Janice Monk On Not Excluding Half of the Human in Human Geography: interview with Janice Monk Joseli Maria Silva Universidade Estadual de Ponta Grossa joseli.genero@gmail.com Em maro de 2010 lanamos o primeiro nmero da Revista Latino-ame- ricana de Geografa e Gnero, justamente quando Janice Jones Monk, uma das mais importantes colaboradoras para o desen- volvimento da perspectiva de Gnero na cincia geogrfca, completava setenta e trs anos de vida. Janice Monk nasceu em 13 de maro de 1937 em Sidney, Austrlia, mas viveu a maior parte de sua vida nos Estados Unidos, onde se dedicou mais de cinquenta anos na produo do conheci- mento geogrfco, quase que integralmen- te baseado na vertente feminista. Janice Monk fez seu doutorado em Geografa na Universidade de Illinois, em 1972, mo- mento de forte expanso do pensamen- to feminista naquele pas. A experincia profssional desta gegrafa extensa e sua contribuio para o desenvolvimento do pensamento geogrfco, notadamente para os estudos de gnero, inestimvel. Atualmente Janice Monk Pesquisadora Emrita em Cincias Sociais - estudos de mulheres, professora do departamento de Geografa e Desenvolvimento da Uni- versidade do Arizona e Membro Snior da Associao Americana de Gegrafos. Alm de atuar intensamente no campo acadmico, participa ativamente de insti- tuies como Conselho Nacional de Edu- cao Geogrfca, Conselho Nacional de Pesquisas sobre a Mulher, Sociedade de Mulheres Gegrafas, Unio Geogrfca Internacional e tambm da Associao Americana de Gegrafos, da qual foi pre- sidente entre 2001 e 2002. Explorar a trajetria de vida desta ilustre gegrafa, cuja existncia se con- funde com a histria do pensamento feminista na Geografa, uma grande oportunidade para expressar uma verso feminina de nossa histria cientfca, re- pleta de nomes masculinos. Mas alm de apresentar outras verses diferentes do pensamento hegemnico, esta entrevista pretende ser uma inspirao para a cons- truo de um pensamento geogrfco fe- minista latino-americano. A entrevista est estruturada em trs eixos que esto inter-relacionados e refetem os traos da produo cien- tfca de Janice Monk. O primeiro est relacionado com a construo da visi- bilidade de grupos sociais minoritrios na Geografa, como o das mulheres, a partir do pensamento feminista. O se- gundo eixo de dilogo baseia-se no pro- cesso de desenvolvimento da vertente feminista no pensamento geogrfco e o terceiro, direciona a entrevista para as perspectivas de produo de uma Geografa Feminista baseada em alian- as entre diferentes lugares do mundo. Revista Latino-americana de Geografa e Gnero, Ponta Grossa, v.1, n.1,p. 148 - 152, jan. / jul. 2010. polticas, bem como por experincias pessoais. E estas, expressas por escrito, defenderam a ateno ao posicio- namento (tanto do pesquisador quanto daqueles sendo pesquisados) e refexividade da parte do pesquisador em considerar como seus pontos de vista so intera- es modeladoras nesta rea. Meu objetivo tambm tem sido mostrar que nosso trabalho geogrfco tem que ser contextualizado em seus lugares e tempos. Na parte, a qual voc se refere, When in the World are Women?, que primeiramente apareceu no livro Full Circles: Ge- ographies of Women Over Life Course (1993), Cindi Katz e eu queramos escrever uma introduo que ilus- traria como lugar e tempo eram importantes nas vidas das mulheres e alertar os leitores sobre ideias ainda no exploradas na Geografa Feminista. Ns tambm pensa- mos que seria uma leitura interessante se histrias au- tobiogrfcas fossem usadas. As minhas, focando o tem- po, o mundo espacial de quatro geraes de mulheres na minha prpria famlia, e as da Cindi, nos exemplos comparativos de lugar. Ela analisa como sua idade/fase da vida eram diferentes das garotas e mulheres no Su- do, onde ela conduziu pesquisa de campo. Ainda pen- samos, naquela poca, que muito da pesquisa feminista pressupunha que o campo estava relacionado vida das mulheres em seus anos reprodutivos/meia-idade, e ns queramos expandir esta viso. Desde aquela po- ca, os trabalhos geogrfcos sobre crianas e juventude, uma raridade nos anos 90, se expandiram considera- velmente, tanto que agora h uma revista especializa- da, Childrens Geographies. Pesquisas geogrfcas sobre idosos recebe menos ateno, apesar de estar comean- do a crescer, especialmente em partes do mundo como a Europa Ocidental, onde o envelhecimento demogrfco est se tornando mais acentuado. Um recente manual analisando as perspectivas na Geografa Social inclui um captulo sobre idade e envelhecimento que introduz as perspectivas do curso de vida (um conceito que trata das transies, no simplesmente de etapas distintas) e se refere brevemente ao nosso livro Full Circles (PAIN e HOPKINS, 2010), mas isso, aps um intervalo de quase duas dcadas desde que o escrevemos. JMS: O artigo Practically All the Geographers Were Women evidencia a atuao das mulheres em vrios espaos na Geografa, ao mesmo tempo em que torna visvel as difculdades encontradas por estas mulheres pioneiras. A crescente feminizao do campo cientfco trouxe mudanas epistemolgicas e metodolgicas na produo do pensamento geogrfco? JM: Esta resposta pode ser no e sim. No meu artigo Women, Gender, and the Histories of American Ge- ography (2004), eu pretendo mostrar como histrias sociais , polticas, e tambm as historias de ensino supe- rior, tem historicamente colocado as mulheres em luga- res diferentes dos homens dentro da disciplina. Do fnal do sculo XIX at a metade do sculo XX nos Estados Undos, por exemplo, grande parte da educao dos Joseli Maria Silva: O incio da luta pela visibilidade feminina e a crtica ao carcter masculino da Geografa esto expressos no artigo On Not Excluding Half of the Human in Human Geography publicado com Su- san Hanson em 1982 em Te professional geographer. Qual foi o impacto dessas ideias no meio acadmico, na poca do lanamento? Janice Monk: Quando Susan e eu escrevemos este ar- tigo, nosso objetivo era contribuir no somente ao emergente campo das Geografas das Mulheres, mas questionar a tendncia central da disciplina, suas pro- postas, teorias e mtodos de fazer pesquisa. Ns quera- mos alcanar grandes audincias, no apenas daquelas que estavam sendo pioneiras em abordar a vida das mu- lheres. Nos anos em que vimos o artigo denominado como indiscutivelmente o mais recente e signifcante artigo, o qual desde ento, fcou conhecido como Geo- grafa Feminista (JONES, NAST e ROBERTS, 1997, p. xxi), as reaes iniciais das Gegrafas Feministas, as quais publicaram comentrios sobre o artigo, sugeriram que no entenderam nossa inteno. O artigo foi iden- tifcado como um modelo do tipo adicione mulheres e mexa, criticado por no ir longe o sufciente, ou por no assumir as diferenas entre as perspectivas feminis- tas socialistas, radicais e liberais. De modo interessan- te, a interpretao do documento como representando uma etapa a qual simplesmente defendeu a adio das mulheres, persistiu em alguns resumos feministas do desenvolvimento histrico deste campo. Ns ainda encontramos exemplos de gegrafos cujo foco no era essencialmente os estudos de gnero que entenderam nossa proposta e modifcaram seus trabalhos, por exem- plo, em estudos de migrao, para no excluir a metade do mundo. Susan e eu exploramos as vrias maneiras que o artigo foi recebido, analisando suas citaes nos anos seguintes (HANSON e MONK, 2008). Nesta re- fexo notamos que a Geografa Anglofnica Feminista e o nosso prprio trabalho evoluiu, particularmente, com o aumento de ateno s questes de subjetividade e identidade, ns ainda mantemos nossos objetivos de promover prticas no sexistas em nosso trabalho e em nossas vidas. JMS: O seu texto Many Roads: Te Personal and Pro- fessional Lives of Women Geographers explora o curso da vida de mulheres gegrafas, vinculando a vida priva- da, pessoal e a profssional em espaos pblicos. No in- cio do artigo When in the World are Women tambm h um resgate biogrfco. Esta caracterstica especfca do campo feminista? Quais as razes da utilizao de tal abordagem e a sua infuncia nos resultados de pesquisa? JM: A introduo das relaes entre vida pessoal e profssional no capitulo Many Roads foi conduzido parcialmente pelo trabalho que eu tenho feito desde o fnal dos anos 80, sobre a forma como as faculdades e carreiras so moldadas por grandes culturas sociais e No Excluam Metade da Humanidade da Geografa Humana: entrevista com Janice Monk Joseli Maria Silva Revista Latino-americana de Geografa e Gnero, Ponta Grossa, v.1, n.1,p. 148 - 152, jan. / jul. 2010. 1 49 professores era realizada no que inicialmente era cha- mado escolas normais. Eles ofereciam cursos de dois anos de durao. Mais tarde, estas instituies fcaram conhecidas como Faculdades Estaduais de Professores (com cursos de quatro anos), e posteriormente como Universidades Estaduais. Como ocorreram estas tran- sies, as funes destas instituies que eram, preparar professores para escolas, mudaram para currculos mais amplos. Em seus primeiros anos, muitos dos gegra- fos nas escolas normais eram mulheres, j que ensinar era identifcado como uma profsso para mulheres de classe media. Nesta poca, a Geografa no era muito ensinada em universidades, mas como as universidades cresceram, elas favoreceram contratar (brilhantes, jo- vens) homens, no mulheres (de meia-idade). Muitas das mulheres no incio das Faculdades de Professores eram profssionalmente muito ativas, e tinham cargos de liderana no Conselho Nacional de Professores de Geografa (mais tarde Conselho Nacional de Educao Geogrfca). Elas publicavam, especialmente no Journal of Geography (focando na educao) e escreviam livros. Algumas viajavam muito, nacional e internacionalmen- te e faziam pesquisas de campo. Algumas de suas pu- blicaes revelam a ateno para as meninas e meninos e questes de diversidade (por exemplo, etnicidade, ou conscincia de crianas imigrantes). Mas, elas tambm trabalhavam dentro de paradigmas maiores de sua po- ca, nos quais no estavam distintamente presentes as vises feministas. Durante a Segunda Guerra Mundial, outra mudana profssional, porm temporria, ocorreu quando muitas mulheres foram recrutadas pelas agn- cias do Governo Federal para tarefas de mapeamento. Reciprocamente, nas dcadas de 50 e 60, foram os pontos mais baixos na representao e visibilidade da mulher na Geografa, marcada como uma sociedade americana ps-guerra e por uma cultura conservadora de casa e famlia. As geraes anteriores de mulheres Gegrafas estavam se aposentando, as universidades ainda estavam crescendo; os homens eram os que j estavam contratados, a proporo das mulheres entre os gegrafos diminuiu, e o pensamento cientifco deste perodo focou-se no novo positivismo e nas perspecti- vas quantitativas, nas quais estes poucos gegrafos eram socializados. Ento, os movimentos feministas que fo- resceram na sociedade no incio dos anos 70 viram uma nova gerao de mulheres buscando vidas profssionais, e elas foram infuenciadas pela nova conscincia, que trouxeram para seu trabalho quando buscavam (e fre- quentemente lutavam) por posies em universidades. Era este grupo de mulheres que nutria as perspectivas femininas na pesquisa e ensino. O mesmo perodo viu o desenvolvimento de estudos feministas entre disciplinas e a introduo de programas de estudo de mulheres (mais tarde estudos de gnero) nas universidades ame- ricanas, de modo que as mulheres na Geografa tiveram uma comunidade acadmica de referncia mais ampla. Havia correntes polticas adicionais, mas isto est alm do alcance desta entrevista. Mas, meu argumento prin- cipal que as tendncias do pensamento no so inde- pendentes de paradigmas predominantes, estruturas de poder e foras sociais mais amplas. JMS: Depois de tantas dcadas de avano da perspectiva feminista na Geografa, quais so, em sua opinio, as principais contribuies desta perspectiva para a cincia geogrfca como um todo? JM: A meu ver, as maiores contribuies tm sido pres- tar mais ateno aos mltiplos aspectos da diversidade, no somente ao gnero, mas tambm a raa, a etnicida- de, a sexualidade e a juventude. Adicionalmente, estu- dos feministas tem sido o ponto central em promover a ateno a mtodos qualitativos, e as questes flosfcas e metodolgicas, tais como aspectos da subjetivida- de, refexividade, posicionalidade, as intersees das identidades, e aspectos da vida, tais como as emoes que esto entrelaadas com as experincias e formas de espaos e lugares. Estas ideias agora permeiam as mlti- plas reas da Geografa Humana (cultural e social), no apenas no trabalho no qual, o gnero central. JMS: As Geografas Feministas se desenvolveram em variados caminhos terico-metodolgicos que, de cer- ta forma, ainda convivem. Na atualidade, quais so as contribuies do ps-estruturalismo, ps-colonialidade e da perspectiva queer para o campo das Geografas Fe- ministas? JM: A minha resposta a esta pergunta repetiria muito do que eu escrevi na pergunta anterior: maiores preocu- paes com as complexidades de diferena, diversidade, subjetividade e corpo, e tambm pensar conhecimento como construo social, cultural e poltica, entrelaados com relaes de poder. JMS: Sua trajetria de pesquisa, expressa em vrios artigos cientfcos, evidencia uma preocupao com a perspectiva do outro e parcerias estabelecidas com pes- quisadoras fora do mbito acadmico anglo-saxo. Esta prtica, contudo, no uma caracterstica geral da ge- ografa feminista, ainda fortemente fechada dentro dos pases de lngua inglesa. Porque esta vertente que traba- lha contestando autoridades discursivas, contraditoria- mente, ainda no expandiu alianas entre pesquisadores oriundos de pases de contextos culturais e econmicos desfavorveis? JM: Em parte por causa do domnio da Lngua Ingle- sa e a falta de multilinguismo entre os falantes nativos do Ingls. Em parte so as presses polticas neoliberais para que os professores universitrios anglfonos publi- quem com frequncia e rapidez e centrem-se em teorias em detrimento do processo moroso de aprender outras lnguas e fazer um trabalho empiricamente sustentado. Em parte a mudana nas prticas de publicao, com a relativa expanso das editoras comerciais no mundo No Excluam Metade da Humanidade da Geografa Humana: entrevista com Janice Monk Juclia Bispo dos Santos 1 34 Joseli Maria Silva Revista Latino-americana de Geografa e Gnero, Ponta Grossa, v.1, n.1,p. 148 - 152, jan. / jul. 2010. 1 50 No Excluam Metade da Humanidade da Geografa Humana: entrevista com Janice Monk anglfono, tomando as revistas acadmicas que costu- mavam ser publicadas pelas sociedades cientfcas e por universidades, e a cultura de classifcar o prestgio destas revistas. Tais polticas acadmicas desencorajam os estu- diosos anglfonos de publicar em outras lnguas (mes- mo que eles sejam competentes nestas lnguas) ou ir alm dos seus sistemas nacionais (ou britnico / ameri- cano) de publicar em revistas normalmente fora do sis- tema de classifcao. H algumas ironias nesta situao Gegrafos anglfonos Humanos, tm buscado grande parte de suas orientaes tericas na Europa Continen- tal (por exemplo, dos flsofos franceses), assim como gegrafos de algumas tradies fora do meio anglofni- co podem aderir aos estudos mais positivistas, empricos e aplicados. Alm de apreciar e estar envolvida com ge- grafos alm do meu ambiente local, eu lamento estas outras tendncias, mas tambm refito a razo de eu ter escolhido meu caminho. Em certa medida, eu atribuo esta escolha por ter crescido na Austrlia, fora da rea britnico americana, em uma famlia de baixa renda, em um lugar e tempo onde os imigrantes no britni- cos estavam chegando em nmeros substanciais e ns tomamos conscincia do outro. Tambm era o tempo e lugar de estar em um sistema educacional que estava disponibilizando recursos juventude, a qual, sem esses recursos no teria tais oportunidades. Adicionalmente, jovens australianos, especialmente mulheres, vendo a si mesmas nas periferias e ainda no estando prontas para se acomodar e serem esposas e mes, estavam sin- tonizadas em viagens internacionais, em ir para o ex- terior, mesmo que temporariamente. Em comparao, os jovens homens eram mais propensos a permanecer em casa devido suas carreiras. Como meu pai tambm tinha interesses em outas partes do mundo, mas no tinha recursos para viajar para o exterior, eu cresci com a conscincia do no- local. Ento, voltamos s interse- es de gnero, classe, o que a educao oferece e retri- bui, lugar e tempo. JMS: Que relaes podem ser estabelecidas entre o in- cremento terico das Geografas Feministas e as prticas sociais? Qual o papel da pesquisa acadmica na trans- formao social? JM: Este um assunto que eu pondero com alguma preocupao. Eu acho que ns precisamos de teorias, mas tambm precisamos ver que diferena elas podem fazer na sociedade, colaborar e comunicar alm do cam- po acadmico e nacional. Estou satisfeita em ver o cres- cente interesse e compromisso de pesquisa de ao par- ticipativa, uma abordagem na qual as Gegrafas Femi- nistas tm mostrado um signifcante papel em manter a Geografa Anglfona. Nos 25 anos em que estive em- pregada no Southwest Institute for Research on Women na University of Arizona, estivemos sempre envolvidos em projetos que no somente produziam livros e arti- gos, mas tambm trabalhamos com professores, estu- dantes e grupos comunitrios em projetos educacionais, em reas tais como: sade, economia, literatura, artes e em ensino de cincias para garotas. Ns colaboramos com colegas no norte do Mxico, refetindo sobre nossa localizao, perto da fronteira internacional, e vimos a distinta herana da nossa regio (nativo americana, me- xicana americana e anglo americana) como ponto cen- tral de nossos projetos. Eu acredito que tais colabora- es e perspectivas multifacetadas so importantes para pesquisa acadmica, ensino e trabalho comunitrio. JMS: O artigo Place Matters: Comparative Interna- tional Perspectives on Feminist Geography analisa as variaes espaciais do desenvolvimento das Geografas Feministas em diferentes pases, considerando os di- versos contextos culturais que infuenciam a disciplina. Como podem ser incrementadas aes de cooperao entre diferentes pases para promover e disseminar li- vremente o conhecimento em uma realidade social em que o saber cada vez mais privatizado e transformado em mercadoria ? JM: Como Gegrafos que acreditam que o lugar im- porta, talvez seja inevitvel que onde ns estamos molde nossas maneiras de ver o mundo. Mas, ns estamos cada vez mais conscientes, como Gegrafos, da implicao da globalizao na economia, em novos caminhos (no apenas os legados do colonialismo), atravs da tecnolo- gia, migrao, negcios e assim por diante e dos desa- fos ambientas globais. Assim, eu vejo como algo mui- to importante que Gegrafos, incluindo as Gegrafas Feministas, trabalhem para promover o entendimento que cruza a fronteira nacional, cultural e lingustica. Isto leva tempo, comprometimento e recursos que podem se opor s recompensas oferecidas por nossos sistemas locais, mas, eu vejo isto como gratifcante, bem como essencial. Referncias JONES III, John Paul, NAST, Heidi J., ROBERTS, Susan M.. Tresholds in Feminist Geography: diference, me- thodology, representation. Lanhan, Md. And Oxford: Row- man & Littlefeld Publishers, 1997. MONK, Janice, HANSON, Susan.On Not Excluding Half of the Human in Human Geography . Te Professional Geographer, v. 34, n 1, p. 11-23, 1982. MONK, Janice, KATZ, Cindi. When in the World are Women?. In: KATZ, Cindi, MONK , Janice. Full Circles: Geographies of Women Over Life Course. London: Rou- tledge, 1993. p. 1-26. MONK, Janice. Place Matters: Comparative International Perspectives on Feminist Geography. 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