Entrevista Beatriz Luna:

Lo primero que te preguntara, es Qu conoces t de la fundacin esperanza y del proyecto

SAMI? para saber de qu estamos hablando.
Bueno, buenos das, pues gracias por la entrevista. Conozco de la Fundacin Esperanza, que fue
una de las instituciones, digamos, que ha sido pionera en el tema de trata de personas, hace
muchos aos empezaron sus labores, ya ahora pues hace un par de aos la han ampliado a todo el
concepto de movilidad humana, trabajan temas de migrantes, y yo conoc la fundacin porque
cuando yo trabaj en el Universidad del Rosario que hicimos un proyecto sobre los aspectos
jurdicos del delito de trata de personas, financiado por Naciones Unidas y ministerio del interior y
de justicia de esa poca, contactamos a la Fundacin Esperanza para unas entrevistas, y en esa
poca la funcionaria que era la encargada de atencin en Colombia, pues nos dio una entrevista y
pues por internet digamos analizamos algunos de los documentos de la fundacin.
Con respecto al proyecto SAMI, pues yo s que era de febrero de 2011 a febrero de 2013, era un
proyecto pues importante financiado por Unin Europea, y digamos no conozco en detalle las
lneas de accin, ni digamos los diferentes componentes, tengo entendido que dentro de ese
proyecto se hicieron pues varias convocatorias, una creo que para analizar los derechos humanos
en Colombia, otra sobre las polticas pblicas de trata de personas que fue en que la que yo
participe, pero no conozco en general as como pues los planteamientos en detalle, eso es lo que
se hasta el momento.
S, no se trata de hacerte un examen. La idea de sta pregunta es que a veces entrevisto a unas
personas que hacen observaciones con mucha profundidad porque conocen bien esto, y otras
personas que realmente han tenido un contacto muy superficial y no pueden decir mayor cosa,
porque no conocen bien.
Si, lo poco que conozco ha sido por la consultora, como digo, no conozco las lneas de accin, los
ejes, o digamos la proyeccin, las publicaciones, eso si no.
Entonces la otra pregunta sera Qu hace la institucin en que tu trabajas y qu contacto tuvo
entonces con la Fundacin Esperanza? y si realizaron algn programa o alguna actividad, un
seminario, juntos?
Bsicamente nosotros, bueno por una red que existe como de correos acadmicos, de ONGs
diferente, que se llama Red Colombia Migra, pues digamos, lleg la convocatoria que la
Fundacin Esperanza pues con el proyecto SAMI, quera contratar la consultora de polticas
pblicas, sobre la trata de personas en Colombia, Ecuador, Per y Bolivia. La oficina vio esa
convocatoria, entonces la oficina abogados y asociados, se present a la convocatoria y ms o
menos como a los dos o tres meses me llamo Jairo Muoz y me dijo bueno Beatriz,
seleccionamos otra propuesta que fue la de la consultora principal Gentiana Susay, pero de todas
maneras vimos tu hoja de vida por si Gentiana quiere tenerte presente, entonces Gentiana fue la
que gano la convocatoria, en Per los colegas de capital humano y social alternativo, que es CHS
alternativo, bueno una ONG que tiene gran trayectoria en trata, fueron los escogidos en Per, ya
Gentiana tena el vnculo con ellos creo, y en ecuador trabajo Danilo Valdivieso pues con
Gentiana, Danilo es un abogado tambin joven. Y en Bolivia la ONG Infante que ellos trabajan
derechos de las mujeres y de los nios, y pues en Colombia yo fui la consultora principal, la que
pues firmo el contrato con Gentiana, pero pues de todas maneras digamos que la oficina pues
participo de cierta manera con otros dos de los abogados que son ac mis socios, entonces
digamos que entre los tres se elabor el diagnostico, entonces este fue un proyecto que ms o
menos tuvo un duracin de ocho meses, cercana a los ocho meses, y nosotros qu hicimos
durante el proyecto? Pues bsicamente se hizo un anlisis documental de qu haba en Colombia,
qu normativa, qu proyectos, qu planes, programas, etc. E hicimos, pues ya que usted me
pregunta qu actividades hicimos, pues hicimos pues gracias a que la Universidad del Rosario me
prestaron unos salones, pues por mi vnculo con la institucin, pues nosotros hicimos unos talleres
con funcionarios pblicos, ya me imagino que ah estn todos los informes, toda la documentacin
la tiene ella en la fundacin, hicimos un taller con organismos internacionales, ese si se hizo ac en
un hotel en la 97, pero en el Rosario se hicieron los de funcionaros pblicos y ONG, entonces era
como pues exponerles el proyecto. Al principio alguien de Fundacin esperanza, pues expona en
general qu era el proyecto SAMI, despus Gentiana expona el proyecto, despus ya
posteriormente aqu en Colombia, pues como qu buscbamos y qu queramos. Fue muy
importante porque los funcionarios dieron su perceptiva, sus experiencias de todos esos pues me
imagino que ya el doctor ver, hay relatoras, hay actas, hay miles de cosas; fueron muy
productivos y aparte de eso ac la oficina mando amplios derechos de peticin a diferentes
autoridades porque uno de los grandes problemas de la trata, es que a veces no hay cifras, y si hay
cifras, a veces no concuerdan las que maneja por ejemplo migracin con las que maneja el
instituto de bienestar familiar.
Debe haber mucho caso que no se reporta, por pena, por miedo.
Y adems que muchos no se reportan, los pocos que eventualmente podran reportarse o
identificarse, no concuerdan las cifras, entonces por ejemplo migracin Colombia tiene un reporte
pero el bienestar familiar tiene otro, entonces enviamos varios derechos de peticin, casi todas las
instituciones nos contestaron y dentro de ese estudio que pues por lo menos la parte de Colombia
fue muy profunda, hay gran cantidad de estadsticas, de tablas, no hay hechas por nosotros,
nosotros las analizamos, pero los que brindaron esos datos fueron las mismas autoridades
pblicas, y dentro de ese proyecto tambin se contemplaba entrevistar a unas vctimas,
finalmente digamos uno como consultor pues necesita un gran apoyo, pues de la Fundacin y de
las otras instituciones, pero infortunadamente en este caso para contactar las vctimas, porque
como usted sabe, a veces uno no puede abordar directamente a la vctima, sino casi siempre llega
una ONG. Infortunadamente no contamos con el apoyo de la Fundacin Esperanza, para
entrevistar a las vctimas, porque cada pas mnimo tena que entrevistar 4 vctimas, entonces
digamos nosotros insistimos con correos, comunicaciones, llamadas, nos decan si, si ya te vamos
a colaborar, si, si Finalmente pues ya casi tocaba entregar la consultora, entonces gracias a otro
contacto que logrbamos hacer con otras de las ONGs, especialmente una en Medelln y otra del
eje cafetero, ellas si nos permitieron, digamos obtener las entrevistas, como nosotros pues no
podamos viajar hasta all, sino ellos directamente dentro de sus protocolos obviamente
respetando los derechos humanos, no re victimizando, nos facilitaron 4 entrevistas. Entonces esas
fueron las que nosotros logramos incluir en el diagnstico de Colombia, o sea, si usted tiene una
oportunidad, pues ya la fundacin tiene el documento, es un documento, nos atrevemos a decir,
que bastante profundo, porque tiene componentes de anlisis cuantitativo, cualitativo.
El documento es muy bueno, incluso tan bueno que muchos funcionarios, digamos, pese a que
nosotros como consultores entregamos el trabajo en Noviembre, Gentiana hizo un documento
regional de los cuatro pases, que ella era la responsable de ese documento y creo que ella
tambin, me imagino, que ya comparti los cuatro documentos nacionales, pero pese a que se
entreg en noviembre, ya vamos a cumplir en un mes un ao, casi, los funcionarios aqu en
Colombia nos siguen preguntando, porque como ellos participaron activamente, y la anterior
estrategia de trata de personas era de 2007 a 2012, o sea, venci en diciembre, el proyecto genero
mucha expectativa porque decan, esto nos va a permitir, ms o menos tener un panorama, un
diagnstico, de cmo va la poltica pblica en Colombia, contra la trata de personas, entonces
pese a que ha pasado un ao los funcionarios hemos sido a varias conferencias o incluso me han
llamado, Beatriz, que paso con la publicacin de los resultados, entonces digamos que uno como
consultor queda muy maniatado y queda muy mal, porque uno dice, yo ya entregue mis
productos, pero usted tambin tiene amplia trayectoria como investigador social, uno cuando
hace investigaciones, y se lo hemos dicho a Jairo muoz, y a los diferentes funcionarios, uno hace
algo para ayudarle a la sociedad, o para dar un idea, promover un debate un cambio, entonces los
funcionarios nos han seguido llamando, incluso de Naciones Unidas, los organismo internacionales
Beatriz, cuando lo publican?
Gentiana hizo eso, ya siendo funcionaria de la fundacin?
No, ella era digamos, independiente, una abogada.
Ella trabajaba con lo de OM en ese momento?
No, creo que ella hizo antes consultoras, bueno ella tiene una hija de vida especifica en trata, ella
hizo la consultora, pero infortunadamente, como casi finalizando, pues ya me imagino que tendra
usted que verificar fechas, fue cuando ella dijo me escogieron como directora de la fundacin en
Ecuador, entonces lo que yo veo es un proceso que se puede pues analizar, porque eso si
digamos de cierta manera, retraso un poco la entrega final digamos, por parte de ella, porque
cada pas, Colombia mando, Bolivia mando y ecuador
Hasta ese momento no est hecha esa publicacin?
No
Y no se ha entregado el informe?
No, Gentiana entrego, pues nosotros entregamos los informes de los cuatro pases y Gentiana hizo
el documento regional, que esa era la responsabilidad de ella, y creo que ya la fundacin le hizo
una retroalimentacin, pero hasta la fecha de hoy, pues, octubre ya, no sabemos si ya Gentiana
hizo los ltimos ajustes. Porque como le digo, todo el mundo nos pregunta, y pues uno dice, no
yo ya entregue resultados
Ella nos mand una primera versin, no sabemos ya la versin que ella ya haya hecho con
cambios, entonces el problema Dr. Arturo, es que, o sea.
Ustedes estn maniatados porque sin el final no se puede
Exacto porque usted sabe que como consultor, digamos nosotros ya entregamos los productos, y
eso ya el dueo es el proyecto SAMI, la Fundacin Esperanza, pero la gente, incluso hace poco
tambin estuve en Pereira en unas charlas de naciones unidas, bueno y cuando salen los
resultados porque como el estudio genero tanto impacto, incluso usted sabe que para que un
funcionario pblico le dedique a uno una maana en tiempo, es un regalo. Muchas ONGs tambin
digamos con apoyo de la Fundacin Esperanza, vinieron hasta Bogot. Todo el mundo Beatriz los
resultados?
Por lo menos nosotros entregamos en noviembre, ya va a pasar un ao, no tenemos digamos
mayor noticia, supuestamente nosotros tenamos que hacer un evento o dentro de las
obligaciones esta que si van a hacer un lanzamiento del estudio, pues todos los consultores
tenamos que apoyar, o sea nosotros estamos disponibles para ir en cualquier momentos, pero
como que si se ha roto un poco el puente de comunicacin, en esa materia, porque Gentiana al
finalizar, bueno ella ah fue escogida como directora de la fundacin, entonces todo el mundo
deca bueno, ella dijo no pero ahora va a ser ms fcil, yo voy a estar ac pero eso si como
que, entorpeci un poco el problema, la finalizacin del proyecto, porque me imagino que ella ya
tena pues que, que hacer cosas all de su vinculacin laboral o algo, entonces como que si se
dilat un poco.
Especficamente con la fundacin, han hecho algn otro trabajo, que sea ms o menos dentro
del proyecto SAMI?
No, lo nico, o sea esto fue lo del proyecto SAMI, lo nico fue que a la fundacin le llego una
solicitud de la corte constitucional, porque haba el primer caso de trata en la corte constitucional,
entonces, la fundacin como que nos comparti la tutela que llego y dijo, bueno si quieren
apoyarnos o no en un concepto entonces pues ac en la oficina, porque usted sabe que las cortes
tienen lmites, si uno no presenta el memorial en tal fecha entonces pues Finalmente, bueno ah
hubo problemas de comunicacin porque tengo entendido que ellos como que estn muy fuera
de la ciudad, bueno tienen varias actividades por fuera, entonces finalmente lleg el da, nosotros
ac la oficina estudio en detalle, hizo un concepto, finalmente no, que no se puede, que el
director, que la agenda y nosotros bueno, no vamos a perder el trabajo de una semana de
anlisis, si ustedes nos autorizan pues nosotros entregamos el concepto a la corte, entonces
nosotros entregamos el concepto, finalmente como a los dos meses, la fundacin tambin hizo
otro concepto que nosotros no conocimos, y si fueron tenidos en cuenta pues para esa sentencia,
que fue muy importante, que sali en diciembre del ao pasa, pero pues ese es el nico vnculo
que hemos tenido, y un da que necesitaban un saln, porque venan creo que los socios del
proyecto SAMI