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Entre el cielo y la tierra. Historias curiosas sobre el purgatorio
Autor: Guillermo Urbizu
-Un nuevo libro Mara. Aunque esta vez se trata de un ensayo.
-Pues s, otro libro. Un libro muy especial y que espero guste.

-Antes de nada, acabo de leer un libro que te encantar. No puedo dejar de decrtelo. Se trata de Sin excusas!
(Ciudadela) , de Kyle Maynard. Es la historia de un amputado congnito que se sobrepone a todo. Es impresionante su
ejemplo.
-Todos estamos sedientos de ejemplos a seguir, ejemplos que nos llenen de alegra y de esperanza. Lo leer y te lo
agradezco.
-Oye, antes de pasar al libro que tenemos entre manos, quera preguntarte sobre tu anterior novela, sobre La Nodriza
(Ediciones B).
-Bueno, es un libro sobre la vida de Maria Antonieta a travs de los ojos de su niera Lala.
-Cmo surgi este libro? Porque adems coincidi en el tiempo con otros textos sobre Maria Antonieta.
-Realmente fue casualidad. A m siempre me haba fascinado, desde nia. Maria Antonieta es uno de los personajes
histricos ms estudiados y ms investigados. Y siempre me haba fascinado el mundo de la revolucin francesa en
general, no slo el papel de la reina. Y bueno, desde que comenc mi carrera literaria siempre quise escribir una novela
histrica. Y por supuesto escog a mi personaje favorito. En fin, fue casualidad lo de los otros libros, y fue casualidad
que se empezara a rodar una pelcula sobre ella dirigida por Sofa Coppola.
-Tambin se ha publicado la Maria Antonieta de Hillarie Belloc (el gran amigo de Chesterton), editada tambin por
Ciudadela.
-Es que es un personaje que fascina a todo el mundo. Ya te digo que en m naci esta curiosidad siendo nia. Y he
tenido que esperar a cumplir los 41 aos para escribir sobre ella. Pero lo pas muy bien, porque su vida es fascinante.
Hay tantas biografas valiossimas! Es fcil, es fcil entrar en su corazn. Lo que me cost ms es expresarlo todo
desde la perspectiva de las cocinas, porque mi libro est basado en las cocinas de Versalles ms que en el papel de
Mara Antonieta. Cmo la vean sus criados y especialmente su tata, su nodriza.
-Para terminar con ella. Qu es lo que ms te llam la atencin de Mara Antonieta?
-Pues que era una cra cuando la hicieron reina. Era una nia a la que casaron cuando tena 14 15 aos. No estaba
preparada para llevar un pas tan complicado como era la Francia prerrevolucionaria. Ni siquiera saba hablar ni escribir
bien francs. Tena unas faltas de ortografa que provocaban muchas risas. Era una nia y sufri muchsimo. Durante
los primeros aos de matrimonio se senta como pez fuera del agua. La corte francesa era un disparate, muy diferente
a la de Viena. Jams volvi a ver a su madre ni a muchos de sus numerosos hermanos. Ella era la nmero quince de
los hijos que tuvo la emperatriz Mara Teresa. Y me daba mucha pena. Cometi fallos, pero es que nadie la prepar
para el papeln que se le exiga.
-Y ahora tenemos aqu un libro inusitado, nada menos que sobre el purgatorio.
-Efectivamente Guillermo. Es un libro editado por Planeta y que se titula Entre el cielo y la tierra. Historias curiosas
sobre el Purgatorio. Y es ni ms ni menos que un estudio sobre dicha realidad. Con muchas ancdotas, con historias
que me han contado personas conocidas de la sociedad espaola. Todo ello con mucha informacin de lo que dice la
Iglesia Catlica sobre el Purgatorio. Y cmo nos podemos librar de l e ir directamente al Cielo.
-Bueno, veo que vuelves por tus fueros, con esos libros que siembran inquietudes en los lectores. Y recuerdo
especialmente Un mensajero en la noche (Belacqua), aquella historia tan maravillosa como sobrenatural. Hay
personas que todava me comentan que no se lo acaban de creer del todo.
-Es cierto que se me conoce ms por Un mensajero en la noche. Pero para un escritor cada libro es como un hijo. T
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lo sabes bien, que escribes estupendamente. Sabes que cada poema o artculo es como un hijo nuevo no? Todos mis
libros me han costado mucho trabajo. Han sido embarazos muy largos. Algunos de dos aos, como los elefantes. ste
que acaba de aparecer sobre el Purgatorio es quiz el que ms trabajo me ha costado. He tenido que ayudarme de
tesis teolgicas, de los consejos de profesores de Escatologa de la Universidad de Navarra Es difcil, es un tema
muy complicado, incluso para gente muy instruida de la Iglesia, por la sencilla razn de que no hay pruebas.
Por ejemplo cuando se estudia la vida de los santos siempre hay biografas, siempre ha habido milagros que en su
memento se investigaron -sobre todo a partir del siglo XX-, pero cuando tratamos del Purgatorio quin ha estado en el
Purgatorio para contrnoslo? Pues nadie. Muy pocas personas han podido relatar cosas sobre el Purgatorio.
Es difcil investigar es cierto, pero lo he pasado muy bien. Quiz ha sido el libro con el que mejor me lo he pasado,
porque todo aqu es alucinante. Y aqu est. Es mi primer ensayo como decas. No es novela. Estoy muy ilusionada
para que la gente se entere qu es el Purgatorio, qu dice la Iglesia del mismo. Sobre todo, quisiera ayudar a muchas
personas a quitarse ese miedo a la muerte. Y que sepan que la Iglesia da muchos regalos para poder ir directamente al
Cielo.
-Hablando de miedo. No tienes miedo a que la crtica despache despectivamente este texto como un libro espiritual?
- Yo no tengo miedo a nada. Porque soy una persona muy feliz, gracias a Dios. Y esa felicidad -y la fe que tengo- me
impulsa a hacer este tipo de cosas. No importa que la crtica hable mal de m. Lo importante es que yo quiero dar un
mensaje a los dems. El que quiera recibirlo y se aproveche de l, fenomenal, y el que lo quiera rechazar pues es su
problema. Es su prdida no la ma. Yo he hecho mi trabajo para ayudar a los dems. El que no lo vea as, insisto, es su
problema no el mo. Y por supuesto que estoy preparada para recibir crticas, como he recibido crticas negativas de
muchos de mis libros. De todas maneras nunca las desprecio porque siempre se aprende. Quiz las nicas crticas que
me puedan preocupar son las de los sacerdotes, o la de algn profesor de escatologa que me escriba y me diga: te
has equivocado en esto o en lo otro. Pero vuelvo a decir que estas crticas, aunque dolorosas -siempre duele cuando
metes la pata-, son enriquecedoras. Es decir, que siempre saldr ganando.
-Siempre se pueden corregir detalles.
-De todas maneras est muy revisado y espero que no se me haya escapado ninguna barbaridad.
-Qu es el purgatorio?
-Pues mira, yo lo describo como un estado de alma en un plano intermedio. Vamos a ver. La existencia del purgatorio
es un dogma de la Iglesia. Es decir, que todo catlico que se considere como tal debe creer en su realidad. Y bueno, no
es que la Iglesia lo defina como un lugar o un destino. Ms bien como un proceso por el que pasa el alma para
purificarse de una serie de pecados que ha cometido durante su vida. Da exactamente igual que se haya confesado o
no antes de la muerte, porque la confesin realmente perdona de todos los pecados, pero sin embargo hay que
reparar. Nunca podemos olvidar que Dios es infinitamente misericordioso, pero tambin infinitamente justo. Hay una
balanza misteriosa que tenemos que respetar y tener muy clara. Y a los lectores de este libro yo les recomendara que
mucho mejor que yo lo explica el Catecismo de la Iglesia Catlica, creo recordar que en el apndice 1030. Ah viene
una explicacin muy clara de lo que es el purgatorio. Son palabras muy estudiadas.
-Nos ven las almas del purgatorio?
-Nos ven. Las almas nos ven, las almas nos rodean permanentemente, especialmente las almas que ms nos quieren.
Es decir, abuelos, tatarabuelos, padres, amigos Las que estn en el cielo tambin nos ven, pero las almas del
purgatorio tienen una diferencia tremenda con las del cielo. Estas ltimas estn gozando eternamente de la presencia
de Dios. Las del purgatorio sufren por la ausencia de Dios. Y es lo que nos han contado todos los santos de la historia
catlica que las han visto. Ellas nos ven y nos piden siempre oraciones. Un alma que est en el purgatorio no puede
defenderse a si misma. Por mucho que ore. Ella ha buscado su propio destino. Su vida ha acabado y ha quedado
estancada en un estado del purgatorio. Porque dentro del purgatorio hay tambin muchsimos niveles.
-S, eso he ledo.
-Es lgico que una persona que tuviera un corazn supernoble y que haya hecho muchsimo bien, est -digamos- a la
puertas del cielo. Y una persona que haya sido ms mala que Barrabs, pero que en el ltimo momento de su vida se
ha arrepentido y se haya confesado, se habr salvado del infierno claro, pero obviamente estar ms alejada de esas
puertas del cielo. Pero como conclusin te dira que s nos ven, que s nos rodean esas almas, y que nuestro deber es
orar por ellas. Por eso la Iglesia Catlica es tan pesada, tan insistente con los funerales. No se hacen porque s, para
reunirse la familia y llorar todos un poco. O para que los amigos se saluden a la puerta, que es algo que a m me duele
mucho verlo, porque se transforma el funeral en un evento social ms. Y no. El funeral la Iglesia lo hace para que se
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celebre una Misa por el alma del difunto, que es el ofrecimiento ms grande que se puede hacer con una persona que
ha fallecido. Para que todos sus allegados y seres queridos se unan en oracin, y se ofrezca para que esa alma pueda
reunirse con Dios lo antes posible.
-Casi nada. Algunos las han visto?
-Efectivamente. Por eso escrib tambin el libro. Porque hay mucha confusin Guillermo. Hay muchsimas personas en
la tierra que ven lo que llaman fantasmas. Digamos que es la palabra inadecuada para describir a las almas del
purgatorio. Yo en el libro digo que los fantasmas son almas del purgatorio, sin duda. Que las ven? Las ven. Por
supuesto hay mucha gente con enfermedades mentales que creen que las ven. Pero ese es otro tema completamente
diferente. Son personas que no las ven, que estn enfermas y que tienen que ser tratadas por un mdico psiquiatra
para que las cure. Pero sin embargo hay otras personas totalmente sanas que las han visto. Conozco personas muy
ecunimes y sensatas que me han dicho que han visto un fantasma. Incluso tengo el testimonio de personas que tienen
cerca de 60 aos que las han visto de nios. A lo mejor en una casa o en un convento o en un cementerio. Que han
visto como atravesaba el muro del cementerio o la pared de la casa. Y todava lo siguen recordando con una nitidez
impresionante. Hablo de personas que son ingenieros, arquitectos, etc., no precisamente gente ignorante. Y sin
embargo no saben nada del purgatorio. Y yo les explico que lo que tienen que hacer es orar. Que Dios ha permitido que
ellos pudieran en su vida tener una experiencia as, y que esa alma se le ha aparecido slo por una cosa: para pedir
oraciones. Y tienen la obligacin de rezar por ellos, o de hacer una pequea obra de caridad. Todo en nombre de esa
alma. Y pedir a Dios que por favor se la lleve de ese estadio intermedio que es el purgatorio.
-Las almas del purgatorio tienen -digmoslo as- estados de nimo?
-S, entiendo lo que me quieres preguntar. Yo desde luego, en los montones de testimonios de los santos que he ledo,
hay muchos que coinciden en que hay almas que vienen orando o que vienen con gran sufrimiento. Son almas que
sufren, que estn purgando una serie de errores que cometieron en vida de los que estn profundamente arrepentidas,
pero comprenden que no pueden -por mucho que pidan perdn- salir de ah, de ese estado. De ah el tremendo
sufrimiento con el que se aparecen. Hay santos como Santa Catalina de Suecia, la hija de Santa Brgida, (no confundir
con santa Catalina de Siena), que dice que se le aparecan envueltas en llamas. Estas llamas realmente no son fsicas,
no es como el fuego que nosotros notamos al quemarnos. Son llamas de dolor, representan un dolor. Y bueno, lo que
hacan estos santos es rezar muchsimo por ellas. Es curioso como decan que era entonces cuando las llamas
empezaban a desaparecer. Es decir, el sufrimiento de un alma del purgatorio disminuye conforme una persona viva,
por amor, rece y ofrezca sacrificios por ella.
-Cmo les afecta a las almas del purgatorio nuestro desamor a Dios, o qu es lo que ms les afecta?
-Yo creo -y es una opinin personal- que el alma del purgatorio sufre segn sea tu relacin con ella. Es decir, si por
ejemplo tu padre fallece y t nunca oras por l, lgicamente ese padre est totalmente destrozado en el purgatorio,
pues su hijo no reza por l. Un alma que est en el purgatorio no puede entristecerse porque una persona desconocida
no ore por ella o no ofrezca sacrificios. Las almas del purgatorio -y es muy importante explicarlo- ya han tenido una
experiencia de Dios. Porque en el momento de la muerte ellos tienen conciencia de la presencia de Dios, tienen unos
momentos En ese tiempo esa alma, envuelta en ese amor de Dios, ve toda su vida y comprende (Dios le da esa
capacidad) todos los misterios de la creacin y, sobre todo, los misterios del amor infinito de Dios sobre ella. Y de
repente, al ver el libro de su vida, y ver todos sus pecados, comprende que Dios no le pertenece an. Entonces Dios se
aleja, y esa alma cae en un purgatorio donde, repito, hay ausencia de Dios. Ese dolor de haber tenido a Dios tan cerca
y comprender que lo ha perdido para la eternidad es tremendo. A no ser que recemos por ellos. Somos los nicos que
con oracin, sacrificio y ayuno podemos ayudarles para que se encuentren de nuevo con Dios. Por eso es tan
importante que sepan los vivos sobre el misterio del purgatorio y todo lo que podemos hacer por esas almas.
-Una buena costumbre familiar (y personal) sera rezar todos los das un poco por las almas del purgatorio.
-Por ejemplo. La Iglesia tiene muchsimas oraciones muy elaboradas, muy bonitas. Incluso hay un rosario que se llama
de las almas del purgatorio, donde las letanas son para ellas. Hay conventos de clausura -en Ftima hay uno- que se
dedican nada ms que a orar por las benditas almas del purgatorio. No olvidemos -poca gente repara en ello- que en
cada Misa que se celebra se pide por las almas de los difuntos. Luego no es una tontera ni son cuentos de viejas o
cosas de gente pirada. Esto es una realidad a la que dentro de la Iglesia se le da mucha importancia.
-Las almas del Purgatorio saben de alguna manera lo que va a pasar en el mundo?
-No lo s. No he encontrado ningn tratado en el que se hable de eso: que las almas sepan del futuro. Por lo cual
concluyo -y vuelvo a repetirte que es una opinin ma personal- que ellas no saben del futuro. Ellas saben de si
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mismas, ellas saben de su vida, de lo que han respondido ante Dios y ante el prjimo. Saben de sus errores y saben de
su futuro. Es decir, saben que estn en el Purgatorio y que van a tener que estar ah eternamente, a no ser que alguien
ore por ellas. Eso es lo que yo creo que saben, pero no te lo puedo contestar con seguridad.
-Oye, cuntanos algunas ancdotas.
-Guillermo, todos los periodistas que me estn entrevistando quieren ancdotas como locos.
-Ya imagino. Yo le bastantes en algn libro de Mara Simma, que s que te ha servido mucho a la hora de escribir
Entre el cielo y la tierra.
-Mucho, mucho.
-Yo el nico libro suyo que conozco es Squennos de aqu!. Mara sabes de almas concretas, ms conocidas
histricamente, que estuvieran en el purgatorio?
-Hay ancdotas a montones. Una de ellas se refiere a la hija de la reina Santa Isabel de Portugal, infanta de Aragn.
Esta fue una reina muy importante en Espaa. Casada con el infante espaol Fernando. Ella vivi del 1271 al 1336.
Estamos en el siglo XIII. El caso es que la princesa Constanza muri. Era muy bella. Se haba casado pero muri
pronto a causa de unas fiebres. La historia cuenta -es curiossimo y est totalmente documentado- que la reina Sta.
Isabel iba a caballo con el rey. Venan atravesando Castilla acompaados de soldados y squito real. Cuando de pronto
les sali al encuentro un ermitao dando voces, con el hbito rodo, muy pobre. Un hombre que viva en las montaas.
Pidi con urgencia que tena que hablar con la reina Isabel. Imagnate. Los soldados inmediatamente le apresaron,
burlndose. Pero la reina, que era una mujer buensima, intercedi por l. El ermitao le cont que la noche anterior ha
tenido la aparicin de la princesa Constanza, de la hija de los reyes. Que le haba dicho que estaba en el Purgatorio, en
un Purgatorio muy profundo, en donde padece con gran arrepentimiento por faltas cometidas durante su vida, pues por
lo visto dicha princesa haba tenido una juventud muy disipada. Y Constanza le ruega al ermitao que le diga a su
madre que slo va a alcanzar el cielo si se ofrece por ella una Misa diaria durante un ao. Las carcajadas del squito,
de los soldados e incluso del mismo rey fueron tremendas. Pero la reina no se ri, pues era una mujer de gran piedad.
Se dirigi a su marido y le pidi opinin y que oraran un poco para tomar una decisin. Decidieron que era algo que no
les costaba nada y que por si las moscas lo iban a hacer. Y le encargaron 365 misas a un sacerdote que creo que se
llamaba Don Fernando Mndez. Y justo 365 das despus de aquello, mientras la reina Isabel rezaba en la capilla del
castillo, su hija Constanza se le apareci totalmente transfigurada, rodeada de una hermossima luz toda ella. Le dijo a
la reina: Madre, hoy mismo ser liberada de las llamas del Purgatorio, abandono este lugar de penas y reparacin para
unirme a los santos y a los ngeles. Y tras estas palabras desaparece. La reina se levanta conmovida en busca de
Don Fernando Mndez, el sacerdote, quien le confirma que esa misma maana haba dicho la ltima de las 365 misas.
Y esto est documentado, tomado de un tratado de la Iglesia sobre las almas del purgatorio.
-Uf, casi nada.
-Como este caso he encontrado muchsimos.
-Oye, para zanjar el anecdotario. Algn personaje del siglo XX?
-Por supuesto. Tenemos al Padre Po de Pietrelcina, uno de los santos que ms admiro. Un santo impresionante.
Tena los estigmas, pero dara para otra entrevista.
-Mara, tiempo al tiempo.
-El Padre Po tuvo montones de apariciones de almas del Purgatorio. Te cuento la ms curiosa, que la cuento tambin
en el libro. Un da estaba el Padre Po en el monasterio charlando con otro compaero monje. Ya era muy tarde y el
Padre Po decidi levantar la sesin y que l se encargaba de cerrar todas las puertas, de apagar las luces, etc. Se va
su compaero a dormir y el Padre Po atranca la puerta de la entrada, pero cuando vuelve por el pasillo se da de
bruces con un seor de gafas y corbata. Un tipo normal, como de la calle. El Padre Po le pregunt quien era y como
haba entrado si estaban las puertas cerradas. El caballerote contest que l haba entrado por la puerta. Total que este
seor le ruega que no le eche, que slo quiere hablar un minuto con el Padre Po. Se presenta, le da pena y le invita a
entrar en una salita para charlar. El hombre se desahoga y le dice que est sufriendo muchsimo porque tiene un
problema familiar muy grave. Toda su familia est peleada por su culpa y no sabe como solucionarlo. El P.Po le explica
un poco como debe de orar, que tiene que pedir perdn a Dios lo primero, reparar con la oracin y con sacrificios. En
fin, que le anima y da esperanza a este seor de gafitas y corbata. Ya cuando terminan de hablar el P.Po le invita a
salir. El seor se muestra muy agradecido. Y cuando estn saliendo por la puerta hacia el pasillo el P.Po se da la
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vuelta para dejarle pasar. Cuando vuelve a mirar el seor haba desaparecido. Y el P. Po, que era muy gracioso y tena
un carcter muy alegre dijo: Dios mo, otra alma del purgatorio, slo me pasan a m estas cosas.
-Eres conciente de que eres una mujer poco comn? Por escribir sobre estas cosas, digo. Seguro que tiene xito el
libro, pero hacer reflexionar sobre estas realidades sobrenaturales es peliagudo.
-Pues es lo que intento. Puede que sea un tanto peculiar. Me ha hecho gracia que me lo digas, porque el prlogo del
libro lo he titulado: Soy una tipeja rara, qu le voy a hacer. En eso estamos de acuerdo Guillermo.
-Rara pero sensata.
-Lo nico que intento es contar al mundo todo lo que desconoce sobre el purgatorio. Lo que dice la Iglesia no lo que
digo yo, no lo que dice Mara Vallejo-Ngera, que eso no tiene absolutamente ninguna importancia. Y luego cuento
abundantes ancdotas de los santos, que esos s que son importantes.
-Cul es la relacin de la Virgen con las almas del Purgatorio?
-Es muy estrecha. Son muchos los santos que comentan que les da a esas almas un gran consuelo. Que la Virgen
baja mucho al Purgatorio para darles cario, para ofrecerles ternura y esperanza. Incluso Santa Faustina Kowalska
-que es una santa que t has ledo y estudiado mucho- dice que las almas del purgatorio la llaman a la Virgen la
Estrella del Mar, porque dicen que entra como un rayo de luz impresionante en un mar muy oscuro, muy negro. Pero s,
todos los santos creen que la Virgen va al Purgatorio y les dice que sigan orando por sus familiares. Porque nunca
olvidemos que las almas del Purgatorio s pueden orar por nosotros, por los vivos. Interceden mucho.
-Y deben estar especialmente atentas a sus familiares.
-Efectivamente. Interceden de forma permanente por sus familiares. Y pueden saber cuando los que aqu estamos
sufrimos enfermedades, tragedias, accidentes, tentaciones, guerras Y ellas interceden. Un alma del purgatorio no
puede hacer dao, slo puede orar.
-Pueden interceder a la hora de nuestra muerte?
-S pueden interceder, aunque no s si a la hora de nuestra muerte. Mara Simma -ya que la has nombrado- cuenta
bastantes sucedidos que le han ocurrido a ella o que han ayudado a personas que conoce. Cuenta de un amigo suyo,
del pueblo donde ella viva en Austria (muri en 2004). Era un chico que rezaba mucho con ella, era una persona
devota, de oracin. Cuenta que una noche ese joven se despert porque alguien le movi y escuch: levntate. l
estaba profundamente dormido, crey que era un sueo y volvi la cabeza. Pero sinti de nuevo que tocaban su
hombro mientras una voz le urga: levntate, levntate. Se levant al fin y pens pero quin hay aqu?. Encendi la
luz y no haba nadie. En ese momento oy un ruido abajo, en el cobertizo. Se asom a la ventana y vio como un ladrn
estaba robndole unas cochinillas recin nacidas. Baj corriendo con un palo y el ladrn huy. Este amigo de Mara
Simma era pobre, la prdida de esas cochinillas hubiera sido para l un grave problema econmico, pues ya las tena
comprometidas para una venta. l siempre dijo estar convencido que le haba despertado un alma del purgatorio.
Ancdotas de esas las que quieras.
-Bueno, mejor leer tu libro. Oye, sigue jugando algn papel Satans en el Purgatorio?
-No. Satans no tiene poder sobre el purgatorio. Lo suyo es el infierno. En el purgatorio Satans ya no est. Esas
almas ya jams van a tener contacto con l y con la maldad.
-Ya est dando mucho de que hablar Entre el cielo y la tierra.
-Espero que los lectores no se queden en la superficie.
-Al final del texto pones una bibliografa muy interesante.
-Es para todas aquellas personas que quieran seguir profundizando en el tema.
Pues todo esto es mucho ms que literatura.
-Gracias Mara. Hasta el prximo libro.
-Gracias a ti.
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Resea del libro Entre el cielo y la tierra. Historias curiosas sobre el purgatorio
Comentarios al autor: guilleubrizu@hotmail.com
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