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Enrique Molina: a partir de cero
(entrevista)
Fernando Loustaunau y Javier Barreiro
Cavestany
E
Fernando Loustaunau y Javier Barreiro
Cavestany
El pasado 13 de noviembre de 1997, a los 86 aos de edad,
falleci en Buenos Aires el poeta argentino Enrique Molina (1910),
uno de los autores latinoamericanos ms destacados de nuestro
siglo. En esta entrevista que Javier Barreiro y Fernando Lostaunau
sostuvieron con l en 1987, Molina conversa sobre su predileccin
por los caminos de Baudelaire, el panorama cultural de los aos
cincuenta, el sentido de las vanguardias, el surrealismo y la poesa
Argentina moderna.
FL/JBC - En 1952 usted funda, con Aldo Pellegrini, la revista A
partir de cero. A qu necesidades responda ese proyecto?
EM - Yo creo que la aventura de A partir de cero fue muy
importante y, al mismo tiempo, bastante ntima, porque si bien en
Amrica hubo influencias surrealistas, no hubo verdaderos grupos
de accin. Excepto en Chile: Mandrgora s era ms coherente y
trataba de hacer intervenciones, como la famosa ancdota de
Braulio Arenas, que rompi el discurso de Neruda en un teatro, y
escndalos por el estilo.
Antes, Pellegrini haba fundado otra publicacin -Qu- con un matiz
surrealista. Alrededor de ese proyecto naci un entusiasmo que
nos llev a tener un contacto ms profundo con los surrealistas.
Yo creo que ningn poeta puede dejar de querer al surrealismo.
De algn modo es la encarnacin de un mito de la poesa, que
perdura y le da un sentido muy especial a la tarea del poeta.
Porque no se trata de una escuela literaria, sino de una
concepcin total del hombre y del universo: un humanismo potico,
en cuyo centro est el hombre, no la divinidad, proyectado hacia lo
absoluto, con todos los poderes implcitos en su condicin.
FL/JBC -Dnde radicaba la novedad de la propuesta?
EM - No s si podemos hablar de un nuevo sentido de vanguardia.
Porque si bien la vanguardia ya exista, en Amrica, despus del
modernismo, el ultrasmo y el creacionismo de Huidobro, haba un


sentido de ruptura. Lo novedoso de nuestra propuesta quizs haya
sido extremar ese sentido de vanguardia. Porque no se trataba de
una forma o concepcin del hecho potico, sino de la vida, del
hombre, de los valores en juego: el poder del inconsciente, de la
escritura automtica, de la identificacin del amor, la libertad y la
poesa como nica expresin vlida. En fin, un sueo bastante
prometeico que se fue disolviendo solo.
A diferencia de la mayora de las revistas literarias, que son como
antologas sin un carcter muy definido, A partir de cero tena, o
pretenda tener, un carcter ms riguroso, con una toma de
partido tico y hasta ideolgico. Nunca llegamos, por suerte, a
tener un sentido ortodoxo en relacin al lenguaje.
Yo sigo creyendo en el surrealismo, pero no creo en la cosa
formal, que se ha transformado un poco en una retrica. Se imita
la escritura automtica, la forma y las imgenes surreales, pero yo
creo que el poema es un campo cerrado, neto, de tensiones y de
lucidez. No es una cosa interminable, como sera la pretensin del
automatismo. Adems, si uno piensa, los frutos literarios que ha
dado no han sido grandes. Como hiptesis es interesante, pero el
inconsciente no es todo el hombre.
FL/JBC - Durante la sucesin de dictaduras que constelaron la
historia argentina, cmo fue vivido el postulado surrealista que
propona unir el ``cambiar el mundo'' marxista en el ``cambiar la
vida'' de Rimbaud?
EM - No haba una actitud poltica uniforme, como en el grupo
francs, que particip con proclamas y declaraciones ideolgicas,
y hasta con afiliaciones al Partido Comunista. O las relaciones de
Breton con Trotsky y las tomas de partido ante la cuestin
argelina. Yo creo que la Argentina ha sido siempre un pas lleno de
hechos surrealistas, pero nunca se les adscribi un significado
poltico.
FL/JBC - En qu medida la figura de Lautramont incidi en ese
movimiento potico?
EM - Creo que su influencia en el surrealismo fue enorme: todo el
poder de la imaginacin, el poder blasfematorio, de liberacin
absoluta, de belleza formal, y una metfora completamente
distinta. Pero en realidad, no se le tuvo en cuenta como poeta
rioplatense. S, claro, sentimos el orgullo de su cercana. Como
ustedes saben, hay una hermosa traduccin de Pellegrini de Los
Cantos de Maldoror y el psicoanalista Pichon-Rivire hizo una
serie de investigaciones sumamente interesantes, donde sugiere
que el sitio de Montevideo (durante la Guerra Grande) habra
incidido en la formacin de Lautramont.
Est tambin Laforgue, otro franco-uruguayo, un poeta
importantsimo. Y sin embargo, en Argentina tampoco se le ha
prestado demasiada atencin. Y eso que tenemos a Lugones, que
es un poeta absolutamente laforguiano.
Es curioso que haya poetas europeos, como Aim Cesaire y
Saint-John Perse -nacidos en el Caribe-, en los que s se siente la
fuerza del trpico, el espacio americano, aunque escriben en
francs. Y tal vez haya algo en Lautramont de haber sublimado
en su obra la violencia de ese momento tremendo de la historia
rioplatense.
FL/JBC - Desde Las cosas y el delirio hasta Los ltimos soles
vibra en su obra ese ``estado de furor'' expresado en uno de sus
poemas. Cmo se cuida un poeta para no ser un corrupto?
EM - Yo creo que la poesa es una forma de vida. Dentro de una
sociedad siempre opresiva, de estructuras morales rgidas,
consumista, donde los nicos valores parecen ser los del poder, a
travs del dinero y de las influencias polticas, el poeta persigue
otra cosa: la realizacin total del ser a travs de la poesa. Y
aunque sta no tenga la difusin que merece, va a llegar siempre
a quien tenga que llegar. Aunque sea el ltimo ser, en el sitio ms
remoto, si la necesita, le va a llegar.
Yo no he tenido una vida rigurosa. De muchacho he navegado y
vivido en varios lugares del mundo. No s muy bien de qu he
vivido. Parecera que el poeta tuviese siempre que disculparse, si
trabaja o si tiene hijos. Como si tuviese que vivir caminando por el
techo, como las moscas.
Adems, uno ya est comprometido con todo su ser en la poesa,
ms all casi de la voluntad. Yo soy ms bien solitario, tmido. No
he tenido una actuacin pblica. A veces le digo a mi mujer que
soy un desastre, porque no consigo capitalizar mi experiencia.
Siempre estoy a partir de cero, cometiendo los mismos errores.
FL/JBC - Es acaso esa misma ``torpeza'' para desenvolverse en
la vida cotidiana lo que hace posible la dimensin potica?
EM - Puede ser. Aunque sea una sensacin subjetiva, vivo la vida
con pasin. Creo que el poeta es alguien que tiene un sentimiento
exaltado de la existencia. Yo tengo un cierto pnico. Lo digo en un
texto (``La bella pasajera'') en el que la vida y la muerte no son
poderes enemigos. La condicin humana es tan absurda, entre
una nada y otra, y el misterio de ese hecho. Por eso para m,
cada instante de la vida es un instante de la muerte. Tengo ese
sentido un poco animista del mundo. Para mi toda la realidad
parece un poco sacralizada. Por eso me gusta mucho el Brasil.
Qu pas extrao. Tan violento, tan cruel, y sin embargo no existe
el sentimiento de la muerte. Hay una religiosidad muy particular.
Pese al catolicismo oficial, existe un imperialismo mgico brasileo
que se est expandiendo por toda Sudamrica: el culto Umbanda.
Aqu, en Buenos Aires, est lleno de terreiros...
FL/JBC - Qu relacin existe entre obra y experiencia potica?
Son inseparables?
EM - Yo siento que hay ciertos poetas que acentan el aspecto
intelectual de la poesa. De manera lcida, despojada, casi
totalmente mental. La Argentina, especficamente, ha dado ese
intelectualismo que no hay en otros pases de Amrica. Podra
hablar de Juarroz, de Girri, del mismo Borges.
FL/JBC - Y Lugones?
EM - Creo que Lugones es ms animalesco. Tiene otra fuerza. No
se pone tan lcidamente sobre el concepto. Considero que la
poesa no tiene que dividir al hombre en intelectual o inconsciente,
sino conservar la integridad del ser. La poesa tiene que nacer, no
de ideas intelectuales sino de vivencias profundas.
Volviendo sobre la escritura automtica, a veces me parece que
es una aventura en el lenguaje, pero fuera de las circunstancias
existenciales del poeta. Hay dos caminos en la poesa: uno es
Baudelaire y el otro es Mallarm.
FL/JBC - Y usted con cul se identifica?
EM - Con Baudelaire, naturalmente.
Publicado originalmente no Suplemento La Jornada Semanal, 16
de febrero de 1997.

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editor geral e jornalista responsvel
soares feitosa
coordenao editorial da banda hispnica
floriano martins
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