma liberal, haba logrado su objetivo.
La lgica privada -el mercado como regulador casi soberano, la competencia entre
servicios estatales, y entre stos y los privados, la eficiencia desde las instituciones
individuales y no desde el sistema y menos desde los usuarios y trabajadores-, penetr el
sector estatal y de la seguridad social. Los cambios se transformaron en estructurales.
Ahora asistimos, en Argentina, a la segunda generacin de reformas propiciadas por el
Banco Mundial, que es el gestor del capital financiero a nivel de los prstamos pblicos. Y
esto es a travs del seguro pblico de salud, que se est instituyendo en muchos pases de
Latinoamrica, como en Mxico hace unos pocos aos con el seguro popular. Este seguro
consiste en colocar la totalidad de los fondos pblicos para darlos a administradoras y
para que la gestin del servicio sea pblico-privada de modo que compita el sector
pblico en igualdad de condiciones con el sector privado, para captar los pacientes y por
tanto los fondos pblicos. De hecho, el capital financiero, estableci una puja con los
recursos del capital del llamado "complejo mdico industrial". El negocio del capital
financiero es extraer recursos econmicos del sector salud para realizar las ganancias de
los inversores y para invertir en reas ms rentables cuando las oportunidades aparezcan.
Esta prctica, sumada a la restriccin impuesta al acceso y al gasto, choca con los
intereses del capital ligado a las empresas de tecnologa y medicamentos.
La puja distributiva entre el capital financiero y las farmacuticas, y empresas de
tecnologa y medicamentos, lleva a stas a comprar cadenas de hospitales especializados

y a la instalacin de centros de dilisis, redes de emergencia y otros centros de atencin


especializada. Esto, para asegurarse nichos de consumidores de sus productos, as como
crear o financiar fundaciones que ofrecen servicios en instalaciones estatales. Esta puja
llev tambin al capital industrial a liderar reformas, aunque encubiertas, bajo la forma de
decisiones cientficas. Hubo cambios en las definiciones de ciertas enfermedades: se
transform "riesgo" en "enfermedad" y nuevas gnoseologas fueron definidas. Protocolos y medicina basada en la evidencia (MBE) se transformaron en palabras mgicas.
Coincido con el Dr. Portillo en que la MBE, seriamente tomada, puede ser interesante
y ayudar a la prctica. Pero el problema es que, lamentablemente, se est tomando en el
sentido de "si yo digo que estoy haciendo algo basado en la evidencia, basta sin poner
ninguna prueba para mostrar lo que hago". Por otra parte, hasta el New England Journal
of Medicine tuvo que hacer su mea culpa porque, a pesar de que tiene un dificultossimo y
estrictsimo proceso para seleccionar los artculos, se les haban pasado 19 artculos que
haban sido financiados por farmacuticas.
Comits de expertos redefinieron en la segunda mitad de los '90 el concepto de salud y
de enfermedad de diversas gnoseologas: en el caso de la diabetes, el nivel de glucosa pas
de 140 a 126; el de la presin arterial alta, pas de 160 a 149 y la presin arterial baja, de
100 a 90; la definicin de hipercolesterolemia, pas de 240 a 200; el sobrepeso (ahora
medido como ndice de masa corporal sin ninguna relacin con la estructura de la
persona, etnia o dems) pas de mayor de 27 a mayor de 25. Estos cambios en las
prevalencias de estas primeras cuatro condiciones permiti, slo en los EEUU, el
siguiente aumento de casos: diabetes, 14%; hipertensin, 35%; hipercolesterolemia,
86% y sobrepeso, 42%.
Esto signific que 140.630.000 personas adicionales puedan ser diagnosticadas con
estos riesgos o enfermedades y sometidas a tratamiento. A estas enfermedades o riesgos
redefinidos, tenemos que agregar: la disfuncin de ereccin y la promocin del Viagra; la
disfuncin sexual femenina y deseo sexual hipoactivo, y la promocin de diferentes
medicamentos como el del desorden premenstrual disfrico y de antidepresivos. Se
agregaron el desorden bipolar no-especfico y la ciclotimia para ser medicadas con
antipsicticos. En el caso de dficit de atencin e hiperactividad, las farmacuticas
promueven de manera escandalosa el aumento del papel de padres y maestros en el
diagnstico de nios, para aumentar la prescripcin de psicoestimulantes.
ste es uno de los casos que me llam la atencin en mis ltimas visitas a la Argentina:
el escuchar permanentemente que casi todos los chicos tienen este problema, lo cual
debera ser preocupante.
Todas estas redefiniciones se hacen a partir de una lista. La forma en la que se
instrumentalizan los diagnsticos se da a partir de cuestionarios auto-administrados que
se ofrecen en sitios web, revistas de divulgacin no-cientfica, centros de atencin
primaria, escuelas o enviados por correo postal a listas de personas que las compaas
obtienen. Muchos de los instrumentos consisten una lista de sntomas y signos muy
generales de los cuales basta marcar algunos pocos para recibir la recomendacin de
consultar al mdico.
En la actualidad, para expandir el mercado, los laboratorios no slo utilizan las tcticas
de marketing, sino que ms y ms prefieren financiar asociaciones de pacientes y

Familiares, publicidad directa de medicamentos bajo prescripcin, publicidad


encubierta usando campaas de concientizacin (muy comunes en Argentina), compra
de seccio-nes en programas de televisin -incluyendo programas de noticias-, campaas
pblicas con postas sanitarias ambulantes para detectar la poblacin de riesgo y
aumentar as la demanda de servicios, y en muchos casos, de medicacin.
El nivel primario de atencin es muy usado para aplicar estos medios diagnsticos, ya
que son la perfecta solucin a profesionales cada vez mas recargados y con menos
tiempo para cada paciente. A travs de esto, millones de personas son blanco de este
proceso medicalizador, etiquetadas como enfermas o como problemas, y transformadas
en consumidores alerta para reclamar de los servicios de salud el ltimo diagnstico o
tratamiento.
Esto ejerce una enorme presin sobre los entes regulatorios para la aprobacin de
tratamientos, con el objeto de obtener la cobertura financiera del Estado y de la seguridad social, implicando un crecimiento de costos que restringe cada vez ms el acceso a
servicios necesarios y de probada eficacia.
La salud pblica, a travs de la nueva corriente anglosajona impuesta en nuestros
pases, contribuye a este proceso medicalizador que culpabiliza a la vctima por comer en
exceso, elegir alimentos no saludables, fumar, beber, etc. El Estado pasa a responsabilizar
a los individuos por los malos hbitos que los llevan a enfermar y convertirse en un costo
para el conjunto de la sociedad, pero no toma ninguna medida contra las corporaciones
productoras de comida chatarra, bebidas alcohlicas, productos transgnicos y frmacos
de nula eficacia y muchas veces iatrognicos.
La puja distributiva no se ha resuelto en trminos de la disputa entre el capital
financiero y el industrial, sino en nuevas formas que le dan a cada uno su parte, en
desmedro del sector pblico y de la salud de las poblaciones.
La ltima reforma que se hizo en EE.UU. para reformar Medicare, dndole cobertura
de medicamentos a los ancianos, muestra esta clara alianza entre el capital financiero y el
capital de las farmacuticas y las empresas de tecnologa, ya que a unos (al capital
financiero) le dan entre 900 y 2000 dlares mensuales de subsidio por el gobierno
federal, y van a recibir 75 dlares por mes de subsidios por beneficiario para que ofrezcan
planes de medicamentos. Asimismo, la ley prohbe al gobierno de EE.UU. hacer
cualquier negociacin para disminuir costos cuando compran en cantidades.
En Argentina se han visto asociaciones semejantes en el PAMI cuando, por ejemplo,
estaba el Programa Mdico Obligatorio de Emergencia y solo se cubra el 40% de los
gastos. Las farmacuticas negociaron con PAMI, con varias obras sociales y varios
prepagos, que ellas iban a cubrir el 40%, siempre y cuando el listado de prescripcin de
medicamentos de PAMI se abriera, de tal manera que se colocaran medicamentos que a
las empresas les convena. Entonces, los mdicos, al verlos en el formulario de
prescripcin, consideraban que eran aceptados por PAMI y los ofrecan. Es un hecho
entonces que, si las empresas hacan estos acuerdos para pagar el 40% (es decir, eliminar
el costo de este tipo de medicamentos de los listados para las obras sociales y el PAMI), el
negocio era muy bueno.
Varios otros procesos que tienen un efecto muy importante se estn desarrollando a
nivel de Naciones Unidas, con la creacin de los fondos globales y las asociaciones

pblico-privadas, que implican una expropiacin de la capacidad de decisin, desde los


niveles gubernamentales hacia corporaciones y fundaciones privadas (mayoritariamente
de los EEUU), que con sus polticas de subsidios definen para qu tipo de actividades
otorgan los fondos. Algunos ejemplos: el Fondo Global para Tuberculosis y Malaria, el
Fondo Global para Vacunas y el Fondo Global de Nutricin (este fondo llev a
UNICEF a hacer alianzas con McDonald's y Coca Cola).
En sus manos est la decisin de investigar y producir nuevas y costosas vacunas, y de
que los Estados las compren, as como medicamentos de patente y la reverticalizacin de
las acciones de salud, que exacerba la fragmentacin, en detrimento de una accin
horizontal que considera el proceso salud-enfermedad-atencin como un conjunto.
Esto es importante porque nos volvemos a ocupar de ciertas enfermedades, que son las
que convienen a laboratorios y no a la salud de la poblacin. Los tratados de libre comercio son otros elementos que hay que analizar y tener en cuenta porque estn impactando
en la organizacin de nuestros sistemas de salud. Pero eso va a quedar para otro
Congreso. Muchas gracias.

Alfredo Carballeda 2

El primer punto que marcara sera una mirada del escenario de intervencin y una
mirada del escenario de emergencia de las problemticas sociales complejas que despus
trataremos de definir. Por un lado, nos encontramos con una sociedad atravesada por
relaciones violentas. Nos encontramos, tambin, en una sociedad donde la competencia
y la lgica de mercado atraviesan la vida cotidiana no solamente de los sujetos de la
intervencin, sino nuestra propia vida cotidiana.
La marca del neoliberalismo an pervive en nosotros, lo que implica un enfriamiento
del lazo social, donde el otro se transforma en un objeto y, si el otro es objeto, yo tambin
me transformo, desde ese punto de vista, en objeto. Es un lenguaje de guerra, donde la
lgica que impera es "amigo y enemigo", que da cuenta de una sociedad bastante
complicada, sumada a una fuerte situacin de desigualdad social, nunca antes vista en la
Argentina. Argentina puede jactarse de ser el pas, en su historia, de mayor riqueza en
Amrica Latina. Hoy estamos en una situacin muy desventajosa en ese punto, lo que
significa un gran nivel de azoramiento desde el punto de vista social, teniendo en cuenta a
todos los grupos que se fueron empobreciendo en la dcada del noventa y principios de
este siglo. Estadsticamente hablando, la mayor parte de pobres que crecen son los
pobres que caen, los que pertenecen a los sectores medios. La pobreza estructural se
mantiene en cierto nivel de estabilidad, si se puede decir as.
Esta cuestin de la desigualdad social atraviesa el escenario de intervencin, porque
todos podemos estar en el lugar de desigualdad, lo que genera una tensin que tiene que
ver con la incertidumbre de "no saber dnde voy a estar maana". Estas dudas, sospechas y certezas estn en la sociedad, la atraviesan, y no creo que sean visualizadas
solamente a travs de trabajos de investigacin. Ello implica una fuerte crisis de
representacin y legitimidad de todas nuestras prcticas y de todas las instituciones que
trabajan, o intervienen, en el campo de salud. Se instala as, por ejemplo, la sospecha de
que esta leche que se est dando no sea de buena calidad o de que esta campaa de
prevencin se vincule con alguna estrategia de movimientos de mercado manejados por
las multinacionales. Creo que esto es una percepcin que est presente y nos trae un
punto largo para desarrollar, con el ttulo de, "la legitimidad como conflicto", ya que
nuestra propia legitimidad se transforma en conflictiva.
Por otro lado, si miramos la Argentina de los ltimos treinta aos, nos encontramos
con una prdida de espacio de socializacin. Todo lo clsicamente conocido como
2

Doctor en Servicio Social, Pontificia Universidad Catlica de Sao Paulo, Brasil; Doctor en Ciencias
Sociales, Facultad de Ciencias Sociales, Universidad de Buenos Aires. Profesor Universitario UBA / UNLP.
Trabajador social Hospital de Emergencias Psiquitricas Torcuato de Alvear

espacio de socializacin se fue deteriorando. Se han perdido capacidades y habilidades.


Basta con pensar cuntos cientficos perdimos en los ltimos treinta aos, solamente por
hambre. Evidentemente, la desigualdad no slo trajo lo que estadsticamente podemos
mencionar, sino tambin un deterioro de la potencialidad y las capacidades y habilidades
de nuestra sociedad. Esto marca, de manera significativa, el escenario de la intervencin.
Por otro lado, como producto de este neoliberalismo, se genera la desconexin con
los otros, una ruptura con la memoria colectiva. Y, a veces, la memoria colectiva reaparece en momentos insospechados o en lugares insospechados, lo que tambin implica un
desafo para la intervencin comunitaria, sobre todo desde el punto de vista en que
estamos planteando esto: en el contexto de la Atencin Primaria de la Salud, en el lugar
donde lo macro social se cruza con lo micro, y donde vemos el padecimiento en el
contexto micro social, en el escenario micro social de la intervencin. Por otro lado,
agregara algo trabajado por un socilogo norteamericano, que tambin genera sospechas: "la poltica como espectculo". Se hace marketing de la salud. Se plantea, por
ejemplo la importancia de dejar de fumar pero no se habla del hambre, y el hambre es el
principal problema de salud que tenemos en Amrica Latina y Argentina. Esto sera una
primera aproximacin al escenario de la intervencin.
Adems, me interesara plantear lo que entendemos como problemticas sociales
complejas. Este concepto surgi a partir de una propuesta que hizo un grupo que se
llama Fnix (de la Facultad de Ciencias Econmicas de la UBA), que trat de trabajar en
una propuesta de proyecto de pas. Tuve la suerte de ser invitado para hacer una ponencia
en un congreso sobre polticas de reinsercin. Cuando me puse a trabajar el tema en ese
momento, encontr que es muy difcil hablar de reinsercin cuando no hay sociedad, o
cuando la sociedad est fuertemente fragmentada o con fuertes problemas de integracin. Coincida, por aquella poca, con que estbamos haciendo asistencia tcnica en la
provincia de Ro Negro, donde aparecan estos temas y as fue surgiendo el nombre.
Qu seran, entonces, las problemticas sociales complejas? Seran el producto de
una tensin entre necesidades y derechos. Creo que sta es una cuestin para mirar
porque atraviesa la intervencin y atraviesa el escenario nuevamente. Todo el tiempo
estamos trabajando con personas que tienen derechos sociales vulnerados o que tuvieron derechos sociales vulnerados o que los siguen teniendo y que los tuvieron desde la
panza, y que los tuvo su madre o su padre.
Por otro lado, vivimos en una sociedad que genera una enorme cantidad de
expectativas y una gran dificultad para alcanzar esas expectativas. Ello genera, tambin,
un fuerte nivel de frustracin, que se relaciona con el concepto de anomia de Merton,
que creo que podra ser til repensar, reconstituir y revisar desde ese punto de vista.
Es una realidad bastante concreta: ninguno de nosotros podra cumplir con las
expectativas que el mercado nos pone en este momento, nadie podra tener la ltima
computadora, por ejemplo. Pero tambin tendramos grandes dificultades para alcanzar
esos objetivos. Otra cuestin que marca las problemticas sociales complejas seran las
nuevas expresiones de la biopoltica y la inscripcin del padecimiento en los cuerpos. Es
algo que no estamos muy acostumbrados a mirar: cmo el padecimiento se inscribe en
los cuerpos, no slo desde el punto de vista del anlisis de sangre o el peso y la talla, sino
cmo se inscribe a partir del tatuaje, cmo se inscribe a partir de que se "es" el cuerpo, en

la medida en que no se puede ser otra cosa porque no hay posibilidades de construir
identidad en positivo, porque la sociedad lleva al lugar de la identidad negativa.
Por otro lado, est presente esto que mencionbamos antes: las posibilidades concretas de desafiliacin dialogan intensamente con las problemticas sociales complejas.
Hay otro punto que es bastante largo, un poco filosfico. Lo llamara "la cada del
imperativo categrico kantiano" en referencia a que ya no hay una sociedad del deber. Al
no haber una sociedad del deber, hay muchas cosas que empiezan a carecer de sentido,
inclusive los tratamientos. Cuando, en una intervencin anterior, se hizo mencin a la
historia y se hablaba de los baos y la higiene, despus dijo que el bao era saludable, pero
era saludable en funcin de que haba un "todo" a quien cuidar. Hoy en da, el bao
aparece de nuevo en la esfera de lo individual y como dijo algn filosfo: "es mas
importante estar bien perfumado que baado, en este contexto de competencia de
mercado". La preocupacin por el otro se recorta en funcin de una fuerte crisis del
deber.
Por otra parte, dentro de las problemticas sociales complejas, tambin incluira la
construccin de rdenes negativos, a partir de la cada de los rdenes simblicos construidos por la cultura. Esto puede verse en los problemas ms especficos, como puede
ser el de las adicciones: la imagen que tenemos del adicto es la de una persona fuertemente desordenada y, en realidad, el adicto tiene su vida muy ordenada. Tal vez, la orden
alrededor de las drogas por la falta de un orden simblico o de propuesta de orden
simblico por parte de la sociedad o de los espacios de socializacin que fueron
decayendo.
Otro tema que agregara es el de las nuevas formas de movimientos poblacionales. Lo
vemos en los centros de salud: hay movimientos poblacionales ms ligados a la
desesperacin que a la promocin. Esto tambin es novedoso.
Estuve hace poco en Colombia, y el tema de los desplazados en Colombia tiene que
ver con esa cuestin. Es que la gente tiene que irse del lugar porque al lugar lo toman los
"narcos". Y as empiezan a vivir con sus pautas culturales, de campesinos rurales, en la
periferia de Bogot. Esto que es Colombia tambin es Argentina, en el sentido de que los
movimientos de poblacin se producen por una bsqueda desesperada de insercin, y
no con la idea de promocin, como suceda con los viejos movimientos de poblacin en
las dcadas del '70 y del '80.
Cmo impacta esto en el sector salud?
En primer lugar, impacta desde el punto de vista institucional. Nos encontramos con
instituciones desorientadas frente a estas cuestiones. Dira yo desorientadas y desgastadas, por distintos aspectos que pasar a describir rpidamente.
En principio, la distribucin de salud est desgastada por el impacto del modelo
neoliberal de achicamiento y la aplicacin de lgicas no vinculadas con los mandatos
fundacionales. Ah se produce una situacin de azoramiento. Si lo miramos desde otras
instituciones, cuando se produce una situacin de abuso en una escuela, lo que se dice es:
"yo ac vine a ensear, no a preocuparme por el abuso". Esto habla del impacto de la
complejidad. Si lo llevamos al sector salud, veramos que en nuestras prcticas aparecen
demandas que tienen que ver con la salud, pero que tienen que ver con un montn de
otras cuestiones que no se vinculan con los mandatos fundacionales de la institucin.

Voy a lo concreto: cuando estamos de guardia en un hospital de emergencias psiquitricas y, de repente, aparece una situacin que poco tiene que ver con la psiquiatra, por
aparecer en ese espacio, se "psiquiatriza" de hecho y la resolucin se complejiza. La
respuesta a eso ser, muchas veces, el endurecimiento, no accionar, no hacer, porque
puede ser peligroso y lo menos importante, muchas veces, es el padecimiento del otro.
Estas complicaciones se relacionan con la presencia de nuevos actores, nunca pensados en la poltica de salud de la Argentina. Por ejemplo, el adulto mayor sin cobertura es
un actor nuevo y hay que generar una estrategia de intervencin. El hombre desocupado
llega a un espacio que fue pensado ms para mujeres que para hombres, lo que implica
tambin una forma de padecimiento y una situacin vergonzante. Adems, hay una cada
del mandato fundacional orientado a forzar subjetividades (ya que esta crisis del deber
tambin se vincula con esto) y es interesante que pase de la idea de que toda institucin va
a cambiar la subjetividad del otro porque considero que la que yo pienso es mejor y de
que hay que forzar la subjetividad como redencin y construir desde all un nuevo sujeto.
Para curarse habra que sufrir y el sufrimiento no es aceptado en una cultura indolora
como esta.
Este me parece que es un punto de reflexin que tambin se vincula con las nuevas
tendencias que existen en el campo de la salud, en general, y con que estamos viviendo en
la nica civilizacin donde el dolor no tiene carcter simblico, donde el dolor existe y se
padece, desde lo subjetivo, y muchas veces se hace objetivo, cuando alguien se corta o se
tata.
Otro punto que impacta en la salud es la crisis de solidaridad sistmica. El sujeto que
construye una institucin no es aceptado ni comprendido por otro, entonces el sujeto es
rechazado. Se lo puede ver dentro del mismo hospital: el sujeto "guardia" no es lo mismo
que el sujeto "sala de hombres" o "sala de mujeres" ni el sujeto "adolescencia". La guardia
es vivida, a veces, como un castigo en el hospital. Es como retroceder en el Juego de la
Oca. El paciente piensa que de la guardia pasa a la sala, que de la sala tiene permiso de
salida y que de all va a llegar al alta. Ocurre algo que es castigado desde lo moral, que
implica que esta persona vuelva a la guardia, no como medida teraputica sino como
sancin disciplinaria, utilizando un lenguaje foucaultiano. La sensacin del sujeto es que
retrocedi en este Juego de la Oca inventado en las lgicas institucionales.
Otro problema es el de las formas de administracin, ligadas al concepto de gestin
sobre riesgos, que estn pensados en funcin de la existencia de poblaciones
homogneas constituidas y ligadas a viejos conceptos de gobernabilidad como sinnimo
de predecir comportamientos. Dicho en otras palabras: el concepto de gestin de riesgo
quiere decir que se piensa las poblaciones como fuertemente homogneas, cuando las
poblaciones son heterogneas. Entonces, no hay muchas posibilidades de generar
respuestas desde la heterogeneidad.
Planteara ac algunas perspectivas y posibilidades.
Una posibilidad es pensar la intervencin como dispositivo, como una trama de
relaciones que se pueden establecer entre diversos componentes, una misma lnea de
articulacin y dilogo entre diferentes puntos problemticos. La necesidad de entender
la intervencin en lo social como espacio intersubjetivo.
Cuando digo intervencin en lo social, no me Refiero a intervencin de los trabajado-

res sociales, sino que creo que todos intervenimos en lo social: los trabajadores sociales,
los psiclogos, los mdicos, los antroplogos, los socilogos, los pedagogos. Todos
aqullos que tenemos algn contacto con lo concreto, con la modificacin concreta de
algo, estamos interviniendo en lo social. Incluso tenemos la posibilidad de revisar la
nocin de tiempo de las diferentes instituciones. Por ejemplo, una cosa es el tiempo de la
salud, otra cosa es el tiempo del poder judicial y otra cosa es el tiempo de promocin.
Parece que son tres relojes: uno es la hora de Buenos Aires, otra la hora de Mosc y otra la
hora de Canad. Y presentan aceleraciones o "lentificaciones" en un mismo espaciotiempo real que atraviesa las problemticas.
Por otra parte, se trata de pasar de prestaciones uniformes a intervenciones segn
necesidades; cambiar la lgica de sectores separados por una lgica de abordaje de orden
transversal; cambiar el sentido de la administracin centralizada por la de gestin
participativa. Esto est muy dicho pero me parece importante ponerlo en prctica. Hay
que pensar qu capacidad de autonoma tiene el director de un centro de salud para
decidir algo que ya est escrito o qu capacidad de autonoma tiene para decidir un jefe de
guardia, en la complejidad de esas problemticas. Esto implicara fuertes
transformaciones administrativas y cambio de lgica en la elaboracin de polticas
pblicas.
Otro punto para tener en cuenta es que la relacin poltica sanitaria-sujeto no es una
relacin matemtica y mecnica, sino que en el intersticio de esa relacin est justamente
la intervencin y ah est la gran posibilidad de hacer y redefinir cuestiones, tanto de un
lado como del otro.
Algo que planteara es la necesidad de orientar la intervencin como estrategia de
recuperacin de capacidades y habilidades, y como formas constitutivas de la identidad.
Es algo que no aprendimos en la universidad, y como profesor universitario me hago
cargo de qu poco de eso estamos enseando. Pero creo que debemos salir a buscar
dnde estn las capacidades, dnde estn las habilidades en esta poblacin que ha sido
fuertemente castigada, primero por la dictadura militar y despus por un modelo
neoliberal.
En este momento puede haber un chico, en el fondo de una casa, consumiendo pasta
base. Qu estamos haciendo que no lo vamos a buscar? Y ese chico tal vez sea un futuro
violinista del Coln si actuamos a tiempo. A eso me refiero con pensar en la necesidad de
intervenciones ms activas. No s si se puede, porque sabemos que el escenario es
mscomplejo y hay lugares donde no podemos llegar todava. Pero, creo que esto s
implica un dilogo entre las distintas disciplinas y la pregunta estara en cmo recuperar
capacidades y habilidades como formas constitutivas de la identidad.
Finalmente, hay que definir la intervencin desde la reflexin tica, desde dnde estoy
diciendo lo que digo, desde dnde estoy interviniendo y despus pensar la intervencin
desde la perspectiva de no agregar ni quitar nada sino, solamente, ver las capacidades y
habilidades que se encuentran ocultas, olvidadas por los aos de represin y neoliberalismo. No se le agrega ni se le quita nada, slo revincula ese "otro" con su historia,
dndole un carcter integral al proceso "enfermedad", entendiendo a ese "otro" como
sujeto histrico social.

Coordinadora: Diana Basadoni

Alberto De Micheli 6

Buenos das, es un gusto estar con ustedes. Quisiera expresar mi agradecimiento a esta
Facultad de Ciencias Mdicas, de la que egres hace treinta aos, as como la felicitacin a
las organizadoras del Congreso. La importante participacin con que vienen contando
realza lo crucial de la temtica, que tiene que ver, precisamente, con nuestro desempeo
cotidiano en salud.
La participacin social y comunitaria, como definicin general, "es la capacidad de los
grupos y comunidades para actuar colectivamente con el fin de ejercer control sobre los
determinantes de salud". Esto intencionalmente refleja una mirada no desde la accin
del Estado, promoviendo la participacin comunitaria, sino desde la comunidad,
aclarando que los determinantes de salud que estn descriptos ah (las condiciones
socioeconmicas, medioambientales, el estilo de vida, la gentica, los sistemas de atencin sanitarios y el resto de servicios asistenciales) inciden en forma dispar, como
resultante de la salud.
La participacin comunitaria (la participacin social) en la promocin de la salud es un
proceso en el cual los individuos y las familias toman a su cargo su propia salud y su
bienestar, lo mismo que el de la comunidad de la cual ellos forman parte. Esto tiene un
nombre que proviene del ingls, "empoderamiento". Pero, necesariamente, esto no debe
ser entendido como el abandono por parte del Estado de sus responsabilidades y s como
acompaamiento en este rol decisivo de la comunidad, de control, de mantener su
responsabilidad como garante de la salud individual y colectiva.
En la dcada del noventa, este tema estuvo fuertemente cuestionado: en qu medida
deba darse la retirada del Estado, siendo cubierto por otras alternativas y otras
6

Ministro de Salud de la Ciudad de Buenos Aires. Ex director del Hospital Torn

modalidades. Una de ellas, por lo menos en el discurso neoliberal que gobern su poca,
fue el modelo de gerenciamiento de la participacin comunitaria; en realidad era una
utilizacin de la metodologa y del concepto, en funcin de diluir las responsabilidades
del Estado.
El ejercicio responsable de los derechos por parte de la comunidad, determina la
situacin opuesta a ser sujeto pasivo o inconsulto de las acciones de salud. Esto alude
claramente a la democratizacin y a otro modo de distribucin de poder dentro del
sistema de salud. En realidad, quienes venimos de la vida hospitalaria advertimos que nos
acercamos a un punto de inflexin, a un punto donde los cambios de direccionamiento
de la salud tienen que producirse en el sentido de un mayor acercamiento a los problemas. Advertimos un creciente divorcio entre el sistema de salud y las necesidades de la
gente: hay una actitud estereotipada del sistema al que, por otro lado y debido a su
dinmica, los cambios sociales le pasan por lejos o por encima.
Hay intervenciones del sector salud para promover la participacin comunitaria, que
son sin duda experiencias enriquecedoras pero fragmentadas, y an frecuentemente
debatidas. Muchas veces en el propio sistema hay debates: en qu medida el propio
accionar del Estado, propiciando, impulsado la participacin comunitaria, genera el
resultado deseado (creo que ste es un debate rico, que va a continuar, pero que quera
reflejarlo en la exposicin).
En los casos de la discusin del presupuesto participativo, y de las audiencias pblicas
que se hacen dentro del marco de la normativa de la Ciudad (las audiencias pblicas que
estn establecidas como mecanismos legislativos), son modalidades de participacin
directa de la comunidad que no han generado una continuidad y un sedimento suficiente
como para que incidan en el sector salud como factor de cambio. En contraposicin,
aparecen formas naturales de organizacin, no impulsadas en principio por el Estado,
que cuentan con una mayor persistencia y organicidad. Me estoy refiriendo a los talleres
de autoayuda (muy fuertes en el norte de la Ciudad de Buenos Aires, sobre todo de
autoayuda en temticas de comportamiento, de salud mental), las organizaciones de padres con nios con enfermedades crnicas, los movimientos ecologistas, los comedores
comunitarios, Alcohlicos Annimos, incluso el mismo movimiento en pro del Hospital
de Lugano, que en realidad son instancias de organizacin comunitaria no impulsadas
por el Estado. Aunque tienen mayor organicidad y persistencia, como deca, muchos de
ellos son rgidos, en el sentido de que no logran en muchos casos integrarse con el resto
de la problemtica social y no tienen ms alcance que los propsitos con los que fueron
creados.
Hay algunos ejemplos intermedios como los que a m me toc vivir recientemente.
Me refiero concretamente a la situacin del Centro de Salud que se cre en Crdoba y
Bonpland, donde a raz de un movimiento histrico de los vecinos (que floreci y se
fortaleci al calor del movimiento asamblesta de los primeros meses del 2002), encontr
un terreno frtil en algn sector de salud y en la Direccin de Atencin Primaria, generando el Centro de Salud, que en este momento ha quedado chico.
Hace poco me toc estar con los vecinos y los miembros del equipo de salud,
acompaando el momento de construccin del nuevo centro. Es decir: hay otras
experiencias intermedias donde la confluencia rene las virtudes de los dos polos que

estaba sealando recin. De cualquier forma, uno no puede dejar de advertir las dificultades que esto genera.
Otro tema es que la participacin comunitaria mejora la salud y previene la enfermedad, respondiendo la integralidad de los enfoques y las acciones de salud. El tan
promocionado autocuidado, el nivel de alarma de la poblacin, la superacin de barreras
culturales: en realidad no son modalidades que podamos superar desde el interior del
sector salud para poder interactuar mejor con la sociedad e incorporarla en el proceso
sanitario. Esto es mucho ms visible en la epidemiologa moderna: el tema de adicciones,
el tema de violencia intra familiar, las problemticas de las personas mayores, de las
personas que viven con VIH, o de las enfermedades generadas por factores ambientales;
tienen en comn que no alcanza con cuidarse a s mismo, es necesario cuidar a los dems
y tambin ser cuidado por los otros. Para todo este desarrollo, el sector salud requiere de
la participacin activa y protagnica de la comunidad.
Pero tambin las temticas epidemiolgicas preexistentes, la de las enfermedades
crnicas, cardiovasculares, tumorales, cuando, y cada vez nos ocurre con ms frecuencia,
vienen mezcladas con los escenarios sociales complejos de la actualidad; nuevamente
llegamos a la conclusin de que necesitamos nuevas herramientas y de que los
dispositivos de salud no alcanzan si no los asociamos a componentes de participacin
comunitaria y de intervencin de la sociedad.
Por ejemplo, de las 5000 camas de mediana complejidad que tiene el sistema, en este
momento cerca de 1000 estn cubiertas por pacientes que no requieren estar internados,
que tienen el alta clnica, pero que por falta de condiciones familiares, o situaciones de
abandono, no se les puede dar el alta, judicializados o no. Este problema le plantea al
Estado varias alternativas: una de ellas, es incrementar la institucionalizacin de estos
pacientes y tener ms lugares de ingreso, ms lugares como hogares de ancianos. Otra
modalidad es la que propone un esquema de familias solidarias, familias que pudieran
incorporar en su seno a personas que viviendo cerca del hospital pueden asistir dos o tres
das. Y el Estado, en lugar de pagar instituciones, puede subsidiar familias, como lo hace
la justicia con chicos con HIV. Pero esto requiere de una participacin y un entendimiento distinto, son niveles de participacin comunitaria a los que tenemos que aspirar.
Con respecto a los nuevos escenarios sociales, vivimos -como todos advertimos- en
una sociedad fragmentada: por franjas de consumo, por la modalidad esta de denominar,
sobre todo en los jvenes y adolescentes, las tribus urbanas, la exclusin. Y esto genera
fuertes fenmenos de inequidad y profundiza diferencias. Existe en nuestra sociedad
una falta de certezas compartidas. Todo este conjunto de fenmenos, atentan duramente
contra la condicin de ciudadana, debilita la nocin de ciudadana, y en realidad la ciudadana es un equivalente del ejercicio de derechos.
En la dcada del noventa, cuando trataban de hacernos creer en lo inexorable del
triunfo del mercado, este tema de la participacin comunitaria y la salud con el enfoque
social, parecan enfrentarse con escollos muy duros y una perspectiva poco clara. En este
momento, frente a otra situacin -por lo menos, otro ciclo econmico de la sociedad y
otra alternativa- nos encontramos frente a nuevos impedimentos que tienen que ver con
estos nuevos escenarios sociales. Pero hay otros aspectos de los nuevos escenarios
sociales que tambin tenemos que tener en cuenta en el anlisis de los actores.

Los actores se han modificado, por lo menos en los ltimos treinta aos, desde que
este tema empez a ser considerado como un componente de la estrategia de atencin
primaria de la salud. Los jubilados, los grupos de desempleados, los grupos de trabajadores precarios, las organizaciones que tienen que ver con las opciones sexuales, las
distintas minoras aborgenes, etc. agrupaciones que en realidad defienden claramente
intereses particulares.
Otro nuevo escenario, de gran importancia para esta temtica, a mi entender, es el
tema del acceso a la informacin. El acceso a la informacin es, en realidad, una fuente de
poder para la gente; pero, por otro lado, la contraparte de esto es que si no hay un
crecimiento del sector salud, esto se asocia rpidamente con una prdida relativa del
poder de los saberes. El desafo est relacionado con integrar todos estos intereses particulares y hacerlos confluir en el inters general.
Estas nuevas alternativas de escenarios sociales ponen en tensin las situaciones, pero
no necesariamente son negativas; creo que no debemos revertirlos, sino advertir que
estas son las nuevas condiciones y ver cmo trabajamos en este nuevo terreno. En la
historia de la sociedad en la que nos formamos, por lo menos en mi generacin, el eje de
la construccin social se radicaba en un eje educativo-econmico, y hoy claramente la
propuesta para la superacin de las problemticas est en un eje de confluencia de
pluralidades culturales.
Qu requisitos mnimos debe contener una agenda poltica para dar respuesta a estas
problemticas? En principio, es necesario que el poder pblico tenga propuestas integrales de salud. Las comunidades, los barrios, las personas, las familias viven problemticas
que no se recortan de la misma forma en la cual est dividido el Estado. Esto hace que
muchas veces, participando en reuniones con la comunidad, se advierte que se puede dar
respuesta a alguna de la cuestiones, pero otras intervenciones dependen de distintas
reparticiones del Estado. Por lo que en la agenda poltica tiene que estar privilegiada la
articulacin intersectorial.
Por otro lado, debe existir un marco normativo que impulse la participacin de la
comunidad. Existe ya una importante profusin de leyes que permiten o permitiran en
cualquier mbito de salud de la ciudad, impulsar la participacin social.
Como tercer componente, es posible sealar la fuerte poltica de recursos humanos,
con una capacitacin transdisciplinaria y la aplicacin de recursos. Porque esto no es
solamente un tema de expresiones, sino que necesariamente tiene que tener una correlacin, como decan, "la poltica se lee en los presupuestos".
Si uno mira los ltimos diez aos de la Ciudad de Buenos Aires (o los ltimos aos)
dira que en el primer nivel de atencin, y ltimamente en salud mental, estamos haciendo un esfuerzo en este sentido, pero todava ese esfuerzo no se correlaciona con las
necesidades globales de la poblacin.
Y por ltimo, como cuarto elemento, es necesario saber ms. Es necesario impulsar la
investigacin en estas temticas: cul es la percepcin de salud de la poblacin, de la
comunidad, qu es lo que piensan, qu es lo que perciben, para as realizar los ajustes que
correspondan para hacer ms pertinentes nuestras respuestas.
Como marco normativo, una breve descripcin. En el artculo 21 la Constitucin de la
Ciudad se prev la participacin de la comunidad, cuando se refiere al sistema en general,

cuando describe el Consejo General de Salud. El artculo termina diciendo "y para la
consulta y participacin de las organizaciones vinculadas a la problemtica sanitaria". En
su artculo 19, cuando habla del primer nivel de atencin, insiste en el tema. Y en el
artculo 31 de la Ley Bsica de Salud se prev todo un desarrollo innovador y no aplicado,
porque requiere una energa poltica y un consenso que todava no est establecido en la
Ciudad, donde se hace mencin de los Consejos Locales de Salud y donde se plantea la
vinculacin en el punto A) con las futuras comunas. Y en el punto ltimo, le da como
funcin a las reas de Salud y al Consejo, "analizar las caractersticas socioepidemiolgicas locales, pudiendo proponer cantidad y perfil de servicios de atencin".
La Ley de Salud Mental, la ley 448, habla de la resolucin: "articulacin operativa con
las instituciones y ONG, las familias y otros recursos existentes en la comunidad a fin de
multiplicar las acciones de salud y facilitar la resolucin de problemas en el mbito
comunitario". Y en el artculo sexto, cuando habla de Consejo General de Salud Mental,
incorpora dentro de esa comisin participativa, las asociaciones de asistidos y familiares.
Y por ltimo, la Ley de Comunas, la 1777, en su artculo segundo, establece que hay que
facilitar la participacin de la ciudadana en los procesos de la toma de decisin y del
control de los asuntos pblicos, sin mencionar especficamente las temticas de salud,
pero lo deja abierto porque, indudablemente lo que no nos cabe duda, es que una vez que
las comunas estn en juego, el tema de salud va a terminar instalndose.
As que haciendo un resumen: como sociedad nos toc vivir aos de gobierno militar
hasta el '83, con gobiernos condicionados en ese momento. Nos toc vivir despus la
dcada del '90, donde el debate lo tuvimos acerca de si el mercado se iba a quedar con
todo y si todo era mensurable en trminos mercantiles o podan subsistir otros valores.
Toda esta dcada desemboca en una crisis en el ao 2001 que, como dije antes, deslegitima los saberes, las autoridades y fragmenta a la sociedad.
Pero creo que existen algunos elementos que permiten avizorar que nos encontramos
frente a una nueva oportunidad. No es casual que se vuelva al tema con fuerza renovada;
la asistencia a esta reunin lo prueba con claridad: la decisin de los organizadores del
Congreso de instalar este tema como central en atencin primaria demuestra la clara
preocupacin que se tiene al respecto.
Creo que hay un nuevo contexto econmico; por lo menos el pas ha entrado en un
nuevo ciclo econmico ms favorable; tenemos que ver cmo eso repercute en la mejor
calidad institucional y en la mejor calidad de vida.
La otra condicin favorable es que (y vuelvo a hablar de estas jornadas y del inters
renovado en el tema), hay una profundizacin en los equipos de salud de la mirada social.
Hay un renovado inters en ver cosas nuevas que tengan que ver, sobre todo, con las
ciencias sociales.
La sociedad, tambin, nos est dando muestras de querer participar, con todas las
dificultades que mencion, con todas las fragmentaciones, con la necesidad de transformar lo particular en lo general. Pero de cualquier forma, creo que la sociedad est dando
muestras claras de querer participar. Tambin quiero sealar que un contexto favorable
es la legislacin que acabo de nombrar, que si bien una buena parte est incumplida, est
vigente y es exigible por parte de la Ciudad y por parte de los trabajadores del sector
salud.

Mariela Rossen 7

Primero, me parece importante compartir con ustedes desde dnde estamos parados
para hablar de salud. Fundamentalmente, creemos que cuando uno habla de salud se
tiene que parar desde el punto de vista del derecho: la salud es un derecho humano. Antes
que nada, de generar la discusin de si es un estado (en particular creo que no es un
estado, en todo caso, creo que la salud tiene que ver con procesos), creo que es fundamental considerarla como un derecho con todo lo que esto implica.
Un derecho implica, por un lado, una accin del Estado que debe garantizarlo, que
debe facilitarlo, que debe promoverlo. Una accin activa desde el Estado para que ese
derecho se pueda ejercer y una accin activa desde la ciudadana (la comunidad),
justamente para poder ejercer ese derecho. Qu implica una actitud activa: el Estado
garantiza y la comunidad tiene que ejercer ese derecho. La idea es que este derecho de la
salud, en realidad, se ejerce y se construye entre ciudadana y Estado, y en algn punto,
forma parte de un derecho y un deber tanto para el Estado como para la comunidad.
Desde esta perspectiva nos situamos para trabajar en Mdicos Comunitarios. La idea
es explicar brevemente de qu se trata el programa, para los que no nos conocen, para
despus compartir otros pensamientos y reflexiones acerca de lo que implica, y las
diferencias que hay desde donde uno est para pensar la participacin comunitaria.
El Programa Mdicos Comunitarios, como gran propsito u objetivo general, en
realidad se propuso fortalecer la estrategia de atencin primaria como poltica de Estado.
En realidad, a partir de un acuerdo entre todos los ministros de las provincias y el
ministro de salud de la Nacin, se conform el Plan General de Salud que disea las
polticas sanitarias (en ese momento en el 2004, para el perodo del 2004 al 2007) y se
plantea la atencin primaria como eje vertebral del sistema. Y en ese marco, la prioridad
que tiene el primer nivel de atencin en la estrategia de atencin primaria.
El objetivo de este Programa Mdicos Comunitarios es fortalecer la formacin de los
equipos del primer nivel de atencin. Una formacin que en realidad apunta a ofrecer
herramientas para abordar la complejidad de lo social, teniendo en cuenta que la salud
tiene una multiplicidad de determinantes y que es muchsimo ms compleja y que hay
que tener muchas ms herramientas para trabajar en un primer nivel de atencin y para
trabajar en la complejidad de lo social, que para trabajar en la complejidad de una terapia
intensiva. Para eso no nos dan herramientas, todava, en nuestra formacin de grado tengamos la formacin que tengamos-. Entonces, la idea era fortalecer a travs de una
formacin en servicio y poder otorgar estas herramientas al equipo de salud que est en
7

Directora de Promocin y Proteccin de la Salud. Coordinadora Nacional del Programa Mdicos


Comunitarios. Ministerio de Salud y Ambiente de la Nacin.

el primer nivel de atencin con un contacto absolutamente directo y permanente, con


esta complejidad de lo social.
La idea es que esto apunte a mejorar la calidad y la accesibilidad de la atencin y los
servicios de los centros de atencin primaria, ampliar la cobertura, el seguimiento de las
situaciones por ah mas vulnerables, afianzar todas las actividades de promocin y
prevencin, revirtiendo la lgica de un modelo asistencialista y plantear que se puede
trabajar con la gente, antes de que la enfermedad suceda, con una construccin conjunta
de una lgica distinta de lo que pueda pasar en cada rea problemtica o en cada barrio.
Para esto, para poder implementarlo, el programa se dividi en dos grandes
estrategias: por un lado, reforzar la cantidad de recursos humanos que hay en el primer
nivel de atencin; en todo el pas incorporamos 3.500 profesionales, que si bien en la
primer convocatoria fueron solo mdicos, luego se incorporaron otras profesiones para
reforzar los equipos de salud. Por otro lado, implementar un postgrado en servicio
destinado no slo a estos profesionales comunitarios que se incorporaron a travs de una
beca de apoyo econmico, sino tambin ofrecerlo a los profesionales que ya estaban en el
sistema, en el primer nivel de atencin, con lo cual, hoy, con las tres cohortes que estn
hacindolo, tenemos 7000 profesionales cursando el Postgrado en Salud social y
Comunitaria, de los cuales, la primera cohorte en diciembre termina la primera etapa.
La idea es tener resultados mensurables. Nosotros hicimos una lnea de base al comenzar el programa, que ahora volvimos a medir y estamos procesando los resultados.
Apuntamos -y creemos que lo estamos logrando a partir de estos primeros resultados-, a
mejorar la cobertura, la eficiencia, la accesibilidad y a fortalecer la participacin comunitaria, con el objetivo final de lograr una mayor equidad en salud; estar donde ms se necesita y donde ms diferencias hay.
Este postgrado est implementndose en servicio. Tiene una estructura modular (son
diez mdulos); cada mdulo tiene un material impreso de autoaprendizaje que se
distribuye en forma gratuita a cada alumno y a cada docente; es el mismo material en
todo el pas. La idea es que despus del trabajo conjunto de quienes estn formando con
quienes acompaan esta formacin, puedan trabajar esta propuesta de aporte, adaptndola a cada una de las realidades locales. Hay tutoras en terreno y actividades presenciales por parte de la universidad. Lo interesante es que estamos haciendo esto en todo el
pas y conjuntamente con 17 universidades, compartiendo una misma currcula que dura
dos aos, y con financiacin del Estado Nacional, reforzando esta valorizacin en la
estrategia de atencin primaria de lo que en particular implica el trabajo de los equipos de
salud en el primer nivel de atencin.
A qu apuntamos con este postgrado, con este programa? A conformar profesionales crticos y reflexivos que puedan cuestionar la realidad, cuestionar sus propias prcticas para poder construir nuevas, en forma conjunta con el resto del equipo y con la gente.
Que estn insertos en la comunidad, que puedan implementar la estrategia de atencin
primaria con la participacin de la gente, que puedan salir del centro de salud y recorrer el
barrio y estar fuera del escritorio, o para formar parte de esta comunidad, y poder involucrase ms en la problemtica con una visin social y humanitaria de la salud, respetando
diferencias, respetando cultura, y pudiendo identificar situaciones ms vulnerables,
trabajando en red, priorizando acciones en forma conjunta con la gente.

Para nosotros, el tema de la participacin comunitaria cuestiona lo individual. Ahora


se habla de hbitos, pero nosotros creemos que el tema de hablar de hbitos saludables,
en realidad, es clave si lo tenemos en cuenta en tanto tiene que ver con una situacin
colectiva: social-colectiva, cultural-colectiva, de insercin en el mercado, de cmo est
armado el aparato de produccin local. Si bien hay conductas individuales que pueden
mejorar algn hbito individual, la cuestin familiar y la cuestin comunitaria para
nosotros es clave. Por lo tanto, cuando uno habla de participacin comunitaria, tambin
para el tema de hbitos, en realidad est cuestionando lo individual de la participacin y
apuntando a una participacin colectiva.
Por otro lado, creemos que el tema de la participacin cuestiona la dependencia,
donde hay alguien que recibe servicios en forma pasiva. La idea de participacin apunta a
una interaccin. Creemos que involucra lo colectivo para la construccin en el sentido de
conjunto social al que le pasan cosas y que actuando individualmente, poco va a poder
cambiar. La base de todo esto es el equipo de salud, es la gente. Porque somos todos
comunidad, vivamos o no en ese territorio, en esa rea programtica. La idea es que
podamos construir para transformar una realidad construyendo sujetos sociales, solidarios, comprometidos, que no sean indiferentes a lo que le pase al de al lado y que sean
protagonistas de este cambio, de esta realidad, que en muchos casos es adversa o genera
situaciones dainas o que no son a las que uno apuntara.
Uno puede pensar la participacin desde distintos niveles. En realidad, uno puede
decir "si yo oferto o hago una invitacin a la comunidad a que venga a una charla, o invito
a que participe de determinado evento", podra considerarse como una forma de
participacin o de pseudoparticipacin.
En realidad, este sera el nivel ms bajo de participacin. Hay varios anlisis de niveles
de distintos autores. A m me pareci que este anlisis es uno de los ms grficos. Y la idea
es presentar distintos niveles e intensidades de participacin comunitaria.
Despus podemos considerar la comunidad como valiosa para una consulta ("qu
piensa la gente acerca de tal accin"), porque si est de acuerdo, por ah puede convalidar
esta accin, o este programa o esta poltica. Es una consulta: no deja de limitarse a eso, no
se genera la propuesta desde la comunidad, sino desde alguien que tiene algn poder de
consultar a la comunidad a ver qu le parece.
El siguiente nivel sera la delegacin. Hay alguien, en este caso hablamos de los equipos de salud, que tiene el poder de delegar alguna clase de poder a alguien de la comunidad. Por ejemplo, a un lder barrial para que convoque o busque a esa mujer embarazada
que no vino al control, o a un lder para que convoque a un evento, una charla. Pero es una
delegacin de alguien que tiene un poder hacia otro que tiene menos poder en ese
momento.
El siguiente grado de participacin -un poco ms alto- es cuando la participacin
comunitaria influencia la gestin, recomienda o, por alguna forma organizativa o de
presin, influye en algunas decisiones de quienes las pueden tomar.
Luego estara la cogestin, donde, en realidad, no hay uno solo que ejerza el poder sino
alguien que est en las instituciones y alguien que est en la comunidad, hacen una
cogestin programtica o, en este caso, del efector de salud, particularmente en el primer
nivel.
Y la ltima instancia de participacin comunitaria, o la ms cerrada o la ms elevada

segn esta clasificacin, sera la de autogestin: es la propia comunidad que se auto organiza y autogestiona, una entidad, un programa o una accin.
En realidad, creemos que los dos ltimos niveles son mejores. La autogestin para
algunas cuestiones no sirve; tengamos en cuanta que tambin est el Estado. Lo ideal
sera que podamos lograr una cogestin entre quienes estn en las instituciones y el resto
de la comunidad. Lograr esto, que sera el estado ideal, no es fcil. Hay una historia, hay
una cultura de otras modalidades, hay intereses contrapuestos y todo esto genera que
haya muchas barreras; no slo por parte de los equipos de salud, o del sistema del salud o
de las instituciones de salud, sino tambin por parte de la gente, por parte de la comunidad. Estas barreras son de diversa ndole (ideolgicas, culturales, programticas, de
intereses). Otra cuestin importante es que resulta interesante plantearse si la participacin comunitaria, para quien est trabajando en esa temtica, o facilitndola o insertndose (porque en realidad la comunidad participa ms all de uno; la cuestin es que
tambin se puede insertar en esos mbitos de participacin y de ah poder construir
salud), es un medio para conseguir cosas, o si la participacin comunitaria es el fin en s
mismo para la construccin de otra cosa, que puede ser no slo salud.
En realidad, utilizada como un medio, puede ser un medio para la utilizacin de
recursos (a veces, recursos menos costosos), recursos comunitarios para alcanzar ms
cobertura, para llegar hasta donde no se llega, para lograr alguna eficiencia de algn
programa, que sin la participacin de la comunidad no podra ser tan eficiente. Pero ah
se queda el tema de la participacin comunitaria como un medio. Esto no quiere decir
que en alguna instancia, o en algunos momentos, no pueda servir como un medio para
mejorar algunas cosas, pero queda con ese objetivo.
La participacin comunitaria como un fin, en realidad, tiene que ver, ms all de una
lgica programtica especfica o un sector especfico, con poder sentar bases ms fuertes
de organizacin, de compromiso, para la construccin de una realidad distinta, mejor,
que tiene que construirse entre todos o por lo menos con las grandes mayoras.
Como deca antes, la participacin (o la construccin con la participacin) supone una
interaccin y un juego entre necesidades, deseos y expectativas desiguales de unos y de
otros. El desafo es pensar cmo poniendo en juego todas estas alternativas se puede
lograr un consenso.
Estos objetivos diferentes generan procesos de interaccin donde, en realidad, a veces
no pasa nada. Pero muchas veces estos procesos de interaccin, donde se ponen en juego
intereses, generan que alguien o "alguienes" influencien a otros acerca de a dnde ir.
Entonces ah empieza la construccin de un liderazgo; un lder, en realidad, es que el que
tiene ms influencia sobre otros, luego de una interaccin.
Existen distintas clases de liderazgos: a veces esa influencia puede ser una influencia
ms coercitiva o de presin. O puede darse porque genera conviccin en el resto del
grupo, la prioridad de un objetivo o un camino a seguir.
En realidad, nosotros apostamos a que estos liderazgos sean liderazgos constructivos,
que puedan fomentar la participacin, respetando las diferencias, pero generando
acuerdos para el cumplimiento de objetivos y no quedndose slo en el intercambio y en
el anlisis de las diferencias.

En el marco del programa Mdicos Comunitarios, nos parece muy importante que
este liderazgo pueda ser promovido por parte del equipo de salud. Tanto dentro de la
comunidad (donde, a veces, surgen lderes que realmente pueden aportar, que pueden
construir, que pueden generar una fuerte transformacin de la realidad) pero que en los
equipos de salud del primer nivel, y en este caso particular, los mdicos, obstetras y enfermeros comunitarios, puedan tambin emerger como lderes luego de este intercambio.
Nosotros hicimos una encuesta, cuando recin empezbamos el programa, acerca de
algunas percepciones de la atencin primaria. Y una de las cosas que preguntamos es qu
les pareca a los Comunitarios, si crean que la participacin en su centro de atencin
primaria deba fomentarse, mantenerse en el mismo nivel, restringirse o eliminarse.
Prcticamente el 95% de los Comunitarios que respondieron a la encuesta dijo que la
participacin comunitaria haba que fomentarla.
Cuando preguntamos cmo participaba la comunidad en el centro de salud, nos
dijeron que el 95% participaba como usuario de los servicios, el 30% adems formaba
parte de la oferta de los servicios (eran agentes sanitarios), el 15% solamente mencion
que la comunidad formaba parte de consejos locales de salud, solamente en el 12% de los
CAPS la comunidad participaba en la planificacin de acciones, y en menos del 10% en la
evaluacin y control de los servicios. Por lo que nos dimos cuenta de que, si bien hay una
gran conciencia de que la participacin comunitaria hay que fomentarla, en la prctica
todava no suceda mucho o por lo menos no cmo nosotros esperbamos.
Pero s nos pareci interesante, cuando preguntamos a los comunitarios, si se podan
considerar como agentes de cambio del modelo de atencin, que el 82% de los comunitarios se valorizaron de 7-10 como posibles agentes del cambio. Entonces, ahora
estamos volviendo a hacer esta encuesta. Creemos que hay ganas, hay conciencia, lo que
nos faltan son herramientas, nos falta animarnos. A esto apuntamos y creemos que en
esto se est mejorando en todo el pas, entre otras cosas por el aporte que se est
haciendo desde el programa.
Quera compartir con ustedes un chiste de Quino donde Mafalda pregunta "Hacia
dnde creen ustedes que se dirige la humanidad?", "Hacia delante, por supuesto!" dicen
todos, y el "adelante" cada uno lo seala para distintos lugares. Lo interesante es esto: una
construccin colectiva pone en juego intereses, pone en juego visiones. La idea es poder
profundizar en lo que se est de acuerdo, para poder avanzar y en el avance, seguramente,
muchas diferencias se puedan ir limando.

Dr. Emerson Mehry

La idea que tengo de la charla de hoy, es una reflexin de mi participacin en la


experiencia en Brasil. En los ltimos 20 aos, en Brasil vivimos una situacin a partir de
la creacin del Sistema nico de Salud, que tuvo en el '88 una consagracin con la
promulgacin de una ley en la constitucin brasilea. En la lucha contra la dictadura, en
la construccin de la democracia en Brasil, tuvimos una lucha muy particular en salud
que denominamos como "reforma sanitaria" y una de las conquistas fue el cambio de la
constitucin en el 88. Pero en los aos que nosotros venimos viviendo, construyendo,
produciendo el Sistema nico de Salud hay una reflexin que me parece muy importante: por qu no es suficiente pero es necesario que tengamos una ley. Una ley es necesaria,
pero la ley no es suficiente. En los ltimos 25 aos, en Brasil ha habido un esfuerzo muy
fuerte en la formacin de nuevos trabajadores, con miles y miles de trabajadores haciendo nuevos cursos de distintos tipos: formacin en salud colectiva, formacin especfica
en gestin, formacin en programacin de salud. Y nosotros siempre imaginamos que la
combinacin entre la ley y la formacin de los trabajadores produciran un cambio en el
cotidiano del servicio, en el da a da del servicio: nosotros los trabajadores estaramos
produciendo la salud.
Pero, esto tambin es una reflexin necesaria: no hay una respuesta tan inmediata y
tan directa entre tener una ley, tener formacin del trabajador y cambiar el modelo de
cuidado de las personas. Est la necesidad de que nosotros imaginemos ms situaciones
para poder comprender por qu en nuestro trabajo hay fuerzas que luchan en el da a da
con la intencin de hacer una captura de la capacidad y la forma de trabajar.
Nosotros estamos haciendo el cuidado de las personas, y no estoy hablando solamente de los mdicos. No estoy hablando solamente de una mirada que es muy comn hallar
en el discurso, que es el predominio de la medicalizacin, por parte de los mdicos del
cotidiano, estoy hablando de todos los trabajadores de salud. Estoy hablando de los
enfermeros, estoy hablando de los mdicos, estoy hablando de los psiclogos, de los
terapeutas ocupacionales, de los nutricionistas, de los fisioterapeutas, de todos. Estoy
hablando que todos nosotros, los trabajadores de salud que, en el cotidiano del trabajo,
vivimos una situacin que tenemos que comprender: no basta la ley, no basta la formacin, hay acontecimientos en el cotidiano del servicio a los que necesitamos acercarnos
un poco ms para comprender por qu nosotros los trabajadores somos capturados por
ciertas y fuerzas, y adems, somos captores tambin. Nosotros tambin somos responsables de lo que hacemos en el cotidiano, porque no somos solamente vctimas de
8

Docente de Pos grado en Clnica Medica UFRJ, Docente de Post grado en Epidemiologa y Gestin
Lans, Docente de Pos grado en Salud Colectiva Unicamp. Universidad de Campinhas, Brasil

fuerzas que nos capturan.


Voy a hablar de una de las muchas experiencias que viv con un equipo de salud para
implementar la reflexin que hoy estoy proponiendo. Estaba con un equipo en un centro
de salud en la ciudad de Campinhas, una ciudad con un milln de habitantes, y el centro
de salud en el que estaba haciendo un trabajo con el equipo, hablbamos de una pregunta
que les haba hecho a ellos acerca de por qu los trabajadores de salud en los servicios, en
su mayora, no se pone como usuario de su propio trabajo. Eso es una situacin muy
dramtica para nosotros los trabajadores de salud, ya que cuando nos acercamos a
nuestro trabajo cotidiano en los servicios, nosotros mismos nos ponemos en duda, que
es "si yo sera consumidor del trabajo que hago". Muchos trabajadores sinceros, dicen
que no; los no sinceros, no dicen nada. Es interesante, ya que es una pregunta necesaria;
hablamos de la forma, de cmo el equipo trabajaba en el cotidiano y discutimos una
situacin concreta. As, nosotros elegimos una situacin real del trabajo del equipo y
construimos una reflexin colectiva sobre el trabajo que estaba haciendo. Le ofrec a
ellos una imagen para que cada uno hablara de su trabajo: la imagen es que todos
nosotros, los trabajadores de salud, somos portadores de maletines.
Escrib un texto que habla de los maletines tecnolgicos. Nosotros los trabajadores de
salud tenemos un maletn que nombro como el maletn de las manos. El maletn de las
manos es el maletn en el que cargamos papeles, estetoscopios, distintos tipos de equipos; el maletn de las manos es el conjunto de equipos, materiales duros que nosotros
tenemos en nuestro trabajo. Hay otro maletn, el maletn de la cabeza, que es el maletn
que todos nosotros, los trabajadores de salud tenemos cuando estamos haciendo nuestro
trabajo, est lleno de los saberes tecnolgicos que todos nosotros tenemos.
Entonces est el maletn de las manos y el maletn de las cabezas, pero hay un tercer
maletn, el "maletn del encuentro", que se materializa cuando estamos junto con otros
trabajadores, y cuando estamos junto a un usuario del servicio, individual o colectivo.
El maletn de las relaciones es un maletn que aparece solamente en el acto del trabajo
vivo en el cuidado. Pero el maletn de las manos y el maletn de las cabezas se concretan
aunque no estemos haciendo el cuidado.
Entonces, ofrec la imagen al conjunto de los trabajadores para hacer conmigo una
reflexin del trabajo que elegimos. Una cosa que me llam la atencin: una trabajadora
que no tena formacin universitaria, una trabajadora del equipo que nosotros los trabajadores universitarios miramos siempre de arriba, dijo algo muy interesante. Dijo que
con la imagen que le estaba ofreciendo, ella comprenda que tena un maletn de las
manos no tan lleno como el de los mdicos, de las enfermeras; pero que el maletn de su
cabeza tena un aprendizaje de su vida y el maletn de la relacin, dice ella, estaba ms
lleno que el maletn de la relacin de los mdicos y las enfermeras.
Entonces yo le ped que explicara un poco lo que deca y ella cont una situacin de un
grupo de mujeres que todos los das iban al centro de salud para "ganar" el ansioltico.
Porque eran unas mujeres que permanentemente se quejaban de que no dorman, de que
estaban nerviosas, que la vida era muy pesada. Y siempre que iban al centro de salud los
mdicos, las enfermeras, los distintos profesionales universitarios, hacan reuniones y al
final le daban el ansioltico. Ella dijo que si ella usase su maletn con las mujeres, no les
dara ese ansioltico: les invitara a hacer actividad colectiva en otro sitio, pero no en el

centro de salud. A hacer un grupo de historias, un grupo culinario, un grupo de danza.


Entonces le ped que construyese la prctica en el servicio, si los profesionales estaban de
acuerdo. Y vivimos una experiencia muy interesante, ya que los otros profesionales,
tambin mirando sus maletines, una parte de ellos se daban cuenta de por qu ellos
mismos no seran usuarios de su propio trabajo, ya que eran trabajadores que achicaban
su propia capacidad de crear, inventar, producir nuevas prcticas de salud en la situacin
cotidiana.
Ms prcticas de salud que tenan una ubicacin, tambin, en otros campos de
prcticas, haciendo una interseccin, como dicen Deleuze y Guattari, entre los distintos
campos de las prcticas humanas. La experiencia que viv con ellos, me ofreci una
reflexin necesaria: que nosotros, en nuestra micro poltica del cotidiano del trabajo,
manejamos maletines, que son muy disputados por distintos tipos de fuerza pero, cuando nosotros hacemos el ejercicio del maletn, el protagonista de la captura somos
nosotros mismos.
Nosotros, los profesionales que tenemos un maletn de las manos muy lleno, y que
tenemos el maletn de la cabeza con la clnica, con la epidemiologa, aceptamos, sin
crtica, lo que es producido en la industria de medicamentos, en los distintos sitios que
producen conocimientos por enfermedad. Sin preguntarnos qu intereses estn vinculados. Y aceptamos muchos de los conocimientos de los equipos, y nos confundimos
muchas veces con un equipo.
Preguntamos a ciertos profesionales de qu profesin son y dicen "soy un terapeuta
ocupacional" o "soy una enfermera". Muchos de ellos hablan del procedimiento que
hacen como su perfil profesional, es muy comn. Encontramos mdicos que son como
la mquina que manejan. Hay una disputa en la sociedad en que vivimos hoy, la sociedad
capitalista; hay intereses muy fuertes del capital financiero, del complejo mdico
industrial, de las industrias farmacuticas y nosotros hacemos una incorporacin muy
acrtica, achicando una parte de nuestros maletines y llenando otras con saberes que nos
comandan. Cuando debera ser al revs, nosotros deberamos comandar el saber.
Es una situacin que tenemos que mirar. Los maletines de las manos, de las cabezas,
asimismo como el maletn del encuentro, son maletines que pueden ser capturados. Pero
en el cotidiano, el que hace el uso del maletn somos nosotros, nosotros somos los
captores. En Brasil, me pareci una reflexin necesaria. Por eso es que en los ltimos diez
aos trabajo en la direccin de discusin de la micro poltica del trabajo y en la necesidad
de que el equipo de salud y los trabajadores de salud se pongan en el anlisis de la
situacin en la que ellos se miran como protagonistas de lo que no les gusta, no como
vctima de lo que no les gusta Por qu como protagonista? Porque en el cotidiano, quien
opera, quien da vida a la tecnologa, soy yo mismo y que puede no gustarme.
La chica, al disputar con los profesionales universitarios estaba haciendo una apertura
a una reflexin que me parece que para nosotros es muy necesaria: todos los equipos de
la salud, en todos los sitios en donde hay trabajo en salud, pero sobre todo en la atencin
primaria, la accin en el territorio con los grupos poblacionales, tenemos que preguntar
cmo en el cotidiano estamos haciendo un trabajo de produccin de no ciudadana, en la
medida en que nosotros, como captores del otro con nuestros maletines, estamos
achicando la autonoma y la construccin del otro como sujeto real. Nosotros debemos

construir una salida a la captura que las fuerzas de la sociedad capitalista hacen en nuestra
micro poltica.
Esta es la reflexin: nosotros en la micro poltica tenemos que hacer y tomar una decisin si queremos ser captores o si queremos ser coprotagonistas de una nueva prctica
social.

Coordinadora: Isabel Dur

Daniela Daverio 9

En el ao 1999 un grupo de trabajadores de los centros de salud de la Ciudad de


Buenos Aires, luego de formarnos y de trabajar durante aos en los barrios ms pobres,
entendimos que la estrategia de la Atencin Primaria de la Salud era la mejor propuesta
para la salud de la Ciudad. Pero la salud y, mucho ms todava la APS, estaban lejos de la
agenda de los polticos. Como militantes por la salud decidimos que nuestro desafo sera
instalar en la agenda de gobierno la Estrategia de Atencin Primaria de la Salud, en un
marco de principios y valores de equidad que impulsaran todos los esfuerzos necesarios
para lograr una adecuada utilizacin de servicios ante las situaciones de mayor
postergacin. Pretendamos generar las condiciones efectivas para el ejercicio pleno de la
salud como derecho, y el compromiso con la justicia social. Acercamos nuestra propuesta y nuestro compromiso personal a un sector poltico que se mostr permeable, porque
comparta los mismos principios. En el ao 2000, la creacin de la Direccin General de
Atencin Primaria de la Salud fue una primera seal y asumimos nuestro compromiso
poltico en un gobierno que demostraba su vocacin por un Estado presente, con
polticas publicas integrales y pensadas desde la gente, con un presupuesto que desde el
primer momento reflej en su estructura la prioridad de las reas sociales.
Los objetivos que nos planteamos en un principio y fueron mejorar la accesibilidad al
Sistema de Salud de la Ciudad y la calidad de atencin de nuestro primer nivel desconcentrado. El desafo fue conseguir esto a travs de un profundo compromiso con el protagonismo popular en las acciones de gobierno.
Tuvimos muchos aciertos y tambin muchos errores. Aprendimos que tener el gobierno no es necesariamente tener el poder. Aprendimos el significado de los actores"
que para llevar adelante cualquier cambio se necesita la voluntad confluente de muchos
9

Directora General Adjunta de Atencin Primaria de la Salud. Ministerio de Salud. GCBA

y actores. Entre estos actores nuestros grandes aliados fueron los vecinos de la Ciudad
con su participacin y haciendo or sus demandas y necesidades.
Esta escucha sensible permiti sortear la crisis del 2001 y que el presupuesto
participativo instalara definitivamente en la agenda las prioridades de APS. Y desde ese
entonces su peso fue incrementndose y as es como llegamos al presupuesto participativo de 2007: de los 13.799 votantes, ms del 40% votaron por una prioridad de APS.
Priorizan la creacin de nuevos Centros de Salud.
Ello nos permiti en estos aos avanzar hacia nuestro objetivo de mayor accesibilidad
y mejor calidad. Seguimos ampliando la red de centros de salud y CMB, incorporamos
ms recursos humanos especializados en el rea, equipamos los centros e instalamos
dispositivos de desconcentracin diagnstica. Conseguimos que no faltaran insumos y
no slo compramos medicamentos sino que lo pusimos al alcance de todos, incorporando una gestin de medicamentos ms accesible: farmacuticos en los Centros de Salud,
un recurso humano antes impensado. Tratamos de ser creativos e innovadores en la
articulacin de los recursos, mejorando la accesibilidad de algunos programas como por
ejemplo: "A ver qu ves?"; UPE de Vigilancia de Riesgo Nutricional; Programa de
Nios en Situacin de Calle; creacin del Equipo de Derechos de los Nios y Adolescentes; Diabetes; incorporacin de insumos especiales para personas con capacidades
diferentes, por nombrar algunos.
Para sustentar a largo plazo la calidad de la atencin incorporamos residencias,
incentivamos la capacitacin de los equipos, logramos la creacin de la estructura unificada de todos los CeSAC incorporando un jefe de relaciones con la comunidad que sea el
responsable de la comunicacin y la participacin social. A pesar de algunas resistencias,
pudimos poner en marcha un sistema de informacin que hoy es nico en el pas e
implementar a nivel de toda la Ciudad y de cada rea Programtica el ASIS (Anlisis de
Situacin de Salud), herramienta que nos permite evaluar y analizar las respuestas que le
damos a la gente. Pero, es aqu, despus de mirar retrospectivamente todas estas
acciones, en este 3 Congreso donde nos encontramos hoy es que me surgen algunas
preguntas: El Sistema de Salud est respondiendo a las necesidades de salud de la gente?
Por qu en esta Ciudad se sigue muriendo la gente de tuberculosis, coqueluche, enfermedades prevenibles a muy bajo costo? Es que ms de 2.000 millones de pesos anuales
de presupuesto no alcanzan? Por qu los vecinos siguen diciendo que tal Centro cierra a
las tres de la tarde cuando el mismo cuenta con recurso humano incorporado para
ampliar el horario de atencin?, Qu nos hace falta para alcanzar una comunicacincomunin ms profunda?, dnde se rompe la comunicacin? Qu tipo de "cuidados"
(como dicen en el documental10) debemos tener con los equipos comprometidos, que se
involucran con las necesidades de la gente, para evitar que se "quemen" en su militancia
cotidiana? Por qu hoy todava los equipos se acercan a la Direccin para preguntarnos
si tienen el aval para realizar actividades con la comunidad?, etc., Etc.
Cmo seguimos?
Se genera una tensin entre lo tcnico y lo poltico. La dcada de los noventa, la crisis
del 2001 sellaron el desprecio a los polticos. Quiero poner nuevamente en escena el valor
10
Documental proyectado en la apertura del Congreso, realizado por la Direccin General Ajunta de APS
del GCBA.

de "la poltica", en este caso de esa poltica que lleva adelante una lnea ideolgica y que
nos permiti y nos permite orientar los recursos, las tcnicas y las prcticas en pos de la
salud de la comunidad. La poltica es la que hace posible la construccin y fortalecimiento de los Centros de Salud por ejemplo. Y es la que necesitamos para continuar con un
proceso de cambio. Mucho nos queda por transitar en APS en la Ciudad, pero mucho
hemos aprendido tambin. Aprendimos que la discusin no pasa por confrontar entre
reas Programticas vs. reas de Salud, ni por si dependemos de los hospitales o no, ni
tampoco si los recursos los garantiza el Ministerio o el hospital o Centros de Salud vs.
Hospitales
Aprendimos que incorporar recursos no es igual a mejorar la accesibilidad; que cada
uno de los sujetos que lleva adelante prcticas de trabajo en salud, lo hace desde una
cuota de poder y autonoma en virtud de la cual toma decisiones y las dirige en el sentido
que priorizan sus valores individuales. En general, estas decisiones son cuasi privadas. El
desafo es instalar un proceso que haga pblico este espacio privado en un espacio
colectivo de debate, enriquecindolo con la diversidad. Todava me llama la atencin
cuando escucho a algunos de mis colegas trabajadores de nuestro sistema de salud que
no se reconozcan como Estado. No sigamos confundiendo gobierno con Estado. Hoy, a
algunos nos toca ocupar un lugar en el gobierno, efmero, ms o menos olvidable. Pero
todos, desde nuestro lugar de trabajo en un efector pblico, hoy y todos los das, somos el
Estado para todas las personas que buscan cuidados para su salud.
La lucha y el desafo estn en reconocer y construir la existencia de una comunidad de
salud: equipos de salud, vecinos y gobierno con una mirada comn hacia la salud de la
gente.
Hay que asegurar que todas las prcticas respeten el principio de equidad, las
diversidades del contexto, la dignidad de las personas, la justicia social y la participacin
comunitaria. Y para eso se necesita un profundo compromiso, involucramiento con las
necesidades, vnculo, militancia por la salud. No dudo que esto existe en muchos trabajadores de salud de la Ciudad y sobre todo en los de APS.
Tenemos que lograr entre todos esta gran comunidad por la salud que consolide la
Estrategia de Atencin Primaria de la Salud como una poltica de Estado que trascienda
las polticas de gobierno. Este es nuestro desafo en la Ciudad. Estn todos convocados a
protagonizarlo.

Leonardo Caruana11

Lo que voy a tratar de sintetizar hoy aqu tiene que ver con la construccin que hemos
hecho muchos trabajadores que, a lo largo de los ltimos 16 aos, venimos apostando a
un proyecto que cree en la posibilidad de trabajar para la inclusin. Es una sntesis de las
experiencias prcticas de muchos trabajadores que, a partir del aporte de tericos y pensadores, reformulamos las prcticas y tambin ofrecemos las condiciones para que esos
tericos y pensadores puedan repensar sus anlisis sobre estos procesos.
La Direccin de Atencin Primaria de Rosario est lejos de pensarse como una pirmide, con la figura del director conduciendo los procesos, sino que es visualizada para
dirigir los servicios en funcin de las necesidades poblacionales. As, la Direccin de
Atencin Primaria deja de ser una ms en el organigrama para convertirse en el aporte
que uno puede estar pensando para que toda la red sanitaria de la ciudad de Rosario
pueda estar al servicio de las necesidades poblacionales.
Recuerdo la presentacin de Emerson12 cuando hablaba del trabajo en los equipos.
Estuve doce aos en un centro de salud y en este ltimo ao, me alej un poco de las
problemticas locales para tener una mirada diferente. No dejo de sentir ahora cierta
nostalgia al volver a tener estas discusiones, y seguir rompiendo los mostradores que
habitualmente aparecen cuando uno est en la gestin y que definen que estamos
"nosotros" y "los otros". Existe esa idea del mostrador, de que cuando a uno lo ubican en
la gestin, lo ubican para dar cosas, o para repartir cosas.
Esto se relaciona con el aporte que podemos hacer desde la Atencin Primaria en la
ciudad de Rosario, con cmo es la estructura en la toma de decisiones, que tiende a
romper con estos clsicos mostradores que habitualmente ponemos en el consultorio.
En esos mostradores, el paciente est, a veces, con determinados modos de hacer clnica
en un modelo "del almacenero", ubicado en la posicin del alguien que pide mientras el
otro da. Se relaciona tambin con el modelo de toma de decisiones: habitualmente los
modelos burocrticos separan a quienes piensan y deciden, de quienes trabajan.
Para ubicarnos, en Rosario intentamos orientar las discusiones sobre la organizacin
de los servicios y del modelo de atencin, con la definicin del concepto salud de Pichn
Riviere, que dice que es "la capacidad individual y colectiva de luchar contra las condiciones que limitan la vida". Pensamos las organizaciones en ese sentido.
Uno de los ejes de la jornada del Congreso es cmo se decide y cules son las experiencias en participacin ciudadana. ste es un escenario de mltiples contradicciones,
pero lo que podemos plantear es cmo se decide en el trabajo con la gente y cmo
11

Director de Atencin Primaria de la Salud, Rosario


Emerson Mehry, en Participacin Social y Salud Comunitaria, en este mismo volumen.

12

pensamos los servicios. Es decir, cmo pensamos los modelos de atencin, en donde
uno intenta, en ese espacio micro (que es el espacio del consultorio), democratizar la
clnica y construir proyectos teraputicos acordados con la persona o con la familia.
Desde esa forma de pensar la participacin, pensamos en otros procesos estructurales
que tienen que ver con la definicin de cierta parte del presupuesto municipal, discutidos
en asambleas barriales (tomando como experiencia algunas experiencias de las ciudades
de Montevideo o Porto Alegre). Y tambin en las jornadas de salud y participacin popular, que fueron un avance en la construccin de los clsicos congresos que venamos
organizando en la ciudad de Rosario, referidos a salud en el municipio.
En cuanto a la organizacin de Atencin Primaria, Rosario est dividida en varios
distritos. Cada distrito tiene centros de salud. En cuanto al proceso de participacin,
entendemos por participacin ciudadana el proceso de intervencin de las personas en
los asuntos pblicos, con respecto al Estado, en tanto sujetos de derechos que se proponen hacerlos efectivos, de manera voluntaria, consciente y organizada, asumiendo la
tica del bien comn, y planendose la redistribucin del poder en la sociedad. Estas
definiciones en el escenario barrial son definiciones que se redimensionan con mltiples
contradicciones. Todos sabemos lo que es la arena poltica en un barrio y la mirada desde
el centro de salud, la perspectiva de la gente, la posibilidad de construir una visin que
nos permita seguir avanzando.
Cuando pensamos la construccin de problemas con la gente, a veces el agobio y la
imposibilidad que est en los equipos, se redefinen en el sentido de la apertura de otras
posibilidades de trabajo, en levantar barreras clsicas, instaladas desde lo institucional.
La gente tiene miles de mecanismos de participacin en el barrio y cuando los equipos
se preguntan por qu la gente no viene, lo que intentamos es ir donde la gente se rene y
discute, para ser un actor ms y no el centro.
Porque tambin tenemos algunas experiencias relacionadas con querer convertirnos
en el centro y medicalizar problemas que tienen otro resorte. En eso tenemos que tener
cierto cuidado y vigilancia, para no medicalizar problemas de salud y tampoco medicalizar otras disciplinas.
Pensamos discusiones del equipo de gestin con los equipos de salud como mecanismos sistemticos y no "cuando hay un problema nos juntamos con la gente". En un
escenario de 50 centros, ustedes se imaginarn que esto es posible slo en algunos. En
otros, estamos tratando de ver cmo hacer para que el centro sea ms accesible a los
problemas de la comunidad.
La definicin de estos ltimos diecisis aos, se vincula con la posibilidad de sostener
esto con el 25% del presupuesto destinado a la salud, el que sabemos que no es suficiente.
Los ejes que dirigen y que tratamos de que puedan dirigir la prctica, son fundamentalmente la equidad, el protagonismo de la comunidad, la eficacia social y la contextualizacin de las prcticas de los trabajadores de salud.
Trabajamos con la idea de territorio, basados en algunos aportes tericos de Vilaa
Mendes: territorio no entendido como una divisin burocrtica administrativa, sino
como territorio complejo donde existen mltiples actores.
Quisiera que, sobre el modelo de atencin, nos planteemos cuestiones de la clnica
ampliada, de la clnica contextualizada. Sobre el particular, me parece interesante el

aporte que est haciendo Rosario. En el ao '89, cuando aparece la definicin poltica de
crear la Direccin de Atencin Primaria, la toma de decisiones era la clsica de los jefes de
salud, habitualmente jefes de salud con la disciplina mdica. Fuimos avanzando hacia un
proceso de incorporacin en cada centro de salud de trabajadores implicados en este
proyecto. Es decir, aquellos trabajadores que coinciden total o parcialmente con estas
propuestas y se involucran con el equipo de gestin. Ya no es un jefe de centro el que est
a cargo, sino lo que llamamos equipos de gestin "colegiados" o "colegiados locales".
Cada distrito, entonces, tiene determinados centros de salud con equipos de salud
constituidos.
Cada centro de salud se rene en forma sistemtica, porque creemos que para encontrar otro estilo en la toma de decisiones, tenemos que tener dispositivos claros de
encuentro; necesitamos que los trabajadores nos encontremos. Hay un espacio formal
de todo el equipo, semanal, que se mantiene permanentemente. Esos equipos de gestin,
una vez cada quince das o una vez al mes, se renen con todos los equipos de gestin del
distrito. O sea que est reunido cada distrito, discutiendo los problemas que trascienden
el ncleo del centro, para pensar en el territorio.
Y, cada treinta y cinco, cuarenta das, todos los equipos de gestin de todos los
distritos, nos reunimos en lo que se denomina un "colegiado ampliado". Es un espacio de
setenta u ochenta trabajadores, complejo, donde podemos analizar las directrices, los
procesos, las contradicciones de los distritos. Y donde pensamos ya no en el control del
director sobre que est pasando en cada territorio, sino que cada distrito empieza a quedar sujetado a otros.
Hoy, planteamos que no puede ser solamente Atencin Primaria quien deba integrar
estos colegiados. Creemos que, si pensamos en una red, y en una red de atencin, todos
los actores involucrados tienen que pensarse dentro de un territorio. En ese sentido, las
discusiones que estamos teniendo hoy, apuntan a incorporar a los actores del segundo
nivel, del tercer nivel, a estos procesos. El escenario en el Centro de Salud tiene particularidades comunes: partimos de la posibilidad de la referencia estable, la adscripcin a
equipos de referencia y cuestiones que conjugamos del vnculo con autonoma y
responsabilidad.
Para terminar y con respecto a lo que trabajamos con los equipos -seguramente esto lo
conocen, pero lo quera expresar porque es lo que trabajamos-, y lo que es la construccin en Rosario, nosotros pensamos salud como artesana colectiva, como la posibilidad
de que los trabajadores se involucren en un proyecto, que se reconozcan en la obra.
Pensamos en multiplicar espacios, en que estos 50 centros de salud conjuguen autonoma con libertad y compromiso, particularmente a partir de pequeos cambios. Porque con esos pequeos cambios de las microprcticas, de las prcticas cotidianas, se
transforma la realidad.
Ya lo dice tambin Eduardo Galeano: "son cosas chiquitas, no acaban con la
pobreza, no nos sacan del subdesarrollo, no socializan los medios de produccin y de
cambio, no expropian las cuevas de Al Bab. Pero quizs, desencadenen la alegra de
hacer y la traduzcan en actos.
y al fin y al cabo, actuar sobre la realidad y cambiarla, aunque sea un poquito es una
manera de probar que la realidad es transformable

Antonio Dercy Silveira Filho 13

Como saben, el territorio de mi pas, Brasil, es enorme, como lo son tambin las diferencias regionales y sociales. Es un pas desigual, que opt por un sistema de salud
universal, integral y de financiamiento pblico para la constitucin del Sistema de Salud
nico.
Para que tengamos una percepcin de la distribucin de renta: el norte y el nordeste
del pas, son las regiones ms pobres. La mortalidad en menores de un ao es tambin
ms alta en esas regiones.
Hablar un poco de los movimientos histricos que ocurrieron en Brasil: la reforma
sanitaria; la Constitucin de 1988; la Ley Orgnica de Salud, que reglamenta los sistemas
nicos de salud; la garanta del derecho a la salud, en el contexto del neoliberalismo de los
aos '90, en contrapunto con los paquetes de servicios para los pobres, otorgados por
agencias internacionales que tenan que "asistirnos".
El Programa de Salud Familiar y de Agentes Comunitarios, en el inicio de la dcada del
'90, ha representado el esfuerzo nacional para garantizar la universalizacin del acceso
gratuito a la salud de toda la poblacin. Y tambin la bsqueda de la integralidad y la integracin, as como la creacin de las redes de asistencia, a partir de la Atencin Primaria.
La Atencin Primaria cambia en el pas a partir de seis puntos bsicos.
1. La definicin del equipo bsico nacional y sus funciones esenciales,
integrado a la red de servicios.
2. La definicin del rol de responsabilidades de cada esfera
gubernamental en la gestin de la APS.
3. Los cambios en el financiamiento y el crecimiento de los recursos
presupuestarios para la Atencin Primaria.
4. La creacin de sistemas de monitoreo y evaluacin.
5. La articulacin con los centros formadores.
6. Los logros y la creacin del espacio poltico de la APS.
El equipo bsico es un equipo responsable de un territorio de 800 a 1000 familias, que
cuenta con un mdico generalista (o especialista en familia), un enfermero y un auxiliar
de enfermera, un agente comunitario de salud, un odontlogo y un auxiliar de salud
bucal. Tambin pueden contar con otros profesionales, definidos por cada municipio.
13
Dr. Antonio Dercy Silveira Filho, Coordinador de Gestin de la Atencin Bsica de Salud. Programa de
Medicina Familiar, Ministerio de Salud, Brasil.

La funcin de los equipos es monitorear y evaluar los estadios de salud de la poblacin,


proveer sistemas de Atencin Primaria y hacer referencia a otros niveles del sistema, si es
necesario. Deben atender el proceso social, y entender el proceso social en su territorio,
ser creativos en la comunidad, y tener competencia cultural. Y es su funcin, adems,
trabajar juntos en acciones clnicas, en la salud pblica y en la promocin de la salud y
prevencin de las enfermedades. Los profesionales trabajan cuarenta horas por semana,
con salarios diferenciados, no cobran por prestacin de servicios y la forma de contratacin vara de municipio en municipio.
Los agentes comunitarios son piezas fundamentales en el cambio de la Atencin
Primaria. Son personas que viven en la misma rea en que trabajan. Es su obligacin
conocer bien los problemas de la comunidad, ser capaces de promover la conexin entre
los profesionales de los equipos y la comunidad y trabajar con foco en la promocin de la
salud. Tienen liderazgo en la comunidad y son miembros esenciales de los equipos.
El segundo punto es la definicin del rol de responsabilidades de cada esfera gubernamental para la gestin. Se defini que la responsabilidad federal es elaborar directrices de
la poltica nacional, cofinanciar el sistema de APS, ordenar la formacin de los recursos
humanos, proponer mecanismos para la programacin, control, regulacin y evaluacin
de la Atencin Primaria. Para la esfera estatal o provincial, acompaar la implantacin y
ejecucin de las acciones de la Atencin Primaria, regular las relaciones intermunicipales,
coordinar la ejecucin de las polticas de calificacin de recursos humanos, cofinanciar
las acciones y apoyar la ejecucin de las estrategias de evaluacin en la atencin.
Las responsabilidades municipales son: definir e implantar el modelo de atencin,
regular el contrato de trabajo, mantener la red de unidades bsicas de salud en funcionamiento, cofinanciar las acciones de APS, alimentar los sistemas de informacin y evaluar
el desempeo de los equipos.
Respecto de los cambios en el financiamiento, fue muy importante la creacin del Piso
de la Atencin Bsica (PAB) un per capita nacional para todos los municipios. Tambin
fue importante la institucin del incentivo para Sade da Familia (SF), para la cobertura
de la poblacin.
El financiamiento de la Salud es responsabilidad de las tres esferas de gobierno.
Algunas transformaciones en el financiamiento de la salud ocurrieron a partir de la
Enmienda Constitucional 29, donde 15% del presupuesto municipal, 12% del presupuesto de los Estados, junto a gastos de la Unin Federal, a partir del 2000, aumenta a
medida que aumenta tambin el PBI y deben ser aplicados a la salud.
Tenemos, tambin, Presupuestos Federales transferidos del fondo nacional a fondos
municipales, a travs del PAB fijo y del PAB variable.
Existe, sin embargo, una dificultad con la falta de reglamentacin del "gasto en salud".
Si consideramos la situacin de ingresos per capita a mediados de los '90 y la comparamos con la situacin actual, podemos concluir que el PAB es un incentivo que consigue
cubrir con ms recursos las regiones ms pobres del pas.
En cuanto a la creacin de sistemas de monitoreo y evaluacin, tenemos: la implantacin de un Sistema de Informacin nica en Atencin Primaria (SIAB)14 ; la evaluacin
14

En portugus: Sistema de Informao da Ateno Bsica.

y monitoreo, a cargo de las la tres esferas del gobierno del SIAB; el financiamiento de
estudios e investigaciones; la integracin y articulacin sectorial; la democratizacin de la
informacin; la descentralizacin del monitoreo y evaluacin de los estados; la evaluacin del proceso de trabajo de los equipos; el fortalecimiento de la capacidad tcnica de
los estados municipales mediante la cooperacin tcnica; la implantacin del instrumento de valoracin para mejora de la calidad, que sigue patrones de calidad en APS; el
financiamiento de estudios de Lnea Basal a municipios con ms de cien mil habitantes; el
incentivo a las innovaciones y herramientas de evaluacin y monitoreo; y la evaluacin de
los polos de la educacin en salud.
La articulacin con los centros formadores se da mediante los cursos introductorios
de salud familiar; la reforma curricular de los cursos de grado de medicina, odontologa y
enfermera; la creacin de los polos de educacin de salud familiar; la expansin de las
residencias de medicina familiar y comunidad; la creacin de las residencias multiprofesionales; la expansin de la especializacin de salud familiar; y el proyecto "e-health"
(telemedicina).
Los logros en la creacin del espacio poltico se expresan claramente en el incremento
de los puestos de trabajo y en la creacin de una masa de 250.000 trabajadores; el vnculo
del equipo con la comunidad y las articulaciones intersectoriales; el reconocimiento
poltico de la relevancia social del trabajo; la bsqueda de una atencin a la salud integrada e integral; el apoyo a la capacitacin y educacin permanente con la adhesin de las
universidades; y en la construccin del Pacto de Indicadores.
Entre otros logros, podemos contar con: la ampliacin del acceso y de la cobertura; la
existencia de estudios acadmicos en curso, la institucionalizacin de la evaluacin y la
presencia hoy de la Atencin Primaria en la agenda de los gestores pblicos. Adems, se
ve la mejora de los indicadores seleccionados, con produccin de equidad; hay una
mayor satisfaccin de la poblacin; hay cambios en las prcticas de los equipos de salud y
hay calificacin profesional (producida a partir de las residencias mdicas multiprofesionales y especializaciones).
Existe un trabajo que public el equipo de la profesora Barbara Starfield, en el que
demuestra que el 10% de cobertura del programa de salud familiar en Brasil, hizo caer 4
veces la mortalidad infantil en un perodo de 10 aos, 1992 - 2002. Actualmente, en Brasil
tenemos 216.000 agentes comunitarios, contra 29.000 que tenamos en 1994. Hoy son
26.000 los equipos de salud de la familia, con 13.966 equipos de salud bucal. En 1994
haba slo 300 equipos de salud de la familia; los equipos de salud bucal fueron implementados en el 2001. Casi la totalidad de los municipios de Brasil ya cuentan con la
atencin de agentes comunitarios de salud.
Otro estudio, de la profesora Alicia Teles, compara los ndices de desarrollo humano
de los municipios con la implantacin del programa de salud de la familia. En dicho
estudio, se muestra que la cobertura es de ms del 70% en los municipios con ms bajo
desarrollo humano. La tasa de mortalidad infantil neonatal, tambin disminuy en
aquellos municipios con mayor cobertura del programa de salud familiar. Por otra parte,
la proporcin de nios vivos con madres sin ninguna consulta prenatal era mayor en los
municipios en el ao 1998 y fue decreciendo con la implementacin del programa de
salud familiar. Por ltimo, las tasas de internacin por desnutricin en nios de hasta 1
ao de edad bajaron en todo Brasil.

Finalmente, nos encontramos con una serie de retos para el futuro, entre ellos: la
calificacin despus del crecimiento de la Salud Familiar, a travs de las alianzas con
universidades y sociedades cientficas; la bsqueda de una atencin a la salud integrada
(garantizando la referencia a otros servicios) e integral (promocin, prevencin y asistencia); la sustentabilidad financiera y poltica, y la valorizacin del espacio de APS en el
sistema de salud; el mejoramiento del vnculo con los profesionales, as como el mejoramiento de su situacin de precarizacin, en pos de la defensa de sus derechos laborales;
el fortalecimiento del Pacto de Indicadores de la APS; la valorizacin social del medico
de familia y de la Atencin Primaria; el desafo que plantean las problemticas de las
grandes ciudades, como la violencia, as como la situacin planteada en los lugares
alejados con sus diferencias y especificidades culturales; la disminucin de la resistencia
de gremios y asociaciones profesionales con el cambio; la evaluacin para mejorar la
calidad; la programacin para la gestin por resultados y la responsabilidad y compromiso de los gestores pblicos.

Alvina Antonia Velsquez Prez15

Acerca de la evolucin histrica de Venezuela, se ha escrito mucho. Una partecita de


esa historia quiero compartirla hoy con ustedes.
En principio, debo mencionarles los artculos 83, 84, 85 y 86 de la Constitucin de la
Repblica Bolivariana de Venezuela, que garantizan el acceso de toda la poblacin al
sistema de salud pblico. En segundo lugar, la tragedia del estado Vargas de diciembre de
1999, que trajo a nosotros unos "ngeles" que nos dieron las herramientas para trabajar,
para despertar y continuar con todo lo que se refiere al derecho a la salud.
En abril de 2003, se crea Misin Barrio Adentro (MBA), con todas esas herramientas
que nos aportaron los mdicos cubanos con total gentileza y hermandad. Se establece el
Plan estratgico social a travs del Ministerio de Salud, hoy tambin Ministerio de Desarrollo Social. Desde el ao 2001 hasta el 2007, es nuestra misin continuar con el plan
hasta llegar al xito total, ya que ha habido nuevos cambios de paradigma en lo que se
refiere al derecho social y de la salud por la vida.
En lo que respecta a la comisin presidencial de MBA, nuestro Presidente de la
Repblica Hugo Rafael Chvez Fras, en la Gaceta Oficial n 37.865, declara en Caracas
la MBA como la misin de amor, de la mujer, del hombre, del nio, del adolescente y del
adulto mayor. En marzo de 2004, se produce la reunin de grupos de trabajo para impulsar las diferentes promociones de salud en Barrio Adentro. A nivel de los veinticuatro
Estados de Venezuela, implementamos las herramientas, las desarrollamos en los diferentes programas estratgicos y por medio del trabajo social.
En agosto de 2004, se lleg a un acuerdo en el Centro Nacional de Capacitacin
Comunitaria, a partir del cual se formaron los futuros promotores de salud a nivel nacional. Para continuar, me gustara decir qu es la salud para nosotros actualmente. Es "la
ciencia y el arte de prevenir las dolencias y las discapacidades, prolongar la vida y
fomentar la salud y la eficiencia fsica y mental, mediante esfuerzos organizados de la
comunidad, para sanear el medio ambiente, controlar las enfermedades infecciosas y no
infecciosas, as como las lesiones, educar al individuo en los principios de la higiene
personal, organizar los servicios para el diagnstico y tratamiento de las enfermedades y
para la rehabilitacin, as como desarrollar la maquinaria social que le asegure a cada
miembro de la comunidad un nivel de vida adecuado para el mantenimiento de la salud".
(Milton Terris). se es nuestro lema.
La salud es la ausencia de enfermedad, es el bienestar. Por ello, consideramos que
salud es alimentacin, economa social, cultura y comunicacin, deporte, educacin
popular y, sobre todo, participacin. Esa es actualmente nuestra salud en Venezuela.
15

Coordinadora Comit Salud, Misin Barrio Adentro, Venezuela

Tenemos ejes a nivel poltico y social, con un objetivo general: construir redes sociales
orgnicas que permitan el posicionamiento comunitario de las instituciones del Estado,
para elevar la calidad de vida de los habitantes de los diferentes barrios y municipios,
inicindose desde el Estado con el apoyo articulado de las coordinaciones regionales de
salud. Desglosando este objetivo general, vienen los especficos:
Crear redes de salud, alimentacin, economa social, educacin popular, cultura y
comunicacin, deporte y recreacin.

Desarrollar programas de atencin integral.

Contribuir con las tareas de las organizaciones comunitarias.

Coordinar estudios socio- econmicos y socio- polticos de las comunidades.

Contribuir a la creacin de nuevos espacios que hagan viable la confluencia de las
comunidades y las instituciones del Estado, colaborando las 24 hs con servicios en los
diferentes comits.
En el desarrollo local de las comunidades, se dan sobre todo:
Servicios de salud, privilegindose la Atencin Primaria de Salud y los Consultorios
Populares, los Centros de Diagnstico-Rehabilitacin y la Alta Tecnologa Integral.
Educacin popular, donde la escuela juega un papel determinante y donde se operativizas las Misiones Robinson, Ribas, Sucre, Vuelvan Caras, Universidad Bolivariana y, en
el futuro, la Misin Ciencia.
Economa social: intervienen institutos de Banco del Pueblo, de la Mujer y Cultivos
Urbanos, entre otros. En 2005 y 2006 se llevaron a cabo las Misiones Milagros, Negra
Hiplita y la Misin Madres del Barrio. Por medio de un estudio socio- econmico, que a
travs de los comits de salud aplicamos en las diferentes comunidades, sacamos un
diagnstico real, verdadero, de la misma comunidad, a travs del cual se escogen las
personas que van a beneficiarse de estos diferentes programas sociales.
Consolidacin urbana: consiste en la articulacin de las acciones de un comit de
tierra y un comit de hbitat, y tiende a lograr las viviendas dignas que constituyen la
poltica de titularidad de las tierras. Intervienen el Plan REVIVA, AVISPA, CONAVI y
FUNDABARRIOS, entre otros.
Seguridad alimentaria: Se enfoca en fortalecer la rentabilidad econmica y la responsabilidad social, a fin de garantizar el acceso a los alimentos de la poblacin de menores recursos. Intervienen MERCAL (Mercado de Alimentos), Comedores Populares
(donde acudimos con estas personas) y Cocinas Comunitarias (casas de alimentacin),
entre otras.
Qu hermoso y bello es sentir que frente a la situacin que se plantea cuando hay una
persona en la calle, bien sea por problemas de alcohol, problemas de droga, o un nio
abandonado sin familia, es posible, a travs de los censos saber por ejemplo, y decir, "en
aquella esquina vive un nio solo, vamos a recuperarlo". Y as, cumplir en mi barrio, con
mi misin. Esa es actualmente en nuestro pas la seguridad alimentaria.
Recreacin, que involucra a todos los grupos de edad y de poblacin. No hacemos
distinciones de clase, ni de colores poltico partidistas. Si alguien viene a nosotros
(adultos mayores, hipertensos), trabajamos mancomunadamente, articulando diferentes
ideas.
Deporte: se busca la creacin de redes deportivas comunitarias y atencin a los

diferentes grupos de edad, sin tener en cuenta ninguna discapacidad. Si la hubiera,


simplemente le buscamos solucin. Por ejemplo, tratamos de formar los clubs con los
nios con sndrome de down.
Cultura y comunicacin: se revalorizan los espacios comunitarios para el fomento
de un nuevo orden de relaciones sociales entre los ciudadanos y su comunidad. Aqu es
donde compartimos y tenemos encuentros sociales a nivel de parroquias y despus a
nivel de municipios y as nos vamos hasta el nivel del Estado, hasta llevarlo al nivel
general de pas.
En lo que se refiere a los programas de salud en el marco de la MBA, tenemos como
objetivo garantizar el acceso a los servicios de salud de la poblacin excluida, mediante
un modelo de gestin de salud integral orientado al logro de una mejor calidad de vida del
individuo, de la familia y de una comunidad saludable.
Especficamente, los objetivos del programa de salud de la Misin, son:
! Implantar un modelo de gestin participativo que responda a las necesidades
sociales de los grupos de poblacin excluidos, mediante la organizacin y participacin de las comunidades, apoyado en la contralora social como expresin del poder
popular.
! Fortalecer la red ambulatoria, aumentando su capacidad resolutiva mediante la
implantacin, consolidacin y extensin de consultorios populares a nivel de todas
las comunidades, haciendo nfasis en la promocin de calidad de vida y salud.
! Potenciar capacidades y habilidades de los recursos humanos institucionales y a
nivel comunitario, mediante la educacin y formacin permanentes.
Hasta el ama de casa que nunca ha pasado por una escuela puede ser actualmente
bachiller. Nunca hubiese pensado que de un da para el otro yo misma iba a ser licenciada
en enfermera, despus de haber sido auxiliar durante veinte aos. Hoy soy licenciada en
enfermera gracias a este trabajo mancomunado de educacin y formacin a nivel ciudadano.
Respecto de la aplicacin del programa de salud, vale hablar de la figura del
Consultorio Popular. Nuestro consultorio es una casa digna, pequea, humilde, pero con
toda la ciencia y la tecnologa adentro; tiene mente y corazn. Los objetivos que se
persiguen con la instalacin de los consultorios son:
! Garantizar la atencin mdica integral a los sectores populares urbanos y rurales,
los pueblos fronterizos e indgenas.
! Mejorar el estado de salud de la poblacin venezolana mediante acciones integrales
dirigidas a la persona, a la familia, a la comunidad y al ambiente, en ntima vinculacin con la poblacin.
Especficamente, el Consultorio intenta promover la salud a travs de cambios
positivos en los conocimientos, hbitos de vida y costumbres higinico-sanitarias de la
poblacin. Y, tambin, busca prevenir la aparicin de enfermedades y daos a la salud de
la gente.
De igual manera, estos Consultorios Populares, pretenden garantizar el diagnstico
temprano y la atencin mdica integral, ambulatoria, oportuna y continua a la comuni-

dad que atiende, que en una segunda etapa incluye la atencin hospitalaria, a travs de las
clnicas populares y los hospitales del pueblo. No se necesita ser mdico para obtener un
diagnstico temprano; yo puedo ayudar a hacer ese diagnstico; las amas de casa pueden
hacer ese diagnstico; nuestros nios en las escuelas pueden hacer ese diagnstico.
Por otro lado, se busca desarrollar la rehabilitacin con base comunitaria, dirigida a la
poblacin incapacitada fsica o psquicamente; se busca ofrecer de manera inmediata y
gratuita los medicamentos que necesita el paciente cuando est enfermo.
Normalmente, siempre tenemos que acudir a las farmacias. Nosotros, los venezolanos gracias a Dios, tenemos esa oportunidad que nos est aportando la MBA, nos estn
ayudando con las medicinas costosas, tanto en la comunidad rural como a nivel
hospitalario.
Por ltimo, el programa de salud pretende alcanzar cambios positivos en el saneamiento ambiental de su radio de accin, as como de las condiciones higinicas en que
viven las familias bajo su control; lograr cambios positivos en la integracin social de la
familia y la comunidad; lograr la formacin de un especialista de Medicina General
Integral de alta calidad cientfica y tica, que es la base para la marcha de la Misin; as
como desarrollar investigaciones que respondan a las necesidades de salud de la
poblacin.
Paso a detallar ahora experiencias de la misin consultorios populares.
En el campo de la salud, se despliega tambin la Misin Milagros, creada por Chvez y
Fidel Castro. Esta Misin est orientada a devolver plenas capacidades visuales a las
personas de bajos recursos con problemas en la vista. Actualmente estamos ayudando a
los Estados de Per y Brasil, para implementar estos programas y estas propuestas
adicionales, para un despliegue del programa, anlogo a MBA.
En una primera fase de la Misin, las personas beneficiarias viajaron a la isla del
Caribe, a mediados de 2006, mientras que otras fueron intervenidas en territorio
venezolano. Se destaca la accin en el pas de ms de mil cubanos, a los cuales
agradecemos de todo corazn y le damos las gracias a Dios, como a mi presidente de la
Repblica, como a los hermanos que nos estn ayudando.
Muchas gracias por su atencin. Esperamos que ustedes ayuden de igual manera a su
hermano vecino, porque esto me ha dejado una gran experiencia, me ha enseado a
conocer el problema del de enfrente, del que vive al lado. Yo simplemente viva en mi
casa comiendo, viviendo y trabajando, no me importaban los problemas ni tuyos ni del
otro. Hoy s me importan, porque conozco que tienes un problema de edad y te puedo
orientar; tienes un hipertenso, vamos a conseguir la medicina; tienes un diabtico, vamos
a conseguir la insulina. Ese es el lema en Venezuela actualmente.
Fjense, una persona humilde, sin ninguna ayuda econmica, una trabajadora, auxiliar
de enfermera, actualmente licenciada. Gracias a ustedes, gracias a todos los del
Congreso, me ayudaron a cumplir un sueo.

Coordinador: Csar Bendersky

Horacio Cattani16

Creo que no se puede hablar ni de atencin primaria, ni de salud, ni de derecho a la


salud, si seguimos con la legislacin vigente, una legislacin que castiga al consumidor,
aunque sea de pequeas cantidades y con ese solo objeto de consumo. Lo que est generando en los equipos tratantes es "volverlos" policas, jueces y fiscales; y en nosotros, los
jueces, lograr el mayor grado de desatencin, porque todo es un juego del "como si".
Me parece que esto no conviene disfrazarlo ms. No debe ser disfrazado por lo menos
en el mbito de la salud. Por qu digo esto? Sustancias prohibidas son algunas y otras no.
Por qu algunas son tan prohibidas? No son componentes del azar, sino que responden,
yo dira, a un factor, o a factores econmicos o sociales, que no guardan relacin con la
peligrosidad de la droga.
Cuando ingreso a la Cmara Federal para completar lo que las leyes de obediencia
debida y punto final frustraron (o sea, completar los juicios en materia de derechos
humanos), cae en mis manos el Cdigo de Justicia Militar de Montoneros, as que lo le
con atencin. El adulterio y el consumo de marihuana eran desviaciones burguesas que
deban ser severamente sancionadas. Hoy, cuando se recuerdan biografas de muchos de
los militantes, sobre todo de los que murieron, me parece que a muchos les cost la vida
esta desviacin burguesa, les cost ser trasladados a otro lugar del pas y morir.
Creo que nosotros tenemos una especie de sonsera, para decirlo en trminos de
Arturo Jauretche, que es un exponente de mi generacin. Pero es para decirlo as, porque
es posible que sea una imbecilidad mayscula. Nosotros no podemos hablar del control
del trafico de drogas, del control de la corrupcin que tiene asociado, del control del
poder y del control de la amenaza contra el sistema democrtico y la amenaza contra la
16
Juez de la Cmara de Apelaciones en lo Criminal y Correccional Federal de la Ciudad de Buenos Aires y
docente de las Facultades de Derecho y Psicologa de la UBA.

gobernabilidad que tiene el trafico de drogas, sin pensar en Juan Prez consumidor.
Esto es pavoroso y ha sido provocado por la ley 23.737. Pero dicha ley, que reaccion
contra el fallo de la Corte de la democracia ms garantista que fue Bazterrica, cometi la
forma mas grave de perversidad en el sentido comn y en el sentido patolgico. Cul
fue? Fue decir: "la Corte quiere que nosotros no castiguemos a los adictos". "Vamos a ser
ms inteligentes que la Corte -- dijeron los legisladores--, los vamos a castigar. Si tiene
una pequea cantidad de droga y es adicto: tratamiento por tiempo indeterminado".
Fjense lo que les digo. Tratamiento por tiempo indeterminado sobre la base de un diagnstico. No hay necesidad de ningn dictamen en materia de riesgo potencial para s o
para terceros, porque se encontraran con que riesgo potencial en el consumidor hay
poco.
En realidad, en la mayor parte de los casos, como deca el doctor Goldchuck, pese a
que las construcciones sociales son que "si es joven y se droga con algo, siempre es un
violento al cual le vamos a achacar todo, y eso nos permite no dedicarnos a atender una
sintomatologa", en los tiempos que corren, mucho ms grave que el consumo de drogas
es la violencia en todos los niveles: primario, secundario, grandes, adultos, todos. La
violencia hacia terceros y la violencia hacia s. Cmo se reacciona frente a inconvenientes del orden externo? mediante violencia hacia s.
La ley de estupefacientes es del '89 y estamos en el 2006. Primero indica tratamiento
obligatorio para adictos o dependientes fsicos o psquicos. Fjense nada menos qu
definicin, dependencia fsica o psquica, sin necesidad de peligrosidad y una especie de
internacin o no internacin, o abordaje teraputico por tiempo indeterminado. No se
imaginan la cantidad de veces que los chicos nos vienen a ver y nos dicen: "Doc, por favor,
nada de las medidas de seguridad, que quede en manos del destino, prefiero la pena, que
yo s que los dos tercios... calculo bien y me banco la pena, yo soy totalmente responsable". Es decir, nos vienen a suplicar que nada de medidas de seguridad porque saben que
las medidas de seguridad van a depender, a su vez, no de un sistema de tratamiento que
est estandarizado en cuanto a los sistemas de regulacin sanitarios, se va a encontrar con
que puede recibir comunidades teraputicas de todas las religiones, seoras de sociedad
de buena voluntad y hasta algn terapeuta de distinta escuela. A buen entendedor pocas
palabras; todo esto no puede definirse como atencin de la persona dependiente, si
previamente no nos ponemos de acuerdo sobre qu es la persona dependiente.
Coincido con el doctor Goldchuk. Hay gente que est presta para dejarlo. Por qu?
Porque lo fundamental no es la neurobiologa, lo fundamental es el lazo social. Ese lazo
del sujeto con el objeto en algn momento se resquebraja y ese resquebrajamiento, justamente, es lo que produce un acercamiento a un sistema de tratamiento. Si en ese momento se me cruza el sistema penal con un polica, se va a iniciar una carrera desviada activa
que no se va a interrumpir fcilmente. Con esto solo, ya tendramos suficiente, pero no es
eso solo.
No se olviden que, todo es un "como si". Ya habl de la palabra perversin: fjense que
en definitiva es exitoso el tratamiento, como dice el artculo 22, que lleve a una
resocializacin, social, laboral, educativa plena. El que lo tenga que levante la mano. El
legislador siempre es grandilocuente; tendra que haber dicho un grado aceptable de
rehabilitacin, sabiendo que ninguno de nosotros volvemos de nuestras propias

compulsiones. Nos quedamos, las podemos neutralizar, las disimulamos, pero nuestra
estructura de personalidad compulsiva siempre est. El artculo 22 de la Ley consagra
perversamente esta especie de zanahoria: si la persona alcanza un grado aceptable de
rehabilitacin, en ese caso se le borra el antecedente. Ah viene la mayor interferencia
entre el discurso teraputico, que dice: "No, mira vos no tens ganas de hacer un
tratamiento", a lo que se contesta "S pero el boga, el doc me dice que venga, que lo haga y
que sea exitoso, adems".
En esa Ley hay algo peor, que es la medida educativa. Porque, claro, el gran problema
de hoy es qu hacer con el no-dependiente que consume drogas en una sociedad de
consumo. A nuestros legisladores del '89 no se les ocurri nada menos que la medida
educativa. Educativa en qu? En el uso responsable de sustancias. Lo primero que
aparece ah es que si uno tiene entre 18 y 99 aos, va a ser educado en el uso responsable
de sustancias. Se abren muchos caminos. Si yo ac hubiera trado algo para "estimularme", me detendran y mi abogado me dira: "Escuchame una cosa, tens que cumplir con
la medida educativa del Ministerio de Educacin". Me informara que no est ms en
Saavedra 15 y yo ira al Ministerio de Educacin 3 meses para que me eduquen en el uso
responsable de sustancias. Imaginemos que he tomado clases sobre adicciones, slo que
un da quise pasarme del whisky, del Rivotril, de todo lo legal, y quise ver qu pasaba con
el cannabis. Yo ya tom una decisin y lo pago. "No --dira mi abogado-- despus de esos
tres meses se te toma el antecedente".
Hay casos mucho ms patticos en el interior, que no tienen la medida de seguridad
educativa. Nosotros tenemos tribunales saturados de "una gota, dos gotitas de esto", de
xtasis trucho. Porque cada fiesta de stas, como ustedes se imaginan, es un despliegue de
xtasis, del bueno, del malo, del trucho. Hay desde delitos contra la salud pblica, como
dije yo, hasta delitos de la ms baja estofa. Porque es un azcar, un placebo, lo que le dan a
la persona que se sigue moviendo compulsivamente y tomando agua, y que puede llegar a
tener un problema renal por toda el agua que toma sin necesidad. Lo digo as porque, en
realidad, para m tiene tono de tragedia.
Por otro lado, est el famoso tema de que, en un grupo de pibes, el que se hace cargo
de las cosas siempre es el que menos problema tiene. Es decir, el sistema penal nunca
agarra al poderoso, siempre agarra al perdedor. En general, ustedes reciben en los
sistemas de tratamiento una causa caratulada "tenencia de estupefacientes, abuso de
autoridad". Y ya ven a la persona como una especie de pequeo monstruo. En realidad,
lo que est haciendo esa conducta es darle una identidad a un tipo que es un perdedor; es
todo lo contrario. El ms vivo es el que no aparece por un sistema de tratamiento, y que es
posible que despus caiga por otros delitos en la polica.
Las violaciones ms importantes a los derechos humanos se verifican hoy en las
causas de drogas. En un fallo muy importante de la Corte, en diciembre del ao pasado,
se descubri que a un joven de 20 aos lo haba internado un to, lo haba llevado al asesor
de incapaces, el asesor de incapaces a un lugar de atencin de la provincia de Buenos
Aires. No haba intervenido nunca ningn Juez. Haba permanecido en esta situacin
tres aos. Despus de las preguntas para no quitar el tiempo, les puedo dar ms detalles
de lo que dijo la Corte.
Desde la Constitucin del '94, nosotros, nuevamente hemos vuelto por la

desincriminacin de las pequeas cantidades y lo hemos hecho con base, ya no en el


artculo 19 de la Constitucin, sino en los tratados incorporados en la Constitucin del
'94. Especialmente en lo que se refiere al pacto de derechos econmicos, sociales y
culturales en el artculo 12, que consagra para toda la poblacin el ms alto nivel posible
de salud. No es posible abordar a nadie teraputicamente, ni en atencin primaria ni en
nada, si al mismo tiempo lo definimos como un delincuente.

Mnica Npoli 17

La idea es presentar el Centro Biedak, contar un poco la historia, dnde estamos,


cmo funcionamos y algunos datos estadsticos que hacen nada ms que al recorte de la
poblacin que estamos atendiendo. Creo que una de las falencias que histricamente
tenemos es no poder registrar o, a veces, no registrar en forma unnime y con el mismo
criterio, desde distintos lugares, cules son los pacientes que atendemos, cmo los atendemos y cules son los dispositivos que usamos.
Nosotros pertenecemos el rea programtica del Hospital Penna. Estamos en
Constitucin, en lo que era el viejo Hospital Rawson. En el pabelln de la guardia del
hospital Rawson funciona el CeSAC 10, que es el Centro de Salud ms grande del Ministerio de Salud del Gobierno de la Ciudad de Buenos Aires. Tiene una superficie de mil
metros cuadrados y ms de cien personas trabajando.
El antecedente histrico que tenamos cuando empezamos, era el Centro "Carlos
Gardel", un centro de da que funciona durante toda la maana. Estaba a cargo del
doctor Mario Kameniecki y yo estuve a cargo casi un ao cuando el doctor pas a la
Direccin de Salud Mental. Ah aprend tambin un poco del funcionamiento de un
hospital de da en la salud pblica.
En el '97 presentamos el proyecto de creacin de este centro, que, para usar un trmino que todos entendemos, fue "cajoneado". En octubre de 2002 se tom la decisin de
empezar las actividades, dado que contbamos con todo el apoyo de la Direccin del
Hospital. Tuvimos adems el apoyo del Gobierno de la Ciudad, de Atencin Primaria y
de la Direccin de Salud Mental. Otra de las cosas importantes, que es lo que le dio ttulo
a mi presentacin, es que no funcionbamos en el hospital. Esto nos permiti cubrir
algunos fantasmas. Todava muchos de nuestros colegas creen que si tenemos un centro
de adicciones van a entrar los adictos, esos monstruos que representaban muy bien en las
anteriores disertaciones. "Van a entrar a los hospitales y si no hay un centro de atencin,
no van a venir"; a eso yo siempre contesto que si les cerramos las puertas, entran por las
ventanas. En realidad, los atendemos por traumatologa, por la guardia, por un servicio
que no est especializado en adicciones, pero ellos no dejan de consultar y no dejan de
tener la patologa por la cual asisten. El hecho de estar en un centro de salud no muy
alejado (estamos a veinte cuadras del Hospital) nos permiti tambin funcionar sin el
temor de muchos otros servicios, de que esto se convirtiera en una suerte de desgracia
para el Hospital.
17
Mdica toxicloga. Coordinadora del Centro de Da de Asistencia en Adicciones Dr. Enrique Biedak,
responsable de Prevencin de Doping de la Secretara de Deportes de la Naci, docente de la UBA y de la
Universidad del Salvador.

La idea y el objetivo son muy concretos: armar un equipo interdisciplinario especializado y que d respuestas a los adictos y sus familiares; en realidad, a todas las personas
que tengan problemas con las drogas, sin entrar en la disquisicin que bien hacan el
doctor Goldchuk y Fernanda Tezn sobre si son toxicmanos o si tienen compulsiones.
Si algo les hace ruido con respecto a la droga y quieren atenderse, vemos qu pasa.
As, funcionamos como un centro de da para la atencin de pacientes y familiares y
como un centro de orientacin y derivacin para los casos que no se incluyen en el centro
de da. Yo despus les voy a mostrar que tenemos derivaciones, pocas, a los lugares de
internacin, con un acompaamiento en la rehabilitacin social de los pacientes atendidos con la tarea de los trabajadores sociales, principalmente en cuanto a lo laboral y lo
educativo.
El equipo empez con una mdica toxicloga. Yo estoy primera porque fui la primera
que empez, con dos psiclogos. Actualmente somos 20 personas. Las especialidades
mdicas que tenemos son: psiquiatra, una mdica especialista en adolescencia y un medico especialista en Educacin para la Salud (que, adems, al haber hecho la residencia en
el centro de salud, nos permiti contar con una persona que conoca muy bien el rea),
psiclogos, trabajadores sociales, musicoterapeutas y un administrativo, que es un gran
valor agregado, porque no somos ni siquiera un programita, ni siquiera somos un grupo
de trabajo, no contamos con estructura y tener un administrativo asignado fue muy valioso y muy til, por ejemplo, para poder mostrarles las estadsticas que voy a mostrar al
final.
Qu es lo que hacemos? Estamos en un pleno cambio. No vamos a llamar ms entrevistas de admisin a estas entrevistas. Las vamos a llamar entrevistas de ingreso, para
sacar esta cosa de que los admitimos o no los admitimos. En realidad, es una serie de
encuentros que tenemos con los pacientes o su familia para ver en primer lugar si este
dispositivo que tenemos armado les sirve y, dentro de este dispositivo, si van a tener
actividades grupales o no, si son asociables, si necesitan medicacin, etc. Y tenemos, por
supuesto, actividades individuales y grupales, lo que nos acorta mucho el tiempo de
recurso humano comparado con la asistencia.
Estas son todas las cosas a las que puede acceder un paciente: consultas mdicas,
psicoterapia, musicoterapia (individual, grupal o vincular), consultas vinculares, talleres y
grupos. Los talleres son varios. Primero, tenemos un grupo operativo que funciona para
todos los pacientes que vienen por primera vez y son agrupables. Un grupo teraputico
donde los pacientes ya tienen alguna evolucin. A veces son pacientes que han estado
varios meses en tratamiento y otras veces son pacientes con poco tiempo de tratamiento
en el centro de da, pero que han pasado ya por comunidades o por otras instancias de
tratamientos, y estn muy avanzados en el tratamiento.
Un grupo de tabaquismo, que es un grupo aparte. Al principio era un grupo nico,
para todas las edades; cuando tuvimos los seis primeros pacientes y quisimos armar el
primer grupo no tuvimos muchas pretensiones, as que los que haba los juntamos. As
fue realmente. Pero ahora tenemos un grupo separado de tabaquistas, muy pocos. Nos
cuesta mucho juntar personas que quieran dejar de fumar. Un grupo separado para adolescentes, menores de 21 aos; musicoterapia tambin grupal e individual. Los familiares
tambin tenan un grupo pero se fue haciendo muy grande; cada familia que vena se

presentaba, quizs eran tres o cuatro familias nuevas en una semana. Esto ocupaba
mucho tiempo en el grupo y los mismos familiares pidieron tener un grupo avanzado; les
pusimos como condicin que se turnaran y que alguno de ellos se quedara en el grupo de
los nuevos, como para contarles experiencias de lo que es posible o lo que se puede hacer
acompaando como familiar a un paciente adicto. Ah s ponemos como condicin que
los familiares que asistan no tengan problemas de drogas directamente.
Un taller de literatura, que fue muy resistido por nosotros. En realidad, tenamos todo
el prejuicio de pensar "los pacientes que vienen hace mucho que no leen ni siquiera el
diario, qu vamos a hablar de un libro, cmo los vamos a poner a leer". Es uno de los
talleres que tiene ms xito: leen novelas, leen cuentos, ahora estn preparando la fiesta
de fin de ao leyendo una obra de teatro, por ejemplo. Y tuvo mucha ms repercusin y
aceptacin en los pacientes el poder recuperar habilidades que nosotros prejuiciosamente pensbamos que no tenan, cuando en realidad la tenan tapada por el consumo.
Y el taller de cine, que es muy difcil, aunque les parezca mentira. Yo les propongo que
durante las prximas diez pelculas que vean piensen en esto: traten de encontrar un film
en el que, por 5 minutos o ms, no haya algn consumo explicito como para pasar a los
pacientes y trabajar con ellos. Aunque sea de otro tema, aunque sea una pelcula de
ficcin, una pelcula cmica o la ms dramtica. Ahora estamos por la serie de las
cmicas. Hemos visto bastantes pelculas con los pacientes. Con los adolescentes, una de
las primeras pelculas que apareci fue Matrix, para mostrar un poco qu significa que
casi todo est digitado. Era, adems, una pelcula con mucho gancho para ellos.
La idea en todos estos talleres es que los pacientes hablen, o el grupo hable, sobre el
trabajo de los personajes, de las situaciones que se dan. No hablan de sus cuestiones
personales porque eso lo hablan en sus terapias y en sus actividades individuales. Pero
todo esto suma.
Despus quisimos salir un poco con lo recreativo y preventivo y hacer un curso de
medicina, actividad fsica y deporte. Tambin hicimos un seminario terico-prctico de
adicciones y, como capacitacin, otra cosa que tenemos es una rotacin de residentes y
concurrentes de clnica medica del hospital, de psiquiatra y de musicoterapia. En prevencin trabajamos en charlas en escuelas del rea que lo pidieron, especialmente sobre
tabaquismo. Y tuvimos un grupo de promotoras de salud que trabajaron en prevencin
en el rea.
Y tenemos, por supuesto el tratamiento. La concepcin que nosotros tenemos de los
pacientes, es que todos aquellos que llegan a la adiccin tienen algunas cuestiones en su
historia que actan como predisponentes, condicionantes y desencadenantes. El tratamiento busca desenrollar algunas de estas cuestiones y, en el mejor de los casos, aceptar
las cuestiones que no tienen solucin. Porque a veces, tambin est la fantasa de los
pacientes referida a que nosotros no slo lo vamos a ayudar a dejar de consumir, sino que
le vamos a solucionar los problemas de su vida: laborales, de pareja; situaciones traumticas que han tenido y que no estaban en condiciones de afrontar.
Por otro lado, la dependencia y la adiccin se dan en un sujeto que tiene un montn de
estas cuestiones. Cuando se da esta conjuncin entre una sustancia que por s misma
produce dependencia y un sujeto con estas caractersticas, hay que desenrollar tambin
en el tratamiento la abstinencia y lo que significa que esa persona adicta a un objeto se

libere de ese objeto. Esto, a veces, desencadena situaciones psiquitricas y situaciones


tanto o ms severas que la toxicidad que puede producir la droga.
Hay una frase de Chaplin que explica la idea de encontrar en los pacientes algn otro
objeto, que no sea la droga, que les produzca un poquito de placer para poder empezar a
correr la sustancia: "El da que no ras es un da perdido; no perdamos entonces ese da y
disfrutemos de alguna pequea sonrisa antes de seguir con la parte seria".
Hemos relevado 1085 historias clnicas. Esto quiere decir que mil personas llegaron
por primera vez a preguntar de qu se trataba el tratamiento; a veces familiares, la mayora
de las veces el propio involucrado. Es un modelo de historia clnica nica. Toda la parte
mdica la copiamos del hospital, as tenemos datos en comn; y toda la parte epidemiolgica, de la historia clnica que usa la SEDRONAR. En la misma historia clnica escribimos los psiclogos, el musicoterapeuta, los mdicos y se escribe el informe grupal. La
idea es, que leyendo la historia clnica, todos podamos entender cul es el proceso por el
que est pasando el paciente.
Esto fue pensado para que los pacientes asistan una vez por da, de lunes a viernes, un
rato a alguna actividad. Pero la demanda cambi la historia y en general los pacientes
vienen dos o tres veces por semana. Piden adems tener su sesin de psicoterapia antes o
despus del grupo por el tema de los viajes, los viticos y las cuestiones que hacen a la
realidad de los pacientes.
Separamos abandono y desercin en los pacientes que vienen cuatro veces o menos y
los que vienen ms de cuatro veces, para instalar esto (que tambin deca el Dr.
Goldchuk) de que la mayora de los pacientes vienen una, dos, tres veces y no vienen ms.
El 25%, aproximadamente, provienen de la Provincia de Buenos Aires.
Tenemos, por suerte, bajo porcentaje de medicados. Esa es la intencin, que los
pacientes no estn ni medicados excesivamente, pero s con lo que necesiten para acompaar la desintoxica-cin y el tratamiento.
Tenemos un 22% de mujeres, lo cual es comparativamente mucho ms que la mayora
de los lugares de asistencia de adicciones mixtos (como ustedes saben, esta cifra no suele
superar el 10% o 15%). Respecto de las edades, el paciente ms chico tiene 12 aos y el
ms grande tiene 75; para mayores de 60, estamos hablando de pacientes alcohlicos o
consumidores de psicotrpicos. Los picos ms grandes son los adolescentes: 17, 19, 21,
23 y 25.
Luego est la razn por la que ellos manifiestan que consultan. En primer lugar
alcohol, en segundo lugar cocana y alcohol, en tercero marihuana, despus tabaco y
despus todas las otras drogas, como los opiceos o algn psicofrmaco.
Esta es la situacin judicial: tenemos un 4% de pacientes que son derivados para que
hagan la medida educativa. No tenemos un gran porcentaje. Esto es bueno porque, en
realidad, antes de hacer estos nmeros, cuando nos preguntaban, decamos "hay un
montn". Porque el gasto administrativo y el esfuerzo que implican los pacientes
judiciales es mucho mayor que los pacientes que no estn judicializados. En primer lugar,
cuando uno sabe que el paciente est judicializado, escribe con ms atencin en la
historia clnica, porque el documento, que tiene el mismo valor, parecera que lo puede
mirar otro. Adems tenemos que hacer informes (de si vienen, de si no viene, y de por
qu citamos a la madre, de cmo evolucion). Realmente demandan esfuerzo. Y si nos

preguntan sin hacer los nmeros, decimos "No, tienen que ser ms de la mitad", Y en
realidad no llegan ni al 10%.
Tenemos muy pocas altas, un 2%. La mayora abandona o deserta: tiene cuatro
entrevistas o ms y deja el tratamiento a los pocos meses, a la quinta entrevista o a la sexta.
Tenemos muy poca derivacin, tambin. El 5% son pacientes psicticos graves descompasados que no podemos atender ni sostener en un sistema ambulatorio, y hay unos
sesenta, aproximadamente, que estn fijos en tratamiento.
En cuanto a la progresin de la consulta, en 2006 (tenemos relevados hasta agosto
nada ms) ya estamos alcanzado al 2005. En 2002 fue nada ms que octubre, noviembre y
diciembre pero estamos, aproximadamente, entre sesenta y ochenta personas que asisten
por primera vez por mes y estamos manteniendo el tratamiento en esa cifra, entre los que
se van y los que vienen nuevos.
Una frase de Bernard Shaw para terminar que dice: "Algunos miran las cosas como
son y se preguntan por qu. Yo prefiero mirar las cosas como podran ser y preguntarme
por qu no".

Anbal Goldchuk18

Lo que decidimos comunicar hoy es cul es la pertinencia de lo que nosotros podemos


decir en relacin con los esfuerzos teraputicos respecto del tema del uso de drogas.
Digo esto porque vamos a dejar de lado lo que podra ser la enumeracin de faltas en los
recursos; no va a ser el tema de hoy ni tampoco vamos a describir minuciosamente el
dispositivo asistencial que tenemos. Tampoco vamos a incursionar en las estadsticas con
las que contamos en relacin con este tema. Lo que nos interesa es comentar una serie de
criterios con los que nos manejamos en el rea.
En un mbito como ste, plural en cuanto a las disciplinas que estn en juego, es de
nuestro inters poder discriminar lo que es un aporte propio de lo que puede ser lo que
aportan los medios o los familiares de pacientes que sufren este problema. Una de las
cosas que nos plantebamos es lo difcil que a veces es, desde un mbito teraputico y
desde un equipo teraputico, poder plantear el tema y las cuestiones que tengan alguna
diferencia con lo que a diario podemos leer en los medios, o escuchar de los familiares y
cmo podemos encontrar as una particularidad, una peculiaridad en nuestra incumbencia.
Hay una cantidad enorme de personas que hacen uso y abuso de drogas, y que constituyen el conjunto numeroso de personas que tienen contacto con drogas. Dentro de ese
grupo, solamente algunos consultan o toman contacto con equipos teraputicos para
tratarse. Nosotros tcnicamente decimos esto de diferentes maneras; decimos que cierta
armona con el uso de drogas se ha roto, que cierto efecto deletreo de las drogas se ha
puesto en juego. Por lo tanto, hay un grupo de personas que deciden consultar con
mbitos teraputicos por esta razn. Es decir, no todas las personas que tienen contacto
con drogas consultan. Y algunos de los que consultan, requieren estamentos teraputicos que exceden lo que nosotros, servicios ambulatorios, podemos brindarles.
En general, stas son personas que requieren desintoxicarse de la droga y requieren
una contencin mayor que lo que es el nivel ambulatorio. Lo que nosotros atendemos es
un menor nmero de personas de las que consumen, que no necesitan un control
externo como el que puede proveerle una internacin, sino que tienen alguna voluntad
(por alguna razn) de salvaguardarse de una relacin con la droga que se ha interrumpido
en su armona.
Sobre esta pequea poblacin de personas que atendemos, qu es lo que sabemos,
qu es lo que hemos ido aprendiendo?
En principio, desde el punto de vista teraputico, desde el punto de vista estrictamente
mdico, no hay antdotos contra las drogas. No hay recursos biolgicos apropiados
18

Jefe del Servicio de Consultorios Externos del Hospital Borda

contra las drogas. Esto vale la pena decirlo en un mbito como este. Por ms que haya
una cantidad de ensayos, una cantidad de intentos farmacolgicos o mdicos, la verdad
es que no existe un antdoto contra la droga. A lo sumo, hay algunos medicamentos que
pueden aliviar algunos aspectos de la droga, como son el anhelo de seguir tomando, o los
efectos deletreos de la abstinencia. No hay, francamente, recursos biolgicos. Entonces,
bsicamente, lo que nos queda para afrontar este problema desde el punto de vista teraputico, son recursos psicoteraputicos. Esto es un primer punto.
Con qu nos confrontamos en relacin con las personas que nos consultan por el uso
de drogas? En realidad, una de las cosas que registramos es que son sujetos muy pocos
propensos y con muchas dificultades para interrumpir el consumo. Estn totalmente
capturados por procedimientos biolgicos; la droga produce toda una alteracin del
funcionamiento del sistema nervioso central, (esto sera tema muy interesante para otro
momento), de modo que cada persona que est en contacto con drogas tiene una alteracin que lo lleva permanentemente a repetir el consumo. As, se produce en ellos una
suerte de atraccin fatal con la droga de la cual cuesta muchsimo apartarse.
En segundo lugar, lo que tenemos en la prctica ambulatoria es algo que llamamos la
instantaneidad. Nos consultan personas que estn dispuestas por muy poco tiempo a
hacer el esfuerzo de interrumpir el consumo o a ponerse en tratamiento. Con la idea de
instantaneidad nos referimos a una persona que nos consulta una vez y que probablemente no venga nunca ms a vernos, o que en el medio de una entrevista, como nos ha
pasado, una persona decida interrumpir la entrevista e irse. Considerando esta instantaneidad, desde nuestro lugar tenemos muy pocas posibilidades de intervenir. Lo que s tenemos, es la necesidad de crear intervenciones rpidas que respeten esta instantaneidad.
Por otro lado, la "contratransferencia", que es el efecto emocional que producen los
pacientes en la situacin clnica sobre la persona que est a cargo de los tratamientos,
suele ser difcil, en el sentido de que no es siempre grato tratar personas que tienen este
tipo de problemticas. En lo clnico, una cantidad de niveles de alteraciones del
comportamiento (los niveles de actuacin, los niveles de transgresin) hacen que la
contratransferencia no sea sencilla de manejar en este tipo de problemas. ste es uno de
los criterios que nosotros queremos transmitir: que estas condiciones (porque stas son
las condiciones, no puede haber otras) son las condiciones que marcan la atencin
teraputica de pacientes que hacen uso de drogas.
Cules son las propuestas? Es absolutamente imprescindible promover en el sujeto
de consulta una actitud, una posicin subjetiva, que le promueva alguna disposicin a
modificar su relacin con la droga. No habiendo medicamentos, no habiendo ningn
otro recurso, esto es una condicin.
Por otro lado, no es cierto que lo droga es un viaje de ida. La mayor parte de las
personas que consumen dejan de consumir, esto es una verdad de Perogrullo no
suficientemente enunciada.
Por qu la gente deja de consumir drogas? Encontramos tres razones: porque
suplanta la droga por algo que adquiere un valor fundamental en su vida (por ejemplo: el
nacimiento de un hijo o la constitucin de una pareja); porque tiene un cambio subjetivo,
que lo lleva a una experiencia "religiosa", es decir, nace una nueva creencia. La tercera
forma del abandono del consumo es un poquito ms pattica: son los sujetos que se

cansan, se hartan o ya no quieren saber nada de la locura, de la psicosis, de los fenmenos


clnicos psicticos que la droga acarrea. Nuestro trabajo es ver cmo podemos proveer
un cambio en ese sujeto que nos viene a consultar, para que adquiera una nueva
disposicin para confrontarse con la droga.
Qu es lo que tenemos, qu podemos hacer como equipo de trabajo? Los que les voy
a decir parece una cosa medio tonta y lo digo con todo el carcter tcnico que tiene. Lo
que nosotros tratamos de promover, es lo que llamamos una suerte de "amor inteligente". Ayer un paciente que haba ido a consultar a narcticos annimos por primera vez
despus de mucho drama con la droga, estaba totalmente sorprendido de haber sido
recibido por mucha gente que estaba en su misma condicin, que lo haba recibido
cordialmente, que le haba insistido para que se quedara con ellos y que haba recibido
con beneplcito su venida. Entonces, qu es el amor inteligente? Es recibir de esa
manera, hacerlo parte y hacerlo partcipe de un grupo, de un equipo de trabajo con esa
finalidad. Cosa que no es sencilla por los aspectos contratransferenciales que comentaba
hace un momento.
No es fcil llevar adelante este criterio que, vuelvo a decir, no es un criterio moral, no
es un criterio tico, no es un criterio romntico, es un criterio absolutamente tcnico. Es
promover en un equipo y en los prestadores que atienden estos problemas, la capacidad
de recibir y sostener el cuidado de personas con una cosa amorosa, no de rechazo y no
defensiva, como suele haber en los mbitos teraputicos. Y esto, como una cualidad
primera, que permita que la persona que los viene a buscar pueda plantearse un cambio
en su disposicin subjetiva respecto del consumo de drogas.

Fernanda Tezn 19

Mi intencin al leer este trabajo es que despus podamos pensar un poco el tema del
consumo de sustancias en la actualidad, porque lo que nos interesa a nosotros es el tema
de las caractersticas que el consumo de sustancias tiene as como la masividad de ese
consumo.
La toxicomana es un trmino vago y una suerte de depsito. No es sino una parte de
un universo complejo y en movimiento.
La toxicodependencia es una de las figuras ms enigmticas de la condicin moderna.
Este enigma se debe a que la cuestin de la droga se sita en un lugar cntrico al que
convergen las tensiones de esta condicin. El individuo soberano, libre, igual a todos los
otros, que modifica su estado de conciencia haciendo uso de su libertad. En este sentido,
lo que se denomina droga est en el corazn mismo de la sensibilidad contempornea y
tiene que ver con una investigacin acerca del funcionamiento de las sociedades
democrticas. En las sociedades no modernas las drogas pertenecan a las medicinas y a
los ritos, ligados a un tiempo cclico y a mitos que permiten establecer relaciones con los
dioses, con los muertos o revelar un destino. En las sociedades modernas, constituyen
experiencias que proceden y revelan simultneamente los estilos de relaciones que el
individuo mantiene consigo mismo y con el prjimo.
Las sustancias que alteran los estados de conciencia y las percepciones mentales son
prcticas de multiplicacin artificial de la individualidad (esto ya lo deca Charles
Baudelaire en "Del vino y el hachs", incluido en Parasos Artificiales), ya sea que inicien el
conocimiento de otro mundo, ya sea que aumenten la performance de cada uno, que anestesien la angustia, que favorezcan el intercambio social desinhibiendo o, a la inversa, que
desprendan al individuo del mundo comn permitiendo encerrarse en s mismo. Los
hombres modernos deben vivir en sociedades cuyo tramado es un hilo tejido de contradicciones; el equilibrio es un equilibrio inestable sobre el filo de la navaja. Las drogas le
proporcionan los medios de dominar tensiones interiores que no son capaces de superar
por su cuenta para vivir en sociedad. La droga es un artificio para fabricar individuos, una
qumica de la promocin del s mismo.
En la civilizacin democrtica, la cuestin de la droga se ha construido como una
interrogacin acerca de los lmites de la libertad y de la esfera privada. Este lmite no es
una cuestin moral: condiciona la posibilidad de vivir su propia vida consigo mismo y
con el prjimo. La esfera privada se torna un problema a partir del mismo momento en
que se encierra al sujeto en tal pasin por s, que por ello mismo se torna "invivible", un
mundo privado ilimitado. Eso es lo que se llama el sufrimiento del toxicmano, que
19

Coordinadora del Equipo de Toxicomana del Hospital Borda

puede ir de la herona al alcohol o a cualquier otra droga. La etiqueta toxicmano designa


a aquellos que no se controlan ms, o sea, que no pueden controlar el consumo de droga.
Aqullos que han llegado a esa situacin por la necesidad, se vuelven "monstruos", como
lo llama Pierre Bourdieu.
Como en el caso de los medicamentos y el alcohol, existe una serie de usos y consumos
moderados de drogas, an de las ilcitas y de las drogas duras. El problema que se le
plantea al individuo contemporneo, con el fin de las tradiciones y de las certidumbres
establecidas es, muy especialmente, el problema del lmite y del fundamento que este
lmite debe tener. Es en el interior de este problema donde viene a inscribirse el interrogante, que es cmo en el continuo que va del alcohol a la herona, se pueden fijar lmites
con nitidez.
El amor se ha convertido en un asunto estrictamente privado; necesitamos un concepto de amor ms generoso y menos restrictivo, necesitamos recuperar la concepcin
pblica y poltica del amor para poder realizar un proyecto poltico de la multitud. Puede
parecer fuera de lugar en un mundo como el nuestro, en donde el orden global se fundamenta y legitima en el poder por medio de la guerra que degrada y suspende los
mecanismos democrticos.
Para finalizar, me interesa hacer una cita de Augusto Comte, el socilogo. En Curso de
filosofa positiva, dice "con frecuencia deploramos que en el terreno de lo material, el
obrero se ocupe durante toda su vida solamente de fabricar mangos de cuchillos o
cabezas de alfiler. La sana filosofa, en el fondo quizs tambin debera hacer que lamentamos en el orden intelectual el uso exclusivo y continuo del cerebro humano en algunas
ecuaciones o en la clasificacin de algunos insectos. En uno y otro caso el efecto moral es
lamentable y extremadamente anlogo: sigue consistiendo en la tendencia esencial de
una desastrosa indiferencia por el curso general de los asuntos humanos, siempre que
siguen existiendo sin cesar ecuaciones sin resolver y alfileres sin fabricar".

Quera preguntarle a la doctora Npoli. Del equipo que mencion en la presentacin, qu porcentaje
de esos profesionales hoy son rentados y cuales no? Tienen consultas por paco?
Mnica Npoli
Tenemos muy pocas consultas por paco, si bien tenemos el barrio de emergencia, la
Villa 31, bastante cerca. Creo, particularmente, que tenemos pocas consultas porque la
gravedad de la situacin del consumo de paco es la que llega al hospital, a la emergencia o
a algunas de las especialidades. Tenemos algunos pacientes que consultan por alcohol,
fuman marihuana y tambin consumen paco; pero no los pacientes que consumen paco
en altas dosis todos los das. Creo que estos tienen un compromiso fsico, orgnico que
no les hace llegar al Centro de Da.
Con respecto a los trabajadores rentados no tengo el porcentaje, pero tenemos gente
en comisin que pertenece a otras reas del Gobierno de la Ciudad y tenemos gente que
no es rentada. Tuvimos gente que no estuvo rentada y se fue, como corresponde. Pero la
idea de que permitieran la apertura de este centro fue consensuar con el hospital que
todos aquellos que tuvieran un cargo pudiesen ocupar parte de sus horas en el centro de
da. Tenemos mucha cantidad de psiclogos comparado con los mdicos, y fuimos diez
mujeres hasta que lleg el administrativo. Ahora por suerte hay cuatro varones entre
psiclogos y mdicos. Hoy estamos ms compensados, y en realidad, ninguno de nosotros esta asignado al Centro. Yo gan un concurso en el hospital y pertenezco al rea
Programtica del hospital pero ninguno de nosotros est asignado al Centro de Da
porque no tiene estructura.
Doctor Csar Bendersky
Quera agregar algo desde la Direccin de Salud Mental. Lo que estamos
promoviendo es que, precisamente, se estructure el Centro, que tenga una estructura y
tratar de que los no rentados sean los mnimos, tratar de aumentar las rentas en la medida
de lo posible. Y sobre todo que podamos organizar una estructura desde el Centro.
Bueno, yo quisiera decirle algo al seor Juez y a todos los presentes. Estoy muy de acuerdo con el tema
de la legislacin, creo que la ley tiene que caer sobre los vendedores. Y veo ms como vctimas a los consumidores. Yo no digo que estn obligados a consumir pero si hubiera una pena mayor para los que venden (yo
s de hecho que es una red muy, muy poderosa), si la ley viniera de ah estaramos menos empalagados, con
el perdn de la palabra, de este mal que afecta a todos. Vine ac porque, lamentablemente, vivo en una
villa de emergencia y vivimos da a da una situacin muy grave. Para empezar, tengo hijas y estn en

riesgo. Estamos sepultando un chico por mes, ms o menos, gente adicta por estos motivos. Hoy
justamente, hay una marcha en Villa Soldati por este tema, porque un chico mat, un mismo paisano
mo desgraciadamente. Soy paraguaya, estoy orgullosa en decir que soy paraguaya, pero me da mucha
vergenza que en mi pas haya mucha marihuana y que mis paisanos indocumentados estn perjudicando
a personas argentinas. Es muy peligroso y es muy difcil afrontar esto: pero yo nunca tuve miedo y nunca
voy a tener. Siempre me mantengo firme en eso, porque de algo alguna cosa hay que morir. Y todos vamos
a meter la cabeza debajo del caparazn y decir "yo no me meto", "a m no me importa" y "si a mis hijos no
les pasa, no importa"? No es as. Porque en la sociedad, por ms pobres que seamos, nos sentimos dignos
de pedir un derecho.
Horacio Cattani
La cuestin es muy compleja hoy, sobre todo en el tema de los asentamientos. Esto
empez a tomar un cariz ms complejo a partir de los '90, bsicamente cuando la polica
en la provincia de Buenos Aires (tambin en la Capital) empez a hacer caja y a hacer
recaudaciones clandestinas con la droga para los polticos. Antes la hacan, digamos, con
otros servicios, del ocio, para decirlo de alguna manera. Pero al dedicarse a la droga tenemos redes de distribucin amparadas, protegidas, costeadas y a veces ejecutadas directamente por ellos. Ustedes saben que en muchos de los asentamientos est la polica,
gendarmera, ms los narcos. A veces, solamente uno de ellos manda. Hay un importante
movimiento de madres y de vecinos pendientes, sobre todo, de salvar la vida de los hijos.
Porque, en realidad, uno no puede identificar al paco como si fuera clorhidrato de
cocana u otra sustancia de consumo extraoficial. El paco es un txico que mata y punto.
Pensar que esto se puede equiparar siquiera remotamente al cannabis, o al clorhidrato de
cocana aun en sus peores mezclas, es un disparate.
Hay movimientos de vecinos y, justamente, los fiscales generales en la provincia de
Buenos Aires, estn trabajando con esos movimientos. Se estn capturando algunas
organizaciones de narcos, pero tambin de jefes y no jefes de gendarmera y de polica.
Hoy hay que ser ciudadano respecto de estas cuestiones.
Hoy en da el consumidor de drogas es una persona: primero hay que volver a construirlo como un ciudadano. Cuando uno piensa que hay que volver a construirlo como
ciudadano, significa que tiene que volver a tener derechos frente al propio control social,
derechos frente al sistema de salud, que no se puede hacer cualquier cosa por l; derecho
frente a la industria del tratamiento, recordar que es un sujeto como cualquier otra de las
personas con padecimientos psquicos que tienen derechos. Derecho a conocer su
tratamiento, todos los derechos que ustedes conocen porque estn muy bien descriptos
en la ley 448 y en la Constitucin de la Ciudad. Entonces, me parece que esto es una
situacin cotidiana. Le agradezco mucho su aporte porque me permite recordar que en
muchos lugares es por las madres que se desesperan por los chicos, y que deciden decir
basta. Ahora, no es fcil en esos lugares decir basta contra los narcos, la polica, la
gendarmera, porque todo est muy armado.
En prevencin, y ms precisamente en escuelas primarias, qu consideran ustedes que se est
haciendo? Y en el centro donde trabaja la Doctora Mnica, qu es lo que se est trabajando?

Mnica Npoli
En realidad la idea mundial de prevencin es hablar en forma inespecfica: tener una
prevencin dinmica, circular, ver qu le pasa a la gente y qu quiere para, en funcin, de
eso dar algunas pautas. No necesariamente hablar de txicos ni de drogas. Estamos
trabajando a demanda; si alguna escuela o algn comedor del rea pide una charla, lo
hacemos. El Centro de Salud, adems tiene numerosas personas que trabajan en prevencin que no son solamente del centro Biedak. Son, por ejemplo, del programa de salud
escolar. Hay posibilidad de llegar a las escuelas con charlas y talleres y no necesariamente
diciendo "estas son las drogas y esto producen".
Lo que no escuch dentro de su equipo Doctora es que hubiera enfermeras. Por qu?
No, no hay. El Centro de Salud tiene. Nosotros estamos en un piso de un Centro de
Salud que tiene cuatro. Somos un equipo dentro del equipo de todo el Centro de Salud;
all hay enfermeras, hay vacunacin, hay psicopedagogas, hay fonoaudilogos, pediatras,
gineclogos, cardilogos; hay mucha ms gente trabajando. Nosotros, en algunos casos
funcionamos como la puerta de entrada de ese paciente al Centro de Salud, cuando
empieza a estar un poco mejor y nunca se hizo un chequeo o nunca fue al gineclogo. A
veces se da que los pacientes traen a sus hijos a atenderse en pediatra, por ejemplo.
La discusin judicial es una discusin con la que yo estoy de acuerdo, creo que esta ley no funciona. Pero
no es una discusin de los que estamos trabajando en el tema de adicciones desde mucho tiempo. A
nosotros no nos interesa si son judiciales o no. Vemos sujetos, vemos grupos lastimados. Esa discusin de
penalizacin o despenalizacin, en definitiva, a los que trabajamos en el rea de salud y en el barrio, no
nos interesa. Lo que interesa es que el rea judicial de una vez por todas defina cmo controlar la oferta.
Horacio Cattani
La poltica est definida por una ley, que se dedica a perseguir y castigar consumidores.
Y no solamente una ley: un conjunto de leyes. Piensen ustedes que la ley obliga a las
prepagas y obras sociales a atender a adictos, y a su vez a tercerizar este servicio, vaya a
saber en qu sistemas. Cuando la ley permite tener consumidores y procesar al consumidor, como si fueran traficantes, con fallos de la Corte que dicen que, sin consumidores
no habra traficantes, sa no es una poltica de los jueces. Es una poltica del Estado. El
cruce que yo pretend demostrar entre lo jurdico y lo asistencial hace que mucha gente
que, presuntamente, debera concurrir a los diversos sistemas de tratamiento sobre la
base de sufrimientos reales, lo hacen sobre una base de asesoramiento legal. Esta ley no
permite a la gente trabajar seriamente en salud. Y a los que quieren controlar seriamente
el trfico de drogas, que somos muchos, tampoco nos permite hacer nada.
Para la Doctora Npoli: ustedes tienen una estructura de trabajo muy importante, bastante
completa, cosa que no tenemos en otros Centros de Salud. Quizs trabajamos un psiclogo y un mdico
como podemos. Cul es el grado de efectividad de toda esta estructura con la que cuentan? Han hecho
alguna evaluacin? La estructura del Centro de Da con estas formas de trabajo es realmente efectiva?
Considerando que la desercin tambin es grande y que el 60% de los pacientes estn en tratamiento, esos

pacientes que estn en tratamiento continan? Ven alguna evolucin, grado de insercin en la sociedad?
Cmo toman el tema de la decisin del paciente de tratarse o no? Hay algo para contenerlos antes de que
tomen la decisin?
Mnica Npoli
El hecho de tener una estructura tan amplia y una oferta tan grande nos permite poder
elegir en estas entrevistas de ingreso qu es lo adecuado para cada paciente. Tenemos
mucha oferta. Pero no es que todos hacen todo, sino que podemos decir: "este paciente
estara bien en este grupo" o "este sera bueno que viniera con la familia", "este mejor que
tenga ms entrevistas mdicas", o lo que fuera.
Esta es la ventaja de tener un dispositivo tan amplio: poder ajustarnos a cada paciente
en el tratamiento. No es que la formula es "esto es lo que tenemos y todos los pacientes
hacen el mismo recorrido". En cuanto a las deserciones y abandonos, a nuestro favor nos
corre el hecho de que esta patologa tiene un ndice alto de abandono y desercin. Pero,
en realidad, tambin tiene que ver con qu mide uno como satisfaccin del tratamiento.
Que un paciente abandone y que despus de un ao vuelva, y que nos tenga como
referente, para nosotros es un logro. Que un paciente que viene consumiendo tres o cuatro sustancias empiece a mermar en el consumo, tambin es un logro. No es la meta de
nuestro tratamiento pero s es un logro. Si los que trabajamos en esto disminuimos un
poco nuestra omnipotencia (porque es la nica forma de poder trabajar), aprendemos a
conformarnos con pocas cosas. Eso nos da mucha alegra.
Pregunta para el Doctor Goldchuk. Cuando mencion los motivos por los cuales la gente puede dejar
de consumir, era por suplantar algo ms importante, por una cuestin de cansancio o un cambio subjetivo.
Qu solucin se podra plantear desde lo social, ms all de las polticas publicas, para generar este
cambio subjetivo?
Anbal Goldchuk
Nosotros observamos, a partir de las descripciones de los cambios de las personas
que dejan de consumir, que encuentran algn objeto alternativo, que representa para
ellos un valor superior al de la droga. Otra cosa es por una conversin personal, en
general, abrazar alguna conviccin religiosa o similar. Y la tercera es el enloquecimiento
que la droga produce y que tiene un valor adversivo. Eso es lo que nosotros observamos
en aquellas personas que dejan la droga. Insista, adems, con sacarse de la cabeza que la
droga es un camino de ida porque esto no es lo que ocurre. Lo que todo el tiempo quise
enfatizar en lo que expresaba era qu incumbencias bamos a poder mencionar. Cules
son los resortes que apuntaran al consumo de drogas? Cuestiones sociales, antropolgicas; una cantidad de cosas que ac recin se estuvieron debatiendo pero que nosotros
no tenemos una pertinencia para opinar.
Yo he venido trabajando desde hace muchos aos en distintos lugares en el tema de drogas, tambin en
lugares pblicos. Creo que escuchar a un juez de la Nacin que est en este tema desde hace muchos aos,
es una verdadera alegra. Porque tener que defender las polticas publicas debera ser una obligacin de los
funcionarios y creo que es la posibilidad de recuperar el orgullo de ser un trabajador del Estado. Hoy deca

el Licenciado Carballeda que, en este momento en que nosotros estamos en este Congreso, puede haber en
el fondo de una casa, en un asentamiento, un chico consumiendo pasta base. Creo que nosotros, como
trabajadores de la salud, tenemos que generar polticas pblicas en defensa de los intereses de las personas
que estn en una situacin de dficit.
Horacio Cattani
Cualquier persona que trabaje en el campo de los derechos humanos (y uno de esos
derechos es el derecho a la salud) tiene que partir de la base de tener ciertas ideas claras.
Que la Constitucin, adems de servir para la reeleccin de alguien, para muchos tuvo el
inconveniente de incorporar tratados de derechos humanos. Nos permiti a los abogados trabajar operativamente con esos tratados y eso es lo que estamos haciendo. Y de ah
todas esos fallos donde se reconocen los derechos a la salud, a la vida, etc.
Es una tarea lenta, porque el Estado fue aniquilado, destruido. Primero tenemos que
tener una concepcin de lo que es una poltica pblica en todas las materias. Hay que
reconstruirlo en todas las materias, en justicia, en educacin, etc. No lo vamos a conseguir peleando unos contra otros. Es cosa de decir: "ah, no, pero esto es un problema de
salud, esto es un problema de la justicia". Creo que todos tienen una radiografa de hasta
dnde hubo retrocesos, donde hubo avances. La primera Corte de la democracia produjo avances en casi todos los derechos individuales y en casi todos los derechos sociales
que han ido retrocediendo sobre la base de discursos de seguridad ciudadana, del orden.
Hay mucho para reconstruir, separando nuestro roles: el rol de construir ciudadana y
el rol de ser victima. Yo tambin si soy vctima del delito, y ya lo fui de varios, voy a querer
la pena de muerte para el victimario. Pero no soy el que dise, afortunadamente, las
polticas pblicas. Estas son cuestiones que hay que pensar, sobre todo cuando estamos
trabajando teraputicamente sobre ciertos sujetos a los cuales en un momento decimos
"pobrecito: sufre" y en otro momento "es la causa de que mi hijo se dedique a las drogas".
O es una victima o es un victimario. Si es un victimario dejmonos de tratamiento y
construyamos cosas. Creo que estas definiciones sociales son muy claras. No podemos
tener esa situacin ambigua. Porque, as, los que asisten son llamados a ser carceleros,
primero, y en otro momento son llamados a ser terapeutas. Es el borcegu debajo del
guardapolvo blanco.

Coordinadora: Victoria Barreda

Carina Mller 20

El objetivo de mi presentacin es por un lado, sealar algunos descriptores del estado


de la seguridad urbana en la Ciudad de Buenos Aires, por otro realizar algunas reflexiones sobre los fenmenos que podran subyacer a estos descriptores y por ltimo,
mencionar una propuesta de poltica pblica en materia de prevencin social del delito
con jvenes inmersos en procesos de alta vulnerabilidad social y su desarrollo.
En los ltimos aos ha aumentado efectivamente la criminalidad, sobre todo en
ciertas jurisdicciones como la Provincia de Buenos Aires, la Ciudad de Buenos Aires o la
Provincia de Mendoza. Parte de este aumento se debe fundamentalmente al crecimiento
de la cantidad de hechos que podramos denominar: "delitos callejeros" o "delitos predatorios": que son determinada gama de delitos contra la propiedad, como los hurtos y
robos -especialmente acompaados del uso de la violencia-, y determinados tipos de
delitos contra las personas, como las lesiones.
Estos tipos de delitos se desarrollan fundamentalmente en el espacio pblico -aunque
tambin se dan en el espacio privado, como es el caso de la violencia domstica- y la
mayor parte de sus vctimas provienen, como muchos de sus autores, de los sectores
sociales de menores recursos econmicos, sociales y culturales y es por ello que tienden a
concentrarse geogrficamente en las reas ms degradadas del espacio urbano. Estos
delitos callejeros constituyen el centro de atencin de los medios masivos de comunicacin y en tanto tales, son el ncleo de la generacin de alarma social. Son los delitos que
comnmente procesa el sistema penal en nuestro pas y generalmente los que menos se
denuncian.
20
Licenciada en Ciencias Polticas, coordinadora del Plan Nacional de Prevencin del Delito y Programa
Comunidades Vulnerables de la Direccin Nacional de Poltica Criminal del Ministerio de Justicia y Derechos
Humanos.

Veamos entonces, segn el Sistema Nacional de Informacin Criminal (SNIC )21 cul
ha sido la evolucin de los hechos delictuosos en los ltimos 15 aos en la Ciudad de
Buenos Aires.
Para el ao 2005, en Ciudad de Buenos Aires se registraron 7.032 hechos delictuosos
cada 100.000 habitantes, de los cuales 4.843 fueron delitos contra la propiedad (68,87%)
y 1.038 delitos contra las personas (14,78%). Las tasas han ido incrementndose marcada
y progresivamente durante toda la dcada de los 90, y desde el 2000 se han mantenido
en valores altos, pero no se han registrado incrementos ni descensos significativos.
En cuanto a la tasa de homicidios, el comportamiento ha sido ms o menos semejante,
mantenindose en un tasa de 4.7 homicidios dolosos cada 100.000 habitantes, siendo
una tasa relativamente menor a la del total del pas, que es de 5.8 para el ao 2005.
Otros datos que pueden echar luz al anlisis sobre la situacin de la seguridad en la
Ciudad podran ser la consideracin de los homicidios dolosos en ocasin de otro delito.
Si comparamos este dato entre los aos 1993 y 1998 podemos observar que un 11% ms
de los homicidios de cada ao se produjeron durante la comisin de otro delito, generalmente robo, lo que estara indicando un incremento de la violencia. Cabe aclarar que
segn las estadsticas correspondientes al ao 2005, y si bien en la mayora de los casos la
informacin no est completa, al menos un 13 % del total de homicidios dolosos ocurrido en la Ciudad de Buenos se produjeron en ocasin de robo. En el 54% de dichos
homicidios se utiliz un arma de fuego para llevarlo a cabo.
Tambin es necesario considerar que, desde 1990 han aumentado significativamente
los llamados "delitos de cuello blanco": la criminalidad econmica, la corrupcin poltica, etc. Este tipo de delitos se desarrolla en espacios semi-pblicos y privados y son
producidos por sujetos con fuertes dotaciones de recursos econmicos, sociales y culturales. Sus autores slo excepcionalmente son procesados por el sistema penal. Estos
delitos de cuello blanco permanecen en su mayora en el terreno de la "criminalidad
sumergida". La necesidad de enfrentar este tipo de delitos es acuciante no slo por su
propia entidad sino porque poseen estrechos vnculos con los delitos callejeros, ya que
buena parte de stos se encuentran apoyados en una red de delitos de cuello blanco, que
permiten la produccin y reproduccin de la llamada "economa ilegal". Es importante
hacer esta mencin porque consideramos que este tipo de criminalidad aunque "menos
visible y menos condenada" tanto para el sistema penal como para la sociedad en general,
en el largo plazo socava directamente las bases de un contrato social que pueda apelar a
representaciones de justicia y equidad.
Ahora bien, paralelamente al crecimiento de determinadas formas de criminalidad, en
nuestro pas se ha asistido en los ltimos aos a un aumento sostenido de la sensacin de
inseguridad. Esta sensacin de inseguridad impulsa el desarrollo por parte de los individuos de comportamientos de autoproteccin o de evitamiento, para reducir el riesgo de
ser vctima de un delito, que ms all de su efectividad preventiva, redimensionan
completamente las rutinas de la vida cotidiana, presentando en ciertos casos algunos
21
El Sistema Nacional de Informacin Criminal depende de la Direccin Nacional de Poltica Criminal y
constituye la base estadstica de los datos de criminalidad de todo el pas segn la informacin aportada por las
fuerzas policiales de cada jurisdiccin.

efectos perversos como el abandono del espacio pblico y el surgimiento de una


"mentalidad de fortaleza".
La situacin de inseguridad frente al delito se plasma, por otro lado, en una demanda
social hacia las autoridades responsables. Esta demanda es el fruto de una necesidad
insatisfecha, que refleja muchas veces una crtica al funcionamiento de las instituciones
del sistema penal, actores tradicionalmente encargados de la tarea de controlar el delito,
que implica una desconfianza pblica frente a su escasa efectividad en el logro de sus
objetivos.
Las razones de esta desconfianza pblica son variadas y se enrazan en procesos histricos de larga duracin que no necesariamente tienen que ver con las contingencias actuales, pero que se ven reforzados contemporneamente por diversos sucesos, como el
no esclarecimiento de delitos graves que han conmocionado a la opinin pblica o el
crecimiento en los ltimos aos de casos de violencia y corrupcin policial.
El progresivo deterioro de las instituciones del sistema penal durante la dcada de los
'90 se dio de forma paralela a la falta de diseos racionales de polticas de control del delito. Se ha actuado sobre la base de las contingencias polticas, de forma fragmentaria y
errtica. Sin embargo, esto no implic la carencia de cursos de accin poltica. Con los
aos se han desarrollado en Argentina dos procesos paralelos, que parecen dirigirse en
dos sentidos diversos pero que tienden a reforzarse recprocamente.
Por un lado, la privatizacin de la seguridad urbana que se corresponde con el auge de
la "industria de la seguridad privada" y funciona fundamentalmente como un reforzador
de las desigualdades sociales, ya que slo pueden pretender acceder a la prestacin de
seguridad quien posee la capacidad econmica de comprarla.
Por otro lado, la inseguridad urbana se ha instalado en la agenda poltica -acentuado
sobretodo a travs de las campaas electorales- con un persistente reclamo por parte de
diversos actores institucionales y polticos de un incremento de la punitividad en las polticas de control del delito, como la nica alternativa frente a esta problemtica. El
vocabulario moral de la culpa y el castigo se instala como el nico viable para traducir y
expresar las inseguridades de la sociedad, no slo la inseguridad frente a la criminalidad
sino en general, las inseguridades sociales. Este proceso ha ocasionado el importante
aumento de la punitividad de nuestro sistema penal (aumento de la poblacin carcelaria,
aumento legal de las penas, propuestas de introduccin de la pena de muerte, eliminacin
de la voz de alto para el uso de armas por parte del personal policial, etc.) que implica un
correlativo incremento de sus costos sociales y humanos.
Hasta aqu algunas consideraciones generales y otras particulares sobre el estado de la
seguridad en la Argentina y en la Ciudad de Buenos Aires respectivamente, segn las
estadsticas oficiales. Las mismas deben ser complementadas por los resultados arrojados por las Encuestas de Victimizacin, estudios de carcter sociolgico que tambin se
desarrollan en la Direccin Nacional de Poltica Criminal y permiten sortear al menos en
parte, el problema de la "cifra negra", es decir el problema de los delitos no denunciados,
especialmente los delitos contra la propiedad. Por ejemplo, este tipo de estudio permite
observar que slo se realiza la denuncia de aproximadamente entre el 30% y 40 % de este
tipo de delitos.
Para el ao 2005 se ha observado una reduccin del porcentaje de victimizacin a un

30%. Comparado con aos anteriores, el nivel de victimizacin, aunque alto, 3 de cada 10
habitantes de la Ciudad han sido vctimas de algn delito, ha descendido aproximadamente un 10%.
No se observa una diferencia marcada por gnero en el total de poblacin victimizada.
En cuanto al grupo etario de las personas vctimas de un delito tampoco se registran
diferencias notables entre los tres grupos de 16 a 19 aos, 30 a 49 y 50 a 65 aos; el
porcentaje desciende en el grupo de mayores de 65 aos.
En cuanto al nivel socioeconmico de las personas vctimas de algn delito encontramos un mayor porcentaje de victimizacin en el nivel econmico y social alto (35,6%).
Tratando de explorar algunos aspectos dentro de la victimizacin por robo, resulta
interesante observar los datos sobre el "robo con armas", que implica una situacin de
mayor violencia. All observamos que en casi el 4% de los hombres y el 2,2% de las
mujeres que fueron vctimas de un robo, el hecho implic la utilizacin de un arma.
Teniendo en cuenta la edad de las vctimas de un robo con armas el grupo ms
afectado resulta ser el ms joven (4%), aunque por muy poca distancia con el grupo entre
50 y 65 aos (3,8%).
Y por ltimo teniendo en cuenta el nivel econmico y social, es posible ver que los
sectores medios aparecen con un porcentaje relativamente mayor en cuanto a victimizacin de este tipo de delito, 3,6%, contra el 2,3% del bajo y 3,1% del alto.
Por otro lado, y ahora adentrndonos ya en el anlisis de los que realizan este tipo de
delitos, encontramos que en la Ciudad de Buenos Aires la mayora (73.3%) de los mismos
son cometidos por personas de entre 15 a 25 aos. Dentro de este grupo, casi un 56%
tienen entre 18 y 25 aos. Este indicador se repite, en mayor o menor medida, en las otras
jurisdicciones donde se realiza la encuesta de victimizacin, como el Gran Buenos Aires
y Mendoza.
Comparando los datos del ao 2005 con los del 2002 podemos observar que esta
situacin es ms preocupante en la actualidad, dando asidero a la hiptesis de que cada
vez personas ms jvenes participan en delitos ms violentos como es el robo con armas.
En cuanto a la indagacin sobre la relacin de gnero de quienes cometen este tipo de
delitos encontramos que centralmente son hechos realizados por varones, aunque puede
observarse que en la Ciudad de Buenos Aires, a diferencia de otros distritos, hay un
porcentaje de hechos de los que participan hombres y mujeres en forma conjunta.
En este sentido, una investigacin22 realizada por la DNPC sobre casi 400 adolescentes
entre 16 y 18 aos que habiendo sido imputados de delitos llegaron a ser enjuiciados ante
los Tribunales Orales de la Ciudad de Buenos Aires23, nos indica en sus conclusiones que:
Los delitos cometidos con mayor frecuencia por los adolescentes fueron contra la
propiedad. Estos representaron el 69% de los delitos registrados. Le siguieron en cantidad la tenencia ilegtima de armas (10,7%) (dentro de los delitos contra la seguridad
pblica) y los delitos contra las personas (7,31%).
22
Elbert, L., Reyes, F. Estudio sobre adolescentes infractores a la ley penal, tribunales orales de menores.
Ao 2002.. Direccin Nacional de Poltica criminal.
23
En los hechos investigados participaron 386 adolescentes, y los delitos cometidos fueron 410. (Debe
tenerse en cuenta en la lectura de este dato que algunos adolescentes cometieron ms de un delito y que en
algunos casos participaron varios adolescentes en la comisin de un mismo delito).

De los delitos contra la propiedad, se destacaron las tentativas de robo (19,3%),


seguido de los robos con armas (13,7%), los robos (12,9%), otro tipo de robo calificado
(10,5%), la tentativa de robo con armas (6,34%), y finalmente la tentativa de otro tipo de
robo calificado (5,12%).
Casi la mitad de los hechos fueron cometidos en la va pblica (49%), siendo las zonas
de mayor comisin de delitos la zona sur (Barracas, La Boca, Constitucin, Nueva
Pompeya, Parque Patricio, Villa Lugano, Villa Soldati, Villa Riachuelo, Parque Chacabuco) y la zona centro oeste (Floresta, Liniers, Velez Sarsfield, Villa Devoto, Villa Pueyrredn, Versalles, Villa General Mitre, Villa Luro, Villa Real, Mataderos, Villa Santa Rita y
Parque Avellaneda).
Ahora bien, cules son las voces que podramos traer para ilustrar la situacin
descripta por "las fras estadsticas"?. Estas voces son fcilmente escuchadas a travs de
los medios de comunicacin, la televisin, los diarios. Por cierto, todos los das Voces
desesperadas, angustiantes.
Dichas voces tambin expresan la demanda social de "ms seguridad" a las autoridades responsables y en muchos casos esbozan posibles soluciones al problema de la
inseguridad: la baja de la edad de imputabilidad, el endurecimiento de las penas todo
para que los delincuentes "no entren por una puerta y salgan por otra", la construccin
de ms crceles e incluso la incorporacin de la "pena de muerte" al cdigo penal.
Pero, qu hay detrs de estos datos y de estas voces y situaciones que conformaran
dos de los nodos crticos del estado de la seguridad urbana?, a saber: un incremento en la
violencia y la mayor participacin de jvenes involucrados en estas situaciones. Esta
pregunta claramente nos lleva a un complejo interrogante que de cuenta de este tipo de
problemtica y en definitiva a la vieja pregunta que la criminologa, la sociologa y otras
ciencias han intentado responder: Cules son las causas del delito? No es intencin de
esta presentacin dar cuenta de las distintas teoras y sus momentos histricos que han
ensayado respuestas al respecto pero es necesario, para seguir adelante, tomar una posicin al respecto.
Detrs de este escenario encontramos ms bien cuestiones estructurales y complejos
procesos sociales, econmicos y culturales que favorecen el incremento del delito y la
violencia en las sociedades de hoy, antes que desviaciones individuales producto de una
"mala gentica" o un "dficit de socializacin" o un mero clculo racional de oportunidad - costo y beneficio para beneficiarse materialmente.
Siguiendo a Young 24 podramos asociar estos procesos sociales, econmicos y culturales a lo que l seala como el paso de una sociedad incluyente que asimila e incorpora a
sus miembros, a una sociedad excluyente (sociedad de la modernidad tarda) que separa y
excluye. Este pasaje se da bsicamente por procesos de transformacin en la esfera del
trabajo (precarizacin del mercado laboral y crecimiento del desempleo estructural) y
procesos de desagregacin en la esfera de la comunidad (auge del individualismo). Todo
esto en una cultura cada vez ms hegemnica y compartida, sin barreras ni fronteras gracias a los medios masivos de comunicacin y los avances tecnolgicos -que invita a
24
Young, Jock. La Sociedad Excluyente. Exclusin social, delito y diferencia en la Modernidad tardaEd.
Marcial Pons, Ediciones Jurdicas y Sociales, S.A. Madrid 2003.

todos a compartir expectativas de ciudadana y consumo a los que slo muy pocos
acceden verdaderamente.
Dice el autor: El proceso que se verifica actualmente no es el de una sociedad de
simple exclusin, antes bien, este proceso es uno en que ambas, la inclusin y la exclusin
se producen simultneamente, esto significa que se trata de una sociedad bulmica, en la
cual la masiva inclusin cultural est acompaada por una exclusin sistemticamente
estructural//
.La violencia obsesiva de las bandas callejeras y la obsesin punitiva del ciudadano
respetable son similares no slo en su naturaleza sino tambin en sus orgenes. Ambas
provienen de la dislocacin en el mercado laboral, una de un mercado que excluye la
participacin como trabajador pero que anima la voracidad como consumidor; la otra,
de un mercado que incluye pero solamente en forma precaria. Ambas frustraciones son
articuladas deliberadamente en forma de privacin relativa. La primera es bastante obvia:
en ella no slo se deniega la ciudadana econmica, sino tambin la social y la
comparacin se hace con aquellos que s estn incluidos en el mercado laboral. Pero la
segunda es menos obvia. Esta privacin relativa es considerada en trminos de una
mirada hacia arriba, es la frustracin de aquellos a los que se deniega una igualdad en el
mercado laboral, hacia aquellos de un igual mrito y aplicacin. Pero la privacin es
tambin una mirada hacia abajo: es la consternacin hacia el bienestar relativo de
aquellos que aunque debajo de uno en la jerarqua social son percibidos como
injustamente aventajados, pues se ganan la vida demasiado fcilmente aunque no sea tan
buena como la de uno mismo. Pensemos aqu, qu se piensa, qu se dice en las clases
medias y medio altas respecto de la percepcin de subsidios directos a travs de los
planes de empleo, o de viviendas a travs de planes urbanizacin. Esto claramente se
encrudece cuando las recompensas son obtenidas por medios ilcitos.
De esta posible interpretacin ms general nos interesa rescatar aquella que explica y
describe la situacin de quienes inmersos en la cultura en trminos de expectativas de
ciudadana y consumo padecen la exclusin en tres niveles:
! la exclusin econmica en los mercados de trabajo
! la exclusin social entre la gente de la sociedad civil
! la exclusin por parte del sistema de justicia y la seguridad privada.
En definitiva, estos niveles de exclusin implican un largo camino de derechos vulnerados: salud no atendida, escolaridad interrumpida, desempleo, selectividad del sistema
penal -portacin de cara y domicilio, etc., etc.
Y en este punto llegamos nuevamente a uno de nuestros nodos crticos del estado de la
seguridad hoy en la Argentina, constituido por la creciente participacin de jvenes en la
comisin de delitos violentos.
Quines son estos jvenes, hoy en la Argentina, en la Ciudad de Buenos Aires? De
qu forma se presentan estos tres niveles de exclusin en ellos?. Y finalmente, as como
nos preguntbamos cules eran las voces de aquellos que han sido vctimas de un delito,
qu dicen las voces de estos jvenes? Por supuesto, estas ya no las encontramos en los
medios masivos de comunicacin ni en la demanda social de una ciudad ms segura,
quedan relegadas a la cara pixelada en algn programa de TV supuestamente interesado

en la vida de esos jvenes pero finalmente indagando morbosamente en el qu


sentiste cuando matabas a fulano.
Muchos adolescentes y jvenes viven una restriccin y desigualdad profunda en el
acceso a los derechos fundamentales. Procesos de vulnerabilizacin social, la produccin de ciertos tipos de delitos y altos niveles de implicacin en circuitos de violencia
social e institucional todo esto combinado con una fragmentada capacidad de atencin
por parte de las polticas de estado, comprometiendo el futuro de los jvenes.
Voces / Historias:
no podemos trabajar porque ellos nos marginan. Y ante la pregunta: quines son ellos?
respondi: la otra sociedad, esa que cree que porque somos villeros no valemos nada.
cuando estaba all en referencia a su vida en el interior del pas- me levantaba, trabajaba
despus hacia un curso, estudiaba, ahora no estoy haciendo nada
estoy todo el da en mi casa, no salgo para no meterme en problemas
quiero tener una tele as estoy menos en la calle
me cambi la vida, dej la droga pero de robar no, porque necesitaba, pero no me arrepiento porque
necesitaba mantenerlas a las dos, hasta que un da me toc la prisin
si mis viejos siguieran trabajando y no se pusieran a vender drogas seramos una familia sin problemas
yo no soy como mi hermano, mi mam con l fue distinto, le dio todo, yo la pele solo. A los seis aos
ayudaba al repartidor de soda, despus trabaj en limpieza, fui a trabajar a una fbrica y a los catorce
empec a chorear
quin piensa en nosotros. por qu no nos preguntan?.
Si, bueno pero hay momentos en los que uno se tiene que cuidar, cualquiera que est pasado,
empastillado viene a mi casa a molestar, se quiere meter con alguno de mi familia y lo tengo que matar.
Hago lo mismo que hara la 46. Te parece? al final hago lo mismo que la polica
Basta pensar unos segundos sus edades, hijos del proceso de desintegracin y
pauperizacin social de los aos noventa, para advertir que fueron creciendo a medida
que el pas se deterioraba y los horizontes se achicaban progresivamente. Muchos nios y
adolescentes se ven empujados al trabajo precario, la mendicidad y la explotacin por
parte de terceros. Todo esto incide no slo sobre su presente, sino que tambin
constituye la plataforma a partir de la cual imaginan su futuro.
Es pertinente enumerar, aunque de manera parcial, algunas apreciaciones respecto de
la participacin de jvenes en hechos delictivos y la percepcin que ellos mismos tienen
de la situacin en que se encuentran:
El delito no siempre aparece como una actividad exclusiva sino que, en muchos casos,
se trata de una actividad que puede combinarse con un trabajo, por lo general precario e
inestable.
La familia, la escuela y la comunidad local parecen estar debilitndose en tanto marcos
protectores e integradores de estos jvenes. En tal contexto, cobran relevancia los
grupos de pares que pasan a tener un lugar central como orientadores del comportamiento de los mismos.
Se observa un paulatino desdibujamiento de los lmites entre lo legal y lo ilegal. En la
cotidianeidad de estos jvenes hay una serie de recursos de accin disponibles para

acceder a fines determinados: trabajo, hurto, pedido, apriete, prcticas a las que
pueden apelar en distintos momentos sin que su carcter legal o ilegal aparezca muy
cuestionado.
Perciben un horizonte de precariedad; ms significativo que los bajos ingresos de un
eventual empleo, pesa la dificultad de vislumbrar un futuro laboral con algn tipo de
ascenso social.
El motivo de los delitos contra la propiedad, donde se observa mayor incremento y
participacin de los jvenes durante los ltimos aos, son de tipo inmediatista. Roban
para satisfacer consumos inmediatos y no en vas de una acumulacin econmica.
Experimentan un individualismo coercitivo, el convencimiento de que deben indefectiblemente hacerse cargo por s solos de la satisfaccin de todas sus necesidades.
Si bien el alcohol, ciertos psicofrmacos y algunas drogas ilegales forman parte del
mundo cotidiano de los jvenes, no se trata en general, de adictos que roban para
solventar su consumo.
Son muchas las reas del Estado desde donde es imprescindible actuar, teniendo en
cuenta que no hay poltica pblica que pueda desarrollarse sin un esquema de
cooperacin, articulacin y compromiso entre ellas. Corresponde tambin a la poltica
criminal pensar qu hacer en relacin con la problemtica planteada, sobre todo teniendo en cuenta que histricamente slo se han propuesto y desarrollado polticas pblicas
vinculadas a la produccin de seguridad en trminos de justicia penal y funcionamiento
policial.
La poltica criminal es el conjunto de estrategias (discursos y prcticas) que en el
contexto de las polticas pblicas llevadas adelante por los diversos mbitos estatales:
nacional, provincial y local pretende controlar aquello que la ley penal define como
delito: ya sea proactivamente, es decir, procurando evitar que el delito se cometa o reactivamente, despus de que el delito se produce.
Para llevar adelante una poltica criminal acorde a nuestros tiempos y a los cnones
democrticos de nuestra sociedad, es preciso:
Dar relevancia al concepto de seguridad humana acuado en el seno de las Naciones Unidas, ya que permite entender la seguridad en relacin con las posibilidades de
desarrollo humano.
Propender a socializar la poltica criminal y evitar criminalizar las polticas
sociales.
Ampliar la base de actores que participan del gobierno de la seguridad y propiciar
cambios de discursos y prcticas en dicho campo, garantizando la participacin de la
sociedad civil en general y de los jvenes en particular durante todo el proceso.
Tener en cuenta para el diseo de programas, la problemtica general de la niez y
adolescencia y su necesidad de adecuacin normativa e institucional sobre la base de los
principios de la Convencin de Derechos del Nio (CDN) y de las prerrogativas internacionales para el trabajo con jvenes en conflicto con la ley penal (Reglas de las Naciones
Unidas para la Administracin de Justicia de Menores, Reglas de las Naciones Unidas
para la Proteccin de los Jvenes Privados de la Libertad y Directrices de Naciones
Unidas para la Prevencin de la Delincuencia Juvenil).
Como puede verse, esta problemtica requiere que se lleven adelante acciones de

prevencin del delito que consideren un abordaje social del mismo, especialmente con
jvenes en condiciones de vulnerabilidad social. Asimismo, no se desconoce que una vez
cometidos los delitos, es necesario disear una poltica criminal garantista y racional para
jvenes en conflicto con la ley penal, acorde con la Convencin sobre los Derechos del
Nio, superadora del actual modelo de situacin irregular, que bsicamente implica la
reforma legal e institucional pendiente.
Concretamente, las estrategias de prevencin social del delito son aquellas polticas,
medidas y tcnicas, por fuera de los lmites del sistema de justicia penal, que pretenden
incidir en las condiciones de vida y en las formas de socializacin e interaccin que
contribuyen a generar comportamientos delictivos o modalidades violentas de resolver
conflictos sociales.
Creemos que la prevencin social del delito no es una poltica social ms, sino una
accin planificada y sistemtica por socializar la poltica criminal, vinculando a jvenes
inmersos en procesos de alta vulnerabilidad social a oportunidades que les permitan
desarrollar un proyecto de vida que contemple estrategias de supervivencia saludables.
La prevencin social del delito debe abordar a los jvenes en tanto sujetos encarnados
en su historia de vida y en su red de relaciones personales, institucionales y comunitarias
de sostn.
Lo antedicho nos permite sostener la necesidad y legitimidad de la operacin comunitaria preventiva tendiente a identificar, movilizar y/o generar recursos comunitarios e
institucionales para contrarrestar los efectos de la violencia estructural y promover la
integracin social de jvenes de las comunidades vulnerables.
Un sistema de intervencin en prevencin social del delito deber articular acciones
tpicas de las polticas sociales (deportivas, recreativas, culturales, de prevencin de la
salud, educativas, etc.) con acciones especficas de los enfoques sealados anteriormente: reflexin sobre los procesos de vulnerabilizacin, sobre los rasgos del ser joven y
su identidad familiar y barrial, el reconocimiento y movilizacin de los soportes vinculares de sostn y de recursos comunitarios e institucionales, el trabajo sobre las formas de
interaccin y resolucin pacfica de los conflictos, el asesoramiento de su situacin
judicial y las formas de acceder a la garanta de sus derechos y la reflexin sobre derechos
y obligaciones del trabajo para la incorporacin crtica de pautas del mundo laboral hacia
el cual se encaminarn.
En este sentido, el Ministerio de Justicia y Derechos Humanos de la Nacin, a travs
de la Direccin Nacional de Poltica Criminal, cre en el ao 2001 el Programa Comunidades Vulnerables dependiente del Plan Nacional de Prevencin del Delito que propone
el desarrollo de una estrategia integral de prevencin social de delito.
Para ello, un equipo de profesionales asiste a equipos locales que trabajan en diferentes
barrios de la Ciudad de Buenos Aires, Avellaneda, Morn, San Isidro, Tres de Febrero,
Lans, Moreno, Cipolletti, y la Ciudad de Santa Fe en atencin directa de jvenes. La
tarea se realiza en barrios, villas de emergencia y asentamientos, en los cuales, dadas las
condiciones de vida desfavorables y la precariedad de recursos, algunos jvenes se
encuentran ms expuestos a verse involucrados en actividades delictivas.
En la actualidad se trabaja con una cantidad de 1.300 beneficiarios directos cuyas
edades varan entre 14 y 30 aos de edad. Con todos ellos se realizan, entre otras cosas,

talleres de proyecto de vida e identidad, acompaamiento y sostenimiento en la reinsercin al sistema educativo formal (a travs de programas de finalizacin de primaria
/EGB o secundaria /polimodal), generacin autogestiva y/o cogestiva de instancias
saludables de ocupacin del tiempo libre (deportes, recreacin, lectura, msica, cinedebate, etc.), asesoramiento socio-jurdico de las situaciones de conflicto con la ley penal
y el desarrollo de proyectos sociales y comunitarios.
Con los jvenes mayores de 18 aos se trabaja, adems, en talleres de insercin al
mundo del trabajo, acompaamiento y sostenimiento en cursos de formacin profesional y capacitacin para el empleo y desarrollo de micro-emprendimientos productivos.
Esta poltica pblica constituye una iniciativa novedosa que centralmente propone
como principios de intervencin: el abordaje y la participacin comunitaria, el enfoque
desde la perspectiva de las redes sociales y la inter y multiagencialidad como modelos de
gestin. Reconociendo la necesidad de articular polticas y normas acordes con la
Convencin y en un marco de crisis permanente, exclusin estructural, pauperizacin y
anomia, esta forma de abordaje social y comunitario constituye una respuesta posible
que ofrece contencin y posibilidades de desarrollo para muchos jvenes que son
invitados a construir juntos un futuro que, en muchos casos, estaba fuera de su alcance y
hasta de su imaginacin.

Alcira Daroqui 25

Voy a hacer una muy breve introduccin, explicando a qu me dedico para poder
circunscribir la orientacin terica, emprica e ideolgica que acompaa mis trabajos.
Trabajo sobre el sistema penal y los derechos humanos, y no trabajo sobre la cuestin del
delito ni de quines lo cometen.
Dentro del marco de la violencia institucional, hace unos aos empec a trabajar el
tema de la polica, especialmente el tema de la justicia de menores y la cuestin carcelaria.
No solamente la institucin policial como institucin de fuerza de seguridad productora
de determinadas violencias --sobre todo en la Argentina--, sino las vinculaciones que
establece con la estructura poltica o con las relaciones sociales. Trato y he tratado de
trabajar la relacin existente entre estos tres actores.
En una investigacin que hicimos en 1998, nuestro objetivo fue trabajar sobre
cuntos jvenes adolescentes eran aprehendidos en la Provincia de Buenos Aires. Pero
no en el marco del delito, no en el marco de la detencin producto de una comisin de un
delito, sino en lo que nosotros denominbamos en aquel momento aprehensiones
policiales y que aos despus llamamos "detenciones preventivas" o "aprehensiones preventivas". El contacto de la polica con los adolescentes y jvenes no tena que ver
estrictamente con lo delictual, pero marcaba una circulacin de los adolescentes y
jvenes por la agencia policial.
Sabamos que esa informacin iba a ser difcil de conseguir, pero apelamos a
contactos que tenamos en el ao '98 con el Gobierno de la Provincia de Buenos Aires.
Nos pas lo que sucede casi siempre en la investigacin del Sistema Penal y de la Fuerza
de Seguridad: ni la Jefatura de Polica de la Provincia de Buenos Aires, ni el Ministerio de
Justicia, ni la Secretara de Seguridad (que en aquel momento dependa de dicho Ministerio), ni las departamentales de cada uno de los distritos de la Provincia de Buenos Aires,
nos podan dar informacin sobre qu cantidad de chicos adolescentes y jvenes se
detenan. Algo ms grave: no nos podan dar el dato de los chicos que se detenan por
causas penales, ni siquiera aquellas detenciones preventivas (nosotros llamamos "detenciones preventivas", entre comillas, a aquellas detenciones que tenan que ver con la
famosa averiguacin de identidad o de antecedentes, esa excepcionalidad que despus
termina constituyendo la norma). No nos podan dar datos de esas prcticas policiales de
las cuales son vctimas gran parte de los jvenes adolescentes, sobre todo de los sectores
populares, y que no estaban visibilizadas. Nuestra hiptesis era que esas detenciones iban
a ser al menos tres veces ms que las detenciones por motivos delictivos. Nuestra
25

Licenciada y Profesora en Sociologa de la Carrera de Sociologa de la Universidad de Buenos Aires.

intencin era dar cuenta, dimensionar la cantidad de chicos jvenes y adolescentes que
estaban en vinculacin con la Agencia Policial.
Para eso tenamos que preguntarle a la Polica de la Provincia de Buenos Aires cunta
gente haba detenido y, de esas personas, a cuntos chicos menores de 18 aos haba
detenido por motivos delictivos. Eso, para despus poder comparar con el otro dato.
Este otro dato s tenamos cmo respaldarlo, porque la Oficina de Procuracin de la
Corte, la Oficina de Estadsticas de la Procuracin de la Corte releva esa informacin,
bastante seriamente, desde hace por lo menos treinta aos.
El primer dato que nos remiten, va fax, con el logo del Ministerio de Justicia de la
Provincia de Buenos Aires (es decir, informacin oficial) de menores de 18 aos detenidos por causas penales para el ao '97 en toda la Provincia de Buenos Aires era de 1.760
chicos.
Caramba! Nosotros tenamos una diferencia interesante. Los datos que reportaba la
Oficina de Procuracin de la Corte indicaban que haban ingresado a la Justicia de
Menores por causas penales 26.000 menores de 18 aos. Cuando nosotros sealamos
esta diferencia, nos remitieron un nuevo fax diciendo ahora que eran 9.800. Despus,
cuando seguimos diciendo que no alcanzaba, que tenamos que buscar otras fuentes,
fuimos a las departamentales, una por una. Algo nos fuimos acercando, llegamos a
13.600. Seguan faltndonos 13.000 chicos. O sea, la Polica de la Provincia de Buenos
Aires no poda dar cuenta siquiera de los menores que detena por delitos.
Ustedes saben que ningn chico viene y se entrega voluntariamente si no es por la va
policial, que es la primera de las Instituciones del sistema penal que en su cadena selectiva
y de aprehensin hace ingresar a algunos a la Justicia y a otros no. No hay forma de que un
chico ingrese por un motivo penal (salvo excepcionalmente por la va de la Fiscala), que
no sea por la va policial.
Por lo tanto, la Polica de la Provincia de Buenos Aires, la Polica que abarca la mayor
cantidad de poblacin de jvenes y adolescentes del pas, no poda dar cuenta de cuntos
detenidos menores de 18 aos por motivos penales tena, no poda elaborar informacin
pblica al respecto. Imagnense el otro dato (jams en nuestra vida lo tuvimos), el de las
detenciones preventivas. Ese dato, que nosotros suponamos, triplicara la cantidad de
adolescentes.
En el ao 2003 decid volver a la carga, pero no solamente con la Polica de la
Provincia de Buenos Aires, sino tambin con la Polica Federal y con la Polica de Santa
Fe. Tres territorios donde ha habido extraordinarias y numerosas denuncias sobre apremios ilegales, torturas, muertes y el mal llamado gatillo fcil (por no decir homicidio por
parte del personal policial). Ahora reformulaba el proyecto. No me interesaba ya ni
siquiera que me pasaran el dato de las detenciones por motivos delictuales, sino solamente las detenciones preventivas. Porque en la Argentina, tambin suceden, y justamente
son los casos ms emblemticos en nuestro pas, las muertes de personas que tuvieron
que ver con este tipo de detenciones. Casos donde supuestamente nadie estaba cometiendo un delito, se produce una detencin, una demora, una aprehensin, un "operativo
de rutina", como lo llama ahora la polica, y a partir de ah alguien muere.
No solamente me met territorialmente, sino adems en la escala de funcionarios; no
me qued slo con averiguar en la Polica, sino tambin con los ex funcionarios polticos,

los responsables polticos de las Policas, Secretarios de Seguridad de las tres jurisdicciones. Conclusin: ninguna de las tres policas releva las detenciones de este tipo. Esos
operativos de rutina no son relevados ni son informados a autoridad policial superior ni a
autoridad poltica superior de la autoridad policial. En algn momento, con el Jefe de
Estadstica de la Polica Federal, el comisario Rosas, que era muy verborrgico, surgi la
posibilidad de que el Jefe de Polica Metropolitana tuviese esos datos. Pero, an en el
supuesto caso de registrarse, tendran muy pocas chances de hacerse pblicos. Lo que s
es cierto, es que ms all de que ese dato lo tenga la polica y se lo remita a la autoridad
poltica, aunque la autoridad poltica no lo pida, "Los datos que ustedes quieren", nos
decan, "son los mismos datos que nos dan a nosotros".
Qu significaba esto? Ms all de alguna amenaza de muerte, que tambin obtuvimos
por estar preguntando lo que no debamos (que, simplemente, era preguntar cuntas
personas eran detenidas preventivamente por las policas de Santa Fe, Buenos Aires y la
Polica Federal en la Ciudad de Buenos Aires), lo que s qued claro es que estas detenciones en sus operativos de rutina integraban una modalidad de prctica en el marco de la
actividad preventiva de la polica, o establecan lo que se llama el Estado Preventual, o
Estado Pre-delictual. Y podemos llamar a esta prctica, desde el punto de vista sociolgico, detecciones de "la mala vida", que justifican y habilitan tambin esta naturalizacin en
el ejercicio de la prevencin y represin policial.
En el ao 2005, luego de que esta investigacin arroj estos magros resultados,
confirmamos una vez ms que el Estado argentino, en el marco del estado de derecho y
en el marco democrtico, no poda dar cuenta de las personas que detena, ni poda dar
cuenta de las personas que circulaban por las comisaras. Es preocupante que en el marco
de un estado de derecho no se conozca ni se busque suministrar al poder poltico, por
parte de la fuerza policial, datos o informacin sobre las personas que detiene.
Ese mismo ao dise otra investigacin, en la que apunt a analizar la cuestin de la
eliminacin de los delincuentes y la articulacin entre medios de comunicacin, polica y
justicia en la construccin discursiva de la naturalizacin y legitimacin que se da en esto
de matar delincuentes.
Tomamos la jurisdiccin de la Ciudad de Buenos Aires y tomamos un perodo, el
primer trimestre del 2004, porque inicialmente iba a ser una investigacin muy chiquita y
despus termin siendo mucho ms amplia. Nos interesaba ver la actuacin judicial que
respalda a esa actuacin policial. Trabajamos enfrentamientos, o lo que se llama enfrentamientos, y tomamos la figura del delincuente. Porque el delincuente ha sido una
construccin sociolgica, a principios de siglo, llevada a cabo entre, sobre todo, los
medios de comunicacin y la polica. Una construccin donde estaban los delincuentes
polticos y anarquistas y los delincuentes sociales, los delincuentes comunes. Esa construccin del delincuente sigui internalizndose, naturalizndose.
Resulta muy interesante ver todos los sinnimos que usa Crnica para la palabra
delincuente, en comparacin con Clarn, que es el otro diario elegido por nosotros, que
elige solamente "delincuente". Crnica, por supuesto, utiliza todo: hampones, hiena,
malvivientes. Palabras que se van incorporando en un discurso que, a veces, uno lo
encuentra en policas y en la justicia, en fiscales y en jueces.
El delincuente es parte de un discurso de la polica, es una palabra producida por la

polica, producida por la justicia penal. No vamos a soslayar que es una produccin
discursiva del Sistema Penal. Vamos a ver cmo se naturaliza la eliminacin de los mismos por ser considerados delincuentes. Como deca Cornelius Castoriadis, en cuanto
una sociedad no se interroga, pierde su sentido. No preguntarse si an los delincuentes
estn bien muertos o estn bien matados, en el marco de lo que es el combate al delito
instaurado para nosotros en la dcada del ochenta, es grave. En esta suerte de estrategia
de combate al delito, combatir al delito es matar delincuentes. Y en la estructura del discurso, hablar de combate remite a una guerra. Y a una guerra en donde el derecho penal
es cada vez ms el derecho penal del enemigo. An despus de 1948 los enemigos tenan
derecho, an los que perdan. Despus de la Segunda Guerra Mundial, se supona que
haba que respetar una serie de derechos del enemigo, incluso si ste era derrotado.
En las dcada del 90 y en la actual, con los Bush (padre e hijo) se instaura el eje anglosajn Blair-Bush. En la lucha contra el terrorismo, el enemigo no tiene derechos. El
problema no es solamente se, sino que eso se traslada a las geografas locales. As,
nuestra fuerza de seguridad se forma en las lgicas del no-derecho del enemigo. En este
no-derecho del enemigo, el delincuente est bien muerto y no se analiza, no se investiga.
Porque (y esto habla de nuestra tradicin en la Argentina), en nuestro pas para ser vctima del Estado hubo siempre que demostrar que se era inocente. Un culpable, es decir un
delincuente, no est habilitado para ser vctima del Estado. En los principios de nuestra
recobrada democracia, en el ao '83 hasta el ao '86 u '87 los Organismos de Derechos
Humanos salan fuertemente a decir que nuestros desaparecidos eran gente inocente.
Nadie se pona a pensar que no importaba si fueran inocentes o no fueran inocentes: el
Estado no poda hacerlos desaparecer, fuera lo que fueran. Despus, esa construccin
discursiva fue cambiando, afortunadamente. Pero, al principio, haba una fuerte necesidad de hacerlos primero inocentes para que fueran vctimas.
Esto es lo que nosotros quisimos hacer tambin con nuestros delincuentes. Porque
tambin son nuestros, como los desaparecidos. Encontramos que desde los medios de
comunicacin, por supuesto, la muerte de los delincuentes es algo muy poco "noticiable", salvo que tenga algn signo de espectacularidad por alguna razn. En el caso de la
polica y la justicia, tomamos, de los quince casos de muertos en cuarenta enfrentamientos en la Ciudad de Buenos Aires en el primer semestre del 2004, seis casos emblemticos, distribuidos en la Ciudad de Buenos Aires. En vez de construir el mapa del delito,
construimos el mapa de los delincuentes muertos y de los enfrentamientos policiales.
Entrevistamos a los comisarios y a los jueces y fiscales de esas jurisdicciones. Algo que
nos sorprendi en esta suerte de acercamiento de la polica a la comunidad que ha habido, es que la polica era muy proclive a recibir a le gente que entrevistaba. Con muy buena
gana, aunque por reglamento lo tienen prohibido, aceptaban, en la medida en que no
fueran grabados. Por otro lado, no fue sorpresivo saber que los que se negaron sistemticamente fueron los jueces y fiscales, se negaron a dar entrevistas a estudiantes de la
Universidad de Buenos Aires que estaban haciendo una investigacin sobre este tema.
No es nada sorprendente: hay una institucin que no es democrtica y esa es la Justicia.
De todos modos, se pudieron hacer seis entrevistas a comisarios, tres entrevistas a
fiscales y dos a jueces. La conclusin, muy sintticamente, es que los hechos no se
investigan. La muerte de un delincuente por parte de la polica no la investiga ni la

institucin policial ni la institucin judicial salvo, insisto, que haya algn grado de
espectacularidad o que alguno de los familiares de los muertos se constituya en querellante. Si ninguna de estas dos condiciones se da, la Polica, ni en Asuntos Internos, ni la
Justicia como control jurisdiccional de la Polica investiga si aqullos que se suponen
delincuentes han sido abatidos por la polica legtimamente en el marco del combate del
delito. Hubo dos cuestiones que nos marcaron que la direccin de nuestra investigacin
no estaba para nada soslayada, ni equivocada. El caso de Mariano Witis y el caso de
Lisandro Barrau dieron cuenta de la alianza entre la Polica y la Justicia.
La sentencia del caso Witis quizs haya sido la ms vergonzosa en el marco democrtico, respecto de los derechos de las personas, de todas las personas, incluso de las que
producen delitos. El Tribunal oral conden al polica que dispar contra Witis a ocho
aos, una condena muy baja para un homicidio. Primero se supona que Witis haba
participado en el hecho delictivo y despus se comprob que era un rehn. El polica por
Witis fue condenado a ocho aos. Y por el delincuente, que tambin muere en una balacera (que es de espaldas porque se estaban yendo), es absuelto. Creo que el ejemplo ms
claro lo dio la madre de Witis, que se avergonz de la sentencia y se abraz con la madre
del delincuente. Se avergonz de que no fuera sentenciado el polica por la muerte del
delincuente.
Con esto, me interesa poner de relieve la fuerte contradiccin y, si se quiere, la incompatibilidad entre el sistema penal y los Derechos Humanos en el marco de un espacio
democrtico. Me parece que uno de los problemas serios, respecto de las garantas
constitucionales, es haber valorado, no casualmente por supuesto, la cuestin de la
seguridad en clave de defensa social, en clave de una sociedad que tiene derecho a defenderse de otra porcin de la sociedad. Justamente la clave de la defensa social habilita y
legitima prcticas que se rien con las garantas de derecho. Eso es produccin de
violencia y eso construye un espiral de violencia que deslegitima a las instituciones del
Estado frente a los dems sectores, inclusive aqullos que estn en el marco del delito.
Creo que esta contradiccin y esta tensin entre el sistema penal y los Derechos
Humanos indica que hay una sociedad que privilegia la seguridad por sobre la justicia y
funda la seguridad en el marco de la defensa social. Esto habilita una serie de polticas
pblicas, polticas de Estado, que tienen que ver con una cuestin bastante compleja
como es infraccionar brutalmente el sistema punitivo en los ltimos cinco aos. Es
disear un proyecto de racionalidad punitiva marcado en la reforma del nuevo cdigo o
intentar reformar el cdigo de modo que de cuenta de poner los lmites punitivos en el
marco del Estado. El Estado no puede producir polticas de acuerdo al dolor de las
vctimas.
El Estado debe fijar previamente cules son los lmites punitivos que estn dispuestos
a ejercer para aqullos que estn a favor de la ley y para aqullos que la violan tambin. El
desafo, me parece que es empezar a preguntarnos, y es lo que yo investigo habitualmente, sobre los mrgenes, sobre aquello que se hace menos pblico y sobre aquello que
acta sobre los sectores empobrecidos y excluidos de nuestro pas que, bsicamente, han
tenido en los ltimos quince aos una respuesta ms desde el sistema penal que desde la
promocin social.

Esteban Sotile 26

La presentacin que hoy vamos a mostrar es el fruto de un trabajo colectivo que


hicimos entre todo el equipo que trabaja en la Direccin de Poltica de Seguridad, compuesta por trabajadores sociales, socilogos, abogados y psiclogos. De alguna manera
esta presentacin tiene que ver con lo que nosotros planteamos, que es lo mismo que
dice el Plan Nacional: el trabajo interdisciplinario. Las distintas miradas van a aportar sus
formas de ver este complejo problema.
Tenemos la misma dificultad que Alcira Daroqui 27 : en un mbito vinculado a la salud,
nos convocan a nosotros, que trabajamos en el mbito de la seguridad. Y en el debate que
tuvimos dentro del equipo respecto de esto, surgi una pregunta: qu relacin hay entre
seguridad y salud? Ustedes tambin deben estar preguntndose lo mismo. Nosotros, en
algn momento, elaboramos una respuesta.
La Organizacin Mundial de la Salud, al encarar la definicin de salud, incorpora la
idea de la comunidad, de los otros, de la grupalidad, de las relaciones entre las personas.
Ustedes lo saben mucho mejor que nosotros. Habla de dimensiones fsicas, mentales y
sociales. La salud no solamente se delimita por la ausencia de una enfermedad o dolencia.
Detengmonos en esta palabra "enfermedad". Enfermedad es infirme; infirme, sin
firmeza; sin firmeza es estar inseguro. Jugando con las palabras encontramos nosotros
alguna vinculacin. Pero me parece que esto es mucho ms complejo que este juego de
palabras que nos propusimos para empezar a pensar una ponencia para trabajar con
ustedes.
Al hablar de inseguridad, seguramente lo primero que viene a la cabeza es polica,
crimen y horror. En realidad, no es un tema aleatorio que se plantee de esta manera. En
Amrica Latina en general, y en particular en la Argentina, la idea de seguridad siempre
estuvo atada a la idea del enemigo. Esta idea se fundament, en la Argentina, en una
doctrina que fue la doctrina de la seguridad nacional, donde estaba la presencia del "enemigo interno". Y hoy tenemos el efecto con Bush, quien dice que los enemigos no son
solamente internos, sino tambin externos: todos somos enemigos. Es ms, estamos en
un auditorio de enemigos para Bush en este momento, as que cudense un poco.
La particularidad de nuestra dictadura, en relacin con las otras dictaduras latinoamericanas, es que fue corta, sangrienta y dio lugar a un genocidio del cual ya todos sabemos
cules fueron sus consecuencias. Es ms, en el perodo militar se hablaba de una terminologa mdica, "extirpar la subversin". Ellos tambin hacan algo vinculado con la
medicina, o por lo menos, utilizaban la metfora de la medicina de extirpar cosas.
26
Licenciado en Sociologa de la UBA, Docente, Coordinador de la Estrategia de Prevencin Social,
Direccin de Polticas de Seguridad, Gobierno de la Ciudad de Buenos Aires.
27
Ver su intervencin Violencia institucional en este mismo volumen.

Volviendo al concepto de seguridad que manejamos nosotros, resulta importante


sealar que hablamos de un trmino amplio de la seguridad. Porque en el marco de las
inseguridades que uno tiene, tambin estn las inseguridades laborales, por ejemplo.
Vivimos en un mundo de inseguridades ms que de seguridades. Hay inseguridad
laboral, inseguridad jurdica, inseguridad sanitaria. Ustedes, todos los que estn ac,
seguramente podran sentarse de este lado y empezar a contar todas las inseguridades
que hay en el sistema de salud. Como se desprende de esto, hablamos de trminos amplios cuando nos referimos a la cuestin de la seguridad. Ello, en nuestra experiencia, se
tradujo en una serie de reuniones y exposiciones con nuestros compaeros de trabajo y
con otros colegas que se desempeaban en otras reas.
Vamos a contar una intimidad: en realidad, tratbamos de instalar esta temtica en una
nueva mirada que tambin discutamos con la gente del Plan Nacional, que es cmo
hablar de la seguridad desde otra perspectiva.
En seguida la primer pregunta que nos hacan era "y ustedes qu tienen que ver con la
polica?". Porque nosotros llegbamos y decamos "Bueno, vamos a hablar sobre el tema
de la seguridad" y automticamente los compaeros docentes o los compaeros que se
dedican a la salud, nos trataban de buscar algn vericueto por el cual vincularnos con la
fuerza de seguridad.
El tema era cmo discutir la seguridad en el marco de los derechos humanos. Porque
uno al hablar de la Declaracin Universal de los Derechos Humanos siempre conoce los
primeros que se enumeran en ella. Hasta el dcimo, creo, todos los conocemos. Pero los
otros veinte nadie los conoce. La Declaracin Universal dice, en el artculo 29, (el penltimo, para m no fue aleatorio que lo pusieran en ese lugar): "Tienes obligaciones para
con la comunidad, puesto que en ella puede desarrollarse plenamente tu personalidad. La
ley debe garantizar los derechos humanos, debe permitir a cada uno respetar a los dems
y a su vez ser respetado".
Hay una palabra clave ah: comunidad. Los derechos se desarrollan en el mbito de la
comunidad. Y ustedes estn trabajando en comunidad como nosotros tambin
pretendemos trabajar en comunidad. Porque en ese espacio vamos a encontrar herramientas, lo que nosotros vamos a aportar es transferencia de tecnologa. Para que las
comunidades puedan tomar esos elementos, rearmarlos y construir cosas diferentes a las
que nosotros tal vez a veces, desde el mbito acadmico o a veces desde el mbito del
Estado, vemos como recetas mgicas. Esa receta la construimos entre todos, valorando
esos saberes que tienen las personas que conforman estas comunidades que ustedes
transitan todos los das.
Ahora bien, nosotros hablamos de la vulnerabilidad. Cuando hablamos de la
vulnerabilidad no estamos hablando de cualquier cosa, sino del tema de los modelos de
seguridad. El modelo en el que nosotros nos estbamos amparando, est enmarcado en
el modelo de seguridad humana, donde aparece el tema de la interrelacin entre las
distintas agencias, esta cosa que es tan difcil para nosotros: poder comunicarnos, poder
trabajar en conjunto. Todos interpelamos dispositivos de trabajo en conjunto interagencial y nos cuesta mucho llevarlo adelante. En todos esos aspectos est planteado cul es
este modelo de seguridad humana en contraposicin con el modelo punitivo.
Siguiendo con la vulnerabilidad, hay una definicin de Juan Carlos Domnguez

Lostal, en la que hay una palabra clave, "amparo": "La vulnerabilidad psicosocial es la
fragilidad psquica de un individuo por haber sido desatendido en la satisfaccin de sus
derechos humanos fundamentales. Se genera como una falla en la funcin de amparo, ya
sea en la desarrollada inicialmente en el grupo de crianza, como tambin en la posterior
insercin en sus redes institucionales y vinculares.
Esta definicin nos marc, al igual que los trabajos tanto de Young como de Mariano
Ciafardini, es decir, gente que desde distintas disciplinas empez tambin a trabajar este
proceso de la vulnerabilidad (que seguramente para el trabajo que ustedes hacen no es
nada novedoso), de la fragilidad psicosocial. Porque es lo que nos encontramos constantemente, da a da. Ahora el punto y el desafo son cmo ponernos a trabajar sabiendo
que ste es el problema.
Hablar de la vulnerabilidad tambin nos introduce en un territorio determinado.
Hemos desarrollado gran parte de nuestra prctica en los lugares denominados comunidades vulnerables: unidades territoriales definidas por tiempo, espacio y lugar que han
sido vulneradas en sus derechos. Esto nos ha llevado a hacer un recorrido por estos lugares. Se prioriz la zona sur en detrimento de la zona norte de la ciudad. Sin embargo,
tambin se ha trabajado en ciertos sectores del norte, como en la Villa de Retiro, con una
experiencia que en realidad la ha iniciado el Plan Nacional. Tambin en el Barrio Mitre,
en la zona de Saavedra y en el centro de la ciudad, en la zona de Paternal en La Lechera,
una fbrica tomada cerca de las vas del FF.CC. San Martn.
El cincuenta por ciento de la poblacin con la cual nosotros estamos trabajando tiene
entre 19 y 24 aos. Mayormente trabajamos con varones. Sin embargo, tambin hemos
incorporado trabajo con mujeres, teniendo en cuenta que las mujeres estn presentes.
Trabajamos el tema de la violencia en un trmino amplio: la violencia no se define por
gnero, sino que es un trabajo que implica trabajar con la comunidad en su conjunto.
Los chicos que iban terminando la experiencia con nosotros, en su mayora, o por lo
menos la tendencia es que se van incorporando al mercado del trabajo. Es decir, cuando
se empieza a trabajar sobre y con la comunidad, tambin se pueden desarrollar nuevas
alternativas. Nuestra experiencia nos indica que eso es una forma positiva de poder
trabajar en comunidad. Muchos de ellos han logrado ingresar al mercado de trabajo,
tanto formal como informal.
Esto no quiere decir que nosotros no tengamos en cuenta que la Ciudad de Buenos
Aires es el lugar donde los efectos de la expansin de la economa se viven de primera
mano. Pero igualmente, lo que hemos visto con los muchachos y con las chicas con las
que desarrollamos nuestras actividades, es que se produjo ese incremento en detrimento
del otro, que era quienes abandonaban la experiencia.
En particular, les quiero hablar de una experiencia muy cortita que fue en la Villa 21.
Nosotros desarrollamos una actividad con un grupo de muchachos. En realidad la
pregunta siempre es cmo vincularse con un grupo de pibes estando en conflicto con la
ley o con potenciales ofensores a la ley penal. Todo esto empez a travs de un comedor
comunitario. Nosotros venamos haciendo el trabajo en comunidad, participbamos con
las madres del comedor, venamos haciendo un trabajo comunitario, que en principio
nada tenia que ver con el tema de la seguridad. Hasta que en algn momento la seora del
comedor nos plante que un grupo de muchachos, deca que eran muchos, queran

hablar con nosotros. Nosotros ah nos quedamos sorprendidos. Haca tres meses que
estbamos ah y esta seora, una comadre del comedor, les dijo que ramos del gobierno
y que quizs podamos darles una mano. Ella nos explicaba que les haba dicho "tienen
algo que ver con la seguridad, pero policas no son".
A los tres das tuvimos un encuentro con casi cien muchachos de los famosos pibes
chorros. Siempre me acuerdo de la primera ancdota que me marc en esta experiencia.
Uno de los muchachos se llamaba Gustavo y l era la voz cantante, junto con otro que era
Chiqui. ramos tres o cuatro personas con todos ellos; estbamos en un club del barrio
(porque habamos dicho "pongamos un lugar neutral por las dudas"). Estaban todos los
muchachos con su tpica posicin, mirando para abajo, con la capucha. Nosotros explicbamos esto que estamos hablando hoy, ellos no terminaban de entender bien qu era
lo que queramos decirles. Eso fue algo de lo que nos dimos cuenta tambin en esa
experiencia. Es mentira que uno sale de la Universidad y tiene la receta; una vez que uno
se encuentra trabajando en el campo se da cuenta de que, de todo lo que aprendi, toma
cosas que son las ms importantes y el resto las desecha porque tiene que empezar a
aprender todo de nuevo.
Y a nosotros nos pas eso. Me acuerdo que en este caso todos los muchachos haban
dicho, cuando les preguntamos sus nombres, Carlos, Carlitos. Nos encontramos entonces con un Gustavo, un Chiqui y todo el resto de Carlitos. Para nosotros fue muy llamativo, dijimos "Por qu no nos dirn el nombre estos pibes?
Pas el tiempo y de a poco pudimos construir con ellos su historia, reconstruirla y
cada uno despus nos dijo sus nombres. Pero su presentacin fue Carlitos, con un jefe,
que era Gustavo, y un asesor, que era Chiqui. La disposicin de este grupo de personas ya
estaba, se nos haba presentado. Algo que a mi me pareca importante era comentarles a
ustedes los errores que cometimos y los horrores que tuvimos. Porque en principio fuimos con esa esperanza que uno siempre tiene. Estbamos por un lado en el Estado y por
el otro, de alguna manera, nos sentamos abanderados de la demanda hacia el Estado,
ramos la bisagra. Entonces le demandbamos a alguien, que no sabemos quin es, pero
que el otro nos dice que somos nosotros, y tenemos que resolver los problemas que les
tiramos a otros.
Cuando nos posicionamos frente al grupo de muchachos y dijimos: "tenemos que
hacer un proceso de restitucin de derechos", llamamos a distintas dependencias (de
Salud, de Educacin, de Cultura, de Deporte, de Derechos Humanos), nos presentamos,
y el problema que vino aparejado fue que todo eso fue de golpe. Que los muchachos y las
chicas, en ese campo profano en que el Estado nunca se haba manifestado, se haba
hecho presente de golpe, sin ningn tipo de filtro. Entonces todo aquello que nosotros
pensbamos que iba a funcionar, no funcion. Nos tuvimos que volver a posicionar
nosotros, "Ahora como avanzamos?".
Los chicos fueron a congresos, debates, estuvieron sentados como nosotros. Nosotros decamos "Los muchachos le tienen que contar a todo el mundo lo que hacen, cul es
su vida, qu es lo que pasa". Los ponamos a nuestro costado y los subamos al estrado.
Hasta estuvieron hablando en un congreso internacional.
Pero todo eso que nosotros pensbamos que hacamos bien, nos dimos cuenta de que
no era tan as. Que era mucha ms nuestra obsesin por tratar de mejorar las cosas, y que

es ese afn, tenamos muy poca sintona con ellos; creamos que la tenamos, pero no la
tenamos.
Obviamente el trabajo decay bastante, a tal punto que Gustavo termin internado
en el Borda. Esto nos plante a nosotros la necesidad de volver otra vez y de pensar
cmo hacerlo. Bsicamente, lo que tenamos que hacer ya lo sabamos, pero no lo habamos hecho al principio. Era sentarnos a escucharlos, ver qu pasaba, que nos haba pasado, cul era el error. Con ese grupo de personas comenzamos a reunirnos sistemticamente martes y jueves, a tal punto que empez otra vez a reconstruirse aquella idea original del trabajo grupal.
Fue sobre la base de ese trabajo grupal que pudimos reconstituir esas experiencias en
forma de ONG. Hoy es un grupo de jvenes conformados a travs de una ONG, porque
les dimos los elementos como para que ellos hicieran su propia historia. No era que
nosotros tenamos que hacer la historia de ellos, sino que ellos tenan que hacer la
historia. Eso fue lo que aprendimos.
Nosotros estamos para darle elementos a los muchachos, para que ellos construyan y
ellos cambien. Pero el cambio no necesariamente va a ser el que yo crea que tiene que ser,
sino el que ellos quieran. Y nos cost muchsimo bajarnos del pedestal, de creer que la
tenamos completa y que la tenamos "lunga", como dicen ellos.
Lo que ms aprendimos, siempre lo hablbamos con la gente del Plan Nacional, fue
que pudimos ayudarlos a armar su propia historia.
Obviamente esto da para hablar muchsimo ms. Yo trat de hacer una sntesis, de una
experiencia muy larga que comenz en 2001. Vamos a dejar los nmeros y todo para
ponernos en contacto, para reconstruir nuestra propia experiencia con ustedes y para
que muchos ms muchachos y chicas puedan hacer muchas ms experiencias, que los
podamos acompaar y salir del pedestal como nos pas a nosotros.

Pregunta: Cules son los resultados del trabajo de la Direccin Nacional y cmo se articulan con
Justicia?
CM: El trabajo que estamos desarrollando, tanto la propuesta a nivel nacional como
en la ciudad de Buenos Aires, justamente tiene que ver con tratar de que no se llegue al
momento del encierro, lo cual es bastante difcil por cmo funciona el sistema penal,
porque est muy predispuesto a tomar a estos jvenes con los que nosotros trabajamos
en el barrio.
De todas maneras, lo que s vale la pena mencionar es que en muchos de estos
proyectos locales se trabaja con jvenes que han salido de los institutos con una estrategia de reflexin comunitaria de esa situacin, de pasar del encierro a la vuelta al barrio. En
general, est bastante comprobado, que si no hay una trama que sostenga esa vuelta al
barrio, la reincidencia es un fenmeno que se da mucho ms rpidamente. Entonces en
cada uno de estos proyectos, que estn siendo desarrollados en los municipios, los operadores trabajan mucho con la informacin que existe en el barrio. Generalmente se hace
un trabajo previo con la familia. Se articula con la gente que est trabajando con ese joven
en ese instituto. Hemos hecho muchos intentos de acercarnos al viejo Consejo del
Menor (ahora cambi de nombre pero sigue funcionando), con bastantes pocos resultados. Pero el hecho de poder trabajar con la operatoria comunitaria en la recepcin de ese
joven, en ese barrio, en esa familia, es una buena alternativa. Eso nos est mostrando una
tendencia para profundizar y atender ya que realmente vemos que la vuelta es distinta, es
diferente.
AD: El sistema penal tambin pertenece al Estado. Digamos esto porque debemos
reflexionar sobre este punto: todo es el Estado. Si no, parecera que estamos hablando de
una instancia que no nos pertenece. La forma de castigo de los chicos es una poltica
estatal. No es una no-poltica. Porque este es el discurso: no hay poltica. Cmo que no
hay poltica? Hay que tener mucho cuidado con eso. Hay continuidades en la poltica que
vienen de muy atrs, que hoy siguen intactas. Me parece que lo que hay que ver, es que una
sociedad no slo es cmo trata a los nios ni cmo trata a los viejos, sino tambin cmo
castiga. Hay que ver si en el marco del castigo, adems, no nos hacemos cargo de lo que
significa la produccin de sufrimiento, sobre todo en los nios y jvenes, ms all de la
escuela del delito.
Hay que pensarlo, adems, en relacin con aquello que traa a cuenta Young, la cuestin de la inclusin selectiva perversa: sociedades de control en las que lo que sucede con
estos chicos, sobre todo con los jvenes, es un doble juego permanente y perverso de

inclusin por un lado y exclusin por el otro. Y esto es la produccin discursiva sobre la
inclusin y la exclusin. Esto es lo que nosotros tenemos que ir pensando, porque los
mrgenes de castigo van produciendo degradacin. Y de la degradacin no se vuelve tan
fcilmente. Por eso sealo la vinculacin con Salud. La Ciudad de Buenos Aires puede
tener, y de hecho debe tener, situaciones muy gravosas. En la provincia ni les cuento; all,
los indicadores de degradacin han sido gravsimos en los ltimos tiempos. Esto hace
repensar qu se hace con ellos en las instituciones de encierro, porque van y vuelven todo
el tiempo. Son, como dira David Matza, los sospechosos sistemticos: son los capturados, que vuelven, salen y despus siguen lamentablemente la cuestin carcelaria. Y no
por una carrera delictiva sino porque el sistema penal va hacia ellos. Esto es sencillo,
porque ellos seguramente van a producir hechos delictivos. Pero van hacia ellos, no hacia
otros. Son sospechosos sistemticos, una figura que ha marcado nuestro sistema penal y
el del mundo. As que es bastante complejo tratar de ver al Estado como una unidad,
pensar en trminos de polticas pblicas como grupos, como conjuntos.
Pregunta: Cmo ven las perspectivas para el futuro en estos escenarios complejos?
AD: El capitalismo se mantiene y se mantuvo en sus doscientos cincuenta aos de
existencia, a travs de la acumulacin de dinero. Y hoy la droga, junto con las armas y
algunas otras cuestiones, son fuente de acumulacin de dinero. Fjense cmo lava dinero
el ftbol, que hoy es un problema nacional.
Me parece que esto hay que plantearlo de otra manera. Yo soy una descreda, disclpenme, soy una pesimista en algunas cosas, pero creo que los pesimistas a veces podemos
hacer algo para que las cosas cambien, los optimistas son los que me preocupan a veces.
Pero yo soy una pesimista, y voy a decir por qu. Porque invierto la institucin de la
sospecha; en vez de dejrsela a la fuerza de seguridad hacia nosotros, yo lo hago al revs,
eso es sospecho de ellos y de otras cuestiones. Me parece que un proceso de exclusin tan
fuerte como el que hubo en los ltimos veinte aos, lleva a ciertas producciones, como
las europeas -donde Manuel Castells, Pierre Rosanvallon, el mismo Young, y otros-, en
las que se afirma: "seores ac hay una masa de gente que no vuelve". Ya no hay un
proceso de integracin social, ya se termin el estado de bienestar y no hay retorno. Hay
mucha gente que sobra, es la basura social, como deca Hanna Arendt. Cmo creen
ustedes que se puede gobernar a estos sectores? Solamente con el aparato represivo, no!
Si as fuera, sera una guerra campal. Hay otras estrategias de gobernabilidad, entre ellas
esta la difusin masiva de la droga, entre tantas otras: algunos ingresarn, algunos volvern y otros no. Porque tambin tenemos esto de los muertos civiles. Qu es un muerto
civil si no es un pibe de nueve aos "paqueado", quebrado? Hay que restituirle la vida,
porque el derecho en que estamos pensando es el de la restitucin de la vida; no es el
derecho a que vaya a la escuela, porque por ah va, termina yendo como puede. Pero hay
que restituirle la posibilidad de vivir. Y esto es una decisin poltica que no parte solamente de la persecucin de la distribucin y de la comercializacin de la droga. Se tocara,
entonces, sobre todo a sectores empresariales, polticos y de fuerza de seguridad porque
la mayora de los delitos que cometen estos chicos pertenecen al famoso delito violento
que tanto nos asusta y que nos constituye en sujetos miedosos y en tanto miedosos,

violentos tambin. Como vuelta, los delitos que estos chicos cometen pertenecen a una
cadena de delitos por los cuales otros se enriquecen, mientras ellos pueblan los institutos
de menores. Esto es un alerta, entonces, en el marco de lo que ustedes ven diariamente,
sobre todo en los sectores ms empobrecidos donde trabajan, como podra ser La Boca
por ejemplo, o toda esa zona en la que nosotros trabajamos mucho en el gran Buenos
Aires. Es un alerta que nos invita a pensar que hay que producir una mirada diferente para
poder construir un espacio de resistencia. Despus, ojal, venga un espacio de lucha.
ES: Lo nico que puedo agregar es que hace unos quince o veinte das atrs,
estbamos con los operadores trabajando en el barrio Illia, en el espacio Bajo Flores donde se est dando un proceso muy violento. El equipo ms que nada abord con el grupo,
con el destinatario directo ms fuerte, el tema de la necesidad de generar puntos de resistencia en los pibes para que no se comprometan en la pelea de otros. All hay un grupo
bastante importante de jvenes, que tienen acceso bastante fcil a las armas y que pelean
en las luchas entre los narcos en las que, en realidad, ellos son la carne de can. Y a los
narcos no les importa. Las fuerzas de seguridad, segn el relato de dos compaeras que
estaban trabajando in situ con el grupo en el momento en que se produjo una de las
bataholas mas fuertes, mostraban claramente una disposicin displicente a la espera de
que se produjera el encontronazo.
AD: Esto es lo que se planteaba antes sobre la "eliminacin intraclsica", en la que
aparece esta imagen de las fuerzas de seguridad expectantes frente a la eliminacin. En
cuanto a la circulacin de las armas y la confrontacin, hay algo vinculado a las estrategias
de violencia. Hoy son los narcos, maana ser el conflicto entre dos bandas, pasado
quin sabe qu. En definitiva son unas estrategias de violencia que apuntan a la eliminacin del otro. Pero es un otro que no es otro, lo cual es mucho ms grave porque hay una
especie de acuerdo social de que los conflictos se resuelven a travs de la violencia o, al
menos, que se gestionan a travs de la violencia.

Coordinadora: Mirta Magarios

Ins Urdapilleta 28

En la comisin "Mujer, Niez y Adolescencia" estamos abocados a abordar problemas complejos en relacin a la juventud y la niez. Existen nuevos problemas que llegan
a la sociedad, instalndose entre los que an no estaban resueltos, haciendo ms
complejas a las situaciones de arrastre.
Es importante que en este mbito donde concurren profesores, estudiantes, docentes, polticos podamos intercambiar experiencias, posiciones y propuestas, para abordar
en conjunto, un grave problema, que afecta a la sociedad toda.
La Constitucin de la Ciudad de Buenos Aires determina como derecho fundamental, el derecho a la salud, plasmado en la Ley Bsica de Salud, la Ley de Salud Mental y
en la Ley 114, que establece la prioridad que tienen los nios, nias y adolescentes para
disponer de los recursos de proteccin y auxilio necesario para lograr el desarrollo
mximo posible con una salud plena.
Como podemos observar, existen leyes, existen programas, existen instituciones.
Pero todos ellos actan en forma descoordinada, sin una orientacin que permita que el
Estado acte, en su conjunto, en todos los mbitos de una forma unificada y definida.
Por ello es que estamos trabajando en el proyecto sobre problemas de consumo de sustancias psicoactivas. La Ciudad de Buenos Aires experimenta, a travs de su experiencia
cotidiana, situaciones conflictivas en el barrio, en la escuela, en la calle como a travs de
los medios de comunicacin, que muestran el aumento del consumo de sustancias
psicoactivas.
Contamos con algunos datos: el impacto del abuso del alcohol, en los jvenes de la
Ciudad, es una realidad que no podemos dejar de tener en cuenta. La bebida refuerza la
bsqueda deliberada y grupal del descontrol en su asociacin con otras sustancias psico28

Presidenta de la Comisin Mujer Infancia, Adolescencia y Juventud. Legislatura CABA

activas lcitas e ilcitas.


Existe una fuerte farmacologizacin de los problemas de la vida cotidiana. La Ciudad
de Buenos Aires, segn el estudio sobre estudiantes de nivel medio realizado en el 2001
por SEDRONAR, registra un consumo anual de alcohol en el 72% de los jvenes y, en la
mitad de los casos, el consumo tiene una frecuencia semanal. La bebida alcohlica comparte con el tabaco la iniciacin temprana: 13 aos en los varones y 14 aos en las nias.
El descontrol por abuso de alcohol caracteriza la ingesta de 2 de cada 10 jvenes y lleva
casi 1 de cada 10 consultas de emergencias en un hospital del rea metropolitana de Buenos Aires. Asimismo, los datos previstos por la encuesta mencionada evaluaron, en el
6,4%, el consumo de drogas ilegales para todo el pas. En Capital Federal, este porcentaje
alcan-z al 12,9%. Este resultado seal que la Ciudad de Buenos Aires tena, en ese
entonces, la prevalencia estudiantil ms alta de todo el pas, en materia de consumo de
drogas ilegales.
Otra encuesta de la SEDRONAR corrobor un aument de un 200% entre el 2001 y
el 2005 en el consumo de pasta base. El consumo de las sustancias psicoactivas disponibles hoy en da en el mercado legal (bebidas alcohlicas, medicacin psicotrpica y
tabaco) presenta una complejidad que involucra aspectos econmico-comerciales de
marketing, culturales y sociales, educativos y asistenciales.
En los ltimos aos las acciones vinculadas a este tema estuvieron centradas en
polticas asistencialistas enfocadas en el tratamiento de la adiccin mientras se extenda el
consumo de sustancias adictivas. La Ciudad no pudo concretar una organizacin del
sistema sanitario-educativo para enfrentar las nuevas modalidades de consumo de sustancias adictivas que afectan, principalmente, a los nios, nias y adolescentes, como el
uso de inhalantes y la aparicin del "paco" en los sectores sociales ms vulnerables, y el
uso del "xtasis" en los sectores medios y altos.
Nuestro proyecto, sobre el problema del uso de sustancias psicoactivas, ofrece una
respuesta integral y sistemtica a los problemas derivados del consumo de dichas sustancias, sean legales e ilegales. Por eso planteamos la necesidad de implementar un plan
integral con la capacidad tcnica suficiente para coordinar los recursos materiales, tcnicos y humanos existentes para que el Gobierno de la Ciudad de Buenos Aires tenga una
poltica pblica, clara, concreta en materia de prevencin, de atencin y de seguimiento.
El Estado debe encarar una nueva poltica para que la regulacin de la venta,
promocin y publicidad de las empresas que comercializan con las sustancias psicoactivas, le permita abandonar el rol del "Estado Ambulancia" que corre tras las emergencias y convertirse en un Estado previsor y regulador. Apuntamos a la prevencin, a dar
una respuesta a tiempo a los trastornos iniciales provocados por el consumo de sustancias adictivas. Sealamos que la Ciudad cuente, adems, con un observatorio epidemiolgico. ste debe procesar la informacin vinculada a la prevencin, atencin y reinsencin social y difundir los resultados. De ese observatorio surgirn planes de accin, de
capacitacin, de captacin de nuevos recursos y de nuevas polticas.
El proyecto presentado en la Legislatura viene a cubrir un vaco en lo legal en relacin
al tema "consumo de sustancias adictivas", que no slo est vinculado a la prevencin
sino tambin a utilizar los mecanismos de control que le corresponden al Estado.
En este caso lo hace a travs de un Proyecto de Ley relativo a un problema grave que

afecta a todos los sectores. Es un problema sensible a todos lo que vivimos en la Ciudad
de Buenos Aires y es por eso que cada uno, desde su lugar, debe asumir la responsabilidad
que le cabe.
No se puede seguir esperando para actuar en el campo de la prevencin; hay que
hacerlo desde ahora y para el futuro. No admitimos quedarnos de brazos cruzados, resignados a haber perdido la pelea sin haberla dado. Tenemos en este proyecto una herramienta para evitar que la Ciudad tenga la prevalencia estudiantil ms alta de todo el pas
en materia de consumo de drogas ilegales. Debemos intentarlo, debemos hacerlo. Desde
la responsabilidad poltica de quienes formamos parte de la vida pblica de esta ciudad,
estamos dando el primer paso.

Daniel Arretche 29

"Problemticas sociales complejas" me refiere a la tica. Lo complejo de la tica es que


el objeto de estudio no puede separarse del sujeto, es como que el sujeto se estudia a s
mismo. Me parece que en las "problemticas sociales complejas" sucede lo mismo. Somos parte de esta sociedad y, por ende, partcipes necesarios y responsables de su
complejidad: intervenimos y al mismo tiempo la reproducimos.
Hubo alguien que dijo por ah que las problemticas sociales complejas, no
trasparentes, entretejidas, demandan para su manejo tambin formas complejas de conduccin. Yo les voy a decir algo. A veces, cuando escucho la palabra "complejo", me da
un poco de temor tambin porque es una palabra a veces apocalptica y a veces funcional
a la parlisis, algo as como "esto es tan complejo que no puedo hacer nada". Yo creo que
todos estamos haciendo y mucho, por lo menos buscando las preguntas, y me parece que
la buena formulacin de las preguntas es un buen comienzo para dar respuestas.
Les cuento entonces qu hago. Trabajo en una ONG, en Estados Unidos (en el Primer
Mundo), que trabaja con jvenes latinos en estado de vulnerabilidad y que, si bien
responde a una realidad distinta de la que se vive ac, tiene algn comn denominador
que es la pobreza extrema de donde vienen estos chicos (todos ellos inmigrantes ilegales
o indocumentados) y que escapan de sus pases de origen (generalmente de
Centroamrica), escapando de la exclusin para llegar a cumplir el "sueo americano".
Yo trabajo con esos chicos, que tienen entre 13 y 17 aos, y ahora estamos trabajando con
los ms chiquititos.
Qu es lo que concretamente sucede con estos chicos? Son chicos que fueron
separados de sus padres durante aos, cuando sus padres decidieron emigrar en busca de
un futuro mejor para su familia, y quedaron solos en sus pases de orgen, al cuidado de
abuelos, tos, amigos, en el mejor de los casos y, a veces, de la calle. Perdieron los vnculos
con sus padres: esos vnculos a veces fueron sostenidos por el dinero que sus padres les
enviaban a sus pases, otras veces por los llamados telefnicos cada vez ms aislados, y
otras ms por el solo sueo de volverse a juntar. El 40% de estos chicos no responde al
inicio de los programas, que han tenido experiencias terribles durante el proceso de
separacin.
Antes de llegar a Estados Unidos deben cruzar la frontera. Y la cruzan solos, con
algn coyote, viviendo experiencias que son terribles y que a veces son hasta dif-ciles de
escuchar. Se encuentran con sus padres en Estados Unidos y no los reconocen.
Imagnense: fueron dejados como bebs y en la etapa de la adolescencia se encuentran
con ellos y no se pueden reconocer. Aparecen ah sentimientos de odio, rencor,
29 Director del Programas de Identity INC.EE.UU.

desazn. Como si esto fuera poco, se pueden llegar a encontrar con que sus padres formaron otras familias. Algo que debera ser positivo, el encuentro con los padres, se
convierte en una continuidad de lo negativo. Estos chicos, una vez que cruzan la frontera, se convierten en chicos marrones (porque all nos dividimos en marrones, negros,
blancos y algunos amarillos) que rpidamente ven cmo su sueo se convierte en una
pesadilla. Son rpidamente depositados en el sistema escolar; un sistema totalmente
distinto al de aqu, que, lejos de darles la bienvenida, los rechaza. Caminan por los pasillos, perdidos, solos, ni siquiera entienden lo que se dice y rpidamente son incorporados, integrados, por otros chicos en la misma situacin y que, por ende, se constituyen
en los nicos que los pueden comprender. Ah aparece el fenmeno de las pandillas:
pasaron de ser un chico marrn a un grupo de marrones, un grupo que brinda
proteccin, que brinda contencin. A veces, una familia postiza.
Quiero contarles algo que me parece que es importante. Imagnense el dolor de estos
chicos que para incorporarse a una pandilla deben soportar trece minutos de golpes, en el
caso de la famosa Mara Salvatrucha30 . Y las mujeres, para poder incluirse en algn lugar,
deben soportar tener relaciones sexuales con la totalidad de la pandilla. Imagnense el
dolor de esos chicos que deciden tomar esa decisin para poder incorporarse a un lugar,
para poder pertenecer.
Qu hacemos nosotros? Bsicamente, programas de despus de la escuela. Desde la
escuela nos refieren estos chicos (segn dicen, porque no saben "qu hacer"). Entonces
nos preparan a veinte, veinticinco chicos y nosotros vamos a trabajar con ellos en un
programa que se llama "Desarrollo Positivo de Jvenes".
En ese programa, trabajamos con ellos cuestiones de liderazgo, de comunicacin
("habilidades sociales"), autoestima, autodescubrimiento, autoidentidad, trabajo en
equipo. Y despus, sobre el final del programa, los ayudamos a, de alguna manera, redefinir algn nuevo objetivo en la vida, porque estos chicos no tienen ninguno. Cuando entran a las pandillas, se inscriben en sus manos tres puntos que significan "sexo", "muerte
y "panten"; algo as como satisfaccin inmediata y una vida que cobra valor a partir de
su muerte.
Son esos los chicos con los cuales nosotros empezamos a trabajar. Y qu generamos?
Actividades grupales donde los chicos se divierten y aprenden; son juegos, y sobre el
final del juego preguntamos "Por qu hicimos este juego?, qu les parece?, cul es la
relacin con el tema?". Y van aprendiendo. Pero lo ms importante es que generamos un
grupo y un espacio de confianza; y se espacio y se vnculo es la llave para empezar a
trabajar con esos chicos.
No tenemos miedo, entonces, de trabajar dentro de la Caja de Pandora. Porque -a
ustedes les debe pasar en el lugar donde trabajan- cuando uno establece un vnculo con
un chico que se sienta a contar un problema, es una Caja de Pandora. Uno empieza a
tener miedo, piensa "Cmo voy a dar respuesta a esto que est apareciendo?". Eso es lo
que nosotros hacemos.
30

Mara Salvatrucha, MS-13 o MS: agrupacin de jvenes pandilleros, conformada en su


mayora por inmigrantes, principalmente de El Salvador, que llegaron al estado de California,
EEUU, a principios de la dcada de 1980.

Pero no lo hacemos solos. Lo hacemos con un equipo de gente, a los cuales llegan dos
facilitadores: generalmente, estudiantes recin recibidos, lo cual es muy enriquecedor
porque vienen de distintas reas. Estos dos facilitadores son entrenados en lo que all
llaman "Case Manager" o "Manejo de Casos" como consejeros. Es decir, aprenden los
recursos que tiene el condado, que son muy pocos porque estoy en un condado muy rico
pero cuyos recursos estn cerrados a esta comunidad, sumado esto a que estn
condenados a una situacin de ilegalidad con todo lo que eso significa.
Entonces, qu hacen estos chicos? Se les diagrama una hoja de ruta, se empieza a
identificar junto con ellos sus necesidades, sus preocupaciones, se va a la casa, se conoce
a sus padres, y a partir de ah se empieza a trabajar, a partir de ese vnculo y gracias a ese
vnculo. Pasamos a un modelo individual, como estrategia en los casos que consideramos
necesarios. Sin se vnculo hubiese sido imposible referir un chico a Salud Mental, por
ejemplo. "Quin sos vos para decirme que estoy loco?". sa sera la primera reaccin de
ese chico. Y ah empezamos a trabajar con l y con la familia. Por eso sentimos la necesidad de generar un programa para la familia. Para poder, de alguna manera, resolver ese
otro espacio social que se chico tiene roto: el espacio familiar.
Trabajamos tambin en la escuela, porque consideramos que es el ambiente ms
adecuado para hacerlo, invitando a los padres a la escuela. Hacemos las mismas actividades, actividades interactivas. Los padres llegan a la noche, despus de trabajar (muchos
de ellos trabajan muchas horas, porque es muy difcil cumplir con el "sueo americano"),
entonces los invitamos a participar, se divierten, juegan con los chicos, y a partir de esos
juegos empiezan a reestablecer esos vnculos.
Finalmente, vamos a un espacio mayor dentro de la escuela y trabajamos tambin con
los maestros. Tratamos de explicarles de dnde vienen estos chicos. Los maestros, es
cierto, estn muchas veces abocados a tarea acadmica pura, y a veces tratan de resolver
cuestiones que se presentan, tratan de dar una respuesta y no pueden porque no conocen
a ese sujeto. Tratamos de contarles cmo son esos chicos y tratamos de hablar de las
potencialidades que tienen. A veces nos preguntamos cmo hacen, con todas esas historias, para encima levantarse e ir a la escuela. Me parece que en esa capacidad se ve un potencial enorme que debemos aprovechar y que los maestros tambin deben aprovechar.
Esto no quiere decir que dejen de lado la tarea de la escuela -la tarea de la escuela es la
acadmica y est bien- pero me parece que se pueden nutrir de las potencialidades de los
chicos.
Al finalizar el programa, lo que hacemos es trabajar con estos chicos para que nos
ayuden a captar ms chicos. Entonces, tenemos un programa de educadores de pares,
donde a estos chicos se les ensea y trabajamos junto con ellos en tareas comunitarias:
salen a la calle a hacer tareas comunitarias relacionadas, por ejemplo, con la prevencin
del VIH SIDA.
Nuestras propuestas estn, de alguna manera, ligadas a la prevencin del VIH SIDA,
del abuso de sustancias, del embarazo en adolescentes, etc. Porque as tambin podemos
recibir fondos del gobierno federal y del gobierno comunal. Planteando, obviamente, un
modelo de prevencin total y absolutamente inespecfico: un chico dice "por favor,
aydenme con esto, estoy llegando tarde a la clase de matemticas" . Y bueno, tratamos
de mostrarles un poco a los maestros que adems de llevar en sus mochilas sus libros,
llevan toda su historia de vida, todos sus problemas (la situacin en la casa, el hambre).

Lo que hacemos es reemplazar un espacio de inclusin como son las pandillas, como
son estos grupos organizados, por un espacio de inclusin distinta como son los amigos,
como es nuestra organizacin a veces, o como es su familia en el caso de que podamos
hacerlo, o la escuela. Fracasamos? S, a veces fracasamos. Es frustrante el trabajo? S, es
frustrante. Algunos dicen "cmo les va?", y, si bien creemos que tenemos xito, cuando
analizamos algunas variables de medicin, nos va bien pero, por ms que los datos sean
significativamente estadsticos hacia el lado positivo, siempre hay alguien que se queda
sin recibir respuesta. Y a veces son los que ms necesitan, esos que nunca dan respuesta y
no aparecen en esas estadsticas. Entonces tenemos que trabajar ms con ellos.
La sensacin es que estamos en un mundo centrfugo, donde hay algunos que ya
fueron desplazados al vaco, hay otros que se aferran a "dedo blanco" de los bordes, y
otros que somos residentes privilegiados, estamos en el centro de la centrfuga, y tenemos dos opciones: seguir ignorando el problema y seguir en esta cultura del "no exists" o
tratar de extender una mano hacia afuera, aun a riesgo de que estos inadaptados sociales
nos roben el reloj, los anillos, y con la otra mano tratar de parar esa centrfuga.
Por eso la organizacin tambin est empezando a incursionar en la gestin poltica,
tratando de incorporar, en esto de participacin comunitaria, a la comunidad, a estos
jvenes, abogando por sus propios derechos frente a las autoridades. Y les puedo
asegurar que es mucho ms fuerte cuando un joven va y se enfrenta a una autoridad; es
mucho ms fuerte que muchos de nosotros, "sabios", tratando de explicar el problema.
Eso es lo que tratamos de hacer.
Por qu lo hacemos? Cada uno tiene su respuesta. Quizs porque somos una banda
de sensibles, quizs porque no sabemos hacer otra cosa, o quizs porque "sarna con
gusto no pica".

Arturo Galianes 31

Yo estoy en la provincia de Ro Negro, he estado a cargo del rea que se conoce como
"Minoridad y familia", actualmente se denomina "Promocin familiar" y, obviamente el
nombre ms adecuado sera "Polticas para la Niez, Adolescencia y Familia".
Ro Negro es una provincia de 200.000 Km.2 con 600.000 habitantes: menos de la
poblacin de Lomas de Zamora. Para que tengan una idea, Palermo tiene ms habitantes
que todo el Alto Valle de Ro Negro, una franja de 100km. Con lo cual hace que haya
poblaciones muy pequeas, algunos pueblos, prcticamente, caben en un edificio de
Buenos Aires. Localidades como Ramos Meja, Sierra Colorada, que seguramente no
resuenan ac; no as Bariloche, que es una ciudad turstica de mucho movimiento, pero
de nada ms 100.000 habitantes. Claramente hay identificadas cinco regiones.
Una regin que est pegada al mar (Viedma, San Antonio) que le da una estructura
muy particular respecto a la visin de los habitantes, pero tambin al tipo de clima y
situacin que se debe vivir.
La zona andina, muy conocida por los turistas, fundamentalmente San Carlos de
Bariloche y El Bolsn.
Una zona menos conocida que se denomina "Valle Medio", cuya produccin
fundamentalmente ha sido la horticultura, y tambin el tomate. La poblacin no est tan
fija, es rotativa. Hay pequeas poblaciones.
El Alto Valle que se lo conoce por las manzanas y las peras, que es donde se ubica
prcticamente el 50% de la provincia, que son 300.000 habitantes.
Y una zona, que es la ms renegada de toda la provincia, que se denomina la "Lnea
Sur". Es la lnea por donde va el ferrocarril, que antiguamente sala de Constitucin y
llegaba a Bariloche. A lo largo de esa lnea se van ubicando pequeos pueblos donde
estn, insisto, las poblaciones ms renegadas. Su principal produccin es la ganadera
ovina y fluctan entre perodos de largas sequas con perodos de tremendas inundaciones o nevadas. Tanto las sequas como las nevadas les matan el ganado, por lo cual los
ciclos implican, totalmente, volver a empezar. La localidad ms popular o ms populosa
es Ingeniero Jacobacci.
Describo esto para tener idea de dnde trabajamos y poner de manifiesto esto de que
cuesta homologar situaciones, no slo por lo cuantitativo sino por lo cualitativo. Cuando
yo llegu a Viedma, me hablaban de los chicos de la calle y yo preguntaba cuntos eran.
"Y hay como cinco", me decan. Cinco chicos no es un problema, comparado con lo
que uno se poda encontrar en una estacin de subterrneos de aqu. Entonces,
cambianas dimensiones y cambian las visiones. No obstante, la Provincia de Ro Negro,
31

Ex Director de Polticas de Niez y Adolescencia. Ro Negro.

como el resto de las provincias argentinas, estuvieron medio sujetas en lo que son
polticas de niez y adolescencia, a los designios, a los lineamientos, que emanaban de la
Capital Federal.
En una primera etapa, hasta 1880, eran territorios que estaban ocupados de otra
manera. A partir de 1880, luego de la Campaa del Desierto empieza el perodo de conquista y colonizacin. Obviamente el tema de la minoridad en la provincia no representaba una problemtica, hasta que hubo que empezar a ensear a los hijos de los indios, o
bien a los hijos de los paisanos. Entonces, hasta ese momento, el control social no
institucionalizado alcanzaba para dar respuesta a la temtica de la niez.
Pero, a partir de 1930 -coincidente con el movimiento de minoridad que hay en todo
el pas-, empiezan a aparecer las primeras instituciones, dirigidas a minoras, que en
realidad es la respuesta bsica a lo que sera la "atencin de la minoridad".
Como ustedes saben, tanto la infancia como la adolescencia son objetos construidos
socialmente. Antiguamente estaba indiferenciado lo que era niez y adolescencia. Los
nios empezaban a trabajar desde temprano. Yo siempre digo que la Revolucin Industrial empez a utilizar a los chicos a partir de los cuatro aos, a cargo de las mquinas.
Las primeras leyes laborales de Francia datan de 1862, tratando de ver cmo regulaban el trabajo infantil. La avanzada de leyes de educacin fue progresiva: Estados Unidos
en 1880, Francia en 1881, Argentina en 1882 (la ley de educacin laica, gratuita y
obligatoria). Tenan como intencin no slo diferenciar lo que es niez y adolescencia,
sino tambin retirar a los nios del mercado laboral, darle habilidad y capacidades para
despus volcarlos al proceso de produccin. Digo esto porque nos vamos a encontrar,
aos despus, con que este proceso est todo quebrado y se ha vuelto inexistente.
Entre 1750 y 1850 distintos autores marcan el inicio de esta nueva modalidad de la
minoridad: la institucionalizacin de nios como polticas de atencin a la niez abandonada o en situacin de pobreza.
Entonces, si por un lado haba una diferenciacin entre lo que era niez y adolescencia, por el otro Zaffaroni dice "no solamente los chicos se diferencian de los adultos sino
que los chicos empiezan a diferenciarse entre s". Habla de los tres sectores: los chicos de
clase alta, los de clase media y los de clase baja.
Los chicos de clase baja, los pobres, es el sector que histricamente se conoce con el
nombre de minoridad (los otros van a ser nios o adolescentes); los menores son aquellos nios pobres que van a estar sujetos a este sistema de internacin, ah donde la
familia fracasa en su funcin, no los alcanza a contener o bien cometen algn tipo de acto
infraccional (los nios en riesgo, los nios riesgosos; los nios en peligro, los nios peligrosos). Esto, que es lo que se va a sostener prcticamente hasta el da de hoy, marca dos
claros planos de nios a atender. Los nios que estn internados por causas sociales o
econmicas que, a partir de la ley 26.061(la Ley de Proteccin Integral de la Infancia),
deja de lado la privacin de libertad de chicos por causas econmicas o sociales; pero
todava no termina de diferenciar con el chico que est en infraccin o en conflicto con la
ley. Porque no existen leyes de responsabilidad juvenil, siguen siendo sujetos a los sistemas tutelares, y bajo el sistema de tutela, son penas privativas de la libertad, pero encubiertas, porque en realidad se los somete a un sistema de tutelaje.
A tal punto llega a veces esta confusin que algunos jueces, en nuestra provincia, a un

chico le dicen que en vez de mandarlo a un instituto, como premio lo van a mandar al
programa de libertad asistida, Esto es: lo obligan a que vaya a la escuela y nosotros decimos que esto en realidad es confuso.
Hay un pedagogo, Antonio Carlos Gmez D'acosta, que insiste permanentemente en
el trmino de "asuncin de la responsabilidad". El chico debe asumir en un punto la
responsabilidad por el hecho que produce. Nosotros siempre reiteramos que los chicos
son sujetos de derecho pero tambin sujetos de obligaciones. Evidentemente hay una
capacidad progresiva, as como no le cabe a todos los chicos la misma generalidad de la
ley (cuando se habla del derecho a ser odo, tambin se habla de la capacidad progresiva
del chico). Por lo tanto, obviamente que no es lo mismo la situacin de una beb que la
situacin de un chico de diecisis o diecisiete aos.
Esto por ah les resulta muy reiterativo, pero estas prcticas en la provincia son las que
se siguen aplicando, a pesar de que hay una ley nacional y una ley provincial que habla del
tema de proteccin integral. A principios de 1989 nos encontramos con esta problemtica claramente establecida, con la diferencia de que en la Provincia de Ro Negro no
haba macroinstituciones. Nosotros ya habamos iniciado los procesos que eran de las
macro a las mini instituciones. Si bien es cierto que cambia el nmero de chicos, lo nico
que cambia es el nombre -mini por macro-, porque en lo que sera el orden de trabajo
dentro de la institucin se reproducen en la mini las mismas problemticas que en la macro. Es decir: hay una persona que cumple el rol de cocinero, otro que cumple el rol del
que cuida los alimentos, e inclusive el rol del personal est distribuido entre las tas buenas, las tas regular y las tas malas; entonces, reproducan esta instancia. Pero es cierto, no
tenamos grandes instituciones, con cien, ciento cincuenta, doscientos o trescientos
pibes internados. En un punto era un beneficio.
El tema de las mini instituciones que estaba muy en boga all por los aos '70, va a dar
paso al tema de la familia sustituta. Nosotros vemos, en la familia sustituta, un abaratamiento del costo en lo que significa la internacin de chicos: si un chico adentro de una
institucin tiene un costo de 1000 pesos, con 100, 150 o 200 pesos que se le daba a una
familia sustituta, se entregaba un chico. Pero tampoco con la familia sustituta cambiaba
el sistema de atencin.
A partir del '89 y con la Convencin, empieza tambin todo un proceso de discusin,
del cual prcticamente son herederos tres o cuatro programas, que son los que van a dar,
en definitiva, las lneas de trabajo en lo que es promocin familiar.
Una temtica que tiene que ver con los "Jvenes en Conflicto con la Ley" (JCcL).
Mucho de lo que acaba de describir Daniel es reproducible en las instituciones nuestras,
en cuanto al comportamiento no tanto de los chicos como de los adultos que estn a
cargo de las instituciones. En el programa "Jvenes en Conflicto con la Ley", tenemos
unas instituciones que intentan hacer una especie de sistema semiabierto -no sabemos si
semicerrado-, tratando de evitar una situacin de encarcelamiento duro que ya hemos
tenido y que, obviamente, no sirve para nada, ms que para tranquilizar a la comunidad.
El problema ms fuerte del JCcL es el programa de libertad asistida. Esto es la atencin al chico ambulatoriamente en su barrio, en su comunidad, donde los operadores
trabajan con las familias, y conectado con las comunidades. Este programa, "Libertad
Asistida", atiende al 85% de JCcL, que en su totalidad no debe pasar de los doscientos
chicos que, adems, estn distribuidos geogrficamente.

Los programas destinados a las causas sociales, lo planteamos desde lo que denominamos "fortalecimiento familiar": un subprograma que es "fortalecimiento a la familia
de origen", donde se trabaja justamente con aquellas familias que quieren criar al hijo
pero no tienen los medios, diferenciado de la familia que no quiere atender a los chicos.
En ese caso tenemos el programa que llamamos "Familia Solidaria", que difiere de
"Familia Sustituta" porque no hay un incentivo econmico previo a conectarse con el
chico, sino que el subsidio econmico acompaa, cuando es necesario, a la familia para
que el chico tenga un mayor bienestar.
En este caso los chicos pueden estar una semana, diez das, quince das o un ao;
tratamos que sea por breves perodos. Mientras que en los "hogares solidarios", s a cargo
de grupos familiares, el chico puede estar por un tiempo indeterminado.
El otro problema que encontramos es que el rea no decide cunto tiempo va a estar
un chico a cargo de nuestra institucin. A veces, los tiempos que se toman los juzgados
son largusimos. Y hay casos en los que se requieren medidas urgentes respecto de los
bebs recin nacidos -nosotros insistimos en que el primer ao, y sobre todo los
primeros meses son fundamentales-; casos en los que hay jueces que dicen que, como la
ley los autoriza a estar treinta das para ver a qu familia se lo va a dar, devienen en un
chico que puede estar parando treinta das en diferentes instituciones. Desde hace cien
aos tenemos conflictos con el poder judicial para ver quin es el que tiene el poder sobre
los pibes, nos seguimos aislando y con esta ley tenemos ms problemas todava.
El otro programa, nosotros lo denominamos "Hueche" -que significa en mapuche
"lugar de gente joven"-, y ha atravesado distintas etapas. En un primer momento, trabajbamos con chicos adolescentes entre trece y diecinueve aos, de acuerdo con estas
problemticas -que nosotros no las denominbamos "sociales complejas" sino chicos en
situacin de riesgo o vulnerabilidad-, en distintas localidades con grupos, con operadores (grupos de no ms de quince a veinte chicos). En la primera etapa la idea era trabajar
con los chicos en funcin de proyectos que fueran relevantes para sus comunidades. Se
trabajaba con ellos para elaborar los proyectos y a la vez ver que haba distintos lugares a
los que se poda recurrir para generar distintos tipos de respuesta. En esa primera etapa,
donde estuvieron inscriptos doscientos cincuenta chicos aproximadamente, hubo experiencias muy interesantes: desde la creacin de radios comunitarias hasta colaboraciones
en los barrios con la formacin de algn tipo de guardera, o Saln de Usos Mltiples.
Todos estos proyectos se elaboraban y se presentaban en los Poderes Ejecutivos
Municipales y Provinciales.
Lo que nosotros veamos era que los chicos dejaban el programa y haba que darles
algo ms. Entonces, se empez a plantear el tema de brindarles algn tipo de capacitacin. Y en esto nosotros los operadores, los profesionales, los tcnicos, tenemos esto de
que bajamos como el Banco Mundial con un paquete de ofertas, de las cuales despus
ninguna resulta.
El otro riesgo que veamos es que, nos empezamos a institucionalizar: aquel programa que pretenda ser una alternativa a los sistemas institucionales termin institucionalizndose; que nos paguen horas extras, etc. Pero a la vez no queramos dejar este lugar
quetambin nos reportaba algn tipo de beneficio: estar ms en la calle, estar en contacto
con los jvenes de otra manera. Entonces, buscbamos la institucionalizacin y que los

chicos se quedaran con nosotros. El mismo esquema institucional de apropiacin de


personas lo empezbamos a hacer en la calle.
Lo seguimos reformando, y en el ltimo tiempo (con una asociacin con el Gobierno
Nacional, y a travs de una beca), empezamos a pensar en dos cuestiones que nos parecan realmente relevantes: trabajar el concepto de ciudadana y capacitar para la empleabilidad. Pensamos que los chicos deban tener algn tipo de actividad que les permitiese
emplearse: la carpintera es fantstica, pero nosotros, en el Alto Valle, necesitbamos que
los chicos estuvieran capacitados en la fruticultura por qu? Porque cuando es la poca
de cosecha vienen cosechadores golondrina (de Santiago del Estero, de Jujuy), porque
no hay mano de obra en la provincia, ya que en general la gente no est capacitada. Los
que vienen de afuera estn acostumbrados a trabajar en las distintas zafras. Y esto, prendi muy bien en los municipios, en los gremios que se ocupaban de capacitar, como el
gremio de la fruta. En este programa, que en una etapa implicaba a quinientos chicos, lo
que logrbamos era que cada localidad buscara cul era el nicho para que estos chicos
pudie-ran desarrollar sus actividades. Entonces: en la lnea sur se dedicaban ms al tema
de la ganadera; en el valle, prioritariamente era el tema de la fruta; y en Bariloche se
apuntaba a la cuestin gastronmica y turstica, mayoritariamente.
Tambin abrimos algunas perspectivas para los chicos que queran hacer otras cosas:
"Carlitos quiere ser mecnico" y lo conectamos con el mecnico de la comunidad, de
manera que aprendiera el oficio. Los chicos tenan una beca, pero a la vez, nosotros
logrbamos que el Estado provincial lo asegurara, de manera que si llegaba a haber algn
accidente el propietario del local no se viera perjudicado.
Tambin hubo muchas situaciones de explotacin de mano de obra barata, pero lo
positivo es que despus algunos chicos fueron incorporados por algunas empresas.
Nosotros no queramos entrar en contradiccin con lo que proponamos de la erradicacin progresiva del trabajo infantil. Sostenemos, junto con Emilio Garca Mndez (que
es uno de los que plantea el tema) que por debajo de los doce aos ningn chico tiene que
estar trabajando. Entre los doce y los catorce aos entendemos que debe haber formas
de incorporar a los chicos a alguna especie de capacitacin inteligente (escuelas de oficios); y por arriba de esa edad los chicos pueden aprehender los oficios, que es una de las
cosas que se han perdido en nuestro pas, como consecuencia de las distintas crisis.
Este programa sigue vigente en la actualidad, est mucho ms extendiendo en las
localidades y deben estar en este momento atendiendo entre seiscientos y setecientos
chicos.
Dejo para lo ltimo, el programa que Alfredo Carballeda inici en la provincia, o que
empez a trabajar junto con un grupo de all sobre el programa de problemticas sociales
complejas. Uno de los temas con los cuales habamos arrancado: si bien las sociedades no
son homologables, lo que s vemos es que el fenmeno de la globalizacin, la televisin,
ha hecho que los "Mara"32 puedan aparecer en cualquier lado.
En Ingeniero Jacobacci, haba un grupo de jvenes que se paraban en donde se cruza
la va (porque la va divide al pueblo en dos) a cobrar peaje. Deca Alfredo: "Qu pas
que nadie se acerc para ver lo que estaba pasando?" Cundo nos acercamos? El da que
32

Se refiere a la pandilla Mara Salvatrucha, mencionada en la exposicin de Daniel Arretche

hay un homicidio brutal, una golpiza de una patota a un hombre, un trabajador, porque
ste no les quiso dar un cigarrillo. A partir de ese momento, empezamos a trabajar y nos
reunimos con la gente y el tema era cmo incorporbamos a las reas de cultura y deporte, dentro de un esquema donde ms que apuntar a la cuestin asistencialista, se pensaba
"vamos a ver qu es lo que est necesitando esta comunidad".
Y arrancamos con este programa, en una articulacin entre Cultura, el Ministerio de la
Familia (Accin Social), Salud Mental y Educacin, que vena de vez en cuando. En todos estos programas hemos tenidos muchos aciertos y muchos ms desaciertos. Es
bastante complejo el trato con los lderes polticos porque si no es redituable, se caen los
programas; si la gente no est calificada, los salarios son depreciados; si la gente trabaja
en negro con sistema de beca, no es una tarea reconocida. Entonces, el tema es la
inmediatez.
La otra dificultad es que la mayora de los municipios no tienen incorporado personal
tcnico en las reas sociales. En general, el que est a cargo de la Secretara de Accin
Social es el amigo del Intendente que lo que tiene que hacer es repartir chapa, zapatilla y
ropa o comida. Respecto de la comida, una de las crticas que hacemos a los planes
alimentarios es el exceso de azcar, de sal, la falta de protenas, la falta de elementos
importantes. Si bien ha sido un avance, porque prcticamente se han cerrado todos los
comedores, seguimos estando en retroceso porque la gente no puede disponer qu es lo
que va a comer y cundo lo va a comer, y seguimos implementando en algunas localidades comidas que no son tpicas.
Yo s quisiera rescatar que nosotros trabajamos mucho con respecto a los operadores
como mencion antes, con un trabajo de Antonio Carlos Gmez D'acosta que se llama
"Pedagoga de la presencia" -en trminos tericos nos basamos en trabajos como
Donncelot "Polica de la familia" y Anthony Plat, que marcan la lnea por la que no hay
que seguir-. Me parece rescatable lo de Antonio Carlos por esto que deca Daniel: el tema
de la presencia es fundamental en todos estos grupos. Estar presente no es estar ac, es
estar ac para decir "estoy ac para escuchar", para acompaarte, en todo caso para padecer tu propio sufrimiento. Nosotros hemos encontrados que an los chicos con graves
delitos penales establecen una relacin diferencial con los operadores; tambin es cierto
que muchos de nuestros operadores ideolgicamente estn comprometidos con otro
sistema, hasta tal punto que se llaman operadores teraputicos porque les da miedo decir
que son carceleros, que son celadores.
En realidad la funcin que cumplen es la de celadores. Cuando no se cambia esta
actitud por ms que uno se llame "operador teraputico" se es "carcelero". La relacin
profundiza, aparte de la asimetra y la desigualdad, un lugar de demonizacin, de estigmatizacin, del cual el chico no puede salir. Si bien nosotros mencionbamos los "Jvenes en conflictos con la ley", en realidad el nombre ms adecuado es "Jvenes en
situacin de vulnerabilidad sociopenal", ya que sabemos que el sistema sociopenal se
encarga, especialmente, de captar a aquellos chicos seleccionados por el sistema.

Osvaldo Marcn 33

Yo trabajo en un juzgado de menores, pero no soy abogado, soy psicopedagogo y


trabajador social. Admito que mi discurso est impregnado de mucha "fraseologa jurdica", pero porque en el lugar donde yo trabajo lo hegemnico es el discurso jurdico y no
el mdico. Ustedes saben que en la Argentina y en el mundo, no por casualidad, lo que se
est discutiendo es la posibilidad de que todos nos embarquemos en lo que se llama "la
Doctrina de la Proteccin Integral" (DPI) y dejemos definitivamente atrs la "Doctrina
de la Situacin Irregular" (DSI).
En realidad, ahora estamos con un pie en un lado y con un pie en el otro, legalmente,
ya que aunque en la Argentina est vigente la convencin, desde el ao pasado existe la
"Ley de Proteccin Integral", por lo que en trminos legales estamos abiertamente
dentro de la DPI y deberamos haber dejado la vieja DSI.
Se suele decir que estamos en una encrucijada, que tenemos que optar por seguir con
la DSI que traa la judicializacin de la pobreza, o embarcarnos en este nuevo modelo que
es la DPI.
Hay grupos que resisten abiertamente, conscientemente y lo explicitan "nosotros no
queremos esto": grupos de abogados, de jueces, de acadmicos, de argentinos y otros
que no son de Argentina. Esta resistencia se da por muchas razones: unos lo resisten con
argumentos, otros sin argumentos, unos porque estn cmodos en la posicin actual, etc.
Pero otros no la resisten conscientemente, no explicitan su resistencia, sino que empiezan a desarrollar diferentes estrategias de adaptacin que de una manera inconsciente los
deja en la vieja postura.
An cuando legalmente digan "S, yo adhiero a la DPI", se resisten a discutir todo lo
que implica la nueva doctrina. Y "por todo lo que implica" nos referimos a, por ejemplo,
la diferencia que Carballeda marcaba entre el tiempo de la salud y los tiempos de los
juzgados; no son los mismos.
Es como si nos estuvieran diciendo "estamos ac, vamos para all o para acull; para
all, seguimos en el viejo patronato del Estado, la vieja legislacin, vamos a encontrar la
convencin, nos caemos del mundo, etc.; para acull s nos adaptamos". Yo no creo que
sea tan as. No. Para all seguimos sosteniendo la caracterstica central, tpica de la vieja
concepcin: el paradigma de la simplicidad, de manejarse en una relacin causa-efecto.
Simplificar la problemtica de la niez a tal punto en que se concluye que la administracin del Estado sobre los menores se reduce a administrar la libertad de ese nio. En
ltima instancia, cuando las papas queman, cuando la situacin de calle se torna extremadamente conflictiva, se usa la fuerza pblica para privar de libertad a ese nio bajo una
33

Profesor universitario y especialista en Minoridad. Santa Fe

multiplicidad de eufemismos (lo tutelar, lo compasional, etc).


Esa simplificacin era propia del viejo sistema. Ahora, en este esfuerzo por avanzar
hacia un nuevo sistema, hay quienes resisten abiertamente y hay otros que dicen "s, yo s
porque yo estoy en la modernidad" y empiezan a aplicarlo. Pero, al poco de mirar lo que
estn haciendo, uno en seguida advierte que siguen con esta lgica de la simplificacin,
nada ms que en lugar de decir "uso la fuerza para privar de libertad", ahora dicen "no
uso la fuerza y no privo de libertad", como si sa fuera la alternativa.
No estamos diciendo con esto que hay que volver al viejo sistema, que hay que privar o
que no hay que privar. Lo que estamos diciendo es que esta lgica de decir "ahora no
privamos", no es suficiente. A m me preocupa mucho esto de que hablamos tanto de la
complejidad (sea la complejidad desarrollada por Alfredo Carballeda, o sea el paradigma
de la complejidad de Morin), lo repetimos tanto que se vaca de contenido. Cunto se
habl de red de ciudadana, de gerenciamiento? Y la idea de complejidad se va a repetir
tanto, sin advertir de qu estamos hablando, que va a terminar siendo "la complejidad es
en realidad sumar dos o tres cositas, entonces ya es complejo". Y esa no es la complejidad.
Una expresin de esa complejidad es la significacin que tiene el trmino "interdisciplina". En el mbito de la justicia la interdisciplina es puesta, incluso escrita en las leyes
como si hubiera equipos interdisciplinarios, pero no los hay. Tanto han teorizado esto
que hay quienes sostienen que la interdisciplina no es posible. En el mbito de la justicia,
la equivocacin est en creer que porque hay un montn de profesionales, tenemos un
equipo interdisciplinario; o porque en un expediente hay informes de mdicos, psiclogos y alguno ms, se hizo intervencin interdisciplinaria. No. En todo caso ser multidisciplina.
Pero en esta discusin de qu es unidisciplina, qu es interdisciplina, qu es multidisciplina, qu es transdisciplina, quedmonos solamente con esto de tener una referencia de
cada concepcin, discutamos pero no pretendamos otra cosa.
Estas discusiones forman parte de la situacin de la niez, y forman parte de la situacin de los aparatos que se meten con la niez (sean instituciones, sean programas, sea
Gobierno, seamos nosotros profesionales).
La cuestin de la complejidad pasa por estos lugares. S que hay cosas que no se
pueden decir, que son sacrlegas. Yo las digo, pero no se pueden decir ya en casi ningn
lugar del pas.
Imaginen un juzgado penal, correccional, de esos que intervienen cuando hay un
accidente en la calle: chocan dos autos, llaman a un perito ingeniero que hace el clculo
(porque el juez quiere saber si fren o no el que vena) para decir "vena a tal velocidad".
Ese perito hace se calculo, y esa pericia llega al juzgado despus de unos cuantos meses:
despus de hacerla, la present en mesa de entradas, lleg, la present al fiscal, etc. No
importa, porque despus de un ao cuando la pericia sea leda por el juez, va a ser lo mismo, es decir, el hecho que le interesa al juez que es verificar a qu velocidad vena el auto,
ya .ocurri.
Este modo de razonar de la pericia se traslad al campo con trabajo con nios, y se
traslad especialmente desde la experiencia en Mendoza. Cmo funciona esto? Se tiene
una oficina pericial all afuera, y el juez ac con el aparato burocrtico hace un oficio. Se

firma, pasa a despacho, el juez lo firma, al otro da pasa a la carpeta, luego a mesa de
entradas, etc. Y pas. Producen la pericia social, o psicolgica, y el informe llega a los tres
meses. Pero ese objeto, permtanme aqu este trmino, no era un auto.
Sobre este razonamiento se vienen armando los equipos interdisciplinarios. Afuera de
los juzgados, ajustando los juzgados al funcionamiento de los otros juzgados. Porque
esto, como se llame, es una justicia menor: la de familia, la de menores, la de nios. La
justicia grande cul es? La comercial, la penal. Ah donde hay plata se la quiere hacer gil.
Hay jueces que lo dicen explcitamente.
Estos problemas tienen que ser pensados para que realmente digamos que la DPI est
teniendo un impacto real sobre la nueva situacin de la niez. Si todo esto no se incluye
en la discusin, en lugar de tomar por el camino que asume la complejidad como una
responsabilidad, estamos yendo por el camino que nos hace creer que estamos adecuando la legislacin. Y, en realidad, seguimos bajo el viejo rgimen. El problema no es que es
una nueva legislacin y nada ms. Es toda una institucionalidad social, toda una manera
de organizar el sistema para intervenir sobre este tipo de situaciones. Dirn ahora, sobre
esta nueva doctrina, "lo que tenemos es que el juez se jerarquiza, ahora se ocupa de la
cuestin estrictamente jurdica, no se judicializa la pobreza". Yo estoy de acuerdo en eso.
No estoy hablando en contra de la doctrina, estoy hablando en contra de cierta reduccin
de lo que es la Convencin a una de sus dimensiones que es la jurdica. La realidad es
mucho ms compleja que una norma jurdica. Ahora, en la vieja concepcin -vieja
concepcin es la que mencionbamos antes: provincia de Ro Negro, desde principios
hasta mediados del siglo pasado- el juez decida por s mismo, sobre los nios, slo desde
el lugar jurdico.
Las ciencias sociales, y de la conducta, en todo el siglo pasado, avanzaron una enormidad. A mediados del siglo pasado, el avance era tal que uno ya no poda negarlo. Los
padres con poder econmico, mandaban a un tratamiento especializado, al psiclogo;
los jueces, comenzaron a admitir que, si era buen padre de familia y como padre de familia mandaba a sus hijos al psiclogo, entonces tambin poda usarlos en su profesin. Y
adems quedaba mal que no los usara, quedaba hasta como ignorante.
Qu es lo que trae la Convencin de los Derechos de los Nios? Trae la obligatoriedad de la interdisciplina, pero eso no se dice. Si uno la revisa, lo que encuentra es que,
cuando se define al nio, hace que naturalmente sea necesaria la intervencin de otra
profesin que no es solamente la de los abogados. Trae otra concepcin totalmente
distinta: no una concepcin de unilegalidad del nio como realidad jurdica exclusivamente, sino el nio protegido jurdicamente, pero entendido como la congruencia de
una multiplicidad de realidades.
Un ejemplo. Una persona est arriba de un techo, otro va, lo empuja, la persona cae y
muere: homicidio. Es homicidio porque ocurri eso? Porque exista la figura del homicidio? No. No solamente por eso. Se cumplieron muchas otras leyes. No solamente la ley
que dice que el que matare a otro, etc. Si esa persona la empuja y no funciona la ley de
gravedad se muere esa persona? No muere. Si funciona la ley de gravedad, pero el principio de accin y reaccin no funciona, tampoco se muere. Est bien, esto es muy discutible, pero estas cosas tienen que formar parte de la discusin, es necesario complejizarla.
Nosotros somos el producto. La modernidad se asocia a la Revolucin Industrial, que

no fue un hecho econmico, sino que estructur una manera de ver el mundo y gener
una manera de produccin particular como el fordismo. En qu se gana? En velocidad,
eficiencia. Hace miles de autos con esa manera de producir, una estructura. Pero, esa
estructura econmica no fue solamente una estructura econmica; segn Piaget, fue una
estructura estructural que estructur la sociedad de una manera determinada. El empleado de mesa de entradas del hospital, no hace otra cosa que recibir el papel, o el que pone
el sello, no hace otra cosa que poner el sello, y eso es resabio de aquella concepcin.
Esa sociedad estructurada a partir de esa estructura estructurante que fue la Revolucin Industrial gener instituciones que hacan eso (lo potenci en la crcel, la escuela, el
hospital), como maneras de producir a gran escala, y fue una manera de definir los
problemas sociales. Ahora esa Revolucin Industrial termin, pero seguimos teniendo
las mismas instituciones.
se es un quiebre fundamental que tiene que estar incluido dentro de las cuestiones de
infancia, porque se sigue pensando a la vieja usanza: el viejo juzgado que tiene tres mil o
cinco mil causas y que debe sacar la mayor cantidad de expedientes y rpido. Todas estas
cosas, insisto, para m, sumamente discutibles, tienen que estar dentro de esto que se
llama "Proteccin Integral de la Niez".
Esto tiene un impacto claro sobre cuestiones mucho ms puntuales. Cualquiera de
nosotros tiene un problema psicolgico, va en busca de un psiclogo. Cuntas sesiones
le pueden dar? Mal, una por semana. Dos es ms normal, digamos.
Ahora, cualquier nio que necesita asistencia, y que es derivado por un juzgado, en la
mayora de los lugares que yo conozco, no son dos sesiones por semana, con suerte una
cada ocho, diez, quince das. Es cierto que depende de la poblacin: yo estuve en Formosa, Jujuy, La Rioja, Resistencia y aunque son lugares chiquititos, la situacin es igual, se
reproduce el esquema. El chico tiene una sesin cada quince das, y si uno de esos das
llovi, puede llegar a tener una sola sesin en un mes.
Analicemos si la calidad de la prestacin, en este caso en asistencia psicolgica, que
recibe un "menor", es la misma que recibe un nio. Bueno, eso tiene que estar en la discusin. Quines son jueces de menores, o de nios, o de infancia? Eso tiene que estar en la
discusin. Quines entramos a trabajar en la Justicia de Menores? Tiene que estar en la
discusin. Tienen que estar toda la vida los jueces? No s. Por qu, si un Director de
Hospital no puede estar toda la vida?, Por qu eso de la intangibilidad? Yo no s en qu
lugar del pas se hace una seleccin de jueces de menores que realmente tienen las
caractersticas que se tienen que tener: libro psicolgico, de formacin, de vocacin, de
trayectoria.
En el pas haba, hace cinco aos, cien jueces de menores (ahora debe haber ms). Pero
la queja unnime era que ninguno estaba cerca de ejercer esa funcin. Eso tiene que
entrar en la discusin si es que estamos hablando de integralidad.
Esto no se da nada ms en la Justicia, en los hospitales tambin. Porque yo les cuento
casos de chicos que fueron derivados a hospitales por psicodiagnsticos. Y es otra historia. En los juzgados en los que yo trabajo los psiclogos llaman psicodiagnsticos, quizs
por imposicin judicial, a una cosa que es una mera aproximacin: una entrevista, dos
con mucha suerte. Todo eso violenta derechos porque cuando el nio necesite
efectivamente un psicodiagnsitco o un tratamiento, se pide esto y se hace aquello. Y

todo esto es como la mquina esa de "pon el foquito, yo ajusto la tuerca". Ha habido
casos de hospitales que se negaron a atender chicos porque estaban esposados, porque
"yo ac delincuentes no atiendo".
Lo que a mi me preocupa es que esto de la complejidad no sea vaciado de contenido y
todos nos sumemos al trencito de que la "Proteccin Integral" es la aplicacin de una
norma jurdica. Y que terminemos vaciando "Proteccin Integral", que no tiene que ver
con el Poder Judicial, sino que esta es otra cosa, no es casualidad, que afecta a los hospitales, a las escuelas, a la sociedad civil,. Sin embargo, este concepto de "Proteccin
Integral", se viene discutiendo casi excluyentemente en los mbitos judiciales. Lo que se
est haciendo es reducir la cuestin de lo integral a una cuestin simple.

Coordinador: Ricardo Moench

Silvia Gascn 34

Cuando vi que el ttulo de la mesa tena que ver con el envejecimiento hoy pens: en
qu mbito?, en qu situacin se est dando este proceso de envejecimiento? Y pens en
la importancia de reflexionar un poco acerca de que, indudablemente, el proceso de
envejecimiento que est viviendo toda esta generacin de Adultos Mayores se da en un
momento de profundas transformaciones, en medio de cambios demogrficos, que tienen que ver esencialmente con dos situaciones: el descenso de la natalidad y el aumento
de la expectativa de vida.
Este proceso de envejecimiento se empez a dar en la Argentina y en otros pases del
Cono Sur, en principio como consecuencia de que el proceso de natalidad iba disminuyendo o de lo que llamamos el envejecimiento desde la base de la pirmide. Ahora ya
Argentina ha entrado en otra etapa del envejecimiento, que es el envejecimiento desde la
cspide de la pirmide. Esto quiere decir que ms gente llega a vieja y ms gente vive en
estas etapas de la vida; es el envejecimiento de los viejos ms viejos. Por otro lado, este
proceso se da tambin en medio de importantes cambios sociales.
Yo me voy a referir, en primer lugar, a los cambios que se producen en el seno de las
familias. Estoy hablando de las nuevas familias que se constituyen de diferentes maneras:
una madre con tres hijos y un padre que viene con hijos de un matrimonio anterior;
divorcios, cambios sociales que tienen que ver con la fecundidad en los adolescentes;
cambios sociales que tienen que ver con los retrasos en la emancipacin de los jvenes.
Siempre digo que cuando nosotras ramos jvenes, lo que uno pensaba era que en algn
momento la madre o el padre se iba a venir a vivir con uno y uno miraba la casa, el lugar y
aunque amara a sus padres tambin estaba un poco preocupado con la situacin. Pero
34
Directora de la Maestra en Gestin de Servicios de Gerontologa del Instituto Universitario Isalud.
Consultora externa de organismos nacionales e internacionales.

ahora, que nos toca a nosotros llegar a esa edad, empezamos a mirar con preocupacin
sino ser que los hijos se vuelven a vivir con uno. Y adems a veces se vienen con los
nietos. Esto es todo un cambio que tambin se est dando y nos tiene que hacer pensar. Si
bien no es el tema al que yo me voy a referir hoy, es muy importante tener en cuenta para
la toma de decisiones, tanto del sector pblico como del privado, la cantidad de aos que
las personas mayores viven; las diferencias por gnero; la cantidad de mujeres mayores
que son jefas de hogar, es decir, que viven solas; o la cantidad de hogares unigeneracionales, donde se supone que esa adulta mayor adems esta cuidando a su marido ms
adulto mayor an.
Para hablar particularmente de todo lo que las personas mayores pueden hacer
despus de los 60, de los 70 y de los 80, hay que tener en cuenta que, a medida que la edad
pasa, las posibilidades de prdida de autonoma o de alguna discapacidad tambin se
incrementan. Entonces, en la planificacin de las polticas pblicas es necesario tener en
cuenta el incremento en la longevidad, el incremento en los aos de vida, para ir pensando y diseando modelos de atencin alternativos a la institucionalizacin, que permitan a
las personas mayores envejecer con dignidad, atravesar estas nuevas etapas de la vida con
modelos de atencin que los acompaen, en todo lo posible, para retrasar lo ms que se
pueda la discapacidad y la prdida de la autonoma.
Otro punto para sealar son los cambios en el mundo del trabajo, donde nuevamente
se presenta el tema de gnero, porque una de las cosas que uno lee es que desde que la
mujer empez a trabajar no hay quien cuide a los padres. Lo cierto es que la mujer ingres
al mundo del trabajo en muchos casos no slo por inters y por voluntad de realizacin,
sino tambin a raz de una crisis fortsima que hizo necesario que aportara al ingreso
familiar. As que, en lugar de quejarnos, lo que debemos pensar frente a esto es qu alternativas existen de soporte a la familia, de soporte a los cuidadores familiares de las personas mayores, o qu otras alternativas existen, como los cuidadores formales que existen
en la Ciudad de Buenos Aires y en algunos otros puntos del pas.
Una cuestin ms es la de los cambios en el rol del Estado. El Estado de bienestar que
nosotros conocimos no es el que existe hoy, y por lo tanto han cambiado los supuestos
que lo sustentan. Tambin han cambiado las responsabilidades y lo que se le pide al Estado, porque hoy aparecen nuevas necesidades y nuevas demandas de grupos, originadas
en patologas sociales, por llamarlas de alguna manera. Estas patologas atraviesan a
todas las clases sociales --tal como sucede con el tema de las adicciones, o los trastornos
alimentarios, la violencia, los accidentes-- y requieren tambin del Estado polticas
pblicas. Se requiere un Estado que pueda ofrecer respuestas, junto con la familia, cuyo
rol sigue siendo importante y a las redes sociales, que adquieren cada vez mayor peso.
La pregunta siguiente que quera compartir hoy se refiere a: cmo iremos
envejeciendo? No se trata slo de pensar en trminos de las poblaciones que hoy tienen
ms de 60 y 65, sino de cada uno de nosotros y de lo que debemos hacer para envejecer
con dignidad. Una de las recomendaciones de la Asamblea Mundial sobre el envejecimiento que se hizo en Madrid en el ao 2002 deca que las personas mayores deben ser
participantes plenas en el proceso de desarrollo y deben compartir tambin los beneficios que este proceso reporte, siendo que participar es formar parte, tomar parte y tener
parte. Tener parte quiere decir yo participo, pongo. Pero qu saco? Desde esta idea de la

participacin, lo que voy a intentar es tratar de pensar con ustedes cules han sido las
formas de participacin que se han dado y cules podran ser las nuevas formas de
participacin que las personas mayores estn encontrando y cuales las que se deberan
promover para asegurar que estas impliquen beneficios para las propias personas mayores y sus comunidades.
De la participacin se habl mucho y desde hace muchos aos. All por los '60
nosotros recordamos todo lo que hablbamos de la participacin, la participacin social,
poltica. Ahora, qu entendemos cuando hablamos de participacin? Porque habitualmente cuando uno exige participacin para uno, piensa en alguna cosa pero cuando uno
tiene que ofrecer espacios de participacin quizs apela a otro esquema y por ah ya la
importancia de la participacin no es tanta.
Entendemos por participacin una forma de influir sobre las decisiones que se toman
y de mejorar la calidad de las mismas, es decir, cuando la gente participa, no solamente
sucede que uno se siente mejor porque participa, sino que las decisiones que se toman
son mejores. Me parece que ste es el quid de la cuestin. Si yo creo que si formo un equipo de trabajo, o si soy gerente de no s qu, o presidenta de la Nacin, si escucho a la
gente y me interesa saber cules son las soluciones que la gente aporta, si yo creo que si
hago este proceso, entonces la decisin que voy a tomar va a ser mejor, entonces seguramente me voy a abrir todo el tiempo a espacios de participacin y voy a decidir mejor y la
gente va a estar ms contenta con que yo est en el lugar en donde estoy.
Cuando hablamos de participacin social entendemos: en primer lugar, que la
participacin mejora las decisiones y, en segundo lugar, que la participacin social es la
capacidad que tienen los individuos de intervenir hasta la toma de decisiones en todos
aquellos aspectos de su vida cotidiana que los afectan e involucran. Y esto vale para todas
las edades. Traigo el tema de la participacin por eso, porque la participacin se considera
un derecho universal, un derecho social. Todo este cuento alrededor de la participacin
tiene que ver con que las personas mayores pueden seguir participando y decidiendo
sobre sus vidas hasta el ltimo momento, es decir que no hay un momento para decidir y
participar y otro momento para que otros decidan.
Cuando hablamos de participacin, hablamos de capacidad de decisin, de adultos
mayores que conservan intactas sus capacidades porque saben lo que quieren, saben
cmo quieren envejecer, con quin quieren vivir, saben cmo quieren vivir. La responsabilidad de las familias es escucharlas y la responsabilidad del Estado y del sector privado
es ofrecer programas y servicios de acuerdo con las necesidades de las personas mayores.
Lo que quera plantear es que la participacin social tiene su historia en nuestro pas.
En los '50 apareci la idea del cambio social y la modernizacin; en los '60 aparecieron
trminos que los que son de mi generacin recordarn, como conciencia crtica, transformacin, capital social. Hablbamos de la teora de la dependencia y de que no haba
otra forma de lograr una transformacin como no fuera a travs de una revolucin. Los
aos '70 marcaron por un lado unos primeros aos de fuerte participacin social y poltica, de fuerte compromiso. Pero tambin apareci el autoritarismo, el peor de los golpes
que tuvimos y este ir y venir entre el autoritarismo y la democracia. Los '80 marcan la
poca de la recuperacin de la democracia y la aparicin de la idea de la participacin
social ligada a una lgica ms funcional en el sentido en el que yo hablaba al principio:

dado que si la gente participa, est ms contenta, entonces hagamos programas donde la
gente participe para que est ms conforme con esos programas. En los '90 tuvimos una
primera etapa de mucho crecimiento econmico pero tambin de mucho crecimiento de
la pobreza. Fue, todos los recordamos, una etapa donde se gener por primera vez en la
Argentina un fuerte contraste, una fuerte situacin de desigualdad social, con un crecimiento muy grande de la riqueza, concentrada en muy pocas manos y su contracara ms
visible: muchos pobres. Se endios la ley del libre mercado y se populariz una frase: hay
que dejar al mercado solo, que todo lo puede.
En los '90 se produce una retraccin del Estado y un avance del mercado que, en realidad, nada lo pudo o pudo lo que pudo, y aparece ah de nuevo una necesidad de participacin pero ms vinculada a otro concepto: el de ciudadana integral. Es decir, ser ciudadano no implica votar. Ser ciudadano implica poder participar activamente y poder ejercer
los derechos ciudadanos, el derecho a votar. Pero implica adems el derecho a la
seguridad social, a la proteccin, a la vivienda, a la salud. Y desde ac nos paramos para
hablar de participacin.
Cmo imaginamos, entonces, la participacin? Se trata de participacin desde el
concepto de un ciudadano activo que reclama, que defiende sus derechos vinculado a su
condicin de adultos mayores y a las organizaciones de mayores que hoy conocemos.
Encontramos ah que para esto tenemos algunos obstculos.
El primer obstculo es qu imagen de vejez tenemos. La imagen social de la vejez es
una imagen negativa centrada en el dficit, en la incapacidad y en las carencias: el pobrecito, el abuelito, el pobre, el discapacitado, todo eso que nadie quiere ser. Entonces cmo
vamos a lograr participacin y organizacin, que a mi criterio es la base de la participacin, si nadie quiere ser eso que nos muestran, nadie quiere ser ese pobrecito abuelito?
Esto lo digo porque muchas veces incluso los profesionales, y particularmente los del
campo social, tambin hemos contribuido a generar este concepto. El famoso abuelito
surgi fuerte en la poca de la constitucin del PAMI, donde haba una especie de
sobreproteccin, de infantilismo que termin siendo clientelismo tambin. Planteo el
problema porque hay que estar muy alerta con esto.
Hay otras dos cuestiones vinculadas a estas imgenes negativas. La primera es que la
vejez no es sinnimo de pobreza. La pobreza tiene que ver con la combinacin de
diferentes polticas econmicas y sociales y tiene que ver con la distribucin del ingreso.
Con las polticas sociales no vamos a resolver el tema de la pobreza, el tema de la pobreza
tiene que ver con los modelos econmicos que se implantan. Digo esto porque muchas
veces, incluso con el afn de conseguir presupuesto, decimos que los viejos son pobres y
que entonces necesitamos ms plata porque no pueden viajar solos, porque no pueden
hacer esto o lo otro. Lo que estamos haciendo, en realidad, es reforzar la imagen negativa
del envejecimiento. No estoy diciendo que las personas mayores estn bien en la Argentina. Lo que s estoy diciendo es que es el grupo menos pobre de todos los grupos.
Entonces cuando vamos a pelear un presupuesto desde esta idea, perdemos, porque hay
un 70% de chicos pobres contra un 30% de personas mayores que estn bajo la lnea de
pobreza. Y ahora con el aumento en las jubilaciones mnimas que hizo el presidente
Kirchner ese porcentaje descendi del 30% a un 17% o un 18%. Por ese lado no va.
Adems ponemos a las personas mayores en el lugar de pobres que necesitan que se les

ayude, cuando lo que necesitan es que se reconozcan sus aos de trabajo dignamente y
que se les d un ingreso acorde con los aos de trabajo realizados, no un subsidio o una
ddiva. Esta posicin sustenta programas de corte asistencial y presenta el envejecimiento como un moderno problema social.
La vejez tampoco es sinnimo de discapacidad o enfermedad. El 78% de la poblacin
mayor puede hacer sus actividades de la vida diaria sin ninguna ayuda. No es que todas las
personas mayores sean discapacitadas o pierdan autonoma. De todos modos, y como
dije al principio, el aumento de la longevidad supone un riesgo de vivir con discapacidades. Hay que destinar recursos a ello, por lo que hay que tener cuidado con lo que planteamos y para dnde destinamos los recursos porque, por ejemplo, hay un grupo cada vez
mayor de personas que no pueden salir a la calle porque el transporte pblico no est
adecuado a sus necesidades, porque no pueden subir al micro y el que no tiene plata para
remis no puede salir a la calle. Esto no sucede slo en Buenos Aires, sino tambin donde
yo vivo, en de La Plata y ni hablemos de otras ciudades del conurbano bonaerense. Y
adems estn la inseguridad, las veredas rotas y todo lo dems. Esta cuestin de la discapacidad y de la prdida de la autonoma es un ida y vuelta. No es slo un problema de la
gente que envejece, es tambin un problema de que las ciudades no son amigables, no
son accesibles a las personas mayores. Ah s hay un buen punto para discutir, y un buen
punto para hacer alianzas con otros grupos que tambin estn reclamando por ciudades
ms amigables y ms accesibles.
Para modificar la realidad, estos estereotipos, es necesario el protagonismo de las
personas mayores como ac tenemos, personas mayores que vienen a decir lo suyo, que
no necesitan que nadie pida por ellos y que estn seguros de los aos vividos, trabajados y
luchados y de cmo quieren vivir estas etapas de la vida.
Ahora bien, tambin hay obstculos para todo esto que suena tan lindo. El primero es
este famoso dicho de que viejos son los otros. Nadie quiere hablar en primera persona
cuando se habla de envejecimiento. Tengamos 60, 70, 80 o 90, "viejos son los otros".
Nadie quiere para s mismo esto que yo estaba describiendo antes, nadie quiere que por
ser viejo se lo asocie a un pobrecito, a un abuelito, a un ser con carencias, con discapacidades, an cuando sabemos que las personas mayores, conforman la nica minora
discriminada de la cual alguna vez vamos a formar parte.
Por otro lado tambin hay obstculos que tienen que ver con las propias organizaciones de mayores, que en general en nuestro pas se han creado, bsicamente, a partir del
trabajo que hizo el PAMI para desarrollar, fortalecer y organizar centros de jubilados.
Que es una muy noble tarea, pero si estas organizaciones no crecen en autonoma y en
independencia, quedan sujetos como clientes de los distintos organismos del Estado.
Entonces es muy difcil pelear con quien nos esta dando ayuda, lo que pasa en la casa con
los hijos. Te ports mal no te dan plata, no te presto el auto. Ms o menos es lo mismo.
Otra cuestin, que no es exclusiva de los centros de mayores por supuesto, sino de la
forma como estamos construyendo la democracia, es la escasez de mecanismos democrticos hacia adentro que permitan ir renovando y reeligiendo dirigentes. Y por otro
lado, tensiones frecuentes entre Estado y Sociedad Civil por los presupuestos, ms la
competencia intergeneracional de la que habl al principio y tambin en dnde ponemos
los recursos. Entonces, el primer paso sera deconstruir estos estereotipos negativos y

pensar que envejecer no es lo peor que nos puede pasar. Adems es la nica forma de no
morir, as que ms vale que vayamos pensando cmo queremos envejecer y cmo
podemos llegar a ser personas mayores independientes, autnomas y con capacidad de
lucha. Para eso hace falta reconstruir un nuevo paradigma sobre el envejecimiento. Hay
mayores pobres, y por supuesto que requieren toda la atencin de la poltica social
porque son personas en situacin de pobreza, y las personas en situacin de envejecimiento requieren otro tipo de polticas, desde el campo social y desde el campo de la
salud, entonces es necesario terminar con esta separacin entre el nosotros y ellos.
Traje hoy una frase de Elina Dabas porque me encanta y tiene que ver con lo que voy a
terminar, que es el tema de los movimientos sociales: "La construccin subjetiva de
haber participado, haber logrado, haber compartido, asume un sentido que slo puede
ser posible a travs de la experiencia colectiva. No es lo mismo ir de a uno que ir entre
varios. Si ustedes han tenido la posibilidad de participar de una marcha, de un acto social
o poltico o musical, no es lo mismo estar slo que estar con otros. Por eso esta importancia de ir construyendo estos movimientos sociales, esta comunin con otros, rompe con
la paradigmtica forma de relacionarnos socialmente de forma individual, sin la ms
mnima empata con los otros que tienen el mismo problema. En realidad la idea de trabajar con colectivos tiene cierto grado de subversin, porque cuestiona precisamente el
individualismo, supuesto implcito de las relaciones sociales en el Capitalismo". Cuando
estamos hablando de organizacin social y estamos hablando de organizacin poltica y
estamos hablando de movimientos sociales, estamos cuestionando mucho ms de lo que
creemos. Por eso si creemos en esto sepamos que vamos a dar una pelea.
Lo que ha estado pasando desde los aos '80 primero en Europa y despus en Amrica Latina y en Argentina es que estn surgiendo nuevas formas de participacin y de
organizacin social. Los movimientos feministas son una muestra, los movimientos
estudiantiles son otra, los movimientos piqueteros son otra. Gente que se empieza a
agrupar y asociar por afuera de los canales comunes de participacin que se daban antes,
bsicamente los partidos polticos. Esta prdida de confianza en los partidos polticos se
la supieron ganar, no es que nadie se la regal. La gente empieza a buscar otra forma
porque empieza a aparecer la importancia de la identidad, o sea, la identidad de gnero, la
identidad de estudiante, la identidad de campesinos en otros pases de Latinoamrica, la
identidad de Adultos Mayores, empiezan a aparecer nuevas identidades.
Y empiezan a aparecer luchas, si se quiere, ms voltiles. Alguien puede decir ms acotadas, ms chiquitas. Ya la lucha no es por la Revolucin Social como era en los '70, ni por
las grandes transformaciones. El mundo privado invade el mundo pblico. Las personas
mayores hoy estn luchando porque no quieren internacin geritrica o estn luchando
por geritricos de puertas abiertas, cosas que antes se hablaban en la familias; o estn
denunciando a sus hijos que les invadieron la casa o le sacan la pensin, cosas que eran del
mundo privado ahora van al mundo pblico. Las organizaciones de mayores tienen que
tomar estas demandas, porque estas son las cosas que hoy las personas mayores quieren
plantear y estn planteando. Entonces stos son los cambios que vamos a ir creando,
porque esa matriz sociopoltica donde el Estado, el partido poltico, los actores sociales
estaban todos juntos (el peronismo fue un ejemplo claro en la Argentina de esto con un
brazo, una columna vertebral que era el Movimiento Nacional y Popular) ha desapare-

cido. Porque ya los trabajadores no estn todos en una fbrica, porque el trabajo informal
creci, por miles de razones.
Pero entonces lo que est apareciendo es: "esta matriz ya no nos cierra, no nos convoca". Estn apareciendo nuevos paradigmas, nuevas formas de organizacin social a
partir de personas que se unen a defender su identidad; muchas de las que nombr, ms
otras, los enfermos de SIDA, los movimientos gays, grupos que se empiezan a unir en
funcin de identidades, que se basan en relaciones de cooperacin y solidaridad, que se
orientan hacia metas especficas. Que se unen por un tema y despus a lo mejor el grupo
ese desaparece, pero conforman movimientos y que desdean las formas tradicionales
de participacin poltica. Estos nuevos movimientos sociales presentan una elevada
integracin simblica, con escasa especificacin de roles: no hay un presidente, un secretario, un tesorero. En lugar de segmentar temas y actores, hacen posible que varios, distintos grupos marchen atrs de una misma bandera, miren la marcha de Julio Lpez por
ejemplo.
Son agrupaciones que se van dando en funcin de determinados intereses, identidades, identificaciones, sus integrantes no provienen de los sectores ms pobres como fue
originalmente el Movimiento Obrero, sino que la clase media empieza a participar ms
activamente y no estn ligados a la construccin de una sociedad ideal sino a descubrirse
ellos mismos, a reinventarse.
Cmo hacemos para reinventar el rol de viejo? Vamos a seguir usando la palabra
viejo o no? Yo estoy pensando alrededor de eso, porque la gente dice "yo no me siento
vieja". Y qu querr decir sentirse viejo? Y que querr decir ser viejo y ser joven?
Entonces hay que reinventar las cosas. Por eso es importante la investigacin, por eso es
tan importante aprender sobre la realidad, no solamente sobre los libros, porque la
realidad cambi tanto que si estamos estudiando desde hace 30 aos atrs no s si vamos
a poder entender lo que est pasando.
Estos movimientos sociales de personas mayores lo que van a lograr en definitiva es
pasar de los estereotipos compasivos, el pobrecito, al sentimiento de que formamos
parte de una colectividad basada en la edad, pero que las personas mayores son capaces
de hacer miles de cosas: de pasear, de trabajar, de luchar, de enamorarse, de pelearse, de
todo. No es que hay una etapa para hacer y otra etapa que se termin. Por eso vemos
miles de personas mayores que son ejemplo de ello. En la Argentina tenemos miles de
ejemplos, las Abuelas de Plaza de Mayo por supuesto, el Obispo Pigna, el mismo Julio
Lpez, con setenta y pico de aos que se sent adelante de su represor e hizo una
denuncia, hay que ver cuntos jvenes se animaran. Entonces esto es posible.
Entonces el reto es producir la diferencia: cmo pasamos de estas organizaciones ms
tradicionales a otras nuevas. En primer lugar generando conciencia de edad. Nada de
edad de oro, juventud divino tesoro. Somos Adultos Mayores.
La segunda cosa es ampliar las bases, nuevas alianzas, con otros grupos (los jvenes,
los discapacitados) que estn en las mismas peleas. Desde la motivacin para participar,
est bien participar para turismo, para todas las actividades recreativas y sociales, pero
tambin para empezar a defender los derechos. Hay mucha gente grande que quiere
juntarse con otros para hablar de estas cosas: cmo organizarnos, cmo empezar a
trabajar ms en red, ms democrticamente. Menos jefes, ms escucha, ms odo abierto.

Estos nuevos contenidos de la participacin social estn cada vez ms orientados a


intereses grupales, estn menos politizados, son ms especficos y alguno podra decir
hasta voltil. Sin embargo no podrn escapar de la bsqueda de sentido, de demanda y de
inclusin social, porque hay mucho que hacer todava a favor de la equidad social, porque
toda esta presentacin apunta tambin a lograr una Argentina ms inclusiva, con menos
desigualdad, con mayor posibilidad de ejercer los derechos ciudadanos.
Y finalmente, porque para ellos era necesario mejorar la democracia, mejorar las
formas de representacin social y poltica, ampliar la ciudadana (porque nadie se realiza
en una sociedad que no se realiza) y reconstruir un Estado. No un Estado tonto, ni un
Estado corrupto: un Estado con redes, cercano a la gente, creble, fuerte, que garantice el
cumplimiento de los derechos esenciales.
El tema todava no esta cerrado, por supuesto. Este tema de los movimientos sociales
recin est surgiendo en nuestro pas, las conceptualizaciones alrededor de esto van a
requerir rebelin, supervivencia, destruccin y nacimiento, nuevas potencialidades.
Porque, aunque parezca paradjico, al final de todo esto va a ser posible tambin la
reconstruccin de la poltica, atrs del ms noble de sus objetivos: la construccin del
bien comn.
Tenemos miles de ejemplos de personas mayores en los barrios trabajando en red, de
personas mayores que luchan y que defienden sus derechos y de personas mayores que
son capaces de todo, y de seguir luchando, como dijo Estela de Carlotto: "Para que algn
da los jvenes en este pas no sepan lo que es la palabra miedo ".

Alejandra Pantelides 35

Voy a tratar de mostrar un panorama de algunas caractersticas demogrficas de la


poblacin adulta mayor o anciana. He tomado en general como limite inferior 60 y ms
aos pero, a veces, he tenido que utilizar, por las fuentes de datos disponibles, 65 y ms.
He usado datos del censo de poblacin del ao 2001 y tambin de la encuesta de hogares
anual de la Ciudad de Buenos Aires del ao 2003.
La poblacin argentina envejeci relativamente pronto en relacin con el panorama
mundial; las poblaciones que envejecen primero en el mundo son las poblaciones de los
pases que hoy llamamos ms desarrollados. Esto se debe a que el envejecimiento de la
poblacin es en realidad un resultado del descenso de la fecundidad, no como se piensa
principalmente del descenso de la mortalidad. Por qu? Porque el envejecimiento es un
concepto relativo: se refiere a qu porcentaje de la poblacin es vieja, anciana. Lo que
determina en parte eso, es no slo la supervivencia de la gente ms all de cierta edad,
sino la base de la pirmide, o sea, cuantos nios y jvenes, que proporcin de la poblacin es joven. En los pases menos desarrollados todava una proporcin muy importante de la poblacin es joven, mientras que en los pases ms desarrollados (que al mismo tiempo fueron los primeros donde la fecundidad baj) una proporcin relativamente ms baja de la poblacin es joven y una proporcin ms alta es mayor de 60 o 65 aos.
El porcentaje de poblacin, tomando los grupos de 60/69 y 70 y ms sumndolos,
representa algo ms del 13% de la poblacin del pas. Si observamos la poblacin del
2001 en la Ciudad de Buenos Aires, ese porcentaje asciende a ms del 22%; o sea, el 22%
contra algo ms del 13%. En efecto, la Ciudad de Buenos Aires es la jurisdiccin ms
envejecida de la Repblica Argentina.
Para contar un poco la historia de este proceso de envejecimiento, podemos considerar algunos censos, empezando por el de 1789. Si se suma la poblacin de los mismos
rangos de edad, casi el 5% tiene ms de 60 aos; o sea 5% contra el 22% de hoy. En el ao
1895, ese porcentaje baja. Y eso se debe a la entrada de la migracin europea, que se instala en las edades activas, entonces aumentan los grupos de 20 a 59 aos. Vienen en masa
una gran cantidad de inmigrantes y el envejecimiento pareciera detenerse, aunque de ah
en adelante no para ms. Entonces, hay un envejecimiento continuo de la poblacin de la
Ciudad de Buenos Aires y dentro de la poblacin de 60 y ms aos; la que en los ltimos
aos crece ms es la de 70 y ms aos. Es lo que se llama un envejecimiento de la poblacin anciana, o sea que, dentro mismo de la poblacin anciana, hay un proceso de envejecimiento.
35

Lic. en Sociologa de la Universidad de Buenos Aires y de la Universidad de Texas. Investigadora titular


del Centro de Estudios de Poblacin e investigadora independiente del CONICET.

La migracin como factor importante en la poblacin se detuvo hace ya muchos aos;


alrededor de 1914 ya haba terminado la gran oleada, despus vinieron algunas otras ms
pequeas. El impacto de la migracin europea se refleja en cierto modo en la poblacin
anciana.
Si se analiza la poblacin por lugar de nacimiento, se observa que la mayora de los
ancianos ha nacido en la Ciudad de Buenos Aires, o sea, el 52,6% de los de 60 a 74 al
45,4% de los de 75 y ms. Le siguen en importancia los nacidos en otro lugar de la Argentina. Pero si miramos a los de 75 y ms se observa que donde dice pas no limtrofe, se
verifica all un 19,5%, y nacidos en pas limtrofe 1,9%. O sea que, a medida que la
poblacin es mayor, es ms la importancia de los inmigrantes que venan de pases no
limtrofes, porque sa es la inmigracin que tendi a desaparecer y la otra es la que tendi
a aumentar. Y eso se refleja en que ya van quedando los inmigrantes de pases limtrofes
en las edades ms altas de la poblacin anciana y pronto tendremos muy poca participacin de esa migracin porque estn muriendo.
En el censo del 2001 por primera vez se realiza una buena clasificacin que incluye los
ancianos institucionalizados y los que viven en hogares; representan casi un 3% del total.
El 2,9% de los ancianos reside en hogares de ancianos y el 0,7% en hospitales. Los hospitales no nos preocupan mucho, en el sentido de que es una porcin pequea y que se
mantiene constante, no cambia prcticamente nada por el sexo o por la edad.
Pero s nos interesan los que viven en hogares de ancianos, porque es una preocupacin constante de las personas que trabajan con adultos mayores. El porcentaje de los
que residen en hogares de ancianos aumenta con la edad. A mayor edad, mayor porcentaje. Entre la poblacin de 80 y ms, el 9% ya vive en hogares de ancianos en la Ciudad de
Buenos Aires. Un mayor porcentaje de mujeres que de varones reside en hogares de
ancianos. Hay varias diferencias entre varones y mujeres en cuanto a los aspectos demogrficos de la poblacin anciana.
Con respecto a las personas que viven en hogares particulares, o sea, no en hogares de
ancianos sino con familia o solos, lo que se hace es clasificar a los varones y mujeres de 65
y ms aos dependiendo del tipo de hogar en el que viven. Lo que se llama hogar multipersonal familiar categora 2, que es donde vive la mayora, el 85% de los varones y el
64% de las mujeres, es decir, la mayora vive en hogares multipersonales familiares y la
mayora dentro de hogares nucleares, que son los hogares donde hay una pareja, una
pareja de cnyuges, con o sin hijos, o una de las personas con hijos. Hay dos generaciones
nada ms. sa es la forma predominante. Pero lo interesante es, otra vez, la diferencia
importante por sexo: un porcentaje mayor de varones que de mujeres residen en hogares
familiares multipersonales. Eso se compensa porque un porcentaje mayor de mujeres
que de varones vive solo, y es lo que se denomina hogar unipersonal. El 34% de las mujeres de 65 y ms aos vive sola en la Ciudad de Buenos Aires, y el porcentaje es mucho
menor en los varones, 13,7%; casi una tercera parte.Ello se debe a muchas cosas.
Primero, a la sobre-mortalidad masculina. La mortalidad masculina, a todas las edades, desde el nacimiento, es mayor que la de las mujeres. El segundo motivo son los re-casamientos, una forma poco extraa de decirlo, pero frente a la viudez, a la separacin o al
divorcio los hombres se vuelven a casar con mayor frecuencia y ms pronto que las mujeres: tienden otra vez a formar un hogar nuclear y no a vivir solos. Adems hay motivos de

orden cultural que habra que investigar un poco mejor por los cuales, aparentemente, los
hombres tienden a vivir ms en hogares multipersonales que en hogares unipersonales,
pero tambin pasa que la sobre-mortalidad masculina evita llegar a la ancianidad. Hay
muchas ms mujeres solas por que son viudas, han muerto sus maridos y eso es de
observacin diaria entre los familiares de uno, entre los conocidos. Se trata entonces de
una situacin que tiene explicaciones sociales pero tambin tiene una explicacin demogrfica muy clara.
El censo nos permite ver cul es la relacin de todas las personas con el jefe del hogar
y en el caso de los ancianos, la mayora de los ancianos de ambos sexos se declara o lo
declaran, porque en el censo no siempre la persona que habla es jefe de hogar. Esto tiene
un significado que hay que tomarlo como un granito de sal. Primero porque en nuestra
sociedad siempre si hay un varn presente, se se declara o lo declaran jefe de hogar, as
que respecto a la diferencia de sexos no nos dice mucho. Y segundo porque en los hogares unipersonales el jefe de hogar es el nico que esta ah y la mayora son mujeres, o sea
que, si descontramos los hogares unipersonales de las personas que viven solas, todava
seran ms los varones, proporcionalmente, que se declaran jefes, o los declaran jefe de
hogar.
Pero es interesante que en los hogares donde ellos residen se los declara jefe de hogar,
o se declaran a s mismos jefes de hogar mientras que en la categora cnyuge o pareja
aparecen mucho ms las mujeres y tambin un porcentaje mayor de mujeres que de varones viven con sus hijos o sus hijos polticos, que es la categora padre, madre o suegra.
Con respecto a las fuentes de ingreso de los adultos mayores, es posible ver que estn
clasificados segn su ingreso entre el que slo trabaja, trabaja y percibe jubilacin o
pensin y slo percibe jubilacin y pensin y otra situacin. En todas las edades, un
porcentaje mayor de hombres que de mujeres trabaja y esto es parte de la historia, sobre
todo de la historia de estas generaciones. Ahora son muchas ms las mujeres que participan en la actividad econmica, pero en estas generaciones la mujer participaba poco,
incluso en la Ciudad de Buenos Aires que es donde siempre hay mayor participacin.
Como es de suponer, a medida que se vuelven ms viejos es menor el porcentaje de los
que trabajan mientras que van subiendo aquellos que tienen jubilacin o pensin.
Respecto de los que reciben solamente jubilacin o pensin, a partir de los 75 aos los
porcentajes de ambos sexos son iguales. Al llegar a la edad 80 y ms aos el 88% en ambos sexos slo recibe jubilacin o pensin. Esta cobertura es muy particular en la Ciudad
de Buenos Aires y en algunas otras reas urbanas, pero no es lo general.
Con respecto al porcentaje de poblacin que tiene cobertura mdica, prcticamente
no hay diferencia entre varones y mujeres, cualquiera sea la edad, pero a medida que
avanza la edad, tambin entre ambos sexos por igual, aumenta el porcentaje de personas
que tienen cobertura, y llegamos a los 80 y ms aos con alrededor del 94% de las personas con cobertura mdica. En este porcentaje se ve claramente la influencia importantsima del PAMI en la cobertura de las personas de mayor edad, ms all de la cobertura
del sistema pblico.

Francisco Maglio 36

Fui invitado para hablar sobre vejez y ancianidad, cuya diferencia nunca la puedo
encontrar. En este caso, no s si vengo como panelista o como testigo porque yo mismo
ya tengo setenta y dos aos.
Mi intencin es enfocar la vejez y la ancianidad como construccin social, si hay
diferencia entre ser viejo y ser anciano. La etimologa nos ensea que viejo viene de vetusto, que es lo que se tira; en cambio anciano viene de lo antiguo, que es lo que se preserva; ya etimolgicamente hay una diferencia, pero fundamentalmente esa diferencia va a
ser una construccin social, mas all de si se es anciano despus de los 60 o despus de los
70, que es una perspectiva biolgica. Eso no est mal, pero en realidad ser anciano o ser
viejo es lo que una sociedad en un momento histrico dado determina. Cuando cumpli
80 aos le preguntaron a Bernard Shaw si se consideraba viejo y l dijo: "No, tengo
juventud acumulada". Un proverbio rabe dice: "cuando se muere un anciano se cierra
una biblioteca". En cambio, otra construccin social es la de Aristteles, cuando en
Retrica dice que los viejos son avaros, indecisos, cobardes y charlatanes. Eso lo escribi
cuando tena 40 aos, habra que ver si lo hubiera repetido despus de los 60.
Se empieza a ser viejo cuando se pierden ciertas capacidades: la capacidad de asombrarse, la capacidad de emocionarse, la capacidad de amar y la capacidad del humor. Por
eso, si se pierden estas capacidades a los veinte aos, a los veinte aos tambin se es viejo.
En cambio se es anciano cuando hay sabidura. Y la sabidura es la articulacin epistemolgica entre dos conocimientos: el conocimiento reflexivo y el conocimiento contemplativo.
El conocimiento reflexivo es la capacidad de encontrar el sentido de las cosas, porque
como bien deca Jorge Luis Borges, nada es casual, todo encuentro casual es una cita. Y el
conocimiento contemplativo es la experiencia de lo vivido. Pero experiencia no es lo que
a uno le pas, sino lo que uno hace con lo que le pas. Los griegos distinguan entre el
cronos (que es el tiempo) y el cairos (que es el sentido de ese tiempo); las mulas cruzaron
con San Martn los Andes, pero no volvieron granaderos, volvieron mulas. Cuando a m
me dicen que me atienda con un profesional que tiene 20 aos de hospital o 40 aos de
hospital, yo me pregunto qu hizo durante esos 40 aos? Porque si lo que hizo fue tomar
caf y leer el diario, prefiero no hacerme atender por un ulceroso por el caf y un neurtico por las noticias. Entonces esa es la gran diferencia, el viejo es solamente el cronos, el
anciano es el cairos. Es decir, se es viejo cuando solamente se tienen recuerdos, en cambio, se es anciano mientras haya proyectos de vida.
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Mdico, Presidente de la Sociedad Argentina de Medicina Antropolgica.

Traje hoy una diapositiva en la que aparece Stephen Hawking, el cientfico que se
especializ en los agujeros negros y el Big Bang, quien adems padece una esclerosis
lateral amiotrfica avanzadsima y lo nico que mueve es un dedo. Es decir, desde el punto de vista biolgico, est severamente enfermo. Pero por qu podemos afirmar que
antropolgicamente no est enfermo? Porque l con ese solo dedo maneja una computadora, a travs de la cual habla porque ni siquiera puede hablar de otro modo. Tiene un
sensor y maneja la computadora de todo el centro astrofsico ms importante del mundo
en este momento; epistemolgicamente est por encima de Einstein. l, en su autobiografa dice: "Cuando yo tuve los primeros sntomas de la enfermedad, saba que iba a
pasarme esto, y era tal mi terror a la invalidez, que tuve tres intentos de suicidio. Felizmente no consegu ninguno. Por qu? Porque en ningn momento apareci como
proyecto de vida asomarme al misterio insondable del universo, escudriar el origen de la
vida. Yo s que mientras pueda hacer eso, estoy cada vez ms enfermo, pero no me siento
cada vez ms enfermo." Esa es la diferencia entre estar enfermo y sentirse enfermo.
Porque la enfermedad tiene dos comienzos, el comienzo biolgico que es el da en que
comienzan los sntomas, y el comienzo antropolgico, que es el da en que debido a esos
sntomas se ve interrumpido nuestro proyecto de vida. Nietzsche deca: "Cuando se
tiene un por qu vivir se tolera cualquier cmo vivir".
Ser viejo es decir todo tiempo pasado fue mejor; en cambio, ser anciano es no
defender lo viejo solamente porque sea viejo y no condenar lo nuevo solamente por que
sea nuevo. Henry Amel, filsofo suizo dice: "Saber cmo envejecer es la obra maestra de
la sabidura, y uno de los captulos ms difciles en el sublime arte de vivir". Y envejecer lo
defini muy bien Ingmar Bergman, con una metfora que dice: "Envejecer es como subir
una montaa, a medida que uno sube flaquean las fuerzas pero el panorama es ms amplio, ms hermoso y se contemplan mejor las cosas". Tambin hay que tener cuidado con
el peligro del endiosamiento, porque ser viejo no implica necesariamente ser un buen
tipo. A veces los aos aumentan la malicia, y a veces incluso aumenta la ignorancia. Qu
es lo que necesita un anciano? Que se lo necesite. Y qu es lo que ms lo enferma? Que
se lo discrimine.
En la Direccin de la Tercera Edad se est hablando de una denuncia de maltrato
fsico o psquico cada 20 minutos y es interesante analizar que los principales casos son
los que realizan familiares o cuidadores.
Dos condiciones para una ancianidad saludable: primero, el refuerzo de los lazos
familiares y, segundo, la participacin social activa. El status moral de una sociedad se
puede medir segn qu hace con los ancianos, si los necesitan o los discriminan. Y, a veces, la peor discriminacin no es tanto la soledad sino el aislamiento. Se puede estar solo o
rodeado de muchos; es lo que Andr Malraux llamaba la solitud, que es la peor de las
soledades.
Cicern dice: "Una buena ancianidad es casi imposible en la pobreza, ya que impide
concretar los valores positivos de la ancianidad". Y qu sucede en la Argentina? En las
ltimas dcadas los jubilados perdieron el 78 % del valor adquisitivo de su jubilacin.
Hasta ahora solamente han recibido un aumento del 11 % y el ao que viene recin otro
3%. El 40% de los mayores de 60 aos en la Repblica Argentina, segn el INDEC,
tienen sus necesidades bsicas insatisfechas. Entonces yo pregunto: son jubilados del
trabajo? No, son jubilados de la vida, que son dos conceptos distintos.

A veces marginamos a los ancianos porque nos recuerdan la proximidad de la muerte.


Y eso por qu nos angustia? Porque hemos perdido el sentido de la trascendencia.
Cuando digo trascendencia no me refiero solamente a lo religioso, me refiero a la trascendencia secular. Borges deca: "Me morir realmente el da en que se muera el ltimo
que me recuerde". Esa trascendencia es un principio organizador de mi vida y una
expectativa franca frente a la situacin de la muerte. Por eso Viktor Frankl dice: "La
neurosis ms comn ahora es la neurosis nogena, no la psicgena". Y le pone nogena
por el no de los griegos que es la trascendencia de pensar que con mi muerte se termina
todo. Deca Sbato: "No es de ateos, es de ateos presuntuosos, porque pensar que con mi
muerte se termina todo es realmente un acto de soberbia". En cambio si yo pienso que
despus de muerto en algn lado estar... No s, nadie volvi, pero que en algn lado
estar es un principio organizador de mi vida. Y en medicina no es tico el criterio de
edad para los lmites de la teraputica; no es un problema de cantidad de vida sino de
calidad de vida.
El otro da me llam la atencin un anuncio de una crema que se ponen las chicas, que
abajo deca: "Una vida sin arrugas". Yo creo que una de las artistas ms bellas del cine de
toda la historia fue Claudia Cardinale, con quien yo estuve un ao de novio, aunque ella
no se enter. Yo le escriba todas las semanas a Cinecitt, y al ao, al no recibir ninguna
respuesta, le mande la ltima carta donde daba por roto el noviazgo. Hace poco la vi en
un reportaje, tiene muchas arrugas, muchas arrugas, y el periodista le dice: "Mire seorita
Cardinale, con todo respeto, usted no piensa operarse de las arrugas?". Y ella contesta
"No, eliminar las arrugas sera borrar mis recuerdos". Por eso hay arrugas de felicidad y
arrugas de bronca, de odio. Liv Ullmann, otra artista hermosa dice: "No me hago ciruga
esttica porque tengo una gran curiosidad para ver el rostro que me tiene reservado Dios
para mi vejez". Por eso, como estamos en una sociedad consumista que nos inculca el
sueo de Fausto de una juventud eterna, con la complicidad de algunos mdicos que se
creen Prometeo, frente a eso, frente a esa cultura de la juventud eterna, ante esa ilusin
cosmtica, yo propongo la esttica de la ancianidad.
Para los griegos esttica era tica, una cosa si era bella, si era hermosa, entonces el
cosmos era bello. De ah viene la cosmologa, el cosmos es bello, de ah viene la cosmetologa. Entonces, frente a esta ilusin cosmtica, una esttica de la ancianidad. Me voy a
permitir citar unos versitos muy rsticos pero muy sentidos como humilde homenaje
para nuestros mayores que dice as: "Esos rostros de arrugas musicales nos regalan
gozosos en el Diciembre de la vida sus arpegios ms melodiosos".

Carlos Valle 37

Me gustara hablar desde mi condicin de protagonista y testigo y comentar que


cuando estaba en la escuela secundaria o en la poca de la universidad, a medida que se
desarrollaba la vida, nos hacamos una suerte de anlisis o planteo respecto de las personas mayores. Pensbamos que la gente muy mayor careca de algunos elementos, que
intelectualmente se iba agotando y que sexualmente tambin se iban agotando. Nos
llam la atencin cuando, por ejemplo, Chaplin tuvo su ltimo hijo a una edad tan
avanzada; pero a la vez descreamos un poco.
Hasta que nos toc llegar a esa edad a nosotros para comprobar que seguimos teniendo capacidad de asombro. Porque la juventud es un estado del espritu, y si uno sigue
proyectando, sigue soando, sigue tratando de realizase y de vivir hasta el ltimo da de su
vida, entonces se es joven. El da en que se abandonan todos esos sueos, es el momento
en que se es viejo realmente. Ah es donde ha dejado de vivir aunque est viviendo, se es
el cambio que se produce.
Cuando a ustedes les digan que han muerto las ideologas, contesten que les estn
mintiendo. Yo a veces releo pginas del siglo XIX y releo pginas de principios del siglo
XX, de las luchas obreras, de las luchas sociales, del advenimiento del peronismo y de
muchas otras cosas que han sucedido en el pas y me he dado cuenta que las ideas tienen
una vigencia extraordinaria. Lo que se ha ido degradando es la moral, lo que se ha ido
degradando es el concepto y la transculturizacin que nos han impuesto a travs de todos
estos aos. Es importante, en cuanto al tema de envejecer en Buenos Aires, el hecho de
que hay un esfuerzo en materia de salud, que es encomiable. Tal vez sea insuficiente pero
hay asistencia, hay contencin, hay una preocupacin de la gente y de las autoridades que
estn en salud. Pero el problema es otro.
El problema es la enfermedad de la sociedad. Porque si el individuo no est mentalmente sano no puede estar orgnicamente sano; si una persona mayor est cobrando un
monto que cubre el 50% de sus necesidades bsicas evidentemente est disminuido
desde todo punto de vista. Tenemos que apuntar a un cambio absoluto.
En el campo laboral, lo que ocurre es que los mayores cada vez tienen una expectativa
mayor de sobrevivencia y deben continuar en actividad. Una razn es porque de esa
manera estn mentalmente mejor y fsicamente mejor, estn ms felices, realizando
cosas. Y otra, porque se va produciendo de a poco un desequilibrio econmico en la
sociedad, un desequilibrio financiero que hace que corramos el riesgo de que se pierdan
todas las leyes previsionales y en funcin de eso las futuras generaciones no puedan
acceder incluso a una jubilacin.
37

Secretario General de la Confederacin General de Jubilados y Pensionados de la Repblica Argentina

Entonces es un tema para tener muy en cuenta: no se puede discriminar ni se puede


dejar de lado al adulto mayor por su experiencia, ms all de que sea realmente fundamental crear empleo para la juventud. Nadie debe pensar que un hombre de 30, 40, 50, 60
aos no est mentalmente en condiciones de llevar adelante una empresa. En ese
momento puede ser que entendamos ms el problema y que generacionalmente nos
encontremos ms cerca.
En cuanto a algunas menciones que se hicieron en la mesa, por ejemplo, evidentemente la Secretara de Transporte est en otra cosa porque las plataformas de los colectivos son para atletas, ms all de que existe una ley que regula el tema. Lo cierto es que hay
impedimentos que demuestran que se est llenando el Estado de funcionarios y que las
leyes no se cumplen.
En cuanto al PAMI, quera hablarles de su fundacin. La Confederacin General de
Jubilados y Pensionados se fund en 1948 y el PAMI, en 1971. Antiguamente los sindicatos no hacan una divisin entre activos y pasivos; los viejos sindicatos del siglo XIX y
de la primera mitad del siglo XX incluan, no excluan a los adultos mayores y a los
jubilados.
Posteriormente, el sindicalismo argentino comenz a dejar de lado a los pasivos: no
tenan servicios mdicos, se los desatenda en todo sentido y esa falta de contencin de
los gremios hizo necesario que se tuviera que fundar la obra social ms grande de Amrica Latina y una de las ms grandes del mundo. Lamentablemente ha sido caja de los
distintos gobiernos de las distintas polticas, como han sido caja de los distintos
gobiernos de las distintas polticas, las cajas de jubilaciones.
Reitero, la mirada tiene que ser de integracin de los mayores y luchar en comn
porque, evidentemente, yo no puedo pedir empleo para los mayores cuando no hay para
los jvenes, sino que se debe exigir para unos y para otros igual trato y, por otra parte,
sealar que la mujer desde hace varios aos ocupa en la casa de estudios, en las universidades prcticamente el 70% de las vacantes. Lo cual significa que, evidentemente, se
est produciendo un cambio, y ese cambio se est viendo en el mundo, cosa que me parece perfecta porque marca tambin un cambio en el sentido de la poltica.
El hecho de que en el Cono Sur tengamos ya una presidente mujer, y que en otros
pases del mundo tambin hayan ocurrido cosas similares, pienso que tambin es un
avance, y creo que los adultos mayores tambin seremos beneficiarios de esos cambios
de mentalidad que se estn produciendo.

Pregunta: Los derechos de los Adultos Mayores. Los Estados o las distintas organizaciones dan
difusin dan conocimiento a las distintas organizaciones sociales de los Adultos Mayores de cules son sus
derechos? Hay que hacer alguna modificacin en eso? El Estado debe estar comprometido en esa
difusin?
Silvia Gascn: Este es un tema bastante discutido. Mi opinin es que los Adultos
Mayores son ciudadanos del mundo y que tienen los mismos derechos que todas las
personas en distintas edades. Hay una teora que habla de la discriminacin positiva y
afirma que por eso se sacan leyes especificas o se reconocen derechos especficos. En
realidad creo que los derechos son los derechos humanos de todas las personas. De
todos modos, me parece que hay que lograr el reconocimiento de algunos derechos
particulares a nivel local. Eso se ve, por ejemplo, en el caso en que los municipios sacan, a
veces, tasas de descuento para determinadas personas mayores que tienen un ingreso
menor que otro, o en la pelea por la mejora en el transporte o de determinadas discriminaciones positivas en funcin de algunas situaciones particulares.
Creo, s, que habra que trabajar bastante con los derechos de las personas que estn
institucionalizadas. En esto hay avances en los pases con mayor desarrollo y hay cosas
muy interesantes, que van desde el derecho que tienen las personas a ser tratadas por su
nombre, a ser tratadas con respeto y que a veces hace falta normatizar.
Pero a lo largo de tantos aos creo que los derechos son los derechos humanos, los
derechos como ciudadanos. Eso s, las personas mayores --junto a otros grupos que
seguramente acompaaran-- tienen que dar una pelea en el sentido de lograr mejoras
para los servicios y lograr ms auditoria y ms control para que los fondos vayan donde
tienen que ir.
Pregunta: Cmo estamos demogrficamente en la Ciudad en el tema del envejecimiento, comparativamente con el resto de Latinoamrica?
Alejandra Pantelides: Argentina y Uruguay son los pases ms envejecidos de Amrica
Latina y eso se relaciona con el descenso temprano de la fecundidad, que empez a bajar
a principios del 1900. Para dar una idea, en Brasil habr empezado en 1960, igual que en
Colombia o el mismo Mxico. Ahora ya estamos todos bastante bajos, menos Bolivia,
Hait y Paraguay. Y el envejecimiento est en esa relacin, o sea, los pases ms viejos son
Argentina, Uruguay, le siguen Chile y Cuba, y despus vienen los otros pases, pero ya el
proceso est bastante avanzado en la mayora.

Coordinadora: Dborah Sabbag

Silvia Ferrer 38

Para nosotros es realmente un gusto compartir con ustedes esta mesa, que tengamos
un lugar especfico y realmente tan importante es para nosotros invalorable, as que muchas gracias a la gente de Atencin Primaria por el espacio.
Queremos comentarles brevemente como concebimos el trabajo a travs de un equipo interdisciplinario, que desarrolla acciones y actividades asistenciales de educacin, de
prevencin, promocin de la salud, realizado en los distintos niveles de articulacin,
dado que la complejidad de los problemas de la salud ambiental nos imponen necesariamente el trabajo no solo interdisciplinario sino tambin intersectorial. Entonces, desde la
Coordinacin de Salud Ambiental trabajamos con distintas instancias del Gobierno y
con otros municipios, sumando de esta forma el nivel de la interjuridisccionalidad, dado
que los problemas de salud ambiental no reconocen los lmites que les imponemos nosotros desde las jurisdicciones. El mejor ejemplo de esto es el impacto del polo petroqumico de Dock Sud en la salud de la poblacin de La Boca - Barracas, trabajamos privilegiando a los efectores de salud que estn all donde la poblacin vive, trabaja, se educa y
donde transcurren la mayor parte de los problemas de salud ambiental all en el barrio, en
el complejo habitacional, y estamos tambin trabajando ahora a travs de promotores:
promotores de salud, promotores de ambiente y otros recursos humanos que nos
permiten, desde una coordinacin de nivel central poder acompaar procesos locales,
poder hacer una mejor insercin desde nuestra coordinacin en los barrios.
ste es el propsito de la salud ambiental como poltica pblica, y antes de que ustedes
nos lo sealen, reconocemos que es un propsito absolutamente imposible de ser cumplido desde una coordinacin, desde un solo sector, como es el de salud. Justamente
porque disminuir la ocurrencia de enfermedades derivadas de condiciones medio-am38
Directora General de la Coordinacin de Salud Ambiental Ministerio de Salud CABA. Mdica pediatra
especializada en salud ambiental y epidemiologa.

bientales inapropiadas, y todo lo relacionado con saneamiento bsico y satisfecho,


realmente es imposible hacerlo solo desde el sector salud y por eso lo imprescindible del
trabajo intersectorial.
Dado que estamos en el marco de un Congreso de Atencin Primaria de la Salud, no
voy a ponerme a definir todos estos conceptos que de alguna forma constituyen justamente el marco conceptual e ideolgico desde el cual trabajamos el tema de la salud
ambiental, pero s quisiera, remarcar algunas cuestiones centrales: concebimos a la salud
ambiental desde el paradigma de la salud integral. Nos apoyamos fuertemente en la
estrategia de Atencin Primaria de la salud, con otra estrategia promovida por la OPS en
la dcada del 90, que es la APA, la Atencin Primaria Ambiental que se sustenta en la
experiencia de muchos aos de la Atencin Primaria de la Salud en la promocin de la
salud, y en este esquema conceptual mencionamos algunas otras cuestiones como la calidad de vida, equidad, y el desarrollo sustentable. Tratamos de instrumentar para nuestra
planificacin y nuestras acciones, el pensamiento estratgico que nos remite a distintos
niveles de lo complejo, lo transversal, lo interdisciplinario, lo intersectorial, lo local y, lo
que consideramos todava una debilidad de nuestro trabajo: la participacin social.
Brevemente, lo que se denomina Atencin Primaria Ambiental, es una estrategia de
accin ambiental preventiva y participativa, bsicamente desarrollada en el nivel local y
que reconoce, el derecho al ambiente adecuado y a la salud integral de todas las personas
que viven, en este caso, en la Ciudad de Buenos Aires. La Coordinacin funciona desde
Abril de este ao y tiene como antecedente el Programa de Salud Ambiental del 2003, al
principio, de las caractersticas de la Atencin Primaria Ambiental tomamos para desarrollar nuestras acciones la intersectorialidad y la interdisciplina.
Entonces, los desafos que tenemos en la Coordinacin de Salud Ambiental, que se
reconoce al interior de un sistema que no es homogneo y donde el modelo medicalizado
y hospitalocntrico todava sigue teniendo un peso bastante fuerte, el desafo o los desafos son transitar de un problema individual a un problema colectivo y del dao instalado
a la prevencin del dao y la promocin de la salud. Esto no es un desafo menor, ya que
supone visibilizar al problema ambiental como uno de los condicionantes fundamentales en el proceso salud/enfermedad, como inherente a la salud integral y a la salud
ambiental, como una preocupacin que debe trascender al sector salud y que debe ser
tomado por distintos sectores.
Entonces, lo que estamos planteando es un modelo de gestin que va del conocimiento tcnico al poltico y al poltico-tcnico, eso debera ser un ida y vuelta, apoyado en un
modelo participativo en el entendimiento de la comunidad y los trabajadores de la salud
con la comunidad a la que asisten y fundamentalmente democrtico, entendiendo al
Estado como garante de derecho, no slo del ambiente sino tambin de la salud.
Nos interesara remarcar y compartir con ustedes algunos aspectos de esta problemtica: las desigualdades socioeconmicas frecuentemente se asocian con hbitat urbanos ambientalmente muy degradados entonces se superponen, como deca el Dr.
Lanceta, se asientan en zonas no urbanizables con riesgos naturales con la exposicin a
contaminantes de la industria; otro aspecto es que la mayora de los problemas de salud
son prevenibles y hoy estamos encontrndonos con enfermedades emergentes y reemergentes dando cuenta del avance y el retroceso de la calidad de vida de nuestras

poblaciones y de nosotros mismos. Desde la Coordinacin trabajamos con dos grandes


grupos de problemas, unos que son los que padecen los denominados pases en vas de
desarrollo, que tienen que ver con cuestiones de saneamiento bsico insatisfecho y
derechos no garantizados y otros, que son los problemas relacionados con la contaminacin qumica industrial, propia de los pases industrializados. Entonces tenemos la
particularidad de que en nuestras poblaciones se superponen estas dos realidades.
Estamos convencidos que la explicacin dada a los procesos salud / enfermedad /
atencin pueden profundizarse a travs de la produccin de un conocimiento epidemiolgico y, en nuestro caso, para la toma de decisiones, relacionado esto con la solucin de
problemas de salud ambiental desde la gestin en todos los niveles.
Para esto lo que proponemos son sistemas de informacin que nos aporten no solo
datos sino que permita analizar esos datos para la toma de decisiones.
Esto es importante porque hasta el 24% de la carga de morbilidad mundial se debe a la
exposicin a riesgos ambientales que son evitables, si tomamos las decisiones apropiadas
en tiempo y forma. Y adems, porque ms del 33% de las enfermedades de los nios
menores de 5 aos se debe a la exposicin a riesgos ambientales.
Ahora bien, Porqu nosotros proponemos un sistema de informacin? Primero,
porque hay poca informacin emprica que documente la magnitud de estas desigualdades y su distribucin. Porque hay poca disponibilidad de datos especficos desagregados
que ayuden a comprender la realidad con la que nos topamos en la prctica cotidiana.
Porque hay carencia de herramientas analticas que tomen en cuenta la dimensin geogrfica, y por lo tanto, para nosotros, la construccin de indicadores especficos y el uso
de los sistemas de informacin geogrfica como herramienta ms que una eleccin son
una necesidad.
Otro ejemplo es la historia clnica peditrica de pesquisa del riesgo ambiental, a la cul
se va a referir la Dra. Grebnicoff posteriormente, pero que es una herramienta que nos
resulta absolutamente imprescindible para poder ir del caso individual, como decamos,
a las comunidades, al colectivo.
Menciono algunas otras estrategias epidemiolgicas, una unidad centinela que
esperamos poner en marcha a principios del ao 2007 aproximadamente en Marzo y que
se trabaj durante ms de un ao en el Hospital Argerich para poder relacionar una
enfermedad trazadora, como son las enfermedades relacionadas hemato-oncolgicas
con el benceno, que es un contaminante que predomina en las industrias del polo
petroqumico, vigilancia epidemiolgica ambiental de contaminacin del aire y saneamiento bsico insatisfecho, tenemos ya hecho un primer informe de avance bsicamente
en los barrios de La Boca, Barracas, Parque Patricios, que est por supuesto disponible
para ser analizado.
Estamos haciendo, y esto ha sido una oportunidad para nosotros a travs del trabajo
intrasector con la Direccin de Estadstica en Salud, con Epidemiologa, con el Departamento de Epidemiologa, con la Direccin de Atencin Primaria y hemos podido
consensuar la apertura de algunos cdigos para los que trabajan, justamente, en el primer
nivel de atencin del CIE 10 informatizado. Cdigos que, por supuesto, tienen que ir de
la mano, no slo de la capacitacin para el uso y el cargado de estos datos, sino para la iday
vuelta de la informacin, para qu vamos a usarlos, que tienen que ver con exposicin a

riesgos ambientales y que ya estamos empezando a recibir por parte de la Direccin de


Estadstica en Salud alguna informacin al respecto, para empezar a ver en el mapa de la
ciudad de que se enferma la gente que vive en la Ciudad de Buenos Aires en relacin con
cuestiones ambientales en el sentido ms amplio del trmino.
Con respecto a indicadores terminamos este ao un trabajo conjunto con el Ministerio de Ambiente de la Ciudad, en indicadores de desarrollo sustentable para la Ciudad y
estamos ya empezando a pensar en trabajar en indicadores de salud ambiental y de
promocin de la salud porque entendemos que no tenemos, por el momento, indicadores que den cuenta de la dimensin de el tema salud y ambiente en este momento. Pensamos que es un camino que tenemos que desarrollar.
Finalmente, en nuestras guas de relevamiento de salud ambiental, que administra la
coordinacin conjuntamente con los efectores de salud y con referentes comunitarios,
dan cuenta de situaciones locales de los barrios, relacionadas no solo con servicios, con
saneamiento bsico, sino con otras fuentes potencialmente contaminantes y que nos
fueron dando hasta la fecha la posibilidad de construir mapas geo-referenciados con
fuentes contaminantes, que deberemos relacionar, a la brevedad posible, con casos de
enfermedades atribuibles a estas fuentes. Estas guas de salud ambiental tienen algunas
ventajas y es que son absolutamente tiles en la confeccin, la devolucin y el trabajo con
el efector y con la comunidad para la resolucin desde la gestin de problemas concretos.
Desde la colocacin de un volquete para un mejor manejo de la basura en el barrio hasta
la de producir informacin para tomar la decisin de por donde extender la red de agua y
cloacas en otros sectores del propio Gobierno.
Segn un informe de la Secretaria 56 de la Asamblea Mundial de la Salud de Ambientes Saludables para los Nios, el sector salud no puede afrontar por s solo o de manera
aislada todos los factores de riesgo ambientales para la salud, pero puede ser, y de hecho
lo es en nuestro pas, en nuestra ciudad y en Latinoamrica y el Caribe, el pionero,
coordinador y facilitador de esta tarea. Estamos en eso, estamos comprometidos y
esperamos que se sumen para poder construir equipos referentes en los distintos sectores y con los efectores con quienes podamos articular y llegar all donde la mayor parte de
los problemas estn aconteciendo.

Adriana Grebnicoff 39

Quiero agradecer la invitacin a los organizadores del Congreso y, por otro lado, la
oportunidad de poder llevarles a ustedes el tema de la salud ambiental infantil, que no es
ms que una nueva mirada a los viejos problemas de contaminacin que tenemos, el tema
de la salud ambiental infantil.
Por qu hablamos de salud ambiental infantil? En principio lo que tenemos que
pensar es que los nios son organismos que estn en crecimiento y desarrollo. Esto lo
sabemos los pediatras, pero tambin lo saben todos los profesionales de la salud y los
padres. Esa situacin particular que llevan desde la concepcin hasta la adolescencia los
hace particularmente vulnerables a los riesgos ambientales (despus vamos a especificar
algunas caractersticas de este crecimiento y desarrollo), y esta vulnerabilidad desde lo
biolgico se potencia cuando existen situaciones de vulnerabilidad social. En una sociedad donde existen desigualdades, donde muchos de los nios viven en condiciones de
pobreza, esta exposicin lo que hace es que a temprana edad se ocasionen daos irreversibles sobre este organismo y lo que nos compromete ms an a nosotros como trabajadores de la salud, como autoridades, como comunidad, es que estos daos son evitables.
Es decir, podemos a partir de la intersectorialidad y del trabajo en equipo y del compromiso, disminuir los riesgos que existen en el ambiente a travs de una accin conjunta de
las reas de salud y de las reas de medio ambiente.
Este tema tiene sus antecedentes y un impacto a nivel mundial. Se coloca en la agenda
pblica de los ministros de salud y ambiente a partir de la reunin de Ottawa en al ao
2002 donde los ministros en camino a la cumbre del desarrollo sustentable plantean ya
un reconocimiento entre cuestiones de salud, de pobreza y de medio ambiente, y se proponen trabajar en forma conjunta en tres reas prioritarias que son: la gestin integrada
de los recursos hdricos y de desechos, la gestin adecuada de los productos qumicos y la
salud ambiental infantil. En la cumbre mundial de Johannesburgo del desarrollo sostenible se impulsa una alianza para la promocin de ambientes saludables para los nios,
ambientes seguros donde puedan desarrollar su vida en la escuela, en el barrio y en el
hogar.
A partir de ah, todo lo que significa el gran desarrollo tecnolgico de este ultimo siglo
nos ha generado una gran incertidumbre sobre los efectos que puede tener sobre la salud
de los nios. Esta situacin es entendida por la Organizacin Mundial de la Salud como
un reto sanitario para el Siglo XXI y se plantea estrategias para su abordaje a travs de: la
39
Coordinadora del rea de Salud Ambiental Infantil del Ministerio de Salud del GCBA. A cargo del rea
de Riesgos Ambientales y Cuidados para la Salud de la Coordinacin de Salud Ambiental del Ministerio de
Salud del GCBA. Mdica pediatra de consultorios externos del Hospital Pedro de Elizalde.

formacin de expertos en el tema de salud ambiental infantil, .bsicamente en esta


primera etapa, dirigida profesionales que trabajan en pediatra. Nosotros, a partir estos
antecedentes, tenemos un Programa Nacional de salud ambiental infantil que crea el Ministerio de la Nacin y desde la Ciudad de Buenos Aires, hacemos una adecuacin de este
programa y se da lugar a la creacin de las Unidades Peditricas Ambientales en el
Hospital Pedro de Elizalde, en Junio del 2005 y en el Hospital Ricardo Gutirrez, en
Enero del 2006.
Si hablamos de las cifras y hablamos de lo irreversible de los daos que les comentaba
en la primera parte de mi exposicin, en relacin a la mortalidad infantil y el medio ambiente, cada ao mueren ms de 3.000.000 de menores de cinco aos por afecciones
relacionadas con el medio ambiente en el mundo, 1.600.000 por afecciones diarreicas,
1.000.000 por afecciones respiratorias, 1.000.000 por enfermedades vinculadas a los vectores como el paludismo o la malaria y las lesiones accidentables, los accidentes 300.000,
esto no es casual, estas son las enfermedades que ms peso tienen de factores ambientales, como ustedes ven son absolutamente evitables.
Estos datos corresponden a una publicacin que se hizo a fines del ao 2006, que se
llama "Ambientes saludables y prevencin de enfermedades", en donde se realiza una
estimacin de la carga de morbilidad atribuible al medio ambiente donde hay cifras de
uno de los grupos ms vulnerables que son los nios y tambin de la poblacin en
general. Y una de las primeras cosas que llama la atencin, es que el nmero de aos de
vida sana perdidos debido a factores de riesgo ambiental es, aproximadamente cinco
veces mayor, entre los nios de 0 a 5 aos, que en la poblacin en general.
Seguimos abrumndonos con estas cifras, 40 % del total de las enfermedades atribuidas a los factores de riesgo ambiental, recae en los menores de 5 aos. Son los motivos de
consulta ms frecuentes en los centros de salud y en todos los consultorios externos de
nuestros hospitales, enfermedades respiratorias, las diarreas y la parasitosis. Con respecto a los nios de los pases en desarrollo, es decir, los nios que viven en lugares ms
perifricos an, digamos, la periferia de la periferia, pierden en promedio ocho veces ms
aos de vida sana por habitante y en las regiones muy pobres, esto es aos de vida por da,
por infecciones respiratorias 800 veces mayor y por diarrea 140 veces mayor. Son cifras
realmente alarmantes que hace que tengamos que tomar conductas activas con respecto
a esta problemtica.
El 24 % de la carga de morbilidad mundial, esto ya es ms general, el 23 % de todos los
fallecimientos se atribuyen a factores ambientales, en los nios de 0 a 14 aos el porcentaje de muerte debido al medio ambiente es de un 36 %, as las enfermedades con mayor
carga de factores ambientales modificables son las diarreas, las enfermedades respiratorias, las lesiones accidentales y el paludismo. Con provisin de agua potable, con provisin de cloacas, seguramente, disminuiran sensiblemente.
En la Ciudad de Buenos Aires, segn el Anlisis de Situacin de Salud (ASIS) de este
ao, la mortalidad por sexo, edad y grandes captulos de una clasificacin de enfermedades, las tasa por 100.000 habitantes tambin nos indica que, tanto en las afecciones, en las
malformaciones congnitas, en las enfermedades respiratorias y en las causas externas,
las que encabezan la lista tiene las mismas causas que comentaba en relacin con la
anterior publicacin.

Pero qu son las unidades peditricas ambientales? Es bueno que tengamos la


oportunidad de difundirlas ac, porque se est trabajando en temas de salud ambiental,
en la atencin de los problemas de salud de la poblacin infantil, estn integradas en
forma interdisciplinaria y bsicamente funcionan en los hospitales especializados en
nios. Y los centros, seran, lugares de referencia y contrarreferencia con respecto a los
diferentes efectores de salud del Gobierno de la Ciudad, as los pensamos y estamos
trabajando para lograr que se pueda llegar a identificar los problemas de salud en los
nios, y despus puedan ser derivados cuando la complejidad as lo requiera a las unidades peditricas. Tambin se hacen tareas de capacitacin, de investigacin y de docencia.
A las enfermedades tradicionales que tenan que ver con los virus, con los grmenes y
con las bacterias, se nos han sumado enfermedades que tienen relacin con los
problemas del desarrollo industrial, el asma con la contaminacin del aire interior y el aire
exterior, los problemas del cncer infantil, los defectos congnitos, los problemas del
neuro desarrollo asociados a la contaminacin por los metales pesados, plomo y mercurio, la obesidad, las diarreas, las parasitosis y el paludismo. Una nueva epidemiologa, de la
que hay cada vez mayor evidencia y mayor informacin.
Cules son los riesgos ambintales a los cuales estn expuestos los nios?
El abastecimiento de agua no segura en la vivienda; los problemas que derivan del mal
manejo de las excretas; la contaminacin del aire intra domiciliario y el extra domiciliario;
las enfermedades por vectores; los riesgos de origen qumico (el PCV por ejemplo); las
radiaciones; los campos electromagnticos (radiaciones que generan las antenas de los
telfonos celulares o por los microondas que no estn todava fehacientemente comprobado que produzcan un efecto cancerigeno pero si que produce efectos biolgicos
adversos); los plaguicidas y la contaminacin por plomo y por arsnico, cada vez esto va
en aumento por todo el abandono que hubo durante la dcada del 90 de los controles, y
regulaciones de las empresas, hay cada vez ms situaciones de asentamiento en lugares
donde estn rellenados por plomo, arsnico, por ejemplo muy cerca de la ciudad, en villa
20 (Villa Lugano), en un ex cementerio de autos donde se asientan familias.
Cules son las caractersticas de esta vulnerabilidad, de este crecimiento y desarrollo
que estbamos hablando, que hace que los nios sean ms vulnerables? Los nios
consumen ms alimentos, agua y aire que los adultos en proporcin a su peso. La mayor
absorcin digestiva y por piel que tiene, sistemas inmunitarios, reproductores, digestivos
y nerviosos, en general, en desarrollo e inmaduros sus sistemas de defensa y, por otro
lado, la cercana que tienen con el piso. El hecho de que deambulen, que estn en contacto con el suelo, donde muchas veces se depositan ms los contaminantes y esa conducta
que tienen de experimentacin y de curiosidad, los hace particularmente ms expuestos.
Y adems existen ventanas crticas del desarrollo, o sea, hay momentos del desarrollo
que son ms vulnerables, periodos en que estos rganos y estos sistemas estn en formacin, en divisin celular, en multiplicacin.
Los nios se van desarrollando a lo largo de todo el embarazo y cuando un contaminante acta sobre la concepcin puede provocar, por ejemplo, el aborto o cuando
avanzan en las semanas, el predominio de las malformaciones congnitas y cuando esos
rganos a partir de las 8 semanas ya estn formados, ya las malformaciones son ms, las
alteraciones son ms de tipo funcionales de los rganos o hasta pueden ser mutagnicas,

es decir, puede haber ms posibilidad de tener cncer.


Como actan los contaminantes? Los contaminantes pueden actuar en forma preconcepcional, o sea, a partir de la exposicin previa de los padres a txicos ambientales
que daan sus rganos reproductivos cuando trabajan en situaciones laborales que desconocen que pueden estar afectando estos rganos, y que luego durante el embarazo
estos contaminantes se pueden llegar a movilizar y producir intoxicaciones en los nios.
Por ejemplo hubo casos con PCV de madres que haban ingerido cereales que tenan este
tipo de aceites y despus tuvieron chicos con malformaciones cutneas y hepticas. Otro
ejemplo, son las intoxicaciones congnitas con plomo, nios con niveles muy altos de
plomo desde muy pequeos que tienen que ver justamente con el paso del plomo
durante el embarazo.
La etapa fetal es una etapa de gran crecimiento celular, gran numero de divisiones y
aqu la barrera hemtica, la placenta, que sera una verdadera barrera para algunas cosas
no lo es para el tabaco, para el monxido de carbono, para el alcohol, para el mercurio,
para el plomo. As que el ambiente que debemos cuidar es el ambiente materno, as como
despus, debemos cuidar los otros ambientes donde estn los nios.
Cuando el nio comienza a caminar o durante la etapa de lactancia, son perodos de
mayor crecimiento, entonces, esto hace que se triplique su peso y su talla y esto hace que
aumente el consumo de alimentos y cuando estos alimentos estn contaminados o con
aditivos o con plaguicidas la carga de ingreso para estos nios es mucho mayor y se suma
el comportamiento explorador que hacamos referencia al principio.
La escolaridad es una etapa que va mas all de los limites del hogar y entonces, es la
escuela el mbito de desarrollo y all tambin hay que investigar estas caractersticas que
puedan tener relacin: a donde se construye esta escuela, como es la ventilacin, como
son los lugares de juego, como son los lugares de actividad fsica, tenemos mucho para
trabajar con los docentes en estos temas, como es el tema de los residuos en la escuela, la
provisin de agua de esta escuela. Adems pasan mas tiempo al aire libre, y aqu tenemos
al sol como otro de los riesgos a los cuales se exponen los nios, hay que trabajar con los
profesores de Educacin Fsica en la proteccin a la exposicin de los rayos solares,
cuando se hace ejercicio fsico, en que momento, dnde.
En la etapa de la adolescencia, son ms vulnerables porque estn en un proceso de
cambio, de maduracin sexual, crecimiento fsico y tambin porque, as como los nios
son curiosos, los adolescentes tambin a veces se enfrentan a situaciones de riesgo. Estas
situaciones pueden ser el tabaquismo, las adicciones, las ocupaciones, porque el trabajo
infantil sabemos en que condiciones se presentan, no hay regulacin para esto, las
enfermedades de transmisin sexual y los accidentes.
Presentamos entonces algunas de las hiptesis que se estn planteando en los estudios
longitudinales a nivel internacional. La exposicin a txicos en etapas tempranas del
embarazo esta asociado con malformaciones y otros efectos adversos sobre el nio, los
factores qumicos y fsicos del ambiente tienen un impacto en la maduracin sexual de
los nios y las nias. Esto es todo un gran capitulo de lo que se llama los irruptores
endocrinolgicos qumicos que parecen hormonas pero no lo son y provocan a veces
aceleracin en la maduracin sexual.
Exposicin prenatal a txicos y otros factores esta asociado con un mayor riesgo de

cncer en los nios y, por otro lado, la exposicin prenatal. Esto tiene que ver con, prenatal y tambin post natal, la exposicin a los metales pesados con trastornos del neurodesarrollo, hubo un gran cambio al eliminar el plomo de las naftas. Esto ha mejorado
muchsimo todo el tema de los niveles de plomo en los nios, las intoxicaciones que
tienen que ver con los contaminantes son intoxicaciones a largo plazo y a bajas dosis.
Entonces, es difcil encontrar los niveles cero porque estos contaminantes estn en todos
lados. Pero el hecho de eliminar el plomo de las naftas, esta poltica que signific la unin
de salud y ambiente, mejor sensiblemente la situacin de los trastornos del neurodesarrollo en los nios.
Menciono las acciones que estamos llevando a cabo desde la Coordinacin en lo que
hace a salud ambiental infantil:
! Prevenir y garantizar la atencin de los nios con enfermedades asociadas a los factores
ambientales. Esperamos que a travs de la capacitacin se vayan sumando referentes en
todos los centros de salud para trabajar con los temas ambientales. A partir de las
recomendaciones que se hacen a nivel de la consulta mdica, empezar a identificar y
poder tratar, retomando algunas cuestiones de hbito que minimizan la exposicin a los
riesgos.
! Consolidar a las unidades peditricas ambientales como centros de referencia y derivacin en salud ambiental infantil, fortalecer lo que es la vigilancia y la investigacin
epidemiolgica ambiental, saber que es lo que nos pasa y tratar de correlacionarlo con
las fuentes ambientales para tratar de articular intersectorialmente con los sectores de
medio ambiente para poder controlar o eliminar las fuentes de contaminacin.
! Divulgar y sensibilizar al equipo de salud y a la comunidad tambin acerca de la vulnerabilidad de los nios o los riesgos ambientales. En este sentido, hay mucho para hacer a
nivel de la atencin primaria.
! Promover, esto que comentaba antes la Dra. Ferrer, la incorporacin de la historia
clnica peditrica de pesquisa del riesgo ambiental a la historia clnica. Este es un instrumento que ponemos a disposicin, no queremos hacer una historia ms, sabemos que
esto recarga la tarea diaria de los profesionales. Es una historia que complementa la
historia clnica habitual, tiene variables ambientales que, se recolectan en funcin de
situaciones que hay en el hogar, que hay en el barrio, que hay en el entorno y tiene un
instructivo y una base de datos, un software, para poder cargarlo y poder llegar a analizar estos datos.
! Proveer tecnologas en la atencin sanitaria de los nios que no provoquen daos al
medio ambiente. Ambientes saludables tambin se refiere a un hospital saludable, un
hospital que incorpore en sus prcticas habituales tecnologas que no daen el medio
ambiente. Y en esto estamos trabajando firmemente, en la eliminacin progresiva y
gradual de los termmetros de mercurio por los termmetros digitales. Es un grano
pequeo, pero sabemos que esto es algo que puede disminuir la contaminacin del
medio ambiente y por ende lo que es la cadena alimentaria, ya que el mercurio llega al
agua y ah lo ingieren los peces que despus nosotros consumimos. Y por otro lado, nos
parece muy importante, la incorporacin de los contenidos de salud ambiental infantil
en la capacitacin a nivel de residencias de enfermera, de obstetricia y de pediatra.
Tambin, a nivel de pre-grado, se est trabajando en las ctedras de pediatra incorporando en forma transversal los contenidos de salud ambiental infantil.

Mximo Lanzetta 40

Muchas gracias al Ministerio de Salud de la Ciudad por habernos invitado para poder
hablar en este congreso tan importante, que ha congregado muchsima pblico esto nos
pone a todos contentos, porque sabemos que la preparacin lleva un esfuerzo importante y es una satisfaccin tener este xito en la convocatoria.
Voy a usar mis minutos para plantear algunas cuestiones relacionadas a la Teora Social
del Riesgo y tratar de vincular esto a lo que podemos llamar Construccin de Ambientes
Saludables y su relacin con problemas de salud. Sobre todo me interesa hacer una reflexin que nos haga pensar sobre nuestro lugar como profesionales en lo que hace a las
polticas de salud y las ambientales.
La primer cuestin cuando se empieza a hablar del riesgo es preguntarse, cuando
emerge la categora de riesgo, as uno se encuentra con el hecho de que la palabra riesgo
no existi siempre, entonces cundo surge como concepto en relacin con lo que nos
interesa? El concepto de riesgo aparece fundamentalmente en el alto medioevo, y esto
para los que estudiamos sociedades sabemos que es muy importante, porque significa
que surgi en los albores de la modernidad y de hecho es una categora tpicamente
moderna, de una sociedad moderna. La otra cuestin que nos esta diciendo es que evidentemente si aparece una nueva palabra es porque las palabras que se utilizaban hasta
entonces no lograban expresar, ni dar cuenta, del concepto abarcativo de la palabra
riesgo. El vocabulario que se tena hasta entonces no era suficiente y por eso fue necesario inventar una nueva palabra. No es que la incertidumbre respecto al futuro se inicie en
el alto medioevo, en realidad incertidumbre existi siempre o desde que tenemos algunos
registros de la historia humana, lo relevante es como la sociedad ha enfrentado la incertidumbre. Y podemos decir que en las sociedades pre-modernas, la incertidumbre podra
ser resuelta, ya sea por un apego a una tradicin social o simplemente por el apego a una
religin. Es decir, una serie de pautas sociales que estaban preestablecidas, y cuyo cumplimiento poda asegurar cierto xito. Hay un aspecto importante que emerge en la modernidad y desde all surge la idea que tenemos hoy de individuo. La idea que hoy tenemos
nosotros de individuo no exista en la sociedad pre-moderna, y por lo tanto, una idea
asociada al riesgo, la idea de responsabilidad en trminos individuales, si algo sale mal no
es un problema de nuestra sociedad en conjunto, de la tradicin, etc, sino de mi decisin.
Por lo tanto, es interesante ver que riesgos, en primer lugar, decisional, porque la sociedad moderna aparece en trminos decisionales, aunque esto despus, muchas veces
aparece corrido y hoy hablamos de probabilidades, que despus voy a referir.
40
Subsecretario de Desarrollo Sustentable de la Secretara de Poltica Ambiental del Gobierno de la Provincia de Buenos Aires Magster en Polticas Ambientales y Territoriales (UBA) y Especialista en Globalizacin y
Reestructuracin Urbana (Universidad de Paris 1)

En este sentido quiero sealar algo, los pompeyanos, entonces, no pudieron pensar su
desgracia en trminos de riesgo, como si lo pudo haber pensado la gente de Santa Fe en la
ltima inundacin. En cambio los pompeyanos no tuvieron esa posibilidad, pensaron su
desgracia en otros trminos, en trminos pre-modernos pero no en trminos modernos
del riesgo.
Cundo empieza a cambiar esta concepcin? Es a partir del terremoto de Lisboa. En
ese momento ponemos un punto de inflexin, pero en realidad no es que comenz ah,
este terremoto dispara un debate importante en Europa y, fundamentalmente, va a tener
el contrapunto de dos visiones presentes en ese momento. Una antigua y otra que se
viene asentando a partir de esta concepcin moderna de riesgo. Fundamentalmente,
contraponen la concepcin de Voltaire y de Rousseau. El primero acusa a la naturaleza y
a la providencia del terremoto y, si les suena parecido a lo que a veces escuchamos hoy,
pueden tener razn. Es decir, cuando se padece una inundacin, qu escuchamos? Que
llovi mucho, no? Se inund porque llovi mucho. Se dice que la naturaleza tiene la culpa
que la gente se asiente en un lugar inapropiado, en realidad, para que alguien se encuentre
en riesgo son necesarias otras condiciones, adems de un disparador, como en este caso
es la naturaleza.
Rousseau por su parte plantea que hay una responsabilidad del hombre, la de crear
ciudades en zonas ssmicas, por ejemplo. Este autor asienta y convalida un concepto
absolutamente moderno de lo que es el riesgo. Esta es la concepcin que hoy tenemos
del riesgo. Pero observen que la otra concepcin esta detrs y nos acompaa, es decir, la
naturalizacin del riesgo de la cual vamos a hablar despus.
La modernidad tambin tuvo como fenmeno el crecimiento de las ciudades, la industrializacin, el capitalismo, acompaados de la aglomeracin urbana, fenmenos que van
complejizndose entre el Siglo XV al XIX con la emergencia de las enfermedades infecto
contagiosas. Algunas de las ms importantes, como la peste negra y otras pestes que
azotaron a Europa dieron lugar, entre otras cosas a la organizacin de los servicios de
salud y tambin a los servicios de saneamiento. Se comenz a pensar en la necesidad de
estructurar servicios de agua, los incendios pasaron a ser tambin considerados, entre lo
que hoy llamaramos riesgos tecnolgicos, y dieron lugar a la formacin de los cuerpos
de bomberos y a las redes de agua para poder atenderlos. Vale decir entonces, que nuestra
sociedad moderna frente a los riesgos que la acosaron, se vi obligada a desarrollar estrategias y respuestas mediante dispositivos que buscan mitigar y reducir ese riesgo.
Hoy conocemos riesgos como la tecnologa nuclear (Chernobyl), riesgos relacionados con la industria (sobre todo qumica, petroqumica, como por ejemplo Bhopal, en la
India) y como les deca antes, otros tipos de riesgos que, llamamos naturales, como las
inundaciones que generan dificultades, aqu uno de los ms habituales, los otros no es
que no los tengamos, los tenemos absolutamente presentes, de hecho hemos tenido
algunos eventos o algunos acontecimientos, en Baha Blanca, donde ha habido accidentes importantes, o Ro Cuarto, pero esto no significa que no puedan acontecer peores.
La teora social bsicamente es un riesgo decisional, emerge de esta forma y gran parte
de la discusin terica actual busca acentuar este rasgo que esta asociado a la idea de
responsabilidad individual y, que la incertidumbre genera responsabilidades, y agregara
tambin, un sistema de atribucin de responsabilidades.

Es as que la desgracia empieza a ser concebida como riesgo, en trminos de probabilidad de que algo suceda. Por lo que estamos pensando el riesgo mediado por la teora de
probabilidades, pero el riesgo es antes que nada un riesgo decisional.
Y, bsicamente, se pueden tomar diversos autores, y as poder pensar el riesgo o la
teora del riesgo subsumida en cuatro dimensiones claves para poder entenderlo. Por un
lado, el proceso de anlisis de riesgo o lo que sera el riesgo analtico, diferenciando dos
dimensiones, riesgo en trminos decisionales y el riesgo en trminos analticos. El riesgo,
tal como lo va a comprender el saber experto, para poder tomar una decisin. Y, generalmente, lo entendemos a partir de estas cuatro dimensiones, la peligrosidad, que refiere al
potencial peligroso de un desencadenante natural o tecnolgico. Un volcn que hace
erupcin en una isla desierta, es un mero fenmeno natural, pero un volcn que hace
erupcin en una isla poblada es un desastre. Y esta es una gran diferencia para diferenciar
de que estamos hablando, cuando hablamos de peligrosidad, y que puede dar lugar a una
idea catastrfica.
La vulnerabilidad tiene que ver con las condiciones socioeconmicas e institucionales,
no es solamente un problema socioeconmico, sino tambin de las instituciones, y trata
de dar cuenta de la situacin de debilidad social, que tiene un cierto sector para poder
amortiguar el golpe que genera ese factor de peligrosidad, una vez que se desencadena.
Las condiciones socioeconmicas e institucionales marcan diferencias. Sabemos que
cuando tenemos un tornado o un huracn en Centroamrica, a los muertos los contamos
por miles, pero ese mismo huracn o tornado acontece en Estados Unidos y a los muertos los contamos de a cientos o mejor de a decenas. Cul es la diferencia entre un lugar y
otro? Bsicamente la diferencia se encuentra en el componente socioeconmico e
institucional, porque es muy distinta la capacidad para poder afrontar esa desgracia, la
tecnologa a disposicin y la infraestructura de emergencia de la que se dispone.
Y por ltimo, la incertidumbre es un factor importante, y es un tema muy importante
que se ha incorporado en los ltimos 10 aos. Aqu en Argentina, se ve un poco menos,
pero es que ha llegado un poco ms tarde. Esto tiene que ver con aquello que no conocemos suficientemente, aquello que estamos estudiando, es decir, se puede analizar la
peligrosidad, la vulnerabilidad, la exposicin pero, seguramente, nuestro saber aun de
expertos sobre estos temas, es todava escaso. Algo que generalmente se oculta, no se
comunica de esta manera, damos certezas, construimos discursos verdaderos all donde
en realidad existen muchas incertidumbres, y esto a veces hasta lo creemos los propios
profesionales y realizamos afirmaciones tajantes sobre cuestiones que son absolutamente relativas.
La otra cuestin cuando trabajamos con riesgo, es la percepcin del riesgo. Dijimos
que existe un riesgo decisional en trminos tericos, que hay un trmino analtico, hay
una percepcin del riesgo con el cual no nos va demasiado bien y que a veces cuando
tenemos que comunicar y hablar, entre profesionales o fundamentalmente con la poblacin surgen dificultades. Pero, Qu son las construcciones de las representaciones del
riesgo?, qu hacen los distintos actores sociales? Y ac hago una mencin, no solamente
de los que hace la sociedad, sino tambin de lo que hacemos los profesionales como
saber experto. La construccin analtica que hacemos del riesgo es tambin una representacin. Cuando alguien elabora una teora para dar cuenta de un fenmeno fsico, en

realidad, la teora es la representacin de aquello que creemos que est sucediendo y slo
tendr validez cientfica, cuando pueda dar cuenta del fenmeno. Por ejemplo, la teora
de la gravedad funciona brbaro hasta el da en que tire mi reloj y en lugar de caer, suba.
Ah estaremos en problemas. Ustedes saben que en Ciencias Exactas el contraejemplo
mata la ley, en cambio, en Ciencias Sociales la excepcin confirma la regla.
Por otro lado, tenemos el riesgo decisional, el riesgo percibido y entre los dos, estn
mediando siempre los procesos de legitimacin, vale decir, aquello que dice que lo que
tomo como decisin es correcto y es aceptado por el resto. Sobre este punto es necesario
trabajar bastante porque en muchas ocasiones, el riesgo percibido tambin forma parte
del saber experto y nosotros tomamos definiciones y construimos discursos de verdad
para poder legitimarlos.
Existe una tensin entre el saber experto, la racionalidad clsica que conocemos y un
saber no experto que es desdeado por los profesionales. Los socilogos usamos un
trmino que acu Pierre Bourdieu, que es el saber profano, trmino que se usa para
dejar este saber fuera de la discusin. Porque los que son profanos no tienen ingerencia
en los asuntos divinos, que s manejan un conjunto de expertos. Es absolutamente necesario cambiar esta visin para establecer el dilogo entre saberes diferenciados y, no por
esto, menos legtimos. Para poder opinar sobre lo que dijimos en primer lugar, qu es un
riesgo decisional, y lo que despus vamos a ver luego con el tema de las normas.
Para la percepcin del riesgo tenemos distintos estudios como los psicomtricos, las
construcciones culturales, adems como expresbamos la percepcin del riesgo y la
construccin analtica son representaciones sociales que estn en pugna buscando la
aceptabilidad del riesgo, en el proceso de toma de decisin, y por lo tanto la cuestin de
fondo que estamos discutiendo, aunque no siempre se muestre tan evidentemente, es
con cuanto riesgo queremos vivir, y esta pregunta en nuestras sociedades modernas es
absolutamente democrtica y no meramente tecnocrtica, aunque esta mediada tambin
por la tcnica.
Cuando queremos construir ambientes saludables enseguida pensamos en normas,
por ejemplo las ambientales, quin dice cul es el valor ptimo de calidad de aire, de calidad de suelo, etc. De alguna manera los problemas ambientales, como expresamos ac, el
ambiente y la salud reflejan un modo de construccin de los riesgos considerados aceptables y ah, como deca antes, una atencin puesta en el principio de incertidumbre
cuando aceptamos estas convenciones.
En un diagrama tpico de la OMS, del ao 88, donde se trataba de ver distintos
aspectos para poder pensar el ciclo de un contaminante y establecer normas sobre las
fuentes, sobre el proceso productivo, normas sobre los productos, sobre las emisiones y
sobre el ambiente. Vale decir que estamos pensando en las normas, para cada uno de
estos ciclos, y cada vez lo hacemos y ponemos un valor, estamos tomando una decisin.
Esta decisin esta apoyada en una construccin analtica que hacemos del riesgo. Por
qu 5 ppm y no seis o siete o 10?. Evidentemente, el juicio tcnico racional tiene un
soporte, pero de ah a pensar que sea el nico saber posible, hay una cierta distancia.
Ustedes saben bien que en estos temas existen incluso valores que la OMS va cambiando,
porque avanza el conocimiento y podemos poner un valor de referencia que la tecnologa
y la revisin de acciones va modificando. Y tambin sucede que sobre muchas cuestiones

no tenemos valor, sencillamente porque no tenemos conocimiento suficiente. Esto


significa que ese compuesto al cual estamos expuestos no tiene consecuencias? No, claro
que no, en realidad no sabemos profundamente sobre los riesgos. Si este tema es analizado por algn legalista, este nos va a decir que tal industria cumple con ciertos parmetros
que estn normados. Eso quiere decir que esa industria es mejor en comparacin con
todos los otros que no estn normados, en realidad no lo s.
Entonces, la construccin de ambientes urbanos saludables genera desafos importantes, sobre todo los vinculados a las condiciones de reproduccin social, porque gran
parte de la sociedad moderna vive actualmente en ciudades y, por lo tanto, un tema
importante es el acceso a los medios de consumo colectivo. Es decir, no solamente es un
problema de la calidad del medio en trminos naturales clsicos como (agua, aire, etc)
sino de algunas cosas ms, porque quien vive en una ciudad no tiene acceso a un ro para
ir a buscar el agua, tiene que proverselo de un cao de agua y lo mismo pasa con sus
cloacas, con la basura, con el transporte, con las condiciones habitacionales; con el acceso a los servicios de salud o educacin. Podemos decir que hay un conjunto de dispositivos que son de consumo colectivo que condiciona fuertemente las condiciones de
reproduccin social y la calidad de esa reproduccin social. Por lo tanto, cuando hablamos de riesgo y de aspectos vinculados a las condiciones de salud en ambientes urbanos
no solamente tenemos que pensar en las normas que dictaminamos para la calidad de
aire, agua o suelo, sino tambin de los distintos componentes que hacen al ambiente
urbano y sin los cuales esa reproduccin no es posible, sino que adems las condiciones
de salud de esa poblacin seguramente se van a ver fuertemente impactadas.
Resumiendo, el acceso a los medios de consumo colectivo, nos remite a una pregunta
clsica de la sociedad de clases, tal cual la conocimos desde la Revolucin Industrial hasta
nuestros das. Cmo se reparte la riqueza? Es decir, ya no solamente en trminos salariales, sino de lo que ya hace mucho tiempo Marshall y otros autores, categorizaron como
salario indirecto. Aquello que como trabajador obtengo sin necesidad de depender de mi
salario: el servicio de salud, el servicio de educacin gratuito o el agua, cuando estaba
subsidiada. En la actualidad, no sucede lo mismo con los procesos de privatizacin. Estos son algunos de los aspectos importantes que tienen relacin con el acceso hacia otros
servicios y que hacen al reparto de la riquezas, de hecho existen pases donde esto es muy
fuerte, incluso en pases centrales.
Pero nosotros tenemos otros problemas, pensar en temas ambientales; y en la exposicin a ciertos riesgos nos remite a los problemas de la sociedad de riesgo, tal cual lo
plantea Beck que es un pensador social contemporneo que ha desarrollado algunos
libros sobre esta cuestin, y la pregunta que se hace es: Cmo se distribuyen los riesgos?
Y nosotros tenemos como sociedad subdesarrollada, el solapamiento de estas dos cuestiones, no tenemos resuelto el reparto de la riqueza, no somos Europa, y por lo tanto,
tenemos grandes conflictos a la hora de pensar ambientes saludables. No tenemos
resuelto la distribucin de ingresos y tampoco hemos discutido profundamente la distribucin de los riesgos. Es, en este contexto, en que construimos nuestros ambientes....
acaso saludables? Realmente, no lo s

Coordinador: Aldo Pagliari

Adrin Cattaneo (AC) 41 - Mara Pa Borgheso (MPB) 42

AC: Para nosotros es un inmenso placer estar compartiendo esta mesa y quiero agradecerles a ustedes la presencia, la escucha. Tambin quiero a la organizacin a del Congreso la osada de invitarnos y permitirnos integrar estos mbitos de debate, discusin de
ponencias, para construir juntos una salud mejor.
La idea nuestra es, por un lado, contar la historia con la que nos encontramos en el hospital de Andacollo, en Neuqun, y despus relatar la experiencia de ir uniendo redes a
travs de la provincia.
En principio es necesario hacer una breve introduccin. Trabajamos en un sistema de
salud que tiene parte de realidad y parte de mito tambin y que es conocido por muchos
de ustedes ya que, incluso, algunos de ustedes han trabajado all. Es un sistema que fue
puesto en funcionamiento a principio de los aos '70, que ha tenido una continuidad a lo
largo del tiempo y ha ido construyendo una base slida de establecimientos en redes de
complejidad. La provincia cuenta con ms de sesenta centros de salud, distribuidos en
toda la provincia, aproximadamente unos dieciocho hospitales de baja complejidad (nivel 3, llamamos nosotros), unos siete hospitales de complejidad media y un hospital de
referencia para toda la provincia, que es hospital Dr. Castro Rendn, en la ciudad de
Neuqun. La poblacin aproximada de la provincia unos 540.000 habitantes, y nosotros
trabajamos en la zona norte, en el Departamento de Minas, que cuenta con una poblacin aproximada de 8.000 habitantes. Nosotros trabajamos con una poblacin aproximada de 6.000. Hay dos establecimientos en la zona: uno es el hospital de Las Ovejas y el
otro, el de Andacollo.
41
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Red de Prevencin de la Violencia- Neuqun


Red de Prevencin de la Violencia- Neuqun

Una de las cuestiones importantes fue la de mantener la continuidad del trabajo.


Nosotros hace quince aos que trabajamos en la zona y durante ese tiempo se ha ido
sumado gente, se ha ido nutriendo el equipo de salud siempre tratando de entender la
realidad. Llegamos como mdicos, formados en lugares muy distintos a aqullos en los
que despus vamos a trabajar. Esta es una realidad bien rural: llegamos a una comunidad
mapuche, y lo primero que tenemos que hacer es "bajarnos de la moto". Cuando uno
recin llega quiere brindar un servicio de salud que aprendi pero en realidad lo que
aprendi es a hablar de enfermedad. Entonces hay todo un proceso de deconstruir nuestro aprendizaje para construir otro totalmente distinto, que tiene que ser a travs de la
gente, de los saberes de la gente, de meterse en las casas, de compartir con ellos su vida.
Luego, este recorrido nos fue llevando a encontrarnos con otras realidades a las cuales no
estbamos acostumbrados que eran, por ejemplo, la necesidad de trabajar con el tema del
alcoholismo, con cuestiones de violencia familiar para las cuales no estbamos formados
y para las cuales tuvimos que hacer un proceso de formacin en el intento de dar una
respuesta que fuese seria y til para la gente.
Una de las cuestiones importantes es que siempre tratamos de trabajar juntos, en equipo, buscando una horizontalidad en las relaciones tanto dentro del equipo como fuera y
tratando de valorar la intersectorialidad. No estbamos acostumbrados a ello, porque
siempre a nosotros los mdicos nos ponan en el pedestal, un poco ms arriba y se esperaba de nosotros todas las respuestas Aprendimos que no es as, que tenemos que estar al
lado de los compaeros, aprendiendo la riqueza de todos los sectores de las dems
disciplinas y de la gente, fundamentalmente.
En el Hospital abordamos algunas actividades que hemos denominado de atencin
primaria: el control del nio sano, de aquellas familias que tienen chicos desnutridos y,
adems, de las familias de alto riesgo. Trabajamos con talleres alimentarios, o enfocamos
el tema de alcoholismo a travs de grupos de ayuda mutua y de intervenciones individuales tambin. Todo eso fue un proceso con idas y vueltas, como una espiral donde retrocedemos y volvemos a pasar por el mismo lugar, y vamos creciendo.
El tema de violencia se nos present cuando notamos que aparecan en la guardia
situaciones de violencia intrafamiliar, como una mujer golpeada, una mujer maltratada o
nios abusados. Nos dimos cuenta que tenamos que trabajar con esos casos, que no eran
la mayor demanda o el mayor problema, aunque s constituan un problema serio que al
haba que darle respuesta. Por eso es que fuimos enlazando un proceso de crecimiento
del equipo con el de comenzar a trabajar con la comunidad. Lo hicimos, principalmente,
en talleres de "lmites", con los padres en el intento de construir un equilibrio entre poner
lmites estrictos a los cuales estbamos acostumbrados cuando ramos chicos (incluso
con violencia fsica), o en el otro polo que los chicos no tengan lmite y hagan lo que
quieran.
MPB: Quiero aclarar que esto es un ejemplo de programacin local que corresponde
a nuestro Hospital y que hay otros programas clsicos, que son caballitos de batalla del
Plan de Salud de Neuqun que hace hincapi en la salud materno infantil. Quizs despus hagamos una crtica, ya que nos parece ms basado en el control que en el empoderamiento de las personas respecto de su salud. Y todos los dispositivos sobre cuya

construccin Adrin Cattaneo les va hablar, tienen que ver, como deca esta maana
Emmerson Mehry, con micropolticas zonales, y no tanto con polticas de Estado. Est
bueno sealar la diferencia porque hay programas provinciales que tienen sus propios
carriles y que nosotros los hemos reprogramado en lo local.
AC: Queremos explicar el proceso espiralado de cmo se fue dando la tarea. Nos
juntarnos en el ao '95 sin saber que eso era una red; nos juntamos con la gente del Juzgado, con las escuelas, con la Polica. Lo hicimos as porque sola suceder que llegaban las
mujeres con algn golpe o con alguna consulta y cuando se planteaba el tema de la
denuncia, la Polica volva a maltratarlas. Era la revictimizacin de la violencia, cosa que
pasa habitualmente en todos los mbitos. Nos planteamos entonces aunar criterios y
empezar a sensibilizar. Muchas veces que cuando tenamos que ingresar en el hospital a
una familia por este tipo de problemas, porque algn miembro se iba de la casa y no tena
otro lugar a donde ir, nos pasaba que nuestros propios compaeros nos cuestionaban
por qu ingresbamos a estas familias, si no estaban enfermas. Tuvimos que hacer un
proceso de sensibilizacin con nuestros propios compaeros, con nuestros equipos,
para empezar a entender qu es esto de la violencia intrafamiliar, que tiene su ciclo, que
tiene sus vaivenes ya que, a veces la mujer, no toma conciencia y vuelve con el marido.
Todas estas cosas las fuimos trabajando en equipo y fuimos haciendo un proceso.
Existe la ley 2212 del el ao '97, una ley de violencia familiar de la provincia de Neuqun,
que en uno de los artculos propone la exclusin del golpeador que en ms del 95% de los
casos es un hombre. Esa excursin del hogar sera un lmite que se pone a la violencia.
Cuando se producen estas situaciones intrafamiliares hay que parar, justamente, la violencia y, a veces, se recurre a la denuncia para que el hombre sea excluido del hogar y se
inicie un proceso de tratamiento y rehabilitacin.
MPB: Hay que tener en cuenta que existe una profunda raz cultural que influye en la
mirada muy asimtrica entre hombres y mujeres en poblaciones rurales. Muchas veces
tuvimos que ir en esa espiral que describamos antes, para no ser nosotros mismos tambin violentos en las intervenciones. Fue importante incluir una perspectiva de gnero
masculina y femenina. La inclusin de la perspectiva masculina fue un ltimo paso que
tuvimos que dar para desconstruir y volver a construir nuestra visin. En este proceso de
diez aos salimos todos mejorados, la comunidad y nosotros.
AC: En el ao 2000 se form el primer grupo de mujeres vctimas de violencia. En
2003 se hizo en toda la zona una capacitacin, que fue intersectorial y que tuvo alto
impacto. Incluy a docentes, trabajadores judiciales, personal de escuelas y de salud, Polica. Fue una capacitacin de alto impacto y en la que intervino prcticamente toda la zona
norte. A partir de all se fueron fortaleciendo las redes y empezamos a hablar todos, ms
o menos, el mismo lenguaje. En 2003 se empez a trabajar en el grupo de hombres con
una perspectiva de gnero que es fundamental en esta problemtica. Para hablar de violencia tenemos que decir que no hay "hombres violentos" sino "hombres que ejercen
violencia" Y tenemos que ser claros en que no se trata de psicopatologa o de un problema orgnico. En la gran mayora de los casos son conductas aprendidas que, haciendo

todo un proceso, pueden revertirse a veces. Hablar del "hombre violento" es hablar de la
identidad y la identidad no se puede cambiar. Por eso es que hablamos de "hombres que
ejercen la violencia" que es un tipo de prcticas que se pueden modificar. Se puede
deconstruir la resolucin de los conflictos de forma violenta, y se puede reaprender a
resolverlos a travs del dilogo y de otras formas de relacionarse.
Tener una perspectiva de gnero nos cost muchsimo, y nos cuesta, ya que la cultura
rural est muy marcada por rasgos patriarcales y machistas El grupo de hombres, casi en
el 100% de los casos, ha tenido intervencin judicial. Nadie viene espontneamente para
deconstruir su violencia. Son obligados por el juez y todos y cada uno de ellos van
haciendo un proceso en el grupo con un porcentaje del 60% de participacin. Entendemos por participacin el compartir, entre un ao o un ao y medio, las actividades grupales semanales que hacemos en el centro de salud.
Tambin tenemos un dispositivo llamado la "Red de Prevencin", que es intersectorial y al que nos referiremos despus y la "Red de Asistencia". A la de Prevencin le
decimos la "Red Grande" porque con otros sectores diseamos estrategias de prevencin de la violencia o de problemticas que estn surgiendo.
La "Red de Asistencia", en cambio, es una red ms pequea en la que trabajamos mucho con la economa de recursos. Digamos que las mismas personas en un mismo pueblo
pasan por el Juzgado, la Polica, Accin Social y el Hospital, que estn en un radio de
cuatro cuadras, y reciben diferentes mensajes y diferentes estrategias. As que aunamos
esfuerzos. Es un ejercicio complejo pero muy interesante. Tenemos, adems, un espacio
de articulacin entre los que trabajan con nios -que es el Taller de Juegos-, los que trabajamos con mujeres y los que trabajan con hombres. En ellos hacemos circular la informacin y tenemos que tener cuidado con no reeditar la violencia entre nosotros, porque hay
fuerte identificaciones; de esto ms saben los psiclogos.
Willie Arrne: Quiero hacer un comentario acerca de la conformacin de las redes.
En realidad, stas son rejuntados de personas que forman parte de las instituciones locales
y que decidimos reunirnos para enfocar la tarea. No es que haya una delegacin
formalizada. Las redes se van construyendo desde abajo con personas, porque las instituciones de alguna manera reproducen el modo cultural predominante, que es el patriarcal. Adems esto parece muy armadito pero no es tan as en la prctica. El taller de los
chicos, por ejemplo, surgi porque venan las mams con los chicos y los chicos hacan
unos bolonquis brbaros...
MPB: Los agentes sanitarios los entretenan en el patio mientras nosotros hacamos el
grupo de mujeres. Les daban algo para que dibujaran y los chicos les empezaban a contar
lo que les haba pasado ayer o anteayer, en crisis agudas. Despus vena Leo, que es un
maestro agente sanitario -tenemos agentes sanitarios con muchos aos de experiencia,
ms que nosotros-, y nos deca "yo no s qu hacer con todo lo que nos dicen estos chicos". Nosotros decimos que el Taller de Juegos lo armaron los mismos chicos. Luego se
integra una mdica general en atencin temprana y violencia, se suma gente de educacin
con una fonoaudiloga y una psicopedagoga, Leo. Y otros trabajadores del hospital
(gente de cocina, de administracin) se capacitaron, se sensibilizaron y estn metidos en
la tarea. Es fantstico el ruido y el movimiento que le imprime al Hospital este taller.

AC: Instaurar el modelo de un hospital a "puertas abiertas" y de que entren los chicos
a jugar al patio del hospital tampoco es fcil. Son situaciones a las cuales nos tuvimos que
ir acostumbrando.
MPB: Adems, nosotros hace muy poco tenemos un Hospital nuevo, as que es un
trabajo con nosotros mismos y con nuestros compaeros.
Ahora les vamos a contar estrategias que fuimos encontrando. Algunas las encontramos azarosamente y, luego de transitarlas, les pusimos nombre y otras fueron una eleccin un poco ms acadmica o fruto de la reflexin.
La transversalidad nuestra tiene que ver con que estamos insertos en un sistema de salud
escalonado, referenciado. Tenemos niveles de referencia, contrarreferencia, pero no en
estos temas. Nosotros utilizamos estos dispositivos que estaban armados y los
empezamos a usar para juntarnos con los compaeros de un hospital vecino, a una hora y
media, a unos 60 km. Con ellos tenemos espacios mensuales, regulares, donde Willie
funciona como un supervisor externo. Utilizamos esta forma de comunicacin del
sistema de salud que lo permite, si bien no lo baja como un lineamiento poltico.
Otra estrategia es la intersectorialidad. Nosotros la tomamos como una posibilidad concreta de dar respuesta a la complejidad de la realidad humana. Planteamos intersaberes,
planteamos que en realidades complejas hay respuestas complejas que no se agotan en
los modelos profesionales solamente. Pero tampoco lo implementamos de manera
demaggica. Nuestros equipos estn multiformados.
Cuando planteamos que la intersectorialidad es una vacuna contra la omnipotencia
debemos recordar que estamos en un sistema de salud exitoso, en una provincia sentada
arriba de un chorro de oro negro que es el petrleo, que en su momento tuvo la
concepcin de construir salud sin el pueblo. Nuestros programas se llaman "control
de". Realmente, los ndices de de control de embarazadas, de control de nios sanos,
de inmunizacin, son cuantitativamente exitosos. No obstante, falta una construccin
para llenar de pueblo estos programas porque se va hasta la casa, se llama a todos los
chicos para que vengan a vacunarse, hay un seguimiento persona a persona, pero falta
esta construccin. Por eso cuando digo "una vacuna contra la omnipotencia" debemos
recordar que la salud es la construccin de varios, en los lugares donde los sistemas de
salud no son tan fuertes, eso queda claro en las prcticas.
A estos nos referimos cuando hablamos del "alivio creativo". La intersectorialidad
implica una inversin inicial de mucha paciencia -"con qu va a venir ste", "ste de qu
partido es", etc.-, es una fuerte inversin de paciencia Pero una vez que invertimos esta
paciencia, el "alivio creativo" que trae es importante y la bsqueda de "completud" es una
bsqueda que vamos satisfaciendo.
En cuanto a la "articulacin cultural" --sobre la que despus Willie Arre (WA) se va a
explayar mucho ms porque ese es su tema--, nosotros trabajamos en reflexionar, en
discutir, acerca de que nuestras prcticas estn insertas en la subjetividad local, en se
vinculen con modos particulares de percibir, de enfermar, de sufrir, de gozar. Cuando
llega alguien nuevo hay un aprendizaje sin el cual no nos entendemos. As que hay que
poner pie en el territorio, tomarse el tiempo. Y el tiempo rural es muy interesante y muy
rico para el encuentro o la produccin.

La interdisciplina, otra de las estrategias que usamos, est en poder cooperar entre las
disciplinar formales y no formales.
Todo esto que contamos va a contrapelo de las lgicas que imperan en el sistema de
salud. Es decir, a nosotros nos hacen preguntas "cunticas" como "cuntos atendieron?". No nos hacen preguntas cualitativas. Tenemos, de todos modos, algunos dispositivos para dar estas respuestas de cunta gente a los grupos, de cuntos talleres. Pero esta
respuesta de "cunto" para nosotros es muy pobre.
WA: S, pero no es una contraposicin. Es decir, al trabajar en enfermedad tenemos
que dar cuenta de esta cuestin acabadamente, para pasar a trabajar en salud sin dejar de
responder a la necesidad planteada por el dolor, el sufrimiento, y... nos queda un agujero
grande. Y podemos trabajar en salud y resulta que aparecen las necesidades de la calidad
de vida, para abordar las cuales nuestra institucin nos es insuficiente. Entonces nos
preguntamos cmo vamos a ir construyendo todo esto slo desde un saber institucionalizado formalmente? Como incorporar los saberes originarios de la comunidad? Este
es el desafo y no es fcil.
MPB: Hay otro desafo, un clsico: cuidarnos de las hegemonas. Los mdicos tienen
la punta en eso pero las otras profesiones, vamos aprendiendo. Las aprendemos desde
los pases de sala, donde es un esfuerzo contextualizar al paciente, a la familia; donde es un
esfuerzo darnos una escucha integral. En los pases de sala estn los compaeros de sala,
estn los mdicos, estn los bioqumicos, estn los enfermeros, estn los psiclogos. Es
un esfuerzo de paciencia mutua con el que desayunamos todas las maanas, pero es el
ejercicio de la construccin de la interdisciplina.
Compartir el saber popular nos nutre y nos protege del desgaste. Siempre decimos
que nuestra mayor proteccin contra cansarnos, quemarnos, es hacer pie en el pueblo, en
la armona, en la palabra, en el ida y vuelta.
De manera peridica hay reuniones de Atencin Primaria. Ese da cerramos las
ventanillas, el mostrador, y nos juntamos con dos objetivos. Uno es el de autocuidado:
charlar de cmo estamos, qu nos est pasando. Por lo general hacemos alguna actividad
que tenga que ver con sentirnos bien. El otro objetivo es el monitoreo y el seguimiento
de los trabajos. Es un espacio formal; all muchas veces discutimos y "nos matamos".
Otro espacio es el del CATA hospitalario, en el cual el director se rene con todos y se
plantean situaciones. Decidimos en qu gastar la plata de arancelamiento, tomamos decisiones, y cuando no nos ponemos de acuerdo votamos. Por ejemplo, los varones votaron
y ganaron un televisor para ver el mundial. Este tipo de cosas tienen que ver con compartir la gestin, y nuestro director lleva al CATA zonal las demandas imposibles de resolver
localmente.
AC: Yo quera hacer una reflexin en cuanto al tema de la voluntad. Indudablemente
se requiere de voluntad para realizar esta tarea. Uno de los aspectos que remarca
Corneluis Castoriadis cuando habla de la subjetividad es el de la voluntad. Nosotros estamos convencidos de que hay que tener voluntad para hacer este tipo de trabajo y
comprometerse con la tarea. Ms all de eso, los recursos humanos son fundamentales. Y

la voluntad tiene que ir de la mano de la proteccin d el recurso humano, o sea, pagar


sueldos adecuados y reales a las necesidades de los trabajadores. Se trata, entonces, no
slo de la voluntad, sino del reaseguro de que los trabajadores estn dignamente
remunerados, y con la capacidad necesaria y con el ocio necesario para poder crear y
construir. Esto es algo que nosotros venimos trabajando, en el sistema de salud pblico
de Neuqun. Los sueldos no son los mejores, por eso es que hay muchas vacantes y que
estamos en la pelea.
WA: Una palabra sobre los dispositivos de cuidado de los compaeros. Es bastante
entendible el hecho de atender, de dar vacunas. Es bastante entendible una visita programada, mdica u odontolgica, al rea. Ya es ms difcil el trabajo de prevencin. Es ms
difcil an el tema de las movidas intersectoriales, de las redes comunitarias. Pero es muy
difcil sostener los espacios de reflexin intrainstitucional. Esto nosotros lo iniciamos en
el ao 70 y pico en Junn y en San Martn de los Andes con los equipos de agentes sanitarios. Se han podido sostener estos espacios, pero fue una lucha con las conducciones
locales, zonales, porque no se poda entender que los agentes sanitarios en vez de hacer
su tarea cotidiana, se juntaran una jornada por semana para decirse cmo se sentan, qu
es lo que pudieron hacer, con qu dificultades se encontraron, cules fueron las necesidades que se les presentaron, cmo disear un enfoque a una situacin de crisis familiar,
cmo programar la prxima semana. Esto no "cabe". Es muy difcil pelearlo. Pero una
vez que se instituye, el hecho de compartir las responsabilidades, de compartir las necesidades y sobre todo -quiero remarcar sobre todo- compartir las posibilidades, no es moco
de pavo y facilita mucho.
MPB: Dentro de los dispositivos de proteccin, incluimos el tema de comer y bailar
juntos, que nosotros tomamos como ritos primitivos y que se constituyen a lugares de
cuidado. Y los sostenemos. Nuestro Hospital pas de tener cuarenta y seis trabajadores a
tener noventa y seis. Gran parte de la integracin la hacemos as, juntndonos aunque
nos cuesta juntarnos como a cualquier equipo. Estos son los espacios informales, entre
los que estn tambin los espacios de lucha que hemos tenido el ao pasado, por las
reivindicaciones salariales y los cuidados del sistema de salud.
La construccin social del conocimiento es una estrategia de empoderamiento de la
comunidad al servicio del cuidado crtico de su propia salud. Sostenemos una estrategia
de construccin del conocimiento cuando hacemos talleres o nos invitan a una charlita o
tenemos espacios sistemticos para hablar de violencia familiar, salud bucal o ciruga
neurolgica. A veces, sobre todo los mdicos, nos invitan a charlas ms formales. Al
principio los desilusionamos pero cuando la gente puede tomar la palabra, conectarse
con su propio registro o sentir, es muy impresionante lo que pasa. Entonces, laburamos
la propia experiencia o pensamiento o mitos o creencias. Despus tenemos una instancia
de elaboracin de insumos grupales, y luego tenemos un momento en el que articulamos
los insumos grupales con los aportes tericos cientficos y cerramos con esto de llevarse
el conocimiento como una construccin que hemos hecho juntos. Tenemos desde instancias simples a instancias ms complejas, en esta metodologa que estamos describiendo as muy rpidamente.

AC: Uno de los aspectos obstaculizadores es esto de la fragmentacin de la modernidad: la persona tiene una vida y una nica cuestin y desde las instituciones la vamos
fragmentando. Incluso desde el mismo sistema de salud, a travs de las especialidades la
vamos reduciendo a partes. Lo mismo sucede con la Justicia y la Educacin. Esta fragmentacin hace que no veamos a la persona como un todo.
La realizacin de prcticas biologistas ha sido algo con lo que hemos tenido que luchar
permanentemente y seguimos luchando ya que impiden ver los problemas sociales
tambin como problemas de salud.
Entre los aspectos potenciadores, debemos mencionar la construccin participativa
con varios sectores de la comunidad, que se ha constituido en una experiencia interesante. Para ello, la continuidad y compromiso de los recursos humanos nos parece crucial.
Por el contrario, no contribuye el recambio en los lugares pequeos, de pocos habitantes
o donde no hay una continuidad porque los agentes van pasando cada dos o tres aos.
Nosotros tuvimos la suerte de poder armar un equipo con continuidad y con la decisin
poltica de sostener el abordaje local y zonal.

Willie Arre 43

De alguna manera est representada aqu -quiz insuficientemente porque la realidad


es mucho ms rica- la realidad en un espacio local, que sera Andacollo, donde mi tarea
consiste en recorrer los lugares. Suelo salir los lunes a la madrugada de San Martn de los
Andes y voy recorriendo por zonas, despus vuelvo a San Martn y despus vuelvo a la
otra semana a recorrer otra zona, y as sucesivamente. Son veinticinco lugares que recorro mensualmente. En todos ellos me voy encontrando con compaeros, con un grupo.
La tarea es facilitar y lo que hago es acompaar, facilitando los desarrollos.
En el trabajo grupal siempre utilizamos el modo de la ayuda mutua y los operadores.
Lo que solemos hacer es estimular y facilitar el intercambio de las experiencias en una
circularidad que permite construir el conocimiento comn para dar cuenta del enfoque
de la dificultad y, sobre todo, potenciar la posibilidad. Esto lo hacemos con los grupos,
con las instituciones, cuando trabajamos el tema de la docencia, cuando trabajamos el
tema de la supervisin institucional, etc. Tambin en la construccin de redes comunitarias y de los espacios intersectoriales, los espacios de investigacin. Lo hacemos con el
estilo cualitativo y de un modo participativo. Lo cierto es que esto, que es una construccin desde abajo, permite potenciar muchsimo todos los instrumentos de los que
disponemos.
Quisiera ahora recortar un poco la cosa y referirme a la cuestin de la participacin
para entender cmo interpretamos y facilitamos, teniendo en cuenta algunos de los
aspectos que aparecen en nuestra tarea. Voy a hacer un recorte de lo institucional y de lo
cultural en nuestra regin para poder, de esa manera, profundizar un poco todo este tema
de la participacin.
En nuestros hogares, en nuestra regin, no existe un pueblo homogneo: nuestro
pueblo tiene diferentes constituciones. Tenemos un conjunto, que es el conjunto originario, donde originariamente estaba el pueblo Tehuelche, el pueblo Pampa, y despus
apareci el pueblo Mapuche. No fue una convivencia ideal entre los pueblos: hubo conflictos, hubo corrimientos. En este momento lo que "pega" ms es la conducta Mapuche
originaria. Pero tambin existe una cultura criolla, que es parte de una fusin entre la
blanca y la originaria, y en ella, la produccin es sobre todo de crianceros. Tambin
vienen vecinos desde Chile, campesinos, que muchas veces van a las grandes ciudades de
nuestra regin a engrosar los cordones humanos. Despus tenemos muchos migrantes,
muchos que vienen de grandes ciudades y se acercan en busca de otro tipo de vida y
tambin traen sus modos.
As se conforma un mosaico en el que lo primero que surge es el conflicto por la
43

Investigador en Antropologa Mdica. Facilitador de redes socio- sanitarias. Neuqun. Argentina

como personas, hasta que podemos pensar que el otro es otro y que el otro nos ve a
nosotros, que uno de alguna manera tambin es un poco reflejo de lo del otro. La
identidad de uno de alguna manera es lo que uno ve de s mismo pero tambin la imagen
que recibe del otro. Entonces, con todo esto, se van construyendo estas identidades que,
en principio, orillan el conflicto. Pero cuando aparece el conocimiento y se va construyendo respeto, es posible que estas diferencias se atenen.
Esto se expresa en las instituciones en nuestra regin, por ejemplo en lo religioso.
Primero voy a dar una semblanza de lo institucional-cultural y despus vamos a una
experiencia concreta porque sino es mucho bla-blaVoy a recortar lo Mapuche y lo
occidental, no porque sea lo nico sino porque en algn lado hay que hacer un recorte.
En la cosmovisin mapuche, las fuerzas del Bien y del Mal se expresan en lo cotidiano,
se expresan en el aqu y ahora. Las normas, transmitidas oralmente de generacin en
generacin, tienen que ver con los modos de los antiguos. Y el modo de los antiguos sera
el ideal a alcanzar. Las almas de los muertos descansan en el wenu-mapu, junto a Futa
Chao, que es el dios Mapuche. En esta cosmovisin no haba pecado: lo que estaba bien
era lo que hacan los antiguos y a eso haba que llegar, pero no haba infierno.
Con la Conquista, ingresa el cristianismo catlico, en un principio, y aparece entonces
la visin del castigo y del ms all y del Juicio Final, el Cielo. Posteriormente, aparecen las
otras vertientes del cristianismo, que se conocen en la regin como los canutos, porque
haba un pastor que se llamaba LeCanut, francs radicado en Chile. Entonces, las iglesias
evanglicas se extienden en la regin paulatinamente. Aparecen entonces otras cuestiones --ya que lo religioso y lo sanitario tienen mucho que ver-- y las iglesias evanglicas
copian los ritos originarios, no casualmente, sino para incluirse mejor, pero surge el
conflicto. Lo cierto es que estos distintos modos se dan de bruces con lo religioso y
entonces hay que ver cmo se pueden relacionar las personas que sufren esto.
Este proceso tambin se ve en la justicia. La justicia occidental, con todo su sistema de
castigo, es altamente selectiva desde lo social: basta con observar la ineficacia del control
institucional sobre empresas contaminantes, o la impunidad de asociaciones que delinquen desde lo econmico, o la proporcin insignificante de internos de la clase social alta
en los penales. Esto habla de la selectividad occidental. En cambio, la justicia originaria
no va por el castigo: va por la reparacin. Y las vctimas y los victimarios tienen que dar
cuenta, frente a frente, de cmo reparar. Las instituciones lo que hacen es tratar de facilitar esta definicin, pero de ninguna manera le quitan la responsabilidad a la vctima y al
victimario.
En la medicina tambin pasan cosas parecidas. En la medicina hay una construccin,
una vinculacin muy integral no slo del alma, del maletn, con lo trascendental y tambin con lo comunitari. Por eso en los machitunes, que son las expresiones de la curacin
ritual Mapuche, participa toda la comunidad.
Con todo esto, construido por la cultura local, nosotros estamos tratando de operar.
Y cmo lo hacemos? Les cuento a propsito una historia cortita de Mara, hija de un
lonko (cacique) de Alumin., que se llama Don Segundo Pellao, y de su esposa doa
Ernestina. Ella dice:
- Mi hija Mara, la mayor, est jodida. Era una mapuche entera. Hilaba y teja sin
anilina. Todo natural. Hasta fue calfumaln [que es la nia sagrada] en la rogativa. Pero se

junt con Francisco y los Lefimn se hicieron canutos. Ahora ni habla la lengua. Se lade
del camino porque se le percan la conciencia. Los suegros le exigan que vaya al culto".
Era todo un lo. Fuimos a buscarla a Mara, que estaba en crisis con alucinaciones,
agresividad. Cuando apareca la gente se esconda en el bosque, desatenda a los hijos,
quemaba ropa, etc. Estaba con una crisis psiquitrica.
Lo cierto es que vamos con Mara y con su pareja, acordamos el traslado, llegamos al
hospital luego de mucho sufrir y, bueno, recurrimos a la medicacin. Ac tambin lo
occidental sirve, pero el tema es cmo lo relacionamos. Entonces, cuando pasa el momento de agresividad, de las alucinaciones, hablo con la pareja y les pregunto -la pregunta
es clave en lo intercultural-:
-Qu les parece esto?
-Creemos que tenemos un dao.
Les aclaro que el dao es la presin de la envidia que es transmitida por un brujo y tiene
que ver con la enfermedad originaria.
-Bueno -les digo--y esto cmo se hace? Qu puedo hacer?
-Usted siga ayudndonos, pero usted a los mdicos de l no les diga nada. -y a quin le
digo?
-A una machi.
Afortunadamente, ya estamos trabajando con machis hace muchos aos, y tenemos un
dispositivo que se llama "abordaje conjunto" por pedido de los pacientes, de los vecinos,
para saber cmo enfocamos el problema juntos. Y as buscamos un vnculo con el
curador originario y vemos cmo lo hacemos, y nos vamos poniendo de acuerdo, cada
cual en su mbito. No se trata de que yo voy a hacer de machi o que el machi va a medicar,
pero podemos trabajar potencindonos. Eso hicimos con Mara. Doa Juanita le diagnostic que tena un dao en la casa, entonces no poda volver y volvi a la casa de los
suegros cuando le dieron el alta. Hubo entonces todo un laburo con las redes: con los
vecinos, con la asamblea, con la comisin del paraje originaria, con Parques Nacionales
para que le permitan hacer otra casa en el predio, etc. Anduvo bien Mara de la parte
fsica, y estuvo un tiempo en la casa de los suegros hasta que se "limpi la casa del mal".
Cuando se limpi de la casa del mal, volvi a ella. De esto hace diecisiete aos. Y sta es la
otra cuestin: seguimos siendo vecinos, seguimos acompaando a los procesos y tener
una continuidad nos permite enriquecer la tarea.
Entonces, diecisiete aos despus, nueva crisis de Mara. Yo haba notado que andaba
sola. Se haban aislado, e incluso cuando iba a reuniones no haba una total buena onda,
pero lo entenda, lo respetaba. Seguan aislados de sus familias de origen y no iban al
culto. Entonces, de repente, nueva crisis psiquitrica. Ah interviene el equipo local, los
internan en el hospital de Alumin. Todo bien. Diez das de internacin y vuelve al
Parque. Entonces voy a hacer la entrevista domiciliaria, y me dice Francisco:
-Mara estuvo internada unos das en Alumin. Los hijos me ayudaron. -S, me
internaron, pero yo no quera. A ellos [a la familia] no les gustaba como limpiaba la casa.
-Con la limpieza no era el problema. Lo que pasa era que quemaba cosas que no tena que
quemar. Jodido que quemara la ropa de todos. Silla, colchn y documentos. En realidad
Mara me andaba celando mucho. Le gustaba ms andar disgustada que bien conmigo.
Yo creo que a Mara le hicieron el dao. Por envidia. Del dao solo saben los mdicos
yuyeros.

Eso me dice Francisco:


- Y a ustedes que les parece lo ocurrido?
-Yo andaba jodida, casi me agarr la paraltica. No sufr ningn dao. Tena un
pensamiento malo. Qu piensa la gente cuando el marido no est y no se llega a la casa?
-Pura macana. Pura mentira para pelearme.
-Entonces cmo cree que deberamos seguir el tratamiento?, pregunto.
Pero ellos no acuerdan con un tratamiento. No quieren un enfoque intercultural. Slo
acuerdan que vamos a seguir conversando juntos, acuerdan seguir con la medicacin y
aceptan las visitas domiciliarias para acompaar la evolucin. Y ah surge:
- Nosotros vamos a seguirle rezando todos los das. Desde ac. Porque nosotros no
vamos al Culto y no vamos al Nguillatum. Nosotros rezamos en nuestra casa. Desde aos
que siempre rezamos en nuestra casa.
Ahora yo tengo las preguntas para compartir con ustedes:

! El objeto de los rezos de Mara y de Francisco es el Dios cristiano pentecostal o el


mapuche? O son lo mismo?

! El espacio de culto domiciliario es un modo creativo de la pareja o simplemente una


alternativa de escape al templo pentecostal y al rehue, altar mapuche?

! Es del mismo carcter el aislamiento religioso que el comunitario?


! El estilo curativo que acuerda la pareja, con fuerte adscripcin al mundo occidental,
juega de la misma manera que la adscripcin religiosa?

! El desencadenante de la crisis, presentado como un problema de pareja, no debera


incorporar el enfoque del nido vaco por la migracin de los hijos?

! Se tratara de una recurrencia atribuible a factores biolgicos?


! Qu papel cumple en la recada la soledad de la familia en el medio comunitario?
! La migracin de los hijos, obedece a su necesidad de autonoma o se relaciona ms
con el escape al conflicto?
Y ac aparece el objetivo: desarrollar, promover el autocuidado de la salud, a travs de
la socializacin del saber cientfico y del rescate del saber popular.

Alejandro Puchet 44

Mi intencin es contarles brevemente cul fue y cul es la experiencia que estamos


teniendo desde la Direccin General Adjunta de Atencin Primaria, con el programa
"Salud en el Barrio" y para eso les voy a contar cmo fue el comienzo all por el 2003, en
un contexto de crisis generalizada y con fuerte impacto en la ciudad.
La idea de desarrollar un programa que acercara informacin sobre salud a los vecinos
y que trabajara promoviendo la participacin, surgi en la Direccin en el contexto de
crisis, con fuertes emergentes sociales y en el que se generaron nuevos actores sociales:
asamblestas, piqueteros, adems de comedores en diferentes barrios y centros comunitarios. Hubo algunos nuevos mecanismos de participacin formal como el Presupuesto
Participativo, y esto tambin expres nuevas demandas al sector salud y a Atencin
Primaria en particular.
Nuestro punto de partida es pensar la salud como un proceso de salud/enfermedad/
atencin mediante el cual las personas toman una serie de decisiones vinculadas con su
salud. Est condicionado por:
Su historia personal y su insercin en la estructura social.
Por las representaciones sociales acerca de la salud-enfermedad.
La oferta de servicios existentes y el grado de acceso que tienen a los mismos.
Como ya sabemos, la Atencin Primaria, en tanto estrategia, no transcurre solamente
en los efectores y los recursos de salud no estn solo en el sistema. A partir de esa concepcin, se plante la conformacin y el diseo del PSB), que se propona:
Facilitar el acceso de los vecinos a la informacin sobre los servicios, programas y
acciones de salud a nivel barrial.
Promover la participacin comunitaria en salud a partir de la articulacin entre instituciones y organizaciones barriales.
Propiciar la articulacin entre los referentes barriales y equipos de salud.
Se disearon como componentes del programa el stand de PSB, que constituye una
fuerte articulacin con un rea de gestin como es la de descentralizacin. Mediante esta
articulacin, equipos instalados en los Centros de Gestin y Participacin, un lugar extrao para los efectores de salud, tenan la tarea de orientar e informar al vecino, darle la
posibilidad a los que no tuvieran cobertura de inscribirse al "Plan Mdicos de Cabecera",
y articular actividades de promocin de la salud con organizaciones barriales.
Otro componente era el de postas de vacunacin. Se apuntaba a instalar ampliamente,
en plazas y organizaciones barriales, estas postas que deban servir, ms que como estra44
Gegrafo. Facultad de Filosofa y Letras. UBA. Coordinador del Programa Salud en el Barrio. Ministerio
de Salud. GCBA

tegia sanitaria puntual, como excusa para acercar el sistema de salud a la gente con acciones de promocin de la salud. Tambin se propona generar talleres de educacin para la
salud, en diferentes organizaciones barriales.
Para implementar estos componentes, decidimos plantear, en el interior del sistema,
este programa a las reas Programticas, a las coordinaciones del Plan Mdicos de Cabecera, teniendo mucho respeto por el trabajo realizado en los diferentes centros de salud
sobre la promocin de la participacin en salud y la articulacin con diferentes organizaciones. Esto sirvi tambin para poner a disposicin este recurso humano y los recursos
del programa, para articular con los equipos a nivel local.
Se instal o se trato de instalar, con una fuerte campaa meditica que incluy publicidad en la va publica, spots de radio y televisin en subtes, y publicidad grfica en los
principales diarios y revistas. Para acaparar la atencin de los vecinos de la Ciudad. Y
algunos resultados, en datos duros, fueron que: 40.000 consultas se realizaron en los
stands de salud -entre mayo del 2005 y mayo del 2006- 500.000-, folletos de informacin
y prevencin fueron distribuidos, y se inscribieron ms de diez mil vecinos en el "Plan
Mdicos de Cabecera".
Sabemos que intentar generar dispositivos fuera de los mbitos tradicionales del
sistema,no se produce sin tensin. Son todava pocas las reas programticas que aceptaron la propuesta de trabajo y los recursos que se pusieron a disposicin. Aparecieron
muchas barreras para efectivizar la desconcentracin de la afiliacin al "Plan Mdicos de
Cabecera" de los hospitales, desde barreras normativas hasta barreras individuales, de
cada decisor a nivel local. Los diferentes programas de atencin primaria, a nivel central,
por ejemplo, no tenan armados los dispositivos y no tenan los recursos necesarios para
satisfacer demandas de las organizaciones, en lugares distantes a los efectores de salud y
en horarios extraos para el sistema. Por sobre todas las cosas, la mayor dificultad, fue
que bamos constatando que la mayora de la gente segua sin conocer el programa y,
mucho peor, segua sin conocer los recursos de salud que tena a la vuelta de su casa.
Se gener, entonces, una doble contradiccin para nosotros en el programa: para el
sistema de salud ramos del Centro de Gestin y Participacin, un equipo que no era de
salud. Y, para los vecinos que se acercaban y nos vean, ramos como los que inscribamos al Plan Mdico y punto. Los que pudieron ver el video habrn notado tambin que
hay una contradiccin interna porque un video, en el cual yo tuve que ver y que fue
producido por Atencin Primaria, subsumi al stand de "Salud en el Barrio" y al programa "Salud en el Barrio", en el "Plan Mdicos de Cabecera".
Entonces, al visualizar y asumir estas dificultades y contradicciones, planteamos una
revisin del programa y consecuentemente cambiamos el eje de accin. Este ao pensamos centrar los esfuerzos en promover el dilogo y en potenciar la articulacin con las
organizaciones barriales. As, empezamos a capacitar a los treinta integrantes del programa que estn distribuidos en los barrios, con herramientas para poder encarar, en
terreno, el trabajo de articulacin con organizaciones. Tambin se decidi realizar un
relevamiento de organizaciones, a partir de datos que tenamos y fuentes de informacin
que nos ofrecan programas y efectores de salud. As, si bien tenamos registrado el
contacto con 130 organizaciones, en tres meses pasamos a contactarnos y a tener un
dialogo con 220 organizaciones ms. Es decir, hoy tenemos un contacto efectivo con 360

organizaciones en todos los barrios de la ciudad y a partir de eso pudimos hacer un


sondeo de las primeras demandas que se hacen en atencin primaria.
Las demandas, en primer lugar, siguen condicionadas por la oferta del sistema. Por
ello proponemos construir un vnculo de confianza que permita que los vecinos no slo
expresen las demandas puntuales e individuales --generalmente asociadas con alguna
prestacin-- sino que se apropien de la posibilidad de discutir qu pasa y cmo se cuida la
salud en cada barrio.
Paralelamente fuimos generando ciertos mbitos de reunin, tanto con vecinos en
centros de salud como con representantes de organizaciones en instituciones barriales
como es un Centro de Gestin y Participacin, y tambin con derivados de presupuesto
participativo y derivados de villa en algunos barrios puntuales como la villa de Retiro,
Villa 31 y el Barrio Illia.
Entonces, para Salud en el Barrio, el desafo es construir colectivamente mbitos de
discusin, consenso y toma de decisiones sobre el cuidado de la salud a nivel barrial, que
fortalezcan el lugar de los vecinos y a la vez de los equipos de salud, como protagonistas
de la atencin primaria, fundamentalmente en el contexto actual de transicin a las comunas. Adems, ahora viene la etapa de fortalecer la relacin con organizaciones en
sintona con las estrategias planteadas por los equipos de salud a nivel local.
Creemos, para ser coherentes con nuestra idea de salud, que es un desafo del programa "Salud en el Barrio" y de todos, construir estrategias de trabajo conjunto para instituir
espacios genuinos y democrticos de participacin social. Por eso mismo, creemos que
es muy importante la decisin poltica de sostener este Congreso y estos mbitos de discusin, de reflexin, de produccin de conocimiento, de dilogo, para desarrollar la
atencin primaria en la ciudad.
Por ltimo, quiero agradecerles a cada uno de los integrantes de Salud en el Barrio,
porque todos los das trabajan para poder construir estos espacios, y tambin a ustedes
que me estn escuchando. Entendemos, parafraseando a Roland Barthes, que el que le da
sentido, significado y unidad al texto, no es el autor sino el lector, el que escucha.

Coordinador: Oscar Prez

Daniel Arroyo 45

Es un gusto poder compartir estas jornadas y algunas ideas en torno a la participacin


y la situacin social. Claramente no soy una persona que sepa de salud, aunque s creo
saber de polticas sociales y de participacin social, con lo cual, voy a tratar de hacer un
vnculo poniendo fuertemente el nfasis en la situacin social, en las polticas sociales, la
integracin entre salud y desarrollo social, y cules son los desafos -en mi opinin- de la
participacin.
La exposicin la voy a dividir en tres partes. En la primera muy breve, voy a tratar de
ser contundente, un anlisis de la situacin social actual en Argentina, un diagnstico
bsico. La segunda es contar sintticamente las polticas que estamos aplicando, los desafos, los problemas. Y la tercera va a ser plantear, lo que yo creo, debera ser la "agenda
que viene": las nuevas temticas que vienen en torno a la participacin social y las
polticas sociales.
La Situacin social en la Argentina.
La Argentina tiene hoy un 31% de pobres, que bsicamente pueden dividirse en dos
tipos. Tenemos un 11% de pobreza estructural; es decir, hay un 11% de la poblacin que
no cubre las necesidades mnimas, que no tiene piso de material o no tiene acceso a los
servicios bsicos; el 20% restante son "nuevos pobres", empobrecidos, un conjunto de
personas que tiene las necesidades mnimas resueltas pero el problema central es que no
logra insertarse bien en el mercado laboral. A diferencia del resto de Amrica Latina, en
la Argentina la mayora de los pobres est trabajando, pero trabajan muy mal, muy
precariamente. Son gasistas, plomeros, carpinteros, pequeos emprendedores, con una
45
Vice Ministro de Desarrollo Social, Secretario de Polticas Sociales y Desarrollo Humano. Ministerio de
Desarrollo Social de la Nacin.

mquina de hace 20 aos que no pueden renovar, con mucha dificultad para insertarse en
el proceso productivo (trabajando en el sector informal o trabajando en negro) y con un
gran desafo que es cmo insertarse en el mercado laboral. Pero existe una diferencia
entre la Argentina y el resto de Amrica Latina a la hora de entender la pobreza, y es que el
grueso de la problemtica, en el pas, tiene que ver con el trabajo y la produccin. Por eso
pensar polticas sociales en la Argentina, significa potenciar el desarrollo productivo
(para que haya menos pobres tiene que haber ms trabajo y ms produccin).
Segundo dato del diagnstico. No slo tenemos un problema de pobreza, sino que tenemos un fuerte problema en lo que hace al mercado de trabajo y la desocupacin, y una
situacin bastante particular: tenemos casi pleno empleo en la poblacin previamente
calificada -casi todo el mundo que tena habilidades laborales, est inserta en el mercado
laboral- y 10% de desempleo. Los desempleados en la Argentina son:
Los jvenes de 18 a 25 aos que todava no han logrado entrar
las madres jefas de hogar, que adems de la carga de familia no tienen la primaria
completa en un 70% de los casos
y la gente que qued fuera del mercado laboral hace seis o siete y aos y que claramente la reconversin tecnolgica la vivi afuera (por ejemplo, el hombre que trabajaba antes con un tornero a pedal y ahora no sabe cmo manejarse con un tornero
numrico).
Ah est lo que llamamos el "ncleo duro" de la desocupacin en la Argentina: la
poblacin que est en una situacin altamente crtica y que tiene fuertes dificultades para
insertarse. La desocupacin baj del 20% al 10%, pero no va a seguir bajando de manera
exponencial porque estamos entrando en una situacin muy crtica: el mercado laboral
tiene casi pleno empleo en un sector, una zona gris donde casi no hay gente y 10% de
desempleo; se nos plantea entonces un desafo sustantivo.
Y, tercer punto, y con esto termino el diagnstico, el problema central de la Argentina
tiene ver con la desigualdad, con la muy mala distribucin de la riqueza. Tenemos en este
momento tres tipos de desigualdades:
La primera tiene que ver con la desigualdad econmica. En la dcada del 70, la diferencia entre el 10% ms rico y el 10% ms pobre, era de 7 a 1 -Argentina era igual a
Francia, un pas muy parejito-; en el medio de la crisis del 2001, fue de 44 a 1, con lo cual
ac hay un grupo que se qued con todo y el resto tuvieron que mirar desde afuera. En la
actualidad la diferencia es de 31 a 1, estamos un poquito mejor, pero es altamente desigual. Nuestro pas, an hoy, es una sociedad de dos velocidades, donde unos van a 140
km/h y otros van a 30. Los que van a 30 estaban parados hace poco tiempo, y por eso
perciben mejoras, pero claramente la desigualdad es un tema central para la poltica social
y para la participacin en los prximos aos.
Un segundo tipo de desigualdad en la Argentina es la desigualdad territorial: no slo
hay un problema de personas que tienen ms dinero y otras que tienen menos dinero,
sino dnde viven estas personas. Las zonas ms crticas en nuestro pas son el noroeste, el
noreste y el conurbano bonaerense (en el conurbano bonaerense viven 8,5 millones de
personas, 40% en situacin de alto nivel de pobreza, lo que genera gran tensin). Un
problema que tiene el Estado es que no tiene metodologa para intervenir en gran escala:
una cosa es hacer un programa y una prueba piloto, para cinco personas y en determi-

nado lugar, y otra cosa es trabajar con una escala para 8 millones de habitantes y tener un
proceso de integracin muy profunda ah.
El tercer problema bsico, o un tercer problema de desigualdad, es la desigualdad
"etaria": los que estn peor en nuestro pas son los jvenes de 18 a 25 aos y los mayores
de 70. Con los jvenes dira que hay, adems de un problema de desigualdad de acceso al
mercado, un problema brutal para el diseo de polticas pblicas, que es el del juego del
lenguaje -los que no somos jvenes, no tenemos mucha idea de cmo vincularnos con
los jvenes-. Cuando nosotros hacemos un programa participativo convocamos a la
Sociedad de Fomento, a la Unin Vecinal, al Ropero Comunitario, al Municipio, a la Cmara de Comercio y nos juntamos y buscamos la participacin y qu nos pasa? Qu los
jvenes no estn ah. Qu los jvenes estn en la plaza tomando una cerveza, qu los
jvenes estn en el quiosco de la esquina, que estn en lo que -en trminos de la sociologa-, llamaramos los "no lugares" (estn en un lugar donde uno no abre la puerta y entra).
Con lo cual tenemos un problema muy serio en este punto para el diseo de polticas
pblicas, y es cmo vincular concretamente a los jvenes y cmo integrar los jvenes en
este proceso -cuando nos fue mejor, fue con una experiencia piloto donde los convocamos a travs de mensajes de texto de celular-. Creo que ah hay un punto central del
problema: no existe poltica pblica integradora en la Argentina sino se integra a los
jvenes y si no sabemos dnde estn los jvenes, qu perciben, qu creen y qu no creen,
ah tenemos un problema muy serio.
Conclusin de esta primera parte del diagnstico: en la Argentina, la situacin social
ha mejorado (la pobreza baj del 57% al 31%, la indigencia del 26% al 11%, la desocupacin del 20% al 10%), pero sigue siendo altamente crtica. Y esto es as porque tenemos
una tercera parte de la poblacin pobre, porque tenemos situaciones de alta desigualdad,
y sobre todo, porque claramente en un pas que crece durante 4 aos seguidos al 9%
anual, y tiene una proyeccin de crecimiento de ac al final de la dcada, no debera haber
pobres ni debera haber desocupados, ni debera haber poblacin indigente.
Las polticas pblicas en desarrollo: desafos y problemas.
Con lo cual, lo que se plantea, es qu polticas pblicas aplicar y en este punto dira que
estamos entrando en una nueva etapa. Ac ha habido una etapa de la poltica pblica que
ha sido el 2001, la crisis: ah tenemos 57% de pobres, 2,2 millones del plan jefes y jefas de
hogar, un programa de cobertura alimentaria para 7 millones de personas; eso es crisis,
emergencia y la poltica es asistencia, contencin. Luego comienza la generacin de
polticas sociales posteriores a las de emergencia -que es lo que hemos hecho nosotros y
que creo que es mejor que lo que haba, que ha reconvertido los programas sociales. Nosotros hemos trabajado con base en una poltica social, sobre tres ejes fundamentales.
El primero es el "Plan Familias", la posibilidad de que la gente pueda salir del plan
"Jefes y Jefas de Hogar" y entrar en el "Plan Familias". En este Plan las Jefas de hogar
tienen un aumento de ingreso -arrancan con $150 y se le agrega $25 por hijo-, no tienen
que hacer contraprestacin laborar y s tienen la necesidad de presentar los certificados
de salud y educacin de los nios. A dnde apuntamos con el Plan Familias? A que haya
una fuerte cobertura de salud y educacin en la Argentina, y a que esa familia acceda a
todo (al plan remediar, al plan de alfabetizacin, a la capacitacin), a todo los servicios
que tiene el Estado Nacional. Ah est la pobreza estructural en la Argentina.

El segundo eje de la poltica social es el Seguro de Empleo y Capacitacin, cuyo eje


central es reentrenar a las personas para que vuelvan al mercado laboral. Es un proceso
donde la gente puede salir del plan "Jefes de Hogar" y orientarse al Seguro de Desempleo
y Capacitacin. Lo que hacemos es un diagnstico de desarrollo local: vemos en cada
localidad cual es el perfil productivo -metalmecnico, turstico, etc.- y buscamos capacitar a la gente en esa orientacin.
Y el tercer eje es el "Plan Manos a la Obra" (que tcnicamente se llama "Plan Nacional
de Desarrollo local y Economa Social"), que es para financiar al sector informal de la
economa, que es el 40%. En la Argentina, el 40% de la gente est en el sector informal: o
trabaja en negro o es cuentapropista (es gasista, plomero, etc.), sin ningn tipo de formalizacin. A ese sector, lo que apuntamos, es a capitalizarlo, a darle crditos para herramientas, maquins, insumos y bienes de capital; crdito no bancario porque no es sujeto
de crdito bancario.
Ese es el conjunto de programas que nosotros hemos encarado en este perodo. A eso
hay que agregarle algunas lneas:
Un Plan de Asistencia Alimentaria que busca ir achicando comedores comunitarios
y fortaleciendo que las personas vuelvan a comer en la casa (para nosotros el modelo
ideal es que el comedor comunitario se transforme en un centro integrador comunitario
donde haya apoyo en educacin, en salud, etc.). Nosotros tenemos 80 experiencias
puestas en todo el pas y en la mitad nos va bien y en la mitad nos va mal, porque la gente
ha perdido la cultura de cocinar en la casa, no tiene los utensilios bsicos para hacerlo,
porque no queda claro qu es la familia hoy en la Argentina y eso llevara a un debate
largusimo; es un proceso muy complejo donde tenemos todo un conjunto de asistencia
y la tendencia es buena, pero la operatoria es muy complicada.
Adems tenemos Programas para mayores de 80 aos de pensiones, y programas
para los jvenes de 18 a 25 que se reentrenan para volver al mercado laboral.
No quisiera contar las polticas porque si no no me va a dar el tiempo, pero lo que dira
es que este conjunto de polticas es mejor que lo que haba y ha ayudado a mejorar la
situacin. Pero, con este conjunto de polticas, no terminamos de dar vuelta el pas. No
terminamos de desestructurar la desigualdad, la distribucin de la riqueza ni la problemtica central de la Argentina, que tiene que ver con que todava tenemos un tercio de la
poblacin pobre. Y es ah donde viene un desafo, que es empezar una segunda generacin de polticas sociales tomando lo que tenemos hoy y transformndolas. Por ejemplo,
creo claramente que el Plan Familias debera transformarse en algn momento, en la
extensin universal de las asignaciones familiares; entonces se terminara el clientelismo.
Cuando logremos extender las asignaciones familiares en la Argentina se termina el
clientelismo, no va a haber ms reglas de acceso, ni nadie que tramite. Quisiramos que el
Seguro de Desempleo y Formacin se transforme en un Gran Seguro de desempleo en la
Argentina, de reentrenamiento y capacitacin laboral para todos, y que el Plan Manos a la
Obra termine siendo el sistema de financiamiento de crdito para los que hoy no son
sujetos de crdito bancario. Ser ciudadano en la Argentina es tener derechos, derecho a la
salud, a la educacin, al trabajo y al crdito, porque la gran mayora de los pobres estn
descapitalizados: como tienen una mquina de hace 20 aos, hacen 20 remeras, como
hacen 20 remeras ganan 50 pesos, y como ganan 50 pesos vuelven a hacer 20 remeras y se

meten dentro de un crculo negativo donde no pueden salir. La forma de salir es entrar al
mercado. Aqu hay todo una lgica muy clara en esa direccin. Nosotros creemos que
este conjunto de polticas ha ayudado a mejorar la situacin, pero no nos van a terminar
de dar vuelta el pas. Hace falta un debate profundo, y el debate profundo tiene que ver
con la participacin social y con el paradigma de las polticas sociales.
Un ejemplo:
En el plan Manos a la Obra nosotros apuntamos bsicamente a que el mundo del
apoyo a los emprendedores no sea contencin, entretenimiento, sino que sea entrar en
una cadena productiva. Entonces generamos un mecanismo de certificacin de calidad
con el IRAM, el que hace las ISO 9000 o 14000 en la Argentina, con el objetivo de que la
gente pueda certificar calidad. La idea no es que un emprendedor tenga un certificadito
que diga "Ministerio de Desarrollo Social de la Nacin", que llama a comprar por caridad
y no por calidad, sino que tenga la capacidad de insertarse en el mercado, y para insertarse
en el mercado necesita la certificacin de quien corresponde. Y ah hay un tema central.
Hemos hecho reformas tributarias como el monotributo social, que van en la misma
orientacin de formalizar sin tener que pagar durante dos aos, y hay todo un proceso de
polticas que buscan reingresar en el marco de la inclusin a aquellos que hoy estn
excluidos.
La agenda que viene: participacin social y polticas pblicas.
Qu desafos tenemos pendientes, para dnde debera ir la cosa o qu ncleos de
problema tenemos hoy para amputar? Yo dira bsicamente seis. El primero y fundamental son los grandes centros urbanos en la Argentina. Claramente lo que tenemos que
tener son metodologas y polticas muy de escala para donde est la escala del problema,
que son los grandes centros urbanos. Existe un primer gran desafo, y es generar polticas
pblicas participativas en los grandes centros urbanos lo que requiere de una metodologa distinta a la que se utiliza para armar un consejo consultivo local en una poblacin
de 10.000 habitantes. Ah hay un tema central para la poltica pblica y un gran desafo
para incorporalas en los grandes centros urbanos.
Segundo gran desafo, el fortalecimiento de la Sociedad Civil. En la Argentina, por
razones econmicas presupuestarias, el Estado tiene muchos ms recursos que la
Sociedad Civil, muchos ms recursos que las provincias y los municipios, y gran parte de
las organizaciones sociales se han volcado a lo micro (estn atendiendo el comedor
comunitario, estn generando un conjunto de condiciones en el da a da). Lo que hace
falta no es slo reconstruir esa red horizontal de sociedad civil sino la red vertical: la
sociedad civil no solo tiene que estar en el comedor comunitario sino que tiene que discutir cul es el presupuesto del Ministerio de Desarrollo Social de la Nacin, cules son las
prioridades, etc. Eso requiere tambin tener representacin en el debate central del
manejo de los recursos y las polticas pblicas y no slo tener representacin en el
espacio local, puntal, pequeo.
Tercer desafo, que me parece sustantivo a plantear, es lo que tiene que ver con algo
que he dicho pero querra marcarlo como desafo, y es la inclusin de los jvenes en la
Argentina. No hay forma de generar un proceso participativo y sustentable en la Argentina si los jvenes no se involucran. Nosotros tenemos grupos focales permanentemente

evaluando la situacin de los jvenes (paneles de jvenes, cmo van evolucionando), y la


situacin es realmente muy crtica y de mucho desenganche. Nosotros dividimos a los
jvenes en cuatro tipos: los que no estudian ni trabajan y estn en la peor situacin; los
que trabajan; los que estudian y trabajan, y los que slo estudian. Los jvenes no le creen
nada a la poltica, no le creen nada a las organizaciones sociales, no creen en el sector
privado, creen un poquito en la escuela (no en lo que aprenden, pero s en la institucin y
en los docentes). Sino construimos ah un ncleo de sentido, tenemos un problema muy
serio, y ah hay un desafo sustantivo.
Vengo del mbito acadmico y estoy muy acostumbrado a que cuando doy una charla
alguien me pregunta y me dice "usted dijo esto, se podra hacer esto y se podra hacer as o
asa"; cuando doy charlas con los jvenes, invariablemente se me acerca uno y me dice
"esto lo van a hacer o esto es mentira". Por eso hay un fuerte desenganche de los jvenes
y ah hay un problema central a la hora de ser participativos, porque lo que entendemos
como poltica pblica participativa en la Argentina, que es vincular a organizaciones en
una mesa de trabajo en conjunto, no incluye a los jvenes, porque los jvenes no estn en
las organizaciones. As que ah deberamos por lo menos tener una identificacin
particular referida a este tema.
Cuarto aspecto, que me parece sustantivo en el debate en torno de cmo avanzar con
las polticas pblicas y la participacin social, que tiene que ver con un cambio de
paradigma de la poltica social. La historia de la poltica social en la Argentina es el debate
sobre si tenemos que dar el pescado o ensear a pescar; si tenemos que dar el pescado y
generar asistencia o ensear a pescar y capacitar. Creo bsicamente que la poltica social
tiene que dar pescado, ensear a pescar y garantizar que haya peces en la laguna. Esto es
asistir, capacitar y capitalizar, financiar el desarrollo econmico de los sectores ms
pobres (porque si no se capitalizan, no tienen forma de entrar) y ah es donde lo social y lo
econmico se articulan y forman parte de un mismo circuito y no hay manera de desengancharlos. Sino el rol de la poltica social es contener a la gente, esperando que la
economa derrame; si eso alguien lo cree todava, es un infantilismo en mi opinin, y sino
creemos que hay derrame automtico, la poltica social tiene que engancharse con la
economa y tiene que generar situaciones para insertar en el proceso econmico, y ah
tenemos un desafo central en el paradigma y es cmo -desde salud, desde educacin,
desde trabajo social- tambin tener conocimientos econmicos para fortalecer las
capacidades de inclusin de las poblaciones altamente vulnerables en nuestro pas.
Quinto tema que me parece de desafo importante, es la participacin del sector
privado. La reconstruccin de la poltica pblica en la Argentina no se hace slo con el
Estado, se hace con fuerte participacin del sector privado. Ah hay un tema central y es
cmo fortalecemos al Estado y lo vinculamos con el Sector Privado. Lo que nosotros
hemos hecho, en trminos de poltica pblica, es un proceso de cambio de rumbo sin
modernizacin del Estado. Estoy en un Ministerio que histricamente estaba orientado a
entregar cajas de alimentos y a hacer asistencia directa. Lo giramos hacia cadena de
produccin, micro crditos, apoyo de emprendimientos productivos, fortalecimiento de
concejos locales, etc. con el mismo sistema de expedientes, con el mismo circuito administrativo, con la misma lgica organizativa. Con lo cual lo que estamos haciendo es
tensar la cuerda y lo que hace falta es un proceso de modernizacin del Estado y un rol

central de vnculo con el sector privado. Nosotros creemos que hay que transformar el
concepto de responsabilidad social y empresaria, salir de la filantropa y que las empresas
trasladen capacidades hacia los sectores que estn produciendo en situaciones
complicadas, difciles, y que ah aparece este ncleo.
Y el ltimo punto que me parece es un desafo central, tiene que ver con el debate
profundo acerca de cmo se genera una instancia de participacin social, de apertura de
espacios de integracin entre el Estado y la Sociedad, en situaciones altamente complejas. Hoy el Estado, a diferencia de otros momentos, tiene en la Argentina mucha ms
informacin que la sociedad civil, porque es el nico que produce informacin. Entonces es muy comn que estn las organizaciones sociales de un lado, que haya un panel de
funcionarios del otro lado, y que alguien diga "ac habra que hacer un programa de tal
cosa" y el del Estado diga "no, ya lo tenemos, estamos haciendo esto". En ese sentido,
creo, hay una tarea central para los prximos tiempos, y es empezar a generar instancias y
espacios de debate, donde las polticas pblicas surjan de procesos de interaccin y
consenso. Es muy complicado, el Estado no es muy amigo de hacer estas cosas sino al
revs, pero claramente la nica forma de que haya sustentabilidad de las polticas
pblicas en la Argentina es que realice un fuerte trabajo entre Estado y Sociedad Civil.
Conclusin: creo que tenemos Polticas Pblicas mejores de las que haba. Esto, ms
un contexto econmico favorable, ha mejorado la situacin social pero no ha dado vuelta
un pas que sigue siendo inequitativo y desigualitario. Ah aparece un desafo y es la
generacin de un nuevo conjunto de polticas sociales, o lo que yo llamara una "Segunda
Generacin de Polticas Sociales", que contengan elementos novedosos. La diferencia de
por qu hacer esto ahora o en otro momento es que, por primera vez en la historia, este
pas ha crecido al 9% anual durante 4 aos, tiene la posibilidad de seguir as hasta el final
de la dcada, tenemos contexto econmico para encararlo y hace falta ponerlo en
marcha. Y ah -y lo digo con cuidado- un problema muy serio de la Argentina, es que la
pobreza no est en la agenda pblica. En la Argentina la pobreza tiene baja visibilidad.
La Argentina tiene la infraestructura metida adentro de los barrios: en los barrios
pobres est la escuela con el comedor escolar, la salita de primeros auxilios, y la gente
hace changas y trabaja por ah. Hay poco movimiento de la gente porque est muy metida
la infraestructura dentro de los barrios, a diferencia del resto de Amrica Latina, donde
claramente los hospitales estn en el centro de la ciudad, y la gente se recorre toda la
ciudad para ir; ah la pobreza es muy evidente. En la Argentina, no digo que no se ve la
dimensin de la pobreza, quiero decir, hay ms pobreza de la que se ve, producto de que
la infraestructura est muy metida dentro de los barrios. Entonces, un riesgo es que
cuando mejore un poco, salga de la agenda pblica, desaparezca del debate, y quede
estratificada ah. Eso sera catastrfico, porque tenemos un 30% de pobres. Creo que ac
hay un desafo importante y es que estos temas estn en la agenda pblica como debate,
porque claramente nuestro pas no tiene que tener pobres, no tiene que tener desocupados, no tiene que tener indigentes, pero no slo porque es bueno que no los tenga, sino
porque en este contexto macroeconmico es evidente que estn dadas las condiciones
para que eso suceda, y para eso se requieren polticas pblicas, mucha articulacin entre
Estado, sociedad civil y sector privado, y tambin que en la agenda de temas sociales
relevantes, estos temas estn presentes.

Hugo Spinelli 46

El ttulo o el subttulo que haba puesto para esta presentacin es "Participacin social
para qu?". A diferencia de los que utilizaron la palabra con anterioridad, yo no estoy en
la gestin y lo mo va a ser una reflexin ms terica, pero, fundamentalmente, tratando
de sacar el concepto de la participacin como mera accin, al cual pareciera haber quedado circunscrito. Tratar de reflexionar sobre mis propias prcticas, porque realmente
pudimos empezar a hablar de la participacin, cuando el pas sali de la trgica y siniestra
dictadura, y pudimos recuperar la Democracia. Desde el '83 venimos hablando de la
palabra participacin y creo que hemos hablado ms de lo que hemos podido avanzar.
Creo que, a veces hemos, pecado de voluntarismo. El trmino requiere, entonces, una
reflexin terica que se ha dado y que a veces omitimos recuperar.
El concepto de participacin en salud aparece tanto en los discursos como en los
textos como una contrasea a la cual se hace referencia, como un indicador de prctica
democrtica preocupada por resolver los problemas de salud. Su vigencia es tal que se la
llega a decretar por Ley, pero la persistencia del concepto, no siempre facilita la crtica ya
que la participacin aparece como un valor en s. Desde hace dcadas, las citas a la participacin resultan infaltables en documentos, y/o discursos de gobiernos, organismos
internacionales y ONGs.
Pero en realidad, qu se entiende por participacin en salud? Cul es la pregunta que
se trata de responder con su instrumentalizacin? La participacin es un medio o es un
fin? Montones de veces aparece la participacin como un fin y uno se pregunta "para qu
estoy participando", Cmo se articula el slogan a nivel de la realidad?, qu se piensa
cuando se habla de participacin?, para qu sirve?, a quines sirve?, qu se produce?,
qu se reproduce?, hay correlacin entre los desarrollos ideolgicos y los niveles
organizacionales que se alcanzan? Demasiadas preguntas para tan pocas respuestas, pero
ste es en general el balance de las experiencias, lo anterior no es casual. La mayora de la
veces, las propuestas de participacin cooperan (consciente o inconscientemente) con
marcos conceptuales propios del liberalismo que presuponen que los pueblos tradicionales, no pueden organizarse a s mismos y que los valores tradicionales de los pobres
constituyen la principal limitacin para las mejoras en salud.
Es as que la participacin aparece como respuesta, pero se desconoce la pregunta que
motiva esa respuesta. Entonces, se empiezan a buscar adjetivos, de manera de poder
sustantivarlas, y aparecen en distintos momentos, y respondiendo a diferentes intereses,
los adjetivos de "comunitaria", "popular", "social". La moda es tal, que hasta la investigacin llega a postularse como participativa. Las experiencias en participacin en salud, por
45

Director de la Maestra en Epidemiologa, Gestin y Polticas de Salud. Universidad Nacional de Lans

lo general, se ligan a modelos asistencialistas -una lgica de mano de obra barata-, basada
en concepciones "biomdicas" y sin ninguna preocupacin por la autosustentacin del
proyecto.
Tampoco podemos creer en la ilusin de llegar a pensarla de manera idlica, como el
producto de la conjuncin de almas buenas, o suponerla producto del espontanesmo,
cual si fuera un atributo natural reprimido en el proceso civilizatorio. Por ello resulta vlido interrogarse acerca de cmo sera una participacin en serio, cmo se afrontaran las
dificultades culturales, institucionales, polticas y psicolgicas. No se puede entender, y
menos realizar acciones para modificar la situacin de salud, sin pensar dicha situacin
como una cuestin relacional y como una cuestin de poder-potencia. Tampoco se puede desconocer que en el ao '83 nuestro pas recupera la democracia como forma de
gobierno, pero ello no signific, necesariamente, la recuperacin de la democracia a nivel
de nuestras instituciones, me refiero a nuestros espacios de trabajo. Y es ese proceso de
democratizacin, an pendiente en muchas instituciones y organizaciones, el que debe
desencadenar una poltica que tienda a redistribuir igualitariamente el poder de modo
que posibilite la constitucin de actores sociales, capaces de inscribir sus temas en la
agenda social y en la agenda del Estado. Ninguno de los puntos anteriores se puede
concebir al margen de un proceso histrico, que se desenvuelve simultneamente al nivel
de la conciencia de las personas, construyndolos como sujetos de una accin posible en
un proceso histrico-social que se estructura discursivamente, como una lgica de la
accin -o en otros trminos-, como una teora que sustenta una prctica.
En nuestra concepcin, la participacin es una actividad sociopoltica y no puede ser
organizada por gobiernos u agencias internacionales, para satisfacer sus propias necesidades polticas. La descentralizacin y la cogestin pueden generar un enorme potencial
de innovacin social, transformando las estructuras gubernamentales y las formas de
gestin pblica, permitiendo de esta forma la inclusin de los sectores excluidos en la
condicin de ciudadana -palabra que me parece que tenemos que recuperar para discutir
tambin esta cuestin de la participacin; a m me resulta mucho ms clara "ciudadana"
que el trmino participacin.
La construccin de la democracia debe introducir la reivindicacin ciudadana de un
derecho de quinta generacin. Adems de los derechos civiles, polticos, sociales y generales, esos derechos de quinta generacin corresponden a una gestin deliberativa de las
polticas pblicas, en particular de las polticas sociales y dentro de ellas, las de salud. No
obstante, la tensin entre lo local, lo nacional y lo mundial, define una nueva territorialidad con la ciudadana, cuyo desarrollo en todos estos mbitos, no est exento de la
posibilidad que los diferentes derechos sean reivindicados en distintos mbitos: derechos humanos y ambientales (a nivel de escala mundial), derechos polticos y sociales (a
nivel de escala nacional) y los derechos de participacin (a nivel de escala local).
Tenemos que preguntarnos por qu hablamos de participacin slo a nivel local?
Esto lleva a una disociacin de sus elementos y dificulta la concretizacin de la ciudadana, no puede haber distintos espacios para los distintos derechos.
Finalmente, nos preguntamos participacin de quin? De la comunidad, de los trabajadores, de todos? Todos podemos participar en todo?
Parece que estas cuestiones vienen atravesando el discurso del campo de la salud, del

campo de las polticas sociales, desde que se instal la democracia, y creo que si no se
acompaa todo el proceso (muchas veces honesto, muchas veces pecando de voluntarismo), estamos negando el proceso histrico y estamos de modo irresponsable, siguiendo
o induciendo a la gente, a que siga generando dispositivos sobre los cuales hemos tenido
muy poca o escasa representacin -y estoy hablando de la Argentina-, y creo que el concepto debe ser discutido. Les preguntaba anteriormente "la participacin es un medio o
es un fin?", y eso no se ha discutido y todo el mundo habla de participacin. La participacin aparece en s como algo bueno, con lo cual si uno se opone a la participacin pareciera que fuera el diablo, y lo que no entra en discusin es para qu estamos participando.
Pareciera que tuviera mucho sentido, esto que circula como el "Siga participando".

Florencia Elgorreaga 47

Hemos estado escuchando un diagnstico de situacin que, tal vez, contextualice el


mbito en que se estn desarrollando las polticas pblicas en todo el pas y, en particular,
en nuestra ciudad. Quera introducir dos temas, desde la perspectiva que me da el trabajar
en el Consejo de los Derechos de Nios, Nias y Adolescentes, que son el tema de la participacin y el de la transversalidad en el diseo, gestin y evaluacin de las polticas
pblicas.
La Ciudad de Buenos Aires tuvo un momento de debate sumamente interesante,
vinculado a la sancin y discusin alrededor de la Constitucin de la Ciudad Autnoma,
en 1996, en la que el trasfondo conceptual de la transversalidad y la participacin puede
observarse en muchos de sus captulos. Obviamente esto est ms desarrollado en lo que
se refiere a la futura Ley de Comunas pero, en realidad, si leemos con atencin una serie
de captulos de la Constitucin de la Ciudad, estos dos conceptos estn muy vinculados
al concepto de polticas pblicas en servicio de los Derechos Humanos. Por derechos
humanos entiendo derechos civiles y polticos, derechos sociales y econmicos, e incluso
los que se llaman de tercera generacin como los ambientales. A partir del mandato que
esa Constitucin dio, hubo numerosas leyes posteriores, como --ya que estamos en un
Congreso vinculado a la salud--, leyes de salud o de salud mental que avanzan en temas
muy vinculados a la transversalidad y a la participacin. El desafo ms grande ha sido, y
es, cmo puede plasmarse esto en la prctica, en una situacin y en un contexto como el
que fue ampliamente descrito por el Dr. Arroyo.
Para ejemplificar, me referir a la ley que dio origen al Consejo de los Derechos, que es
la Ley N 114 de Proteccin Integral de los Derechos de nios, nias y adolescentes. Esta
ley fue sancionada en 1998 y tiene mucho que ver con la firma de la Convencin Internacional de los Derechos del Nio y con un cambio muy profundo de paradigma, que es la
concepcin de los nios y adolescentes como sujetos plenos de derechos y no como
objetos de tutela, que era la concepcin acerca de la niez en casi todas las legislaciones
hasta la dcada del 80.
Si nosotros tomamos la Ley 114 tenemos que pensar que en realidad hay un mandato
constitucional para que esa ley se sancione. La propia Constitucin de la Ciudad dice que
una ley prev la creacin de un organismo especializado (que es el Organismo de Derechos) que promueva y articule las polticas para el sector, que cuente con unidades
descentralizadas que ejecuten acciones con criterios interdisciplinarios y participacin de
los involucrados; interviene necesariamente en las causas asistenciales. Esto ltimo
quiere decir que le saca a la justicia las causas asistenciales es decir, retira del poder
47

Coordinacin General del Consejo de Derechos de Nios, Nias y Adolescentes

judicial los casos en los que se trata de pobreza y otros problemas de tipo social y dejaslo
para la justicia los temas de delito contravencionales por alguna causa. Sin embargo, la
Ciudad tuvo graves dificultades para la aplicacin de esta ley, porque hubo que esperar
hasta noviembre del 2005 para que hubiera una ley similar en la Nacin, que es la ley
26.061 que en este momento est en vas de aplicacin. Ahora, cmo se plasman estos
principios en el diseo de un organismo que toma esta nueva concepcin de la aplicacin
de los derechos humanos para un sector, es decir, los nios y adolescentes? Una de las
primeras cosas que nos pueden llamar la atencin en el diseo del organismo es que es un
Consejo (muchos organismos tienen Consejos pero, en general, son Consejos de tipo
sectorial). El Consejo, que es el Plenario del Consejo de los Derechos, est formado por
un presidente y un vicepresidente que son funcionarios del propio Consejo, el Subsecretario de la Secretara de Salud, un Subsecretario de la Secretara de Educacin, un
Subsecretario de la Secretara de Promocin Social, un Subsecretario de la Secretara de
Cultura, el funcionario de mxima jerarqua en Derechos Humanos de la ciudad, cinco
profesionales con formacin especfica en infancia y adolescencia (designados por la
Legislatura), cinco representantes de organizaciones y cuatro representantes de las
propias defensoras barriales que el Consejo de los Derechos tiene.
Como ustedes ven, esta concepcin procura integrar todas las polticas que la ciudad
va a disear y va a aplicar dirigidas a nios y adolescentes. Ese Plenario, que por ley se
tiene que reunir cada dos meses, en la prctica lo hace prcticamente de manera mensual.
Curiosamente, de todo lo que el vice ministro nos contaba recin, tenemos que
concordar en que lo que no se integr en todo esto es el Consejo de la Juventud. De todas
las leyes que tiene el mandato constitucional, la que no pudo votarse an es la que crea el
Consejo de la Juventud, y est muy vinculado con la gran dificultad que aparece en la
sociedad, de constitucin de organizaciones no gubernamentales ms permanentes que
den cabida a la participacin adolescente y juvenil. (Despus me voy a referir a algunos
mecanismos que nosotros tratamos de generar para paliar esta falta, pero indudablemente es una falta). A esta participacin en el Plenario del Consejo, se agregaron luego
representantes de la Direccin General de Proteccin del trabajo-porque se puso en la
rbita en el Consejo la lucha contra el trabajo infantil- y la vida llev a que otras direcciones participaran y muy particularmente Deportes que, como es obvio, fue un olvido de
los legisladores.
Ahora por qu era tan importante que en este organismo estuvieran representados
todos los organismos que se ocupan de la infancia y tambin las organizaciones de la
sociedad civil? Porque en realidad este organismo se ocupa de las polticas universales de
la infancia, es decir, tiene una concepcin de derechos humanos y no la concepcin con
la que histricamente se vinieron ocupando de la infancia muchos otros organismos, que
se ocupaban solamente de la infancia "en riesgo". Es decir, las polticas pblicas de infancia tradicionales slo se ocupan de aquellos sectores ms vulnerables y con un espritu de
control social. La idea es que el Consejo de los Derechos pueda abarcar el conjunto de las
polticas pblicas vinculadas a la infancia, y s tener algunos programas que generen un
circuito especfico para aquellos casos en que los derechos vulnerados sean de gran
importancia (me refiero a casos como el maltrato, el abuso y otros delitos varios). En ese
sentido, los programas propios del Consejo estn fundamentalmente vinculados con

eso, es decir, con el circuito de proteccin especial para casos de vulneracin especial de
derechos (por eso tenemos defensoras zonales, una guardia permanente de abogados y
la lnea 102 de atencin permanente).
Ahora, en el resto de los temas vinculados a la infancia y a la adolescencia, aquello en lo
que el Consejo tiene que participar, es en el diseo y monitoreo de polticas pblicas
generales, universales, destinadas a la infancia. Es obvio que nadie pensara que el Consejo de los Derechos puede brindar por s salud o educacin, pero tampoco tiene los recursos especficos destinados a algunas franjas, por ejemplo los hogares (a los hogares los
sigue administrando la Direccin General de Niez, que est en el Ministerio de Derechos Sociales). Por lo mismo, esa transversalidad con esta nueva concepcin de polticas
sociales es esencial. Por supuesto que el Plenario funciona, que se discuten all polticas,
pero que esto fue, desde el comienzo del Consejo (que se cre en noviembre del 2000,
hasta hoy), una prctica que exigi generar mecanismos y miradas que hasta hoy eran
muy poco comunes; quiero decir, la transversalidad y la participacin no han sido tradicionalmente ejes de diseo de polticas pblicas. En realidad, podramos pensar qu se
entiende por transversalidad.
La primera fase, la ms simple de transversalidad, podra ser la articulacin. Es decir, si
en una escuela o en un centro de salud se detecta un chico con otros derechos vulnerados, se podra apelar al Consejo, y eso sera la transversalidad ms elemental, que es poner
en juego los distintos recursos que la Ciudad tiene en sus distintos efectores.
En un segundo plano, la transversalidad est dada por la determinacin colectiva de
prioridades y para eso la propia Ley 114 fija un instrumento -que nos cost que arrancara
pero que est funcionando desde el 2001, cada vez con complejidades distintas- que es el
Plan Anual Transversal. El PAT se define en el Consejo con la presencia de todos, fijando
cuales sern los temas prioritarios para el ao siguiente. Por ejemplo, en el 2006 algunos
de los temas fueron el apoyo a la crianza (desde la necesidad de creacin de ms jardines
maternales hasta la insercin comunitaria de los centros de salud), la educacin sexual, la
plena vigencia de los derechos sexuales y reproductivos.
Nosotros tenemos que perfeccionar todava un mecanismo de mayor participacin,
que tambin est previsto en la Ley, que es que todas las defensora zonales deberan
tener un Consejo Consultivo -algunas lo tienen, pero no hemos logrado que todas la
tengan-, y en esos Consejos Consultivos tienen que integrarse tanto las ONG's del barrio
(y en este caso, no se trata tanto de que sean ONG especficamente destinadas a la
infancia, sino que por alguna razn estn interesadas en la vida de las familias y los nios
en esa zona; quiero decir, un comedor comunitario es perfectamente una organizacin
que puede formar parte del Consejo Consultivo) as como tambin los organismos
gubernamentales que tienen accin en ese barrio (los centros de salud, las escuelas, etc.).
Cul es el plus que la constitucin de estos Consejos Consultivos agregara al diseo
de polticas pblicas? Que nosotros tengamos una radiografa mucho ms precisa de
cules son las necesidades reales del barrio, y que podamos, con esos insumos, fijar las
prioridades ao tras ao. A veces no es nada sencillo fijar prioridades, porque en el diseo
de polticas un trasfondo muy importante son los recursos, entonces para dar un
ejemplo, Educacin ha puesto gran cantidad de sus recursos en garantizar la educacin
secundaria obligatoria, que nos parece sumamente importante, pero una demanda muy

fuerte del conjunto de los barrios de la Ciudad, son los jardines maternales. Es decir, la
inexistencia o la escasa existencia de jardines maternales, es una demanda que nos llega
con muchsima fuerza. Digamos que el Plenario es un trabajo de consenso y avance hasta
lograr los recursos necesarios.
Sin embargo, este tema de la transversalidad y la participacin tiene un segundo
momento, todava ms importante, que es cuando se logra la gestin conjunta de algunos
programas, que rompe con la tradicin de cmo se gestionan los programas en la mayora de las reas. Tiene la gran virtud de que se pueden utilizar los recursos de otra manera.
Uno de los primeros ejemplos que nosotros pudimos desarrollar fue que -muy fuertemente desde el comienzo de la creacin del Consejo y tambin por la intervencin de la
Sociedad Argentina de Pediatra- se vio la necesidad de encontrar mecanismos que
garantizaran la atencin en salud de los chicos en situacin de calle. Como una de las
herramientas para lograr esto, se vio la posibilidad de generar un mvil sanitario. Para ese
mvil sanitario hubo que unir los recursos de Salud (porque obviamente necesitaba
mdicos, enfermeros e insumos), operadores sociales del propio Consejo y de la Direccin General de la Niez, porque los chicos no van solos a un mvil sanitario -incluso
con la colaboracin de ONG's que trabajan con chicos en situacin de calle- y de una
ONG que tena el mvil (es decir, un gran micro que se habilit para ese fin).
Ese es un ejemplo, pero a medida que hemos transitado ese camino, se han ido
abriendo nuevas formas de gestin conjunta. Por ejemplo, uno de los ltimos fue un plan
piloto para contener a los chicos ms chicos, que vienen con sus familias a cartonear a la
Ciudad. Entonces se abrieron en dos polideportivos (uno en Constitucin y otro en
Parque Chacabuco), dos experiencias recreativas y deportivas, con personal de deportes,
con los operadores del Consejo que llevan a los chicos, con un mdico que los revisa, y
con operadores de la Direccin General de la Niez.
Estos son algunos ejemplos hacia que acciones tendramos que tender, pero digamos
que el tema del cual se habl recientemente, de la visibilidad, est muy vinculado con una
participacin ms activa. Naturalmente, el Consejo tiene un lugar ms privilegiado porque trabaja con los derechos humanos de una franja de la sociedad. Ahora, me parece que
nosotros deberamos poder dar una vuelta de tuerca y pensar que todos stos son derechos humanos, que los derechos humanos son integrales, que el anlisis que haca el vice
ministro acerca del contexto socioeconmico, especialmente en el sentido social, hace
que cuando nosotros atendemos a una persona, sepamos que esa persona tiene adems
una cantidad de otras necesidades que el rea no le puede brindar, por lo cual la
transversalidad requerira un enfoque creativo desde todas las reas de polticas pblicas.

Coordinadora: Alicia Gutirrez

Angela Toscano 48

Este encuentro es muy grato para m, no slo porque me permite salir de la


cotidianeidad, del encierro y del ritmo apurado de la gestin, sino porque ofrece un momento de reflexin importante y de encuentro con queridos amigos que desde hace aos
trabajamos en lo mismo, con la misma ideologa y en el esfuerzo cotidiano. Es por ello
que muchsimas de las cosas que voy a decir, muchos ya las conocen, las vienen trabajando desde mucho tiempo y da hasta un poco de pudor hablar a gente tan comprometida y
que conoce tanto de su trabajo.
Por otro lado, este espacio favorece el encuentro con amigos nuevos, que esta gestin
me ha permitido conocer, con los que ya tuvimos distintas reuniones y las en que,
precisamente, trabajamos este tema de la intersectorialidad.
La intersectorialidad va muy de la mano del concepto de salud y de su evolucin a
travs del tiempo. Muchos de nosotros aprendimos que la salud era lo opuesto de la
enfermedad. Despus, a travs del tiempo, se fue viendo que no slo era lo opuesto de la
enfermedad, sino que la OMS la defina como el bienestar fsico y psquico. Pas un
tiempo ms y agreg a este bienestar fsico y psquico, el social, lo que ya estaba hablando
de la integralidad de la persona. Cuando sigue pasando el tiempo, y a raz de las complicaciones del perfil demo-epidemiolgico, la ltima de las definiciones de la OMS es que
Salud es sentirse bien, tratando de separar el hecho de que tenga o no alguna patologa. Y
el sentirse bien engloba algo que hasta ahora estaba dejado un poquito de lado, el aspecto
emocional, social, afectivo e intelectual de la persona. Toda esta variabilidad ha hecho
que nosotros tengamos que crear estrategias para poder adaptarnos a ella, y lo fuimos
haciendo muchas de las veces sobre la marcha, discutiendo entre nosotros,
48
Directora General de Atencin Integral de la Salud Ministerio de Salud de la Ciudad Autnoma de
Buenos Aires.

hablando con la gente y aprendiendo de ellos e hicimos un primer diagnstico demoepidemiolgico. As vimos que cambiaba el perfil de la poblacin. Que por ejemplo, adems de ser ms numerosa, nuestra poblacin, particularmente la de la Ciudad de Buenos
Aires con respecto al resto del pas, no creca como el resto y adems de no crecer, era una
poblacin que estaba envejeciendo y, que adems de ir al envejecimiento, presentaba una
etapa etaria, que es la de la adolescencia, mal cuidada por nosotros. Hay, s, estrategias
muy fuertes con respecto a la atencin materno infantil. Yo acabo de venir de Crdoba,
de un encuentro entre todas las provincias. Con respecto a la mortalidad materno
infantil, hay diferencias enormes entre una provincia y otra y llegamos a pensar que las
cifras no corresponden a nuestro pas, que no puede ser que est pasando esto. En
algunos lugares se estn dando unos primeros pasos en la Atencin Primaria de la Salud,
que es realmente hacia donde hay que ir porque la solucin no se puede implementar
con altas tecnologas, como se ha tratado en algunas provincias en las que se seguan
muriendo cantidades enormes de chicos pobres por da. A esto hay que agregarle un
contexto socioeconmico que ha cambiado, fundamentalmente a partir del 2001: hay un
alto ndice de poblacin empobrecida, en el que adems de los pobres estructurales
existen los nuevos pobres, las clases medias que histricamente no iban al hospital, o por
vergenza o porque tenan su obra social o prepaga. Resulta que cuando lo necesitan, por
ms que estn a pocas cuadras, se encuentran lejanos porque no tienen acceso a ese hospital. Y como si esto fuera poco, esta crisis trajo aparejada un montn de enfermedades
emergentes, como la violencia, la droga dependencia, el narcotrfico, la desescolarizacin, adems de distintas epidemias, inseguridades y trastornos muy serios en la esfera
psquica. Aparecieron en esa esfera, patologas que no estaban descriptas en los libros de
cuando, los que hace ms tiempo que cursamos, estbamos en la facultad. Hablo del
tema del pnico, el tema del suicidio adolescente, el tema del embarazo adolescente, el
tema del abandono, el tema de la no contencin ni ningn tipo de estructura familiar, el
tema de la promiscuidad, prostitucin inclusive impulsada a veces por la misma familia.
Todo esto hace pensar que desde Salud es muy poco lo que podemos hacer, lamentablemente. Salud engloba muchsimo ms que el aspecto fsico. Salud engloba el medio
ambiente, donde se desarrolla la persona, el hbitat fsico, el medio ambiente social, el
medio ambiente cultural, los amigos en caso del adolescente y recalco siempre la adolescencia por que va a ser juntamente con la vejez, el gran desafo nuestro, y la etapa
abandonada nuestra. Es una deuda que tenemos con los chicos nuestros, y en funcin de
eso tenemos que trabajar en forma conjunta y as estamos dando los primeros pasos. Una
manera de abordar todo esto es la estrategia de la Atencin Primaria de la Salud tan
declamada en Alma Ata en el '78, proclamando salud para todos en el ao 2000, de la cual
estamos muy lejos. Pero no vamos a bajar los brazos los que creemos firmemente en esto
como estrategia. Y cada uno de los elementos de la APS como estrategia son temas a
desarrollar, importantes para lograrlo, por ejemplo, el tema de la descentralizacin. El
tema de la descentralizacin es darle la posibilidad a las comunidades y a los distintos
actores sociales de que se involucren en esto, cada uno con su saber y capacidad, interactuando con Salud. No quiere decir que los principales personajes de esto seamos los de
Salud, sino que nosotros estamos planteando en una mesa con personas que tienen
grandes conocimientos y aprendizajes en otras reas, para volcar nuestra problemtica, y

as en forma conjunta, ver cmo podemos solucionar esto y cmo podemos hacer para
lograr otro de los axiomas de la Atencin Primaria, que es la accesibilidad de las personas.
No podemos dejar de mencionar este nuevo paradigma de gestin definido por ser una
gestin hori-zontal, por ser una gestin entre los distintos saberes y por ser una gestin,
fundamental-mente, con un participacin comunitaria importante. Es el saber popular,
el saber de la gente, el saber de lo que ella siente, lo que puede hacer que los programas
sean realmente, no slo factibles, sino viables.
El tema de la intersectorialidad implica movilizar en una agenda a todos los sectores,
porque desde el movimiento nuestro de los sectores y de la comunidad tiene que salir lo
que es fundamental para implementar polticas de salud, que es una decisin poltica. La
pregunta es cmo como vamos a achicar la brecha, cmo la vamos a ajustar. No es nada
ms que con voluntarismo, con saber y con participacin y con una voluntad poltica de
ayudarnos, que lo podamos implementar de esta forma.
Hay tres factores que estn involucrados en esto, que son: las personas, las instituciones, los distintos sectores y estn todos cruzados por la voluntad poltica de ayudarnos para que lo podamos solucionar.
Hay factores que intervienen en este desarrollo. Se hizo un trabajo de intersectorialidad entre el 2003 y el 2004, entre Cuba y El Salvador. Pensaron all que iban a tener
mejores resultados de los que obtuvieron. Y se trata de gente que esta preparada en la
estrategia de atencin primaria desde hace muchsimos aos. Pero llegaron a la
conclusin de que no tuvieron los resultados esperados. Y porqu no los tuvieron?
Porque realmente as como fue difcil para nosotros hablar de interdisciplina y
empezamos a hablar de multidisciplina, haba all un equipo de muchos saberes pero no
se conectaban y no tenan efecto. Se habl despus de interdisciplina porque es la forma
de constituir redes y poder conectarnos. A ellos con intersectorialidad les empez a pasar
lo mismo: los de Salud trabajaban con Salud, los de Educacin con Educacin, los de
Deportes con Deportes, los de Seguridad Social con Seguridad Social, pero no consiguieron resultados porque no se interrelacionaban entre ellos. Percibieron, finalmente,
que slo formando una red entre ellos era como iban a poder unir fortalezas para lograr
los objetivos. Entonces, ellos en las conclusiones de la experiencia terminan diciendo
que el resultado no fue el esperado porque no tenan interrelacin entre los distintos
sectores como hubieran querido y falt una cosa fundamental que era la capacitacin de
las personas de los distintos sectores y la capacidad de la misma comunidad para poder
detectar los problemas y poder volcar sus saberes. Suceda que, al no detectar los problemas que tenan por falta de saberes, no podan volcar la problemtica que tenan. Esto es
una experiencia prcticamente de hace uno o dos aos, de pases que mucho tiempo
estn en el tema de la estrategia de atencin primaria.
Desde el Ministerio de Salud estamos trabajando con Desarrollo Social y Derechos
Humanos con personas en situacin de calle. Ac esta la representante del equipo de
externacin de pacientes crnicos que es un serio problema que tenemos. La gente del
hospital sabe, las enfermeras que estn ac saben, cules son las peleas y las agresiones
que reciben de los pacientes que tienen que internarse en forma aguda cuando no tenemos camas por que estn taponadas por pacientes crnicos. Hay muchos que permanecen por patologas crnicas y muchos otros por problemas sociales crnicos. Entonces

estamos trabajando juntamente con el Ministerio de Desarrollo Social y Derechos


Humanos para ver cmo le damos salida a la necesidad de externalizar a estas personas y
que no terminen en situacin de calle. Estamos trabajando con programas nutricionales
en personas de situacin de calle y de abandono. Esto se est viviendo mucho, adems de
con los chicos, con personas viejas, con viejos tratados con todo respeto que no tienen
donde ir porque sus familias no los pueden mantener, no tienen casa y terminan en la
calle. No son aceptados por hogares si tienen alguna patologa. Entonces se estn elaborando estrategias, viendo si se compran algunas propiedades. Algunas ya se compraron, y
otras se van a comprar para que funcionen como casas de medio camino para albergar a
pacientes con patologas crnicas, a personas que estn en situacin de calle y abandono
para poder cada uno y en forma conjunta interactuar y poder gerenciar, gestionar en
forma eficiente, eficaz y que tenga impacto en todas las personas.
Estamos trabajando con Salud Sexual y Reproductiva el tema de embarazo adolescente y la problemtica de las chicas adolescentes, muchas de ellas expulsadas de sus
hogares, muchas de ellas prostituidas, muchas de ellas no teniendo contencin de ningn
tipo y, por supuesto, no yendo a ningn tipo de capacitacin escolar. Estamos trabajando
en Violencia. Ahora va a hablar Patricia Malanca, quien se va a referir a violencia escolar
ya que tenemos serios problemas en violencia de niez, violencia adolescente. Hay zonas
del Gobierno de la Ciudad, por ejemplo la zona del CGP 8 que corresponde al Hospital
Santojanni y parte del Piero, en las que la mayor mortalidad es la mortalidad adolescente
por violencia y por armas blancas. Tambin hay suicidios que estn llegando a la zona
norte de la Ciudad por falta de contencin familiar junto con altos indicadores de drogadependencia. Se trata ya no del tema de drogas histricamente tratadas sino el serio
problema y drama del paco que lo estamos abordando con Desarrollo Social, con Derechos Humanos, en la mesa est Educacin. Tambin est Seguridad Social y estamos
nosotros para crear estrategias por que, realmente, desde Salud solos no vamos a poder
saber ni lograr nada.
Con Deporte, a cargo de Claudio Andrili, un amigo conocido de aos, estamos interactuando, porque una forma de sacar a los chicos de la droga y de la calle es a travs del
deporte y de acciones que lo estimulen, que tengan gratificacin. Entonces, como ven, el
tema de la intersectorialidad no es una palabra de gestin nueva, rara. Es algo que los que
nos ocupamos de esto, hace aos que estamos trabajando. Pero tenemos que juntar
voluntades, tenemos que armar redes y trabajar cada vez ms unidos porque si no, solos
en esto, no vamos a poder llegar a nada, nos vamos a deteriorar personalmente, nos
vamos a frustrar como personas y el impacto que vamos a tener es muy pobre. Entonces
yo creo que esta mesa de intersectorialidad tiene que ser una mesa de esperanza, una
mesa positiva, un paradigma de la nueva gestin de Salud que se tiene que dar actuando
con todos los actores de la sociedad.

Patricia Malanca 49

Yo soy la Directora General de Atencin Inmediata y la Atencin Inmediata en la


Ciudad de Buenos Aires que, desde el aspecto social, es cuantiosa, vertiginosa, no tiene
casi sueo, casi es insomne desde hace muchos aos. Por eso, nuestra tarea tiene que ver
con la intersectorialidad, con el hecho de que ustedes estn en sus puestos respaldando
nues-tro trabajo y colaborando con lo que nosotros vemos desde nuestras instancias de
deteccin en Desarrollo Social.
Les voy a contar un poco qu implica esta Direccin, que tiene a su cargo el Programa
Buenos Aires Presente que coordin hasta hace un ao atrs, momento en me nombraron
como Directora General. Tal vez algunos conozcan el programa. Si no, se los presento:
es un servicio creado en el ao '99 con la intencin de tener una dinmica permanente en
calle, una atencin personalizada y profesional que desplace la dinmica social por toda la
Ciudad. Es algo as como un SAME social.
Ustedes piensen que en al ao '99, lo ms comprometido que tenamos como problemtica en situacin por fuera del mbito institucional era la temtica de gente de la calle,
que a mediados de los '90 se empezaba a ver como algo novedoso en la Ciudad de Buenos
Aires. Los vecinos no estaban acostumbrados a ver esto. La Ciudad de Buenos Aires no
estaba acostumbrada y no lo est y no se acostumbra, esto es verdad. Si uno consulta por
ah con la historia de otros pases y otras ciudades, el tema del homeless tiene varios aos.
En New York, Londres, Madrid y Pars existe un sistema muy dinmico de atencin, con
la caracterstica agregada de que en esas ciudades hay mucha participacin ciudadana en
relacin con esta cuestin. Nosotros en el ao '97, psiclogos --yo soy psicloga-- y
trabajadores sociales empezamos a salir en micros escolares a caminar las calles y a toparnos con esta problemtica que implicaba cierto viso de exclusin, segn entendamos
nosotros, en el contexto socioeconmico en el que convivamos. Nuestra fantasa, despus de la apertura del Buenos Aires Presente como servicio permanente de veinticuatro
horas en la calle, era que nos bamos a encontrar con una poblacin sin techo que nos iba
a decir "s, voy con ustedes" en cuanto nosotros la contactramos.
En ese momento habamos armado hogares, habamos dispuestos lugares muy lindos
para atencin, equipos. Estbamos todos preparaditos, dispuestos, "uno, dos, tres, ya,
aqu estamos". Pero la verdad es que de la mitad de la gente que nosotros veamos nos
deca que no iba a ir con nosotros a ninguna parte. Recuerdo el primer argumento que me
dijo un tipo en la calle. Fue: "No, porque a m me van a sacar los rganos". Eso fue en el
ao '97 o '98. Despus las argumentaciones fueron variando en funcin a la disposicin
de ms recursos sociales. Nosotros seguamos en las calles trabajando veinticuatro horas,
49
Directora General del Sistema de Atencin Inmediata de la Subsecretaria de Promocin e Integracin
Social, Ministerio de Derechos Humanos y Sociales del Gobierno de la Ciudad Autnoma de Buenos Aires

da y noche. Tenamos una lnea de contacto telefnico y empezamos a ser como un


satlite de nuestro hoy Ministerio.
Quiero hacer un parntesis. Nosotros empezamos a trabajar cuando nuestra Secretara se llamaba de Promocin Social. Luego pas a llamarse Desarrollo Social y hoy
integramos un Ministerio de Derechos Humanos y Sociales. Eso re posiciona realmente
nuestra tarea y nos pone en un tema de intersectorialidad porque durante estos meses en
que nos han cambiado el nombre hemos debido reflexionar mucho respecto a nuestro
quehacer y a nuestra posicin cotidiana, respecto a nuestra tarea, nuestra tica de trabajo.
A los trabajadores del rea social nos ha tomado mucho tiempo re posicionarnos y
entender que los recursos con los que cuenta nuestro Ministerio, sea en el rea que sea,
son un derecho. Esta fue una de las etapas ms importantes de esta gestin de los ltimos
meses ya que para nosotros el cambio de nombre, el cambio a Ministerio de Derechos
Humanos y Sociales fue un cimbronazo porque algo que fuimos detectando especialmente en el trabajo de calle fue que --en el acompaamiento de una persona a una oficina
social-- se violaban los derechos. Esto era cierto.
Una compaera de trabajo que no aplicara un recurso, que no tomara aqu y ahora esa
demanda, esa necesidad en ese momento, realmente estaba desoyendo y desatendiendo
un derecho. Esto lo fuimos entendiendo en estos ltimos meses a raz de la capacitacin
que hemos tenido internamente con la gente de Discapacidad, de Derechos Humanos.
Aprendimos, adems, a pararnos en intersectorialidad porque hemos aprendido que
solos no podemos.
Luego de la apertura de este servicio, en el '97, nos encontramos con varios obstculos
como el que le mencion acerca de personas que decan que no iba a ir con nosotros a
ninguna parte cuando, despus de muchos meses de esfuerzo, logrbamos movilizar
alguna demanda. La tcnica de trabajo en calle, la interdisciplina que se da entre el
trabajador social y el psiclogo es la siguiente: el trabajador social va a encuestar, a hacer
entrevistas y de eso surge la articulacin o el recurso a aplicar en ese caso; el psiclogo, al
tener un no de la persona, es el que empieza a trabajar tratando de movilizar alguna
demanda. Hasta ese momento del "no", el trabajador social pensaba que iba a poder
aplicar cualquier recurso, llevar a alguien a un lugar de trnsito, a los paradores nocturnos
que surgieron despus. Pero lo cierto es que entonces se hace necesaria la intervencin
del psiclogo. Piensen en el ao 2001/2002, en la catarata de gente que se nos vino a la
calle. Era inconmensurable, no dbamos abasto. Me acuerdo de que nuestro servicio era
chiquito en relacin a lo que es hoy. Por eso hoy miro realmente con emocin a mis
compaeros de trabajo, a los que estuvieron en la trinchera poniendo el cuerpo de
verdad, acompaando horas y horas de guardias hospitalarias, con el SAME y, a veces,
discutiendo con el SAME en las seccionales policiales. En ese accionar entendimos que
poner el cuerpo era la metodologa para hacer lazo social. Y que haba que poner el
cuerpo, adems, con nuestros compaeros de otras reas.
Descubrimos en las guardias hospitalarias gente tambin muy solidaria, lo mismo que
en los servicios sociales hospitalarios. All hay gente tan solidaria y tan comprometida
como nosotros, que realmente aplicaba todos sus recursos. Quiero decirles que as como
encontramos esto, encontramos tambin gente que realmente se conmocionaba frente a
esta situacin porque encontrar a una persona devastada socialmente no es fcil si uno
no esta preparado.

Nosotros tenemos una lnea abierta al pblico y siempre la tuvimos. Era un 0800 en su
momento. Ahora es una lnea de tres nmeros, que es el 108, que durante el da est bastante saturada porque la utiliza mucha gente para anotarse en el Programa Ciudadana
Portea, pero durante la noche y durante los fines de semana se despeja bastante. Esa lnea
sirve para que los vecinos detecten y notifiquen personas en situacin de calle. El discurso del vecino en funcin a la gente de la calle vara, y les voy a decir la verdad, de acuerdo
con la zona de donde venga ese llamada. Los vecinos de los barrios del norte de la ciudad
son un poquito ms querellantes, y los vecinos del sur de la ciudad son un poquito ms
solidarios.
Entendimos tambin que parte de la intersectorialidad est dada por la participacin
ciudadana. Si nosotros no contamos con ese vecino trabajando y armando redes y lazos
nunca vamos a poder prosperar en la temtica. Desde este punto de vista, si contactamos
una persona que seguramente dice "no" y que nos va a tomar un ao de trabajo de visitas
peridicas para convencerla, no hay manera de trabajar con ella si, adems, no armamos
una red con el hospital de la zona y con ese vecino que est mirando por la ventana. No
hay otra manera, porque ese vecino lo va a ver por un ao ah. Lo va a ver, lo va a odiar o lo
va a querer por un ao y esa persona se hace vecina de ese vecino. As entendimos que
otra de las instancias que debamos abordar desde este trabajo era, por ejemplo, hacer
una devolucin telefnica para empezar. Eso en el menor de los casos: una devolucin
telefnica, hablar con el vecino, estar atento de este llamado y no perderlo, no esperar que
nos vuelva a llamar. Nunca esperamos. Este es uno de los secretos de nuestro trabajo. No
esperamos que ese vecino vuelva a llamar enojado diciendo "por qu no me contestaron
lo que pas?" No! Nosotros lo llamamos y le contamos que fuimos, y que la persona no
quiso venir con nosotros y por qu no quiso.
En algunos casos, para ir un poquito ms all, otra estrategia fue invitar al vecino a
participar en nuestras intervenciones en la va pblica. Nos es grato cuando el vecino se
sorprende y dice "l dijo que iba a ir con ustedes pero ahora no quiere, no lo puedo creer".
Ha habido un caso por televisin muy conocido hace algunos aos atrs, el de una vecina
del barrio de Belgrano que atenda una persona en situacin de calle con la que hicimos
una red brbara. Pudimos ir atendiendo a esta persona mientras ella era nuestros ojos,
porque es cierto que nosotros no somos como el SAME un ente descentralizado, sino
que estamos en una oficina. De ah salen todas las camionetas y tener gente haciendo un
lazo nos permite pensar en el recurso mucho ms rpido, llegar al lugar con el recurso ya
elaborado.
Otro caso que fue muy ponderable fue tramitado en articulacin con el Hospital
Durand. Era el caso de un seor Julio, de la zona de Parque Centenario, que haba vivido
muchos aos en ese barrio y una de las cuestiones era que l deca "de este barrio me
sacan con los pies para adelante". Viva en la calle, al estilo ms caracterstico del viejo
linyera que del excluido actual que y realmente no haba manera de sacarlo. Se hizo un
muy buen trabajo con el Hospital Durand y con los vecinos. Fue un trabajo de articulacin en donde nosotros ramos algo as como el pasamanos: bamos corriendo a hacer el
traslado de esta persona en el momento que se descompensaba.
La verdad es que en estas condiciones, en los aos de crisis, nosotros nos planteamos
como grupo de trabajo. Una de las caractersticas de nuestro servicio es que pas a

engrosarse la cantidad de psiclogos. Se entenda que Desarrollo Social era la casita de


los trabajadores sociales y, de repente, se empezaron a tomar cantidad y cantidad de
psiclogos. Hoy en da estamos, por lo menos en mi direccin general, mano a mano.
Somos uno a uno. El psiclogo empez a usar no solamente la escucha, sino el cuerpo.
El trabajo de la reversin es muy arduo y lo que sucede en un sujeto con la exclusin es
muy complicado. A veces yo uso frases bastante duras, pero lo que el Estado ha hecho a
una persona en un ao, la persona tarda diez en revertirlo subjetivamente. Por eso, si a m
me preguntan "y usted como hara para resolver esto?", yo respondo "solos no podemos". Yo no trabajo con chicos de la calle; me impresiona tanto que no puedo. Trabajo
con adultos, pero tengo compaeros que s trabajan con chicos y realmente los admiro
por eso. Yo trabajo con adultos de las calles, que en un sesenta o setenta por ciento son
alcohlicos crnicos. La temtica de mayor compromiso para trabajar para nosotros es el
alcoholismo. Y no podemos si no contamos con Salud, no podemos si, adems, no lo
lleva la polica. Tengo que decir que el abordaje de esta problemtica social surge como
producto de la derogacin de los edictos policiales en el ao '96. En ese ao se derogan
los edictos policiales y, entonces, el Estado resuelve tomar en forma asistencial y programtica la atencin de la gente de la calle, porque adems era irreversible lo vistoso que se
estaba poniendo la situacin. Lo cierto es que tambin hemos trabajado mucho con la
Polica. Hoy me puedo dar el lujo de decir que estn bastante ms democrticos que
cuando empezamos: ya por lo menos nos llaman por telfono a nosotros antes de
intervenir.
Con los adultos, especialmente cuando estn alcoholizados, lo peor que puede pasar
es irnos al otro lado, es la ignorancia, es la indolencia, es nada, es "ah, est borracho" y
sigo de largo. Pasar de la posicin represiva a la de la indiferencia. La indiferencia y la
represin para m son exactamente iguales. Lo bueno es que la Polica empieza a utilizar
mucho nuestro nmero de telfono, nos llama muchsimo y es ms, hemos hecho
mejores intervenciones con ellos los ltimos aos. En cambio, nos est costando mucho
trabajar, articular con el SAME.
En los ltimos aos, despus de tanto de trabajo con gente en situacin de calle, se ha
ido revirtiendo la situacin ms masiva de exclusin en funcin de haber ampliado tanto
la red social. En el ao '96 nosotros tenamos solamente dos hogares de trnsito, uno de
hombres y uno de mujeres. En el 2006, diez aos despus tenemos cuatro hogares de
trnsito, uno de hombres, tres de mujeres. Hay tambin tres paradores nocturnos, dos de
hombres, uno de mujeres; salidas habitacionales para familias, para hombres y para mujeres solas. No existan antes los subsidios habitacionales y el sistema de calle personalizado que est amparando y tratando aqullos que siguen en la calle. Es decir que tenemos
una cobertura total de todo el universo. Esto a diez aos de trabajo De la nada fuimos
construyendo todo.
Los ltimos aos, despus del trabajo tan intenso y luego de haber podido captar ms
o menos fuertemente una poblacin por noche, los servicios que dependen de esta
Direccin General atienden novecientas personas ms doscientas que salieron por
subsidios habitacionales. Esta modalidad es reciente: estamos intentando promover
autonoma ya que una de las cosas que sucede es, que una vez que las personas estn en
instancia institucional, se cronifican all. Tenemos situaciones que son iatrognicas, no

solamente para la institucin, sino para las personas. Las instituciones totales son iatrognicas en s. Tenemos personas de 40 aos que han pasado cinco aos en un hogar de
trnsito en donde han debido rendir cuentas durante todo ese tiempo a una trabajadora
social a la que empiezan a ver como a una mam.
Les voy a dar un ejemplo: hicimos una operatoria especial por medio de la cual se anotaron doscientos veinte personas que optaron por salir de la instancia institucional y
empezar sus vidas afuera, con un subsidio por diez meses. Y ha habido un caso que recin venimos de analizar, de un seor que se agarr llorando a las paredes del hogar el da
que se tenia que ir. Se alcoholiz de repente como no venia alcoholizndose nunca y
llor, se agarr a las puertas del hogar diciendo "no me echen, necesito contencin,
aydenme". Nos sorprendi aunque sabamos que esto poda pasar porque despus de
tantos aos de institucin es difcil el corte. Decidir en qu momento y cmo hacerlo es
muy complicado.
Una de las cosas que nos pas durante los ltimos aos es observar que en situacin
de calle hay un crecimiento de personas con padecimientos mentales, especialmente desde el ao 2003. La verdad es que nosotros, como servicio de calle, no sabamos qu hacer.
Adems tenamos la presin del vecino querellante al que haba que explicarle, por ejemplo, que en la puerta de casa, en la puerta de su departamento -- y seguramente a algunos
de ustedes les pasa--, duerme una persona, una mujer que dice que fue bailarina del
Coln pero que hace pis ah, hace sus necesidades, pasea al perro, anda con un paraguas,
se pinta, se desnuda. Era muy difcil trabajar esto; realmente empezamos a preocuparnos
y esto volvi a cuestionar nuestra tica profesional. Tengo que decirlo para crtica de mi
propio servicio, empezamos a erogar cantidades de recursos judiciales porque no podamos entrar por las instancias institucionales normales. No podamos entrar con estos
casos ni al Moyano, ni al Borda, ni a la guardia de los hospitales de agudos. Nos costaba
muchsimo abordar estas situaciones y no entendamos de dnde aparecan, por qu
aparecan. Tenamos carpetas enteras, casos por toda Capital, en esquinas de toda la
Capital. Hemos tenido que utilizar lo que internamente nosotros llamamos pedido de
proteccin de personas. Apelando a un artculo del Cdigo Civil, que es el 482, hemos
hablado con los jueces para garantizar por lo menos el ingreso de esa gente a las instituciones. Con seguridad se trata de casos sociales, pero si primero no podemos acotar el
delirio, no vamos a poder nunca nosotros trabajar lo social, nunca vamos a poder absorberlos adentro de nuestros hogares de transito que, adems, no tienen mdicos. Tengo
que hacer ac un reconocimiento a Roberto, que fue nuestro enfermero pionero en el
parador Retiro. l nos abri la puerta a la Direccin General de Enfermera, donde colaboraron con nosotros fuertemente y fue nuestro primer contacto con Salud. Nos ayud
a ver las dificultades que tenamos en este trabajo y a pensar que en los paradores nocturnos haba que contratar mdicos. Fue la primera vez que Desarrollo Social tenia este
recurso desde su propio contrato para la atencin de estos casos.
Quiero cerrar diciendo que espero que este pequeo ejemplo sirva, para tener una
nocin de cun importante es esta frase que dice "solos no podemos" y que adems "solos no estamos". Vean nuestro material impreso, entren por internet a nuestra pgina 50 ,
50

http://www.buenosaires.gov.ar/areas/des_social/atencion_inmediata

pregunten en nuestros nmeros telefnicos. Hay muchos servicios sociales que estn
para escucharlos, para pasarles los datos de las cosas que hay. "Solos no estamos". As
como nosotros hemos aprendido a contar con ustedes, que la gente que est en Salud
aprenda a contar con nosotros.

Mario Zerbino 51

Es enormemente alentador para m escuchar despus de tantos aos que no slo en


nuestro pas sino en el mundo, se ha dado una reaccin frente al trabajo solitario, frente al
individualismo, que haba generado un aislamiento muy fuerte. Es alentador escuchar
algo que nosotros tambin escuchamos en las escuelas todo el tiempo. Es esta cuestin
de que las escuelas solas no pueden, los maestros solos no podemos. Necesitamos trabajar con otros. Se trata de la cuestin de romper finalmente con esas rutinas de trabajo
solitario, de trabajo en soledad que en el caso de las escuelas es muy fuerte, porque todo el
diseo del dispositivo institucional empuja en esa direccin. Creo que el hecho de que
estemos hoy sentados ac, reconociendo que solos no podemos y que, adems, no estamos solos, que podemos juntarnos con otros para trabajar en la misma direccin es un
punto de partida muy importante. Sin duda, se no es un trabajo fcil. Implica romper
con rutinas instaladas y hoy implica romper, adems, con paradigmas instalados.
Una cosa importante para pensar en relacin con lo intersectorial y con la gravedad de
los problemas que enfrentamos es que lo que se produce es no un decrecimiento, una
cada, una disminucin de la incidencia de problemas como el fracaso escolar o la violencia. Hay un aumento. Es algo paradjico: pareciera que mientras ms aumentamos algunos de nuestros conocimientos sobre el porqu de estas cuestiones, menos logramos
frenar la gravedad de las cosas que ocurren. Y esto no es un fenmeno que se da solamente en la Argentina. En algunas cuestiones, especficamente en el tema de la violencia
escolar, hay pases del primer mundo en donde la situacin es muchsimo ms grave que
en nuestro pas.
Esto nos llev, ya desde hace un tiempo y a partir de ciertas investigaciones que
desarrollamos en la Facultad de Psicologa de la Universidad de Buenos Aires, a la
conclusin de que buena parte de los proyectos, de los programas y de las intervenciones
que se venan haciendo dentro del campo educativo con respecto a estos problemas,
operaban sobre el supuesto de que, en verdad, nada haba cambiado. Qu quiero decir
con esto de que nada haba cambiado? Estos trabajos no contaban entre sus hiptesis de
partida con el dato cierto de que estamos transitando un cambio de poca, que no es
menor, que no tiene que ver solamente con ciertas transformaciones en la economa o
ciertas reformas en la poltica o ciertas transformaciones en los vnculos sociales ligados
a la globalizacin. Atravesamos tambin transformaciones en la constitucin misma de
la subjetividad humana. ste es un fenmeno que no se produce todos los das ni se
produce cada diez aos, sino que tiene momentos histricos muy precisamente
fechados. Porque al contrario de lo que ingenuamente se podra suponer, la subjetividad
51

Coordinador de Programas Socioeducativos del Ministerio de Educacin de la Ciudad de Buenos Aires

humana no es algo inmutable, no es algo que desde siempre funcion igual.


En ese sentido, esa forma de sujbetivacin que conocemos como individuo, que es la
forma de subjetivacin que aparece con la modernidad, est desapareciendo y est siendo reemplazada por otras formas de subjetivacin. Esto hace que, cuando entre nuestras
hiptesis de partida no contemplamos estas variaciones, probablemente estemos operando sobre creencias que nosotros tenemos acerca de cmo son las instituciones y
acerca de cmo son las personas que no tienen un correlato con lo que se nos presenta en
el momento de educar o en el momento de intervenir clnicamente.
Es importante ubicar, entonces, algo que ya se dijo hace unos segundos aqu: el
problema de la intersectorialidad en trminos de lo interdisciplinario o lo multidisciplinario. Ah tambin tenemos un problema serio vinculado con la formacin que muchos
de nosotros tenemos desde la Universidad. Tenemos una formacin pensada a partir de
las disciplinas particulares, las disciplinas que la ciencia moderna constituy como tales, y
que hoy en da tambin estn en crisis, estn atravesando un momento de crisis paradigmtica, no solamente en el campo de las ciencias duras sino en el campo de las ciencias
sociales. Las ltimas producciones ms importantes en ambos campos se han dado en
los puntos de interseccin entre las disciplinas y no en trminos de interdisciplina o
multidisciplina, sino en trminos de construccin de saberes alrededor de problemas
novedosos.
ste es un elemento importante para tener en cuenta cuando pensamos en trabajos
intersectoriales. Hay necesidad de disear dispositivos que puedan organizarse ya no a
partir del punto de vista profesional, sino a partir de la particularidad de los problemas
que se nos presentan. Aparece ah otro campo de tensin importante entre las macro
polticas diseadas desde los Ministerios, por ejemplo, y los problemas locales micro
polticos. Por qu? Porque tambin el Estado moderno est en un proceso de transformacin, de mutacin bastante significativa. Encontramos que lo que antes funcionaba
como un engranaje ms o menos operativo entre --por ejemplo, la familia, la escuela, el
hospital, el juzgado--, hoy presenta serios problemas para dar respuestas solamente
desde lo macro poltico.
Podemos disear, entonces, macro polticas que nos parezcan maravillosas pero a la
hora de intervenir en el campo, en situaciones concretas, nos encontraremos con que no
nos sirven ni los tiempos ni los procedimientos que lo macro poltico ofrece para intervenir en esos problemas. No nos sirven por que las respuestas necesitan una rapidez y
una eficacia que muchas veces lo macro poltico no permite. Y en esto se incluyen desde
las licitaciones hasta las intervenciones ms concretas. As nos ocurra el otro da trabajando con chicos en situacin de calle, que no tenan el antibitico necesario para
resolver un problema odontolgico. Era muy difcil, en ese momento, conseguir el
antibitico. No hay un mecanismo establecido para resolver problemas puntuales que se
presentan hoy y que no son excepcionales, sino que son cada vez ms cotidianos.
A la hora de pensar donde estamos parados en relacin con las transformaciones que
se vienen produciendo, debemos considerar que a los procesos de discriminacin, de
expulsin social, de exclusin social, que siempre han existido a lo largo de la historia de
la humanidad de diversos modos, hoy tenemos que agregar algo que es novedoso. Es
algo que no se produca as en otras pocas, y que nosotros nombramos como procesos

de segregacin. La segregacin no es exactamente lo mismo que la discriminacin.


Como caracterstica diferencial fundamental tiene como marca el hecho de que trata lo
diferente por la va del silenciamiento o de la muerte. Su punto de partida, su origen, han
sido los campos de exterminio del nazismo que no son solamente algo del pasado. Muy
por el contrario, si nosotros salimos de lo imaginario, de lo anecdtico, y nos concentramos en qu condiciones jurdico polticas hicieron posible la existencia de esos lugares,
de esos espacios territoriales dentro de ciertos pases de Europa, nos vamos a encontrar
con algo que el filosofo italiano actual Giorgio Agamben trabaja muchsimo. l sostiene
que en todas las grandes ciudades de Occidente, en sus periferias sobre todo, asistimos a
la constitucin de nuevos campos de concentracin. En aquellos lugares que para nosotros siguen siendo villas miserias, se est produciendo algo diferente de lo que stas eran
originalmente: como lo saben todos aqullos que trabajan en el terreno, su lgica misma
de funcionamiento interno ha ido variando mucho. Por citar algunas cuestiones meramente anecdticas, ah donde un maestro poda entrar, transitar y recorrer, ir a buscar a
un chico hasta la casa y llevarlo a la escuela, hoy tenemos problemas. A esto se le suma el
consumo de pasta base, un problema muy actual en la Ciudad de Buenos Aires que venimos trabajando junto con Salud, con Derechos Humanos, con Cultura. En este caso no
se trata solamente de fijar una poltica de Estado con respecto a las adicciones, que creo
que no tenemos y que deberamos tener. Es que la cuestin del consumo de pasta base
nos pone frente a un fenmeno novedoso en cierto sentido. Ms all de lo puntual de
algunos que venden para sobrevivir, lo que tenemos detrs de la oferta de pasta base, no
slo en la Argentina sino en muchos pases de Amrica Latina, es el relevo de los escuadrones de la muerte. Hoy el exterminio de sectores enteros de la poblacin se esta
empezando a dar a travs de la circulacin y venta de pasta base.
No estamos frente a un problema de adicciones o frente a un problema que debe ser
tratado desde la lgica del campo de la salud, sino que estamos frente a un problema que
debe ser pensado desde el punto de vista de qu hacemos, como sociedad, con ciertos
sectores de la poblacin. La coordinacin de programas socioeducativos del Ministerio
de Educacin es un rea nueva, que tiene apenas seis meses de creacin y que surgi,
precisamente, de la necesidad de dejar de dar respuestas fragmentadas y aisladas a problemas que se vienen produciendo en los ltimos diez o quince aos. La agudizacin de
la crisis econmica y los efectos de la exclusin social de las polticas neoliberales dentro
de las escuelas han impactado no solamente por la va de la expulsin de los chicos, sino
tambin por la va de las dificultades cada vez mayores para transmitir cultura y para ensear. Fueron surgiendo, entonces, programas que intentaban resolver algunas de estas
cuestiones de modo focalizado. Nosotros hemos considerado, a partir de ciertos cambios, que es necesario que esas respuestas no sean ni focalizadas ni fragmentadas. Por eso
decidimos unificar la totalidad de los programas del Ministerio de Educacin que intentaban abordar esta problemtica y armamos una estructura para darle una orientacin
poltica homognea contra los efectos de la exclusin social dentro del campo educativo.
La lucha por la inclusin educativa apunta tambin contra un efecto de los procesos
segregativos, que llamamos exclusin interior. Se observa que, en muchos casos, hay una
permanencia dentro de las escuelas de un montn de chicos que, ms all de que formalmente estn dentro de la institucin, permanecen apartados de los circuitos reales de

circulacin simblica y quedan condenados a lo que vulgarmente se llama el fracaso


escolar. Esto hoy tiene connotaciones nuevas; no es solamente el viejo fracaso escolar.
Sucede con este tema algo parecido a cuando hablamos de violencia: tenemos que poder
pensar en la multiplicidad de formas que asume esa violencia y evitar quedar engrampados en aquello que se transmite desde lo meditico. No hay slo formas de violencia
que tienen que ver con lo individual o con lo familiar. Hay, por el contrario, una proliferacin de violencia que parte desde las mismas instituciones, que operan expulsando de
ellas a los sujetos. Cuando el Estado, luego de aos de maltrato, intenta recuperar ciertas
polticas que tienen vinculadas con la justicia, con la dignidad, con la libertad, con la
igualdad, los chicos plantean: "no porque nos van a sacar los rganos"52 . Ms all de que,
sin duda, las colegas no les quieren sacar los rganos, este tipo de respuestas est dando
cuenta de algo que me parece muy importante, por lo menos, nombrar hoy. Y es que en
efecto les estn arrancando los rganos, no al estilo del relato de los mitos urbanos sino
de un modo mucho ms cruel, aunque mucho ms invisible.
Les cuento, como ancdota, un caso que pienso que es ilustrativo. Hace unos aos, en
Estados Unidos un seor de la Universidad de California se enferm de cncer. A travs
de su hospital decide internarse y lo empiezan a tratar. De algn modo algo ocurre. Sin
que el hospital haya hecho nada en particular, el cncer remite. El tipo se cura. La
Universidad no sabe muy bien cmo se cura pero --dada la importancia del caso y a partir
de la cuestin del genoma--, decide patentarle el cuerpo.
Uno podra preguntarse de quin creen ustedes que es su cuerpo? Con seguridad, la
mayora de los que estn ac o al menos cada vez que lo he preguntado, la mayora de la
gente lo que me contestara "mi cuerpo es mo". Lo diran hasta indignadamente, sobre
todo las mujeres que hace poco recuperaron, en verdad, la propiedad sobre su cuerpo.
Las mujeres son las que ms se indignan con esta cuestin de que el cuerpo podra no ser
de ellas. Ha sido una dura su lucha para recuperar, todava parcialmente, la propiedad de
su cuerpo.
Hacia atrs, si vamos hacia atrs en la historia de la humanidad, a pocas culturas se les
hubiera ocurrido decir mi cuerpo es mo. "Mi cuerpo es mo" es una construccin conceptual que tambin aparece con la modernidad. Antes de la modernidad a un esclavo,
por ejemplo, difcilmente se le hubiera ocurrido decir "mi cuerpo es mo", lo mismo que
a un siervo en la era del feudalismo.
Cuando el seor se entera de que la Universidad le haba patentado el cuerpo, se enoja
muchsimo y decide iniciar un juicio a la Universidad. El juicio pasa por las distintas
instancias hasta llegar a la Corte Suprema. sta finalmente avala la decisin de la Universidad de California de patentarle el cuerpo y le dice a este hombre que, en verdad, l
puede tener una forma de usufructo de su cuerpo: puede utilizarlo siempre y cuando no
practique deportes de riesgo; no puede donar rganos; no puede hacer cosas que no tengan la autorizacin de la Universidad de California. El argumento central, y esto es
importante, es que, si bien la Constitucin dice que el cuerpo es de cada individuo, por el
bien de la humanidad y por todo lo que podra aportar a la cura del cncer, ese cuerpo
52

Referencia a un caso relatad por la Lic. Patricia Malanca, en su ponencia de este mismo volumen.

pasa a ser patrimonio, parcialmente podramos decir, de la Universidad.


Esto pone en cuestin la propiedad del cuerpo. Ocurre algo muy similar en Europa
con el patentamiento de los cordones umbilicales de los nios por nacer. Hay empresarios que han patentado los cordones umbilicales de los nios por nacer con el mismo
argumento: "por el bien de la humanidad". Lacan deca que de los que ms nos tenemos
que cuidar es de aqullos que desean nuestro propio bien.

Claudio Andrili 53

Quera contarles un poco la experiencia del rea de Deportes y del trabajo intersectorial. Hace unos aos, y teniendo en cuenta el desarrollo de las enfermedades
cardiovasculares, en el rea de Deportes, que anteriormente era un Direccin General y
actualmente es una Subsecretara, se propuso y se comenz a desarrollar, un programa
que se llama Buenos Aires en Movimiento. Tal como les deca, uno de los puntos de inicio del
proceso de este programa se debi al anlisis que se hizo en su momento sobre las
enfermedades cardiovasculares y el stress, como flagelo de la poca moderna. Tiene un
trabajo orientado a Adultos y Adultos Mayores que se realiza en conjunto con la
Direccin General de Atencin Primaria de la Salud, a travs de la Direccin General de
Enfermera y consiste bsicamente en una actividad en parques y plazas. All los profesionales del rea de salud trabajan con aproximadamente unas 1500 personas por mes, de
manera continua durante todo el ao, en la realizacin de ejercicio fsico contra el
sedentarismo y el control de la salud. Se arman, entonces, esquemas de abordaje relacionados con cada persona en particular y con lo que es necesario para cada persona en
particular. ste es uno de los puntos de mayor relacin entre dos reas. Es un programa
exitoso, un programa que tenemos para aumentar el ao que viene y ampliarlo, as que en
eso vamos a trabajar.
Tenemos otra serie de programas que podemos utilizar como experiencia para abrir
un debate de relaciones intersectoriales. En la Subsecretaria de Deportes manejamos el
programa Barrios en Juego, que apunta bsicamente al desarrollo del deporte en reas
carenciadas, con chicos carenciados que tienen determinadas necesidades. Se desarrolla
acciones especficas con los centros de salud de la zona, en el control de peso, control
mdico personal de cada uno de los chicos, y un trabajo con el Ministerio de Derechos
Humanos y Sociales. Consta bsicamente de la recreacin de los chicos y la deteccin de
problemas en las familias, a travs de los chicos. Ha tenido resultados tambin importantes y hemos detectado determinados conflictos en familias, que se han podido ir solucionando, interactuando con la gente del Ministerio.
Quera comentarles tambin un programa que nosotros denominamos Iniciacin
Deportiva, que se realiza con chicos de 4 a 12 aos, en donde actuamos articuladamente
con el Ministerio de Educacin. El Programa de Iniciacin Deportiva acerca al chico a la
prctica del deporte, alejndolo de determinados flagelos que hoy todos conocemos,
como la droga o la delincuencia y en eso trabajamos en relacin con el Ministerio de
Educacin. La idea de este programa es que despus de los 12 aos los chicos pasen a
trabajar, o a jugar o a competir en el deporte en un esquema ms federado. Una vez que
53

Claudio Andrili, Subsecretario de Deportes de la Ciudad Autnoma de Buenos Aires

ha conocido los distintos deportes, el chico elige y mantiene o contina una vida
deportiva a travs de las federaciones deportivas o de los clubes. Todo eso tiene que estar
articulado bajo una poltica, porque si no lo que pasa es que los chicos van, hacen su actividad deportiva, vuelven a su casa, se olvidan o a los 12 aos o a los 13 aos se empiezan a
dedicar a otra cosa.
Nosotros no tenemos una articulacin lo suficientemente fuerte con ambientes del
Estado y con ambientes de la Sociedad Civil, como pueden ser las federaciones deportivas o los clubes. Por eso sucede que iniciamos con estos chicos un proceso que se interrumpe. En el mejor de los casos, ellos hacen su vida lejos del deporte o, en el peor de los
casos, son tomados por la delincuencia o por flagelos como la droga, o el paco en este
momento. Me estoy refiriendo al programa Barrios en Juego y a la relacin con las Escuelas de Iniciacin Deportiva. Estas actividades se realizan con sectores de bajos recursos y
si el Estado desaparece de esta relacin o de esta poltica con los clubes y con las federaciones los perdemos a los chicos, los perdemos bsicamente de una actividad sana. Al
margen de que la competencia puede llegar a llevar a algunos a un nivel de desarrollo
importante y a otros no, el tiempo que estn practicando o el tiempo que pasan dedicndose a la actividad deportiva le estamos ganando la batalla a otro tiempo que estara mal
usado o los llevara a un problema grave.
Nosotros tenemos otra serie de programas o de actividades en relacin con otras reas
del Gobierno, como una escuela de Iniciacin Deportiva de la Ciudad para chicos con
necesidades especiales. Ah estamos trabajando con la direccin de discapacidad del
Ministerio de Desarrollo Humanos y Sociales.
En la Ciudad de Buenos Aires existe una ley que crea, desarrolla y mantiene las
colonias de vacaciones de estos chicos, tanto en verano como en invierno y esto es, digamos, una continuacin o un inicio de una actividad que se cre inicialmente como
recreativa. Nosotros queremos darle un poco ms de actividad profesional, porque hoy
entre ellos tenemos atletas que actan, por ejemplo, en el mundial de ftbol para ciegos Y
hay excelentes maratonistas, excelentes deportistas en bsquet con necesidades especiales que nos representan muy bien. Lo que nosotros queremos hacer en la Ciudad de
Buenos Aires, con la Direccin de Discapacidad, es justamente organizar una escuela de
iniciacin en este deporte porque desde el Estado no tenemos un programa que inicie
deportistas para la alta competencia. Por decirlo de una manera ms clara, la idea es ir
generando, desde el deporte, la inclusin de estos chicos pensando estos centros un poco
ms all de lo recreativo, en un esquema ms de competicin, ms de exigencia, ya que
incluso ellos as a veces tambin la quieren. ste es, otro ejemplo claro del aporte o del
trabajo interjurisdicciones dentro del Gobierno.
Otra rea que trabaja mucho con el rea Deportes es la Corporacin Buenos Aires Sur,
que tiene como jurisdiccin desde la Avenida Garay hacia el Sur. Es una empresa del
Estado creada para potenciar la zona Sur de la Ciudad que los ltimos aos ha tomado un
vuelo ms importante que en sus primeros aos de vida, que coincidieron con la crisis del
2001-2002. Actualmente, sin embargo, ha pasado a tener un rol fundamental en el
desarrollo. Y en el rea de Deportes, la Corporacin del Sur y la Subsecretaria de Deportes estn trabajando muy estrechamente en varios temas. Lo ms meditico, lo que
ustedes conocen es el estadio en donde se realiz la Copa Davis. Tambin tom mucho

vuelo meditico todo lo que va a ser el bsquetbol ya que estuvo Manuel Ginobili. Pero la
Corporacin del Sur y la Subsecretaria de Deportes tienen un trabajo mucho ms grande
que eso y es lo referido a la relacin con los clubes y la relacin con algunas o con muchas
organizaciones no gubernamentales de la zona Sur en el desarrollo del deporte y planes
de becas para las familias. Firmamos, por ejemplo, un acuerdo con una escuela de tenis
pblica que conduce Jos Luis Clerc en la zona Sur de la Ciudad de Buenos Aires, para
chicos carenciados de la villa de zona Sur.
Tengo una mirada muy concordante con la poltica recreativa del rea de deportes. Me
parece que el deporte tiene una funcin social y una funcin recreativa indelegable que
tiene que cumplir y que se viene desarrollando en el rea de deportes histricamente. Pero me parece que nosotros tenemos que subir a los chicos que practican el deporte, tanto
a los convencionales como a los que tienen necesidades especiales, al rea de la competencia. Me parece que con la competencia, sin ningn tipo de temor, nosotros tenemos
que llevarlos a travs del Estado al ambiente federado. sa es una poltica que estamos
desarrollando en la Subsecretara, que compartimos con la Corporacin del Sur por
ejemplo, y lo saco a colacin porque estamos hablando de esto. Histricamente he-mos
hecho un trabajo muy bueno en el rea de Deportes, desde el punto de vista social y en
ello tiene que ver la interaccin de los programas con el rea de Salud, con el rea de
Desarrollo Social. Pero Deportes est empezando en estos momentos una interaccin
con la Federacin Deportiva Metropolitana y con los clubes pasando al ambiente federado, porqu no, profesional tambin. Es una tarea que siempre ha desarrollado la
Secretara de Deportes de la Nacin. La lite del deporte de la Repblica Argentina es
manejada exclusivamente en el CENARD, el Centro Nacional de Alto Rendimiento
Deportivo. Y creo que las provincias y la Ciudad de Buenos Aires han dedicado su
trabajo en el rea de Deporte al ambiente recreativo y al trabajo social pero tambin
deberamos abordar el rea profesional y llevar a los chicos que estn con nosotros en las
escuelas de iniciacin deportiva o en los distintos programas a un ambiente federado. En
ese esquema, la relacin con la Corporacin del Sur, que es una empresa con recursos, es
una muestra de un trabajo de interjurisdicciones con un objetivo un poco distinto a las
actividades que encaramos con el Ministerio de Salud o con el Ministerio de Desarrollo
Social. Pero me parece que es un buen punto como para plantearles y que hagamos un
debate o una charla sobre esta situacin.
Por ltimo, ya les mencion lo de las colonias, que se desarrollan tanto en invierno
como en verano. En este punto, interactuamos mucho con organizaciones no gubernamentales que abordan la temtica de la discapacidad. En las mismas colonias, articulamos con el rea de Educacin, para el desarrollo de talleres educativos y recreativos; y
con Cultura para realizar talleres de teatro.
El rea de Deportes es un rea que en la Ciudad de Buenos Aires todava tiene muchsimo, pero muchsimo y lo recalco, como para desarrollarse y me parece que la principal
rea de interaccin que hoy no est todo la explotada que debera estar es el rea de Educacin. En esa articulacin es donde nosotros todava tenemos mucho por hacer. En el
rea de Salud, o de Desarrollo, en cambio se viene trabajando de una forma muy aceitada y con programas que han tenido mucho xito. Pero parece que entre Deportes y
Educacin tenemos todava un punto pendiente, que es lograr una relacin ms estrecha.

Coordinador: Ral Olocco

Jorge Lemus 54

La presente exposicin estar centrada en tres grandes temas: la relacin entre el proceso de descentralizacin y los espacios locales, la participacin social en este proceso de
descentralizacin en el espacio local, y, finalmente, cmo esto se puede aplicar al actual
momento de decisin que tiene la Ciudad de Buenos Aires con una oportunidad nica
como es la introduccin de la Ley Bsica de Salud y su relacin con la Ley de Comunas.
Existe una oportunidad que no debe ser desaprovechada para relacionar esto a travs de
la participacin social.
El espacio local es la combinacin de una estructura epidemiolgica, de una estructura socioeconmica, de una estructura de poder -es un espacio poltico- y de una organizacin tcnica especfica. Esto hace que se que constituyan las relaciones entre las estructuras referidas y los recursos que se van a aplicar para esto. En este concepto de espaciopoblacin es donde aparece el contenido poltico del espacio local. Es decir que vamos a
estar hablando de cuatro conceptos: de espacio local, de regionalizacin en ese espacio,
de participacin social y de descentralizacin. Son cuatro problemas con alto contenido
poltico.
En este espacio local es donde se hace la interrelacin entre los diversos actores
sociales, en ese espacio determinado que en la Ciudad es un espacio cambiante. Histricamente hubo muchos espacios en la Ciudad. Esto nos trae a cuento los problemas que
hemos tenido para saber a qu espacio y a qu valores, a qu relaciones sobre este espacio
nos referimos.
Nosotros hemos utilizado en el pasado los distritos electorales, los iscronos de la
ambulancia, tal como tenemos en este momento para las reas programticas. Ahora
54
Director del Hospital General de Agudos Juan A. Fernndez(GCBA), ex Subsecretario de Estado de
Atencin Mdica y de Programas Prioritarios.

tenemos la posibilidad de tener reas de salud y regiones sanitarias que podan sumarse a
otra nueva divisin de este espacio local, estas formas de desarrollo, y compromisos y
responsabilidades que es necesario asumir para lograr los objetivos establecidos.
Los espacios locales son espacios polticos donde es posible concertar o donde deberamos concertar. Son escenarios de encuentros para el dilogo entre los representantes
de las distintas instituciones que hacen al sistema local de salud. Esto sirve de matriz para
la deliberacin del conocimiento colectivo y la construccin de un proyecto concertado,
integrando los poderes tcnicos, administrativos y polticos.
Qu se entiende por participacin social? Como ustedes saben, Carlos Bloch y
Susana Belmartino han sealado muy bien lo endeble que resulta una definicin sobre
participacin social ya que, en la propia definicin, no hay acuerdo entre los autores.
Pero, por lo menos, la OMS dice que es un proceso comunitario en el que grupos especficos que comparten ciertas necesidades y viven en una zona geogrfica definida (lo que
los relaciona con el espacio local), tratan activamente de identificar esas necesidades y
toman decisiones y establecen mecanismos para atenderlas.
Por otro lado, se entiende por descentralizacin un proceso que tiene muchas caractersticas, pero que es eminentemente poltico y tiene una parte administrativa a nivel
perifrico, intermedio y local.
La participacin social es fundamental en todo el proceso de descentralizacin y su
significado, contenido y alcances dependen del contexto sociopoltico de cada pas, de
cada provincia o de cada municipio, habida cuenta de que son todos procesos polticos.
Van a existir factores que favorecern o no la participacin social, tanto en el orden
guberna-mental, como en los grupos de poblacin o de tcnicos que participan en Salud.
Esta participacin social debe entenderse como un proceso de informacin, planificacin, realizacin y evaluacin, en el que la comunidad participa activamente en todas y
cada una de las fases del mismo, para que, de esta forma, decida cules son las prioridades
en el campo de la salud y de qu forma y con qu recursos se van a encaminar estas
acciones.
La participacin social es un acto consciente, deliberado y activo mediante el cual los
individuos y los grupos de una comunidad se realizan, informando y transformando a los
dems y el medio en que viven.
La promocin de la participacin social se hace a travs, justamente, del proceso de
descentralizacin que tiene como fin el establecimiento de formas de relacin social.
Esto hace la necesidad de incluir a todos los actores sociales, habilitados para tomar parte
e impulsar procesos que persigan alcanzar el bienestar colectivo a travs de la resolucin
de conflictos.
Estos procesos, como se dice clsicamente, se dan por momentos y no por etapas, y se
busca en definitiva que quede establecida una cultura de la participacin. Con las reas
programticas ya tenemos dcadas de experiencia en esto, y sabemos lo difcil que es
lograr la participacin. Hemos pasado por varios procesos: "armmonos y vayan", "que
lo hagan otros". Pero todava nos falta dejar establecida esta cultura, si bien hay atisbos de
participacin.
Este actor social se va a definir, necesariamente, por la relacin con sus intereses y por
su capacidad para afectar la realidad. Ac se presenta el problema de que a veces tenemos

comunidades no vulnerables sino vulneradas, que son muy difciles para la participacin.
Deben poder estar equiparados en cuanto a sus condiciones para negociar sus intereses. ste es uno de los problemas que tenemos: hay participacin en la comunidad de
algunos que tienen el poder de poder, habitualmente son los que menos nos interesan; y
otros que no tienen una equiparacin para poder negociar sus intereses.
Esta descentralizacin nos tendra que permitir la construccin de espacios y escenarios, espacios de convergencia, encuentro y relacin entre actores sociales, establecidos y
reconocidos con el fin de permitir la resolucin de conflictos.
El ejercicio de esta cultura participativa en Salud a travs de la descentralizacin requiere de su formalizacin. Es decir, lo que tenemos a veces son cosas informales. Pero
no tenemos formalizacin de la cultura participativa. Y estos escenarios de los que estamos hablando no son necesariamente espacios fsicos, porque puede haber otros espacios de encuentro asumidos como legtimos. Pueden ser institucionales o comunitarios,
formales e informales, pblicos o privados; y van a lograr deliberacin, gobierno, negociacin, concertacin, consenso: todas opciones que refieren al proceso de encuentro de
los actores sociales y sus resultados.
Necesitamos para esto la consolidacin progresiva de la participacin social desde
experiencias participativas concretas ya que esto tiene ms de prctica que de teora. Estas experiencias deben implicar, necesariamente, un desarrollo articulado, progresivo y
sistemtico de estos actores, de estos escenarios y de estos procesos para la resolucin.
Una rpida revisin de la literatura permite comprender los distintos enfoques que se
le han dado al tema, de acuerdo con sus sistemas sociales, grado de desarrollo y
organizacin de los sistemas de salud. Aparecen dos posiciones opuestas en la literatura.
Una que es la que llamamos propuesta "marginalista": aqulla en que la poblacin se
integra en actividades programadas por los funcionarios, por el Sistema y por el personal
de los servicios de salud, no participando en la planificacin, la definicin de prioridades
y la asignacin de recursos. Y la otra, que es la aconsejada, es la llamada "efectiva o emancipadora" que se concibe como una instancia concientizadora-movilizadora.
Las regiones y reas de salud que tenemos en nuestra nueva Ley Bsica de Salud, y que
se efectivizan a travs de la Comuna (o que es necesario efectivizar a travs de la Ley de
Comunas), son nuevos instrumentos de la descentralizacin que, usadas de manera inteligente, permitiran optimizar la deliberacin sobre problemas y situaciones relativas a
la promocin y la atencin de la salud; la concertacin de decisiones; la planificacin y
programacin de las acciones; la movilizacin de los recursos locales; el control y evaluacin de los procesos y la asuncin de responsabilidades para el desempeo de las capacidades de decisin.
Esta posibilidad de regiones y reas tambin debe hacernos reflexionar sobre que
vamos a encontrar obstculos. La estructura de los poderes locales y las caractersticas de
las organizaciones de base van a crear formas de manipulacin, dominacin y control
que se ejercen sobre la poblacin, atentando con el intento de romper la asimetra de
poder; y la distancia entre la dirigencia y su base social que limita la participacin.
Los mecanismos y procedimientos construidos desde el sector Salud para crear espacios de participacin en salud son mecanismos grupales "cerrados" y "especializados"
que se construyen para participacin en salud, y que muchas veces no resultan tan

adecuados como las ya existentes organizaciones de base, con sus propias dinmicas
internas que ya se han probado como exitosas para movilizar los recursos comunitarios.
Se suma a ello la falta de coordinacin intersectorial que no permite tener una concepcin global de los problemas de salud y de sus formas de resolverlos; y la formacin y la
ideologa de los trabajadores del sector salud, que a veces conspiran contra esto.
Las que siguen son frases tomadas de la Ley Bsica de Salud, que tiene in extenso la
posibilidad de acceder a esta participacin.
Esto est en el ttulo primero, captulo uno: "la participacin de la poblacin en los
niveles de decisin, accin y control, como medio para promover, potenciar y fortalecer
las capacidades de la comunidad con respecto a su vida y su desarrollo"; "la descentralizacin en la gestin estatal de salud..."; "la descentralizacin del subsector estatal de
salud, incluyendo el desarrollo de las competencias locales y de la capacidad de gestin de
los servicios"; " la promocin e impulso de la participacin de la comunidad"; "jerarquizar la participacin de la comunidad en todas las instancias contribuyendo a la formulacin de la poltica sanitaria, la gestin de los servicios y el control de las acciones";
"...Descentralizar la gestin en los niveles locales...".
Esto est suficientemente, y an exhaustivamente tratado, en la Ley Bsica de Salud.
En el captulo segundo aborda la "descentralizacin progresiva de la gestin dentro del
marco de polticas generales, bajo la conduccin poltico-tcnica de la autoridad de
aplicacin" (Captulo 2 - Art. 15)"; "promover la participacin comunitaria" (Art. 19).
Cuando ya entra en la parte de salud y regiones habla de la Descentralizacin: "La
autoridad de aplicacin debe desarrollar la descentralizacin administrativa de los efectores ". Y propone estas nuevas leyes: Consejo General de Salud (Cap. 3 - Art. 9), Regiones Sanitarias (Art.27 al 30), Consejo Regional, reas de Salud (Art. 27 y 31), Consejo
Local de Salud.
Ac me detendra un segundo porque tenemos la necesidad urgente de tratar cmo se
resuelve este problema que va a dar lugar a una optimizacin de esta participacin, de la
descentralizacin y de la nueva regionalizacin que permite la Ley de Comunas.
Tenemos tres propuestas de nueva regionalizacin:
La propuesta de Sistemas Jurisdiccionales de Prestacin de Salud (Ferraro F. y col.
2000), que dio origen a los SUS que hoy estn medio en desuso.
El Proyecto de regionalizacin del Sistema Pblico de Salud de la Ciudad de Buenos
Aires (Bartomeo A. y col. 2004).
Y uno que estamos proponiendo desde hace un tiempo, utilizando un Modelo
Epidemiolgicos Espacial Secuencial Discriminante (SDS) y de Sistemas de Informacin Georreferenciales (GIS).
Termino con una reflexin sobre esto. Nosotros creemos que el SDS es la mejor
manera de estudiar esta nueva regionalizacin antes de que lo haga una visin absolutamente partidaria.
No s si todos conocen ac cmo se hacen los anlisis secuenciales discriminantes: se
cargan paquetes epidemiolgicos especiales y una serie de valores: redes de Servicios de
Salud (pblicos, privados y de la seguridad social), epidemiolgicas, socio-demogrficas,
iscronos, reas de influencia sanitaria, comunicaciones e histricas y antropolgicas.
Esto va a traer ciertas fortalezas y debilidades. Hay una experiencia de dos dcadas en

reas programticas que es muy valiosa pero hay dificultades histricas en las estrategias
de descentralizacin y regionalizacin de APS. Y hay oportunidades: una real aplicacin
de la teora de los SILOS por primera vez. Porque la regionalizacin y los espacios locales
que estamos usando, debemos recordar, salen de los iscronos del SAME y no de un
estudio profundo de estos espacios locales.
La otra amenaza es una nueva regionalizacin pero con una falta de criterio tcnico
sanitario, a la cual podemos estar expuestos si nosotros no presentamos rpidamente una
propuesta.

Pablo Bonazzola 55

A veces, lo local y lo general generan sensaciones antagnicas. Suele decirse: "Se puede garantizar la equidad trabajando en lo local?" o "Se puede garantizar la adecuacin a
lo local desde un macrosistema?". En realidad, hoy, desde Salud, debemos tener en claro
que lo local y lo general son complementarios. La expresin de esto, en la Ciudad de
Buenos Aires, es su pertenencia a una unidad compleja unidad demogrfica, socio-econmica, epidemiolgica, ambiental como es el rea Metropolitana de Buenos Aires
(AMBA), de la cual un pendiente proyecto colectivo es imprescindible. Desde lo local
hoy no hay posibilidad de desarrollo de sistemas de salud que no hagan base en lo local
para la llamada "construccin de ciudadana".
En este sentido, en la Ciudad de Buenos Aires, desde hace ya algunos aos, se ha
desarrollado una legislacin que aporta una base de trabajo sumamente interesante.
Estas podran considerarse como las tres normas bsicas: la Constitucin de la Ciudad
Autnoma de Buenos Aires, la Ley Bsica de Salud y la Ley Orgnica de las Comunas.
Ms all de los avatares polticos y las crisis globales que han tenido el pas y la Ciudad,
esta base, que se mantiene vigente, de alguna manera recoge lo mejor desde el punto de
vista del desarrollo, de la equidad, de la justicia, de la calidad de vida, que la legislacin
mundial reconoce en la materia.
La Ley Bsica de Salud, muy sintticamente, en primer lugar consagra el derecho a la
salud integral de todas las personas. Este no es un tema menor en un momento donde las
migraciones establecen fenmenos muy graves, de mucha tensin, que llevan a enfrentamientos entre poblaciones, que llevan a fenmenos de discriminacin, a desarrollo de la
xenofobia, no producidos afortunadamente en nuestro pas. Pero nadie que trabaje en
Salud puede desconocer que existen tensiones desde el punto de vista de la disputa por
los recursos de los grupos poblacionales. Esto merece una reflexin profunda. Porque
nadie que trabaje en Salud puede permitir -no por razones conceptuales y principistas
sino por razones objetivas- que un plan de salud y que acciones de salud que no sean
absolutamente inclusivas y que no partan del carcter de "seres humanos" puedan llegar
a tener xito.
La Ley tambin recoge el conjunto de derechos personales y sociales que se han ido
desarrollando en el mundo. Parecera, en los ltimos aos, que es ms fcil resolver el
tema de los derechos personales para quien tiene acceso cultural, social y econmico,
que garantizar los Derechos Sociales. De alguna manera, el marco legal de la Ciudad
reconoce este conjunto y es un poderoso instrumento.
La Ciudad de Buenos Aires aparece, en esta Ley, como la autoridad regulatoria. Es
55

Miembro del Consejo de Administracin del Hospital Garrahan, ex secretario de Salud del Gobierno de
la Ciudad de Buenos Aires.

decir, desde la Ciudad se puede ser autoridad competente en cualquier evento en


cualquier fenmeno que tenga que ver con la salud de los ciudadanos. De alguna manera,
ste es un proceso demorado y tortuoso porque tiene que ver con traspaso de competencias que tradicionalmente tuvo el Ministerio Nacional en la Ciudad, proceso todava no
completado pero que de alguna manera tambin se convierte en un elemento vital.
Hay efectores que son aqullos en los que, de una u otra manera todos nos desempeamos, y hay medidas de la Ley Bsica de establecer regiones (la Ley establece no menos
de tres). Esta es una forma de organizar el recurso en salud, que en la Ciudad tiene una
caracterstica particular. Por mencionar un ejemplo: la cardiopata coronaria aguda necesita una respuesta de un dispositivo asistencial altamente organizado, cuya caracterstica
seguramente supera lo barrial o supera el lmite de lo que uno podra considerar una
comuna; la salud mental, en algunos de sus aspectos, requiere replanteos profundos que
van ms all de lo barrial (replantear toda la cuestin de su institucionalizacin, toda la
cuestin desarrollo de atencin en crisis, etc.). Son modalidades vinculadas con los
recursos asistenciales, cuyo nivel organizativo seguramente est ms all del barrio o de la
Comuna. Por eso, de alguna manera hay una entrada tcnico-sanitaria que tiene que ver
con las regiones y los efectores.
Hay otra entrada que tiene que ver con la presencia ciudadana concreta, con el
desarrollo de una cultura de la Salud distinta. Es la base que da el futuro desarrollo de las
Comunas y su asociacin con las reas de Salud. Como ustedes ven, y tambin desde el
punto de vista tcnico sanitario, uno puede pensar en materia de distribucin de recursos
por niveles a travs de esta doble lgica de entrar desde la poblacin, sus problemas y sus
necesidades, y desde el modelo de atencin y la oferta de servicios que debe configurarse.
Varios de estos componentes ya fueron mencionados, pero est planteado que deben
articularse con las Comunas. Aparece una autoridad local, en esa rea de salud, en materia
sanitaria. Establece la Ley que la debe dirigir un funcionario de carrera, que debe haber
un Consejo participativo local. Y se enuncian, no taxativamente, algunas funciones vinculadas con el desarrollo socio-epidemiolgico y el estudio del anlisis de efectores
necesarios.
La Ley de Comunas es otra dimensin de ingreso a esta problemtica organizativa.
Aparece una organizacin que tiene que ver con unidades de gestin poltica descentralizada, tiene que ver con poder poltico local que aparece a nivel ciudadano; son estas
quince comunas en las que hay competencias exclusivas y concurrentes.
Adnde apunta esta cuestin de las Comunas y reas de Salud? A la conviccin o a la
experiencia de la Ciencia Poltica en todo el mundo de que, de alguna manera, la posibilidad de mayor eficacia, de mayor adecuacin a las necesidades ciudadanas, de mayor
control social tiene que ver con las diversas formas de descentralizacin. De alguna
manera, el interjuego Comunas-reas de Salud apunta a este enfoque.
Entra en debate el tema de la informacin creciente que la poblacin tiene con
respecto a qu es la atencin de salud, cules son los dispositivos asistenciales. Esto tiene
que ver no solamente con la Ciudad de Buenos Aires, tiene que ver con la globalizacin
de la informacin que hace que el mundo se nos haya cambiado a todos, desde este punto
de vista. Tambin hace que mucha gente tenga cada vez ms conciencia que atencin de
Salud no es solamente una institucin (o atencin de un profesional) sino que tiene que

ver con conductas saludables. Pero de alguna manera, estos dos conceptos estn mucho
ms asociados con el concepto de usuario, con el concepto de consumidor que con el
concepto de ciudadano. Qu es lo que aparece con el conjunto Comunas-reas de Salud? Desarrollar un sistema, o desarrollar realmente el derecho a la salud, implica compromiso, participacin y construccin de una cultura distinta que, de alguna manera, nos
lleva del concepto de usuario o consumidor a un concepto mucho ms amplio que es el
concepto de ciudadano en Salud.
La Comuna es una descentralizacin poltica (va a parecer poder poltico local, con
todas sus caractersticas, con toda su lucha poltica, con sus grandezas y miserias); el rea
de Salud aparece como una descentralizacin de tipo funcional o territorial, donde
probablemente el Ministerio empiece a tener desarrollado, a nivel local, elementos ms
potentes, desde el punto de vista de gestin barrial, comunal, etc. El conjunto, entendemos, favorece la posibilidad de desarrollo y un modelo centrado en lo ciudadanos.
La Salud aparece como competencia no exclusiva: es una construccin a desarrollar, y
ste es el momento apto para construirlo. Lo que no esta dicho se puede decir y justamente el sector Salud tiene -desde las competencias concurrentes constitucionales y
desde la Ley de Comunas- un amplio cauce por el cual empujar hasta donde llega la
influencia del sector Salud en el mbito comunal, en el mbito del desarrollo local. Y
tiene un amplio camino para desarrollar la ciudadana en una forma de planificacin de
gestin distinta. Tambin por mencionar algunos ejemplos: la cuestin adicciones, la
cuestin problemas de la tercera edad, la cuestin violencia familiar, la cuestin salud
reproductiva; el abordaje de estas cuestiones trasciende holgadamente el lmite hasta el
cual podemos llegar desde el punto de vista de oferta de servicios asistenciales, y tiene
que ver con el desarrollo de una comunidad que se involucra en esta problemtica.
Entonces, de alguna manera, qu competencias toma salud y hasta dnde llega en este
conjunto reas-Comunas depende mucho de lo que trabajemos desde aqu hasta su
implementacin, y despus. Aparecen las personas y familias de la Comuna como personas, como conjunto ciudadano, y como sujetos titulares de derecho. La anonimia que
caracteriza frecuentemente al Sector Pblico desde el punto de vista de la relacin con las
personas, con los ciudadanos, tiene ac un pie de superacin. Obviamente, la red de
efectores, ms cercana al conjunto rea-Comunas, es la del primer nivel y es la punta de
trabajo, tambin ms cercana para los trabajadores de Salud.
Insistimos en que aparece una autoridad poltica local con competencias y poder de
control. La autoridad tcnica de salud tiene una posibilidad de desarrollo amplia e
importante a nivel local La Ley Bsica de Salud establece un Consejo Local de Salud
participativo que tambin habr que estudiar y desarrollar de qu manera se inserta en el
Consejo Consultivo Comunal.

Hctor Poggiese 56

Tenemos algunas experiencias en Salud, a travs de prcticas que hemos hecho de


planificacin participativa en muchas polticas pblicas a lo largo de muchos aos. En lo
personal, tuve la oportunidad de trabajar en el Hospital Sin Paredes, en Costa Rica, que
fue uno de los cinco casos que se utilizaron como base para Alma Ata, y tuve tambin la
oportunidad de trabajar en proyectos de APS, en la dcada del '80 en Brasil.
En otras momentos, en otros proyectos, tambin nos vinculamos a temas de Salud,
porque nuestros proyectos son integrales y cualquiera sea el asunto que tratemos, siempre aparece el ambiente de Salud y todo lo dems. sa es nuestra concepcin de trabajo,
sos son los actores que vienen a nuestros escenarios. Voy a tratar, entonces, de transmitir algunas reflexiones sobre la relacin que existe entre participacin, tcnicas y metodologas de planificacin participativa y despus, al final, algo sobre cmo trabajar esas
ideas en la situacin presente de la futura instalacin de las comunas en Buenos Aires,
que se cruza tambin con la estructura que la Ley de Salud le ha dado al sector.
El concepto de participacin con el que nosotros trabajamos es un concepto muy
estricto, que se refiriere exclusivamente a lo que significa polticas pblicas con participacin social en aras polticas. Por lo tanto, estamos hablando de aspectos en los cuales se
trabaja la toma de decisiones. Los actores se encuentran y, a travs de procesos metodolgicos determinados, procesan un sistema de trabajo, un conocimiento, y piensan estrategias que son despus desarrolladas como polticas pblicas.
Slo nos interesa trabajar sobre las cuestiones que implica lo que podemos denominar
"elaboracin de pre-decisiones" de poltica pblica en la que se relacionan los niveles
formales de gobierno y la sociedad. Eso nos lleva tambin a configurar una definicin
que sintetiza el proceso de elaboracin y el proceso de gestin, en la idea de que planificacin y gestin son un proceso nico: a eso lo llamamos planificacin participativa y gestin asociada.
Esto quiere decir que cuando los actores se encuentran en los escenarios predecisionales, al mismo tiempo estn haciendo gestin de decisiones. Y cuando gestionan lo que
se planific, estn re planificando las cuestiones que van a venir despus. Con eso eliminamos la idea de la secuencia que separa a los sectores especializados -los que elaboran,
los que implementan, etc.- y creamos un modelo nico en el cual los actores aprenden de
esa relacin, se intercambian, producen nuevos conocimientos y, lo principal, se entregan al trabajo juntos, en la gestin asociada. Porque todo lo dems que hasta ahora se ha
experimentado en esa lnea, con mtodos de otro orden, termina siempre en una situacin de insatisfaccin -en una especie de juego participativo- pero no hay una
56

Coordinador de Programas Participativos de la FLACSO, Facultad Latinoamericana de Ciencia Sociales

construccin directa en la cual haya intercambio, creacin y accin conjunta de los


actores.
Participar es hacer parte. Por lo tanto, lo que nos interesa es que los sectores crezcan y
se relacionen entre s y superen las necesarias restricciones que tienen por su propia formacin. Podemos pensar que hay grupos de formacin profesional o tcnica, otros que
tienen posiciones de orden poltico, que tienen una lgica poltica. La sociedad tiene otra
lgica. Ah mismo, si nosotros resolvemos juntar esos tres factores, dos que son estatales
(los tcnicos y los polticos), y la sociedad, estamos frente a tres lgicas, tres tiempos, tres
formas de conocer, tres diferentes formas de estar informado y de estar formado.
Por lo tanto, polticas participativas que se precien de ser tales, slo valen, y slo se
pueden hacer, si utilizan un mtodo adecuado a esos fines. El desarrollo de las ciencias
sociales y polticas (y la formacin disciplinaria que nosotros tenemos en las propias
disciplinas formativas) no ha avanzado nunca en ese campo. Por eso, la construccin de
metodologas de ese tipo pertenece hoy a un campo experimental. Si no tenemos metodologas apropiadas al asunto que queremos tratar -las metodologas existentes fueron
pensadas para otras cosas- no van a servir a los efectos que buscamos. Esto me lleva a recordar que la opcin metodolgica es una opcin estratgica: cuando uno se pone frente
a un asunto de descentralizacin, de polticas, se dice "esto lo vamos a hacer de tal manera
y vamos a utilizar un mtodo". Ese mtodo que se eligi ya supone una decisin estratgica, porque el mtodo fue pensado para algo en particular, entonces no puede haber
sorpresas si despus lo que se hizo no result como se esperaba. Por lo tanto, el conocimiento del mtodo que voy a usar y los resultados que puede producir no se pueden
ignorar en el momento de usarlo. Y tampoco se puede omitir en el momento de explicar
los resultados que se obtuvieron.
Por lo tanto, para construir escenarios participativos hay que utilizar metodologas
apropiadas. Hoy, despus de bastante tiempo de experimentar, esas metodologas estn
probadas y existen. Nosotros las hemos llamado metodologas de planificacin participativa y gestin asociada. En esa familia de metodologas estn las que nosotros ensayamos, y hay otras, tambin, que pueden ser consideradas parte de esa lgica.
Esto quiere decir que hay una contribucin de las ciencias sociales a eso. Se ha experimentado en muchos proyectos de mucha complejidad, lo cual significa con muchos
actores dismiles. Para citar cuestiones extremas les digo que hemos trabajado con esa
lgica con grupos indgenas -con dos cosmovisiones diferentes-, planificacin de ciudades, etc. , que son cuestiones de mucha complejidad.
Para empezar a vincular la idea del mtodo, les dir tambin que a veces se habla de la
cuestin de la descentralizacin, diciendo que conviene descentralizar porque hay asuntos que son pequeos y que por qu tienen que estar enredados en la lgica general: cosas
ms chicas podran entonces gestionarse mejor. Algo as como que la descentralizacin
es para lo simple y lo complejo queda en lo central. Les quiero decir una cosa que es muy
categrica: la complejidad est en todas partes. Porque si nosotros tenemos que reconstruir una explicacin de una situacin concreta, esa situacin concreta va a ser siempre
compleja ms all la escala en la que nosotros trabajemos. Es que las disciplinas de que
hoy disponemos y las miradas que hoy tenemos son insuficientes para una construccin
completa de la complejidad.

Al mismo tiempo, las ciudades se revelan como la formacin ms compleja social que
hoy conocemos. Esto es, la formacin social completa que desconocemos. Las ciudades
se van haciendo a una velocidad tal que el conocimiento que se tiene de ellas va atrasado
en relacin con ellas mismas. Por lo tanto, en las ciudades hay que tomar muchas veces
decisiones que suponen que los sistemas de planificacin tradicionales nos pueden ayudar. Pero ahora hay que tomar decisiones en condiciones de incertidumbre, con mucha
urgencia, con muchos valores en juego, para lo cual es imprescindible construir consenso y acuerdos polticos entre mltiples actores.
A la situacin de complejidad que hoy tenemos, en la epistemologa poltica, le dan el
nombre de "comunidad de pares". Hoy en da, si uno de ustedes lleva un proyecto al
CONICET quin se lo va a revisar? Son unos pares como nosotros. La comunidad de
pares cada vez es ms amplia. Cuando llegamos a problemas ms complejos (como puede ser dnde colocar los residuos nucleares, cmo tratar el Sida, etc.) es necesario que
participen los familiares, los enfermos, como el ltimo Congreso de Sida que se hizo en
Canad. Por lo tanto, cada vez ms, tenemos situaciones de extrema complejidad en
sistemas que cambian porque el propio desarrollo social y tecnolgico de la humanidad
nos crea nuevos problemas. Entonces hay que ampliar la comunidad de pares y, en la Ciudad, la idea de ampliar la comunidad de pares es categricamente una necesidad imprescindible.
La descentralizacin tiene que ser vista tambin como una opcin que mejora la
posibilidad de operar la complejidad. Porque en el nivel local es donde los actores se pueden relacionar mejor, donde puede intervenir la comunidad de manera ms directa: se
est trabajando con actores de otras lgicas que se conocen ms y donde es posible tomar
una escala de accin, que comprometa al conjunto, que haga que el conjunto se asocie en
lo que va a suceder, y que efectivamente suceda esa gestin asociada del hecho pblico.
Ac hay otro corte interesante: la vinculacin que tiene el proceso decisional con esta
lgica, con otros fenmenos que no son exclusivamente el asunto que a resolver. Porque
si yo construyo un escenario participativo con mtodos apropiados, integro a ese escenario de manera simultnea, y no radial o bilateral, a los actores. Hay una lgica en participacin que se usa mucho que es que "me reno con vos, me reno con vos", desde algn
lugar medio central, se hace una consulta y se supone que eso es participativo.
Participativo es que haya intercambio entre los actores, que haya revisin de los conocimientos y los intereses previos, y que haya transformaciones en esos intereses y en esos
conocimientos, que haya conocimiento nuevo y acciones nuevas. Por lo tanto, a los
escenarios hay que agregar a los actores. Tiene que haber una situacin de trabajo fuerte,
de intercambio, de construccin vincular. Mucho se discute por ah, en poltica: "esto
que yo hago es vinculante o no es vinculante? Porque si es vinculante yo digo, pero si no
es vinculante no". As no se est discutiendo el modo, sino el resultado final del procedimiento. Es mucho ms importante que la construccin vinculante sea un proceso social,
y no que sea un proceso jurdico, que determina esto vale o esto no vale. Todas las normas jurdicas valen o no valen si ha habido antes una prctica social que las construye. Es
lo que se llama derecho consuetudinario, y que despus es aceptado por nosotros.
Estos escenarios tienen un impacto muy complejo, son multipropsito. Por lo tanto,
operan sobre una cuestin pero al mismo tiempo, dependiendo de cmo se haga ese

escenario y el mtodo que se use, se puede tener un impacto en otros campos: en el campo de la produccin de conocimiento y en el campo de la democracia participativa.
Una cosa que se discute mucho hoy, y que tenemos que tener en cuenta, es qu es lo
que est pasando en la relacin entre el Estado y la sociedad, en la Argentina ms que
nunca y a partir de lo que ha sucedido en estos ltimos aos. Nosotros ya sabemos:
colocados en algn lugar de la funcin pblica, o del papel tcnico dentro del Estado,
solemos decir "no proponen nada, al final la gente est mal organizada, qu se puede
esperar de ellos". Tenemos una mirada de la sociedad que nos la presenta fragmentada,
insuficientemente preparada, que no hace buenas propuestas, etc. Pero si nos ponemos
en el lugar de la sociedad qu vamos a ver? Que la gente levanta los brazos y pide que se
vayan todos. O sea, concretamente hay una situacin en la que unos y otros se ven mal, se
ven insuficientes, hay insatisfaccin de la sociedad con el Estado y del Estado con la
sociedad. Por lo tanto, hay que encontrar un procedimiento por el cual se reconstruyan
simultnea y mutuamente. No podemos hoy, en esta situacin histrica que atravesamos
(en un Estado que ha sido desmantelado por la concepcin neoliberal y achicado al infinito), esperar que la sociedad, que est tambin fragmentada, tenga la capacidad de
decirle al Estado cmo reconstruirse. Pero al mismo tiempo es imposible que el Estado
se pueda reconstruir slo.
Para tener una funcin social se tiene que reconstruir como un Estado amigo, un
Estado ciudadano, un Estado transformador que tenga algn tipo de compromiso: un
Estado nuevo. Pero si no se hace algo para que la sociedad ayude, la sociedad no va a
poder ayudar. Desde el Estado tiene que haber polticas que lleven a la creacin de la participacin social, y desde la sociedad tiene que haber una accin de coparticipacin en la
decisin del Estado, para que el Estado se reconstituya.
Cmo funcionaran estas ideas en las Comunas que se estn organizando en la Ciudad de Buenos Aires?
Tenemos una idea de la nueva institucionalidad que se va a estructurar: una Junta
Comunal, que son siete miembros electos por medio de la representacin (se van a
presentar listas de siete miembros). Esa Junta no es ni un "Ejecutivo" estrictamente, pero
tampoco es un "Legislativo" porque no tiene capacidad legislativa, pero es un cuerpo
colegiado que es una innovacin.
Esta es una situacin desconocida en la prctica sociopoltica que vamos a tener. Esa
Junta, que va a tener un Presidente -que no es el Presidente de la Comuna, sino que es el
Presidente de la Junta-, va a tener a su lado un Consejo Consultivo Comunal, formado
por organizaciones vecinales, redes, partidos polticos y otras organizaciones sociales. La
Constitucin deca "organizaciones vecinales no gubernamentales, redes y otras formas
de organizacin social". Pero los legisladores metieron la cuchara en la Ley y le agregaron
"los partidos polticos".
Entonces, qu es lo que vamos a tener en esta nueva situacin institucional? Vamos a
tener una Junta Comunal formada por representantes de partidos polticos (por ahora
sera as, porque no hay otra forma de elegir a esa gente que va a ah) y un Consejo Consultivo Comunal que va a estar integrado por todas esas asociaciones y por los partidos
polticos, tengan representacin o no. Con lo cual estamos frente a una situacin de gestin de la Comuna con organismos mltiples y numerosos actores que deberan tener un

modo de gestin y de relacin entre todos ellos.


Leyendo la Ley de Comunas puedo decirles -si bien los legisladores no han sido estrictamente contundentes en eso, se puede deducir por lo que dice en la Ley- que el programa de accin y el presupuesto de esa Comuna y una serie de responsabilidades de lo que
son competencias exclusivas tienen que hacerse en conjunto entre esa Junta Comunal y
ese Consejo Consultivo. No dice estrictamente la Ley "tiene que hacerse en conjunto",
sino que dice: "el programa de accin se elabora participativamente en la Comuna". Y
despus dice: "tiene que hacerse mediante procedimientos que aseguren la participacin
de los vecinos".
Estamos, por cierto, en presencia de una situacin creada por la Constitucin, ya que
esta relacin la defini la Constitucin del '96, y que nos permite pensar una situacin de
gobierno. ste no es exclusivamente "Gobierno local" como habitualmente se dice,
porque eso sera en este caso la Junta elegida como tal. Tiene que ver, ms vale, con una
definicin que nosotros venimos sosteniendo hace mucho tiempo: "Gobierno de lo
local", que es una forma asociada entre la cual el Gobierno formal y la Sociedad local
tienen mltiples procesos metodolgicos y de intercambio que les permiten gobernar,
integradamente, esa comunidad.
Estamos aqu en presencia de una situacin de gestin asociada, o por lo menos,
cogestiva: la descentralizacin -que es la organizacin de las Comunas- manda una concesin cogestiva para pensar los programas de accin, el presupuesto y todo lo dems.
Coincide bastante con esta lgica que yo les deca al principio, en el sentido de juntar
actores, integrarlos en conjunto, hacer una explicacin del conjunto y trabajar. Pero si no
hay un proceso metodolgico claro, si los procedimientos no fueran experimentados, es
bastante probable que las Comunas fracasen, que entren en una crisis. Porque adems de
llegar a tener recursos o no tener, lo que s sabemos es que casi nadie est preparado para
asumir una experiencia de ese tipo.
Dnde conocimos los lugares de entrenamiento para que los funcionarios y tcnicos
se preparen para una situacin de cogestin? Probablemente en Salud, gracias al proceso
de APS y a sus programas tengan alguna experiencia, pero en el resto del nivel sectorial
del Gobierno, no sabemos. Cunto sabemos acerca de si la Sociedad portea est
entrenada para trabajar en conjunto posiciones de gobierno que no sean reclamar o
proponer, nunca sentarse a producir una decisin? Una cuestin, que debe haber existido desde '96 hasta ahora y no existi y que tampoco est siendo debidamente considerada en este momento, es que los actores que se van a encontrar en esa nueva situacin
tienen que entrenarse, tienen que prepararse. Si no, nos podemos encontrar en una
situacin de fractura, de caos.
Imagnense lo que puede pasar si no hay un mtodo para hacer ese plan de accin: se
reunen partidos polticos en un lugar y se enfrentan a la junta con toda posibilidad. Qu
pasa si la Junta no coincide bien o no sabe debatir con el Consejo Comunitario? Entonces no va a aprobar y no va a haber plan. En vez de ser una cosa de "conjuncin" va a ser
una cosa de "disrupcin". Por lo tanto, ah van a triunfar aqullos que decan no descentralizar.
Mejorar la capacidad y la formacin y la preparacin hacia las Comunas es una cuestin urgente. Si no hay buena preparacin para eso, el resultado va a ser ms de lo mismo

o peor, porque se va a reproducir en una escala menor.


Y un segundo punto que puede ser interesante visto desde un sector como es Salud es
el tema de las llamadas "competencias concurrentes". La Ley organiza el debate de las
polticas generales de la Ciudad y esas competencias concurrentes en un organismo que
es el formado por el Jefe de Gobierno con los presidentes de todas esas Juntas. Por lo
tanto, va a haber un lugar donde la articulacin entre las experiencias de orden sectorial,
la asignacin de recursos, los programas centrales y las polticas generales del Gobierno
van a tener que ser discutidos y articulados con las Comunas.
Y para terminar, se me ocurre pensar que un organismo como Salud, que tiene para
APS la parte de experiencia en estas cuestiones de descentralizacin y tiene organizados
sus consejos locales, debera pensar tambin cmo se coloca en este tema, ponindose
del lado de lo local, cambiando su mirada. Porque la lgica de descentralizacin, desde un
organismo centralizado, siempre es muy complicada. Entonces, habiendo experiencia de
trabajo local, convendra que algn sector, Salud podra ser uno, se coloque para el
programa de transicin del Gobierno.

Gabriel Muntaabski 57

Participacin social, salud y descentralizacin, son tres enormes temas como para
tratar en una sola mesa. Pero sobre el tema de la participacin -que es el leitmotiv de todo
este Congreso - me parece apropiado compartir un par de reflexiones.
Me parece que todos los que estamos hace tiempo en esto, deberamos, en principio,
pedir una disculpa pblica, de esas que se hacen una vez cada tanto. La verdad es que hemos enseado a cientos y cientos de estudiantes pavadas sobre el tema de la participacin
(escritas en otros pases, en contextos que no se parecen a lo que fue nuestra realidad) y
creo que los que hicimos esta reflexin hace unos aos, venimos tratando de desandar un
camino. Ayer, Alfredo Carballeda deca una cosa simptica: "Todos lemos los libros
donde la participacin eran chocitas, seores con sombreros de paja, reunidos alrededor
de un centro de salud hecho de barro, bien hondureo, con todo el respeto a los hondureos" que no tiene nada que ver con lo que nosotros vemos en el Barrio Carrillo, la 1-1114, la 21-24, en la 3, en la Oculta.
sa es una visin ingenua y que oculta los procesos por los cuales hay que lograr la
participacin, por los cuales hay problemas de salud ligados a problemas sociales, que
ocultan cules son las determinantes socio-econmicas, polticas, que determinan la
salud y enfermedad como un proceso histrico social. Tal como se formulan las cosas
desde este punto de vista, pareciera que si nosotros nos ponemos a charlar y nos ponemos de acuerdo, lo podemos resolver. Y yo digo: no, en realidad, los procesos participativos tienen muchas complicaciones porque generan discusiones de base muy fuertes,
discusiones de poder y discusiones de cmo se distribuye ese poder y de quines son
beneficiarios y quines no son beneficiarios de esto.
Esos procesos no siempre se resuelven armnicamente pero en la bsqueda de esa
situacin ideal, miles de trabajadores de la Salud, durante muchos aos en la Argentina,
fueron buscando esa forma de participacin que se dio en llamar "la gente", "los vecinos"; categoras que nosotros usamos para denominar "gente buena que no est metida
en poltica" y que no va a traer ac la complicacin de la lucha partidaria.
En el medio de esa bsqueda, en la Argentina pas de todo. Mientras nosotros
buscbamos el espacio de participacin, hubo un grupo de gente que sali con cacerolas
a la calle, que hizo una movida institucional Se cay as no slo un gobierno, sino un
modelo econmico que durante diez aos devast a la Argentina. En el medio de todo
eso, nosotros hacamos las reuniones en el centro de salud. Pasaron despus los piqueteros de a miles, cortando las rutas, pidiendo determinadas cosas, y modificaron los planes
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Director General de la Unidad de Gestin y Monitoreo. Secretara General, del Gobierno de la Ciudad de
Buenos Aires.

sociales de la Argentina. A m el movimiento piquetero no es lo que ms me simpatiza,


pero, es claro, frente a l que nosotros le atribuimos valor de participacin a algunos
fenmenos y a otros no, eso es muy claro. Hay fenmenos que desechamos directamente
por no ser parte del modelo --que todava nos sigue repicando en la cabeza--, de los vecinos que conformaran un grupo no politizado.
En el rea de Salud desechamos todos los fenmenos participativos que no son de la
Salud, aunque solemos decir que la salud no es solamente la falta de enfermedad sino
todo los procesos que modifican las condiciones de salud y enfermedad. Pero a ciertos
procesos participativos seguimos sin considerarlos un proceso participativo de salud.
Entonces, hay un problema. Porque pasan los piqueteros, las marchas, los cacerolazos, las organizaciones polticas; se agudiza la crisis de representatividad, los partidos
mayoritarios dejan de ser mayoritarios, aparecen otras fuerzas polticas nuevas. Y todo
eso es "no hay participacin? No hay participacin en esos procesos? Hay un segundo
tema sobre el cual es importante reflexionar. Los griegos tenan una democracia
totalmente diferente a la nuestra. Los sistemas representativos -y ustedes recuerdan que
Argentina tiene un sistema representativo, republicano y federal- son muy nuevos. Los
sistemas anteriores eran de democracia directa. Desde que existen los sistemas
representativos hay una tensin entre la democracia directa y la democracia
representativa. Tal es la tensin que si ustedes se fijan en la Constitucin Argentina, dice
claramente "el pueblo no delibera ni gobierna sino a travs de sus representantes". No es
que la Constitucin da posibilidades: dice claramente que no hay democracia directa.
Es un poco fuerte decir que cualquier otro sistema de participacin, o por lo menos de
participacin en temas del Ejecutivo, es sedicioso porque va en contra de la Constitucin. En el desarrollo histrico, nuestro pas fue viendo que hay problemas con los
sistemas representativos. De hecho, nuestra Constitucin de la Ciudad dice que somos
una democracia representativa, federal y participativa. No est muy aclarado hasta el
momento qu significa eso. Pero dice que somos una democracia participativa. Cuando
hablamos de participacin tenemos que tener en cuenta estos niveles de tensin, que de
alguna manera Hctor Poggiese58 planteaba entre el Consejo Comunal y la Junta
Comunal. Ah hay una tensin.
Si quieren complicarlo un poco ms, notemos que no est definido claramente cmo
va a funcionar esa Junta: son siete miembros que entran por el sistema de eleccin. Por lo
tanto es muy probable que una Comuna tenga los tres primeros de una mayora partidaria, dos de la primera minora, uno de ac, otro de ac... Y hay que ver cmo va a funcionar un cuerpo como ese, lo cual va a ser divertido porque es como una Legislatura pero
en chiquitito, y es cierto que no hay experiencia de manejos ejecutivos colegiados.
Sobre el tema participativo, dos o tres cosas ms. Generalmente, dentro de la mala formacin ciudadana que tenemos hasta el momento, tambin hemos inculcado el "haz lo
que digo mas no lo que hago", por cuanto nosotros les solemos exigir a las poblaciones
que atendemos un nivel de participacin en su vida cotidiana que nosotros, en nuestro
barrio, no tenemos en verdad. Yo quisiera ver a cuntas reuniones del CGP de su barrio
van ustedes. Pero en lneas generales, me parece que se le dice a la gente "cmo vos no
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Poggiese, Hctor, Participacin Social, polticas pblicas y toma de decisiones en este mismo volumen

particips en este tema?". Y me pregunto, los trabajadores de Salud que se pasan el 30%
o el 25% de su vida metidos ah, cunto participan en el mejoramiento de las condiciones
de trabajo y condiciones laborales?. Ahora, eso s, las madres tienen que venir a todas las
reuniones.
Agrego otro condimento ms: qu pasa cuando la gente plantea "yo quiero participar, pero no como vos me decs: yo quiero conducir"? Ah empezamos con los problemas.
Tenemos problemas a la hora de repartir el poder. Este es un tema absolutamente
nuestro. La dificultad para cogestionar con otro sector social est muy internalizada. Ni
hablar de cuando ese sector social se llama "partido poltico". Vade retro al que venga a
discutirme "poder partidario"!
En un sistema representativo, republicano, basado en una democracia y donde los
partidos polticos son el sistema de representacin para ganar el poder del Estado, por
qu pensar que una ONG tiene ms representacin que un partido poltico, en los trminos del lugar? Por qu el partido poltico quiere poder y la ONG no? En definitiva, yo
muchas veces me pregunto: quin soy yo para decir que ese puntero no es representativo y que se s? Hay un prejuicio enorme, en los equipos de salud, acerca de la gente
que disputa poder en serio, que viene y dice "yo estoy ac para disputar el poder". sa es
la participacin tambin.
Yendo un poco ms al tema de la Comunas, cuando en ellas se d la discusin, obviamente van a participar los partidos polticos en un lugar y, por supuesto, van a participar
en el otro lugar. Porque son organizaciones sociales que estarn ms o menos legitimadas, y es difcil decir hoy en da qu ONG est legitimada.La Red Solidaria est ms
legitimada socialmente que el Partido Vecinalista de Chacarita?
Estamos transitando un proceso en el que, yo creo, realmente la APS en la Ciudad de
Buenos Aires ha mejorado mucho en los ltimos aos. Yo la escuch a Daniela Daverio
hoy y me acuerdo tambin de cuando empezamos. Realmente, la situacin ha mejorado
en muchos aspectos y vamos camino a un proceso realmente transformador que son las
Comunas en la Ciudad de Buenos Aires. Los trabajadores de Salud (es mi mundo, es mi
gente, es de quienes les hablo), por lo menos tenemos que decidir en este momento si
nos vamos a enterar por los diarios de cmo se arman las reas de Salud, cmo se
relaciona la Comuna con el rea de Salud, cules son las competencias de Salud de una
Comuna; o si vamos a empezar a participar en esas situaciones, y a discutir poder. O se
creen ustedes que las reas de Salud salen por la gracia de Dios o que no hay intereses
concretos, gremiales, de sectores definidos que dicen "yo no quiero que existan las reas
de Salud porque me quitan el lugar del hospital"?
Para que sepan, en la reglamentacin de la Ley Bsica de Salud, hay un articulo que
dice que, transitoriamente, hasta que se creen las reas de Salud, existe un dispositivo, un
coordinador de rea que debera manejar las reas de APS, Mdicos de Cabecera, Centro
Mdicos Barriales. Eso est escrito hace tres aos. Es un decreto, reglamentado de una
Ley. Sera bueno que todo el mundo se entere y decida qu quiere hacer al respecto. O que
empiece a generarse, por lo menos, un proceso de discusin.
Cambio las preguntas: qu estoy haciendo yo? Qu estoy dispuesto a dejar yo, que
estamos dispuestos a dejar cada uno de nosotros? Qu estoy dispuesto a hacer en

materia participacin adems de trabajar en ese lugar? Qu estoy dispuesto a salir a discutir y a pelear, en razn de estas cosas que me obligan a pasar el treinta por ciento de mi
vida metido ah adentro? Me parece que stas son las definiciones que hay que buscar.
Despus, el resto; despus, la metodologa. Pensar una metodologa de discusin est
muy bien, as como plantearse cules son los diferentes modelos de distribucin de las
regiones sanitarias, los modelos de las reas de Salud, la relacin reas regiones. Si nosotros no ponemos contenido poltico a esta discusin y no nos metemos en la discusin
poltica, la discusin la va a dar otro. Y, generalmente, cuando la discusin la da otro, uno
la pierde.

En el 3 Congreso de Atencin Primaria de la Salud de la Ciudad de Buenos Aires,


adems de las Conferencias y las Mesas Debate que integran esta publicacin, se llevaron
a cabo actividades especiales y se presentaron experiencias. La presentacin de trabajos y
experiencias incluy 24 documentos seleccionados por el Comit Cientfico entre los
101 presentados.
Las actividades especiales fueron:
Presentacin del grupo Los Calandracas "Derecho a la atencin de la salud",
coordinada por Andrea Maurizi y el equipo de Derechos de la Infancia
Presentacin de un DVD testimonial sobre maternidad adolescente "Vida Villa"
Presentacin del Cuaderno N5 de capacitacin de la Residencia de Educacin
para la Salud
Presentacin del programa Juegotecas
Presentacin de la actividad "La memoria colectiva en tres actos, realizado por
Ileana Bacher, Blanca Moncada y el coro amigo de la Red ABC de los Mayores,
coordinada por Paula Vicente, Alejandro Burlando Pez y Alejandra Lpez Ferr
Realizacin de un taller de comunicacin con promotores de salud, coordinado
por Claudia Teodori y Graciela Camps
Experiencias presentadas:
Mesa Coordinada por Cecilia Lucetti

Como mejorar el seguimiento y Adherencia de los pacientes con tuberculosis y
sus contactos, la experiencia del Hospital General de Agudos Dalmacio Vlez
Sarsfield.
Autoras: Roxana Arrimondi Pieri, Cecilia Ins Fassi, Silvia Edith Jodara

Medicamentos: Tratamientos farmacolgicos vs. Hbitos de vida saludables
Autores: ngeles Gmez

Nios sujetos de derechos u objetos de cuidado?
Autoras: Mara Cecilia Monti; Victoria Soler

Taller de prevencin de accidentes y promocin del auto cuidado. Un
instrumento para el abordaje interdisciplinario de las cadas en el envejecer
Autores: Cynthia Mariansky, Toms Pieroni, Perla Bronstein

En el 3 Congreso de Atencin Primaria de la Salud de la Ciudad de Buenos Aires,


adems de las Conferencias y las Mesas Debate que integran esta publicacin, se llevaron
a cabo actividades especiales y se presentaron experiencias. La presentacin de trabajos y
experiencias incluy 24 documentos seleccionados por el Comit Cientfico entre los
101 presentados.
Las actividades especiales fueron:
Presentacin del grupo Los Calandracas "Derecho a la atencin de la salud",
coordinada por Andrea Maurizi y el equipo de Derechos de la Infancia
Presentacin de un DVD testimonial sobre maternidad adolescente "Vida Villa"
Presentacin del Cuaderno N5 de capacitacin de la Residencia de Educacin
para la Salud
Presentacin del programa Juegotecas
Presentacin de la actividad "La memoria colectiva en tres actos, realizado por
Ileana Bacher, Blanca Moncada y el coro amigo de la Red ABC de los Mayores,
coordinada por Paula Vicente, Alejandro Burlando Pez y Alejandra Lpez Ferr
Realizacin de un taller de comunicacin con promotores de salud, coordinado
por Claudia Teodori y Graciela Camps
Experiencias presentadas:
Mesa Coordinada por Cecilia Lucetti

Como mejorar el seguimiento y Adherencia de los pacientes con tuberculosis y
sus contactos, la experiencia del Hospital General de Agudos Dalmacio Vlez
Sarsfield.
Autoras: Roxana Arrimondi Pieri, Cecilia Ins Fassi, Silvia Edith Jodara

Medicamentos: Tratamientos farmacolgicos vs. Hbitos de vida saludables
Autores: ngeles Gmez

Nios sujetos de derechos u objetos de cuidado?
Autoras: Mara Cecilia Monti; Victoria Soler

Taller de prevencin de accidentes y promocin del auto cuidado. Un
instrumento para el abordaje interdisciplinario de las cadas en el envejecer
Autores: Cynthia Mariansky, Toms Pieroni, Perla Bronstein

Mesa coordinada por : Betty Choc de Zanalda


Un programa para la recuperacin del Alcohlico
Autores: Equipo Alcohlicos annimos
Anlisis de estrategias implementadas para revincular a pacientes del Programa
de Vigilancia Nutricional del Cesac 33
Autoras: Teresa Otero; Ana Heenskerk; Perla Levi; Rosana Rodrguez o
Trocando en xito el fracaso escolar en una comunidad educativa
Autoras: Sara Benzimbra; Aurora Carrau; Livia Garca Labandal y Nelvi
Gimnez
Adultos Mayores en La Boca: la construccin de un perfil socio epidemiolgico
como herramienta para plantear la atencin y la prevencin en un contexto de
problemticas sociales
Autoras: Mercedes Caimari; Marina Dalmau; Leonor De La Fuente; Mariana
Peralta
Mesa coordinada por Eugenia Cmera
Promocin del desarrollo infantil temprano en APS
Autoras: Sandra Caffaro; Isabel Gutirrez; Ana Heenskerk; Gisela Rapetti
Embarazo adolescente
Autores: Alicia Beatriz Praigrod; Patricia Roxana Iglesias; Eduardo Bertellotti;
Nlida Graciela Basile
Envejecimiento y lazo social. Experiencia grupal con adultos mayores de la Villa
21-24
Autores: Gabriela Oliva Nez; Elizabeth Fernndez; Mabel Besada; Ral
Hashiba
Un anlisis del perfil de derivaciones a Salud Mental. Nuevas modalidades de
intervencin en Salud -Escolar
Autoras: Ana Gutreiman; Silvana Lorenzetti; Gabriela Borgesi; Mara Soledad
Fernndez
Mesa coordinada por Federico Di Gregorio

El equipo de enfermera y sus prcticas en un centro de salud. La construccin


de un modelo de atencin integral y comunitaria
Autores: Equipo de Enfermera del CeSAC N 9; Mabel Gorosito; Patricia
Coronel
Modalidades de convocatoria en la participacin comunitaria
Autora: Grisel Adissi
Es posible evaluar la participacin en proyectos de promocin de la salud?
Autoras: Clara Attardo; Mara Laura Bidart; Gabriela Guimarey
La formacin del Servicio Integral de Adolescentes con participacin de la
comunidad
Autoras: Cynthia Mac Donnell; Carina Makler; Patricia Tombetta; Gabriela
Borgesi

S A LU

PR

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