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37 Encontro Anual da ANPOCS - 2013

ST29 - Sexualidade e gnero:


regimes de regulao e processos de subjetivao


Coordenao:
Julio Assis Simes (USP), Mara Elvira Daz-Bentez (UFRJ)






Meu tempo agora! e No meu tempo, antigamente...
Temporalidades e Sensibilidades Geracionais entre Homens Maduros com Prticas
Sexuais Homoerticas na Cidade de So Paulo






Carlos Eduardo Henning
Doutorando PPGAS/Unicamp













Setembro de 2013
"
Quantas Lgrimas
1


Ai, quantas lgrimas eu tenho derramado
S em saber que no posso mais reviver o meu passado
Eu vivia cheio de esperana e de alegria
Eu cantava, eu corria
Mas hoje em dia eu no tenho mais
A alegria de tempos atrs...
S a melancolia os meus olhos trazem
Mas quantas saudades a lembrana traz
Se houvesse retrocesso na idade
Eu no teria saudade da minha mocidade...



Esta [fase] que eu vivo hoje a mais importante
2
. At porque pra mim no tem essa de
ah, como era bom naquela poca! Pra mim o meu tempo agora! Entende? Porque
onde eu... Como que eu vou dizer pra voc... Hoje em dia onde eu vi o mundo
normal, atual, porque eu ainda tinha noo do mundo de 1970, tava mais ou menos
parado no tempo, no acompanhei... Ento dos 60 [anos de idade] em diante... Quando
eu comprei computador e me relacionei com outras pessoas que eu vim conhecer o que
agora o mundo homossexual, que eu no conhecia direito. Eu era, usei, freqentei, mas
agora... outro mundo. De 1960 pra c... quer dizer... quantos anos? Fui redescobrir de
uns 4 anos pra c esse mundo. (...) Porque eu tive que conhecer, t entendendo? A eu
precisei sair pra conhecer. Pela internet, na rua, ir atrs pra conhecer algum, pra ver a
atitude de cada ser humano com relao ao sentimento, a amizade, porque no precisava
ser s sexo, mas tambm a amizade, carinho... Ento eu precisava conhecer esse espao,
porque interessante ver como o carinho de 1970 que eu tive com um carinha,
diferente do carinho que eu tive em um relacionamento de agora, em 2002, por exemplo,
entendeu? Ento eu consigo comparar essas diferenas... (...) Nos anos 70, quer dizer,
dos anos 60 at os anos 70, eu ia muito em cinema, um monte de cinemas aqui do centro
[de So Paulo], ento eu ia com os meus namorados pro cinema, mas a gente tinha que
manter uma aparncia de que s ia ver o filme mesmo, sabe? [Risos] Interessante isso,
n? Apagava a luz e o bicho pegava... [Risos]. E ia tambm pro Caneca de Prata, que era
uma esquina toda, imensa... (...) hoje nem sei como funciona porque ainda no vi, mas
era um ponto de encontro de homossexuais, mas homossexuais discretos, todos eram
homossexuais, mas discretos... (...) [Comecei a frequentar o Caneca de Prata] Em 1964.
Se voc estivesse sozinho, eu aqui e voc ali, a gente se dava uma olhada, e... Se o olhar
era legal, interessante, que voc percebe quando rola interesse quando se olha nos olhos.

1
Samba de autoria de Manacia Jos de Andrade, interpretado pelo compositor junto Velha Guarda da
Portela e presente no lbum Portela, Passado de Glria (1970). A utilizao do referido samba como
epgrafe se deve aos sentidos correlatos de profundo saudosismo e idealizao da juventude e do
passado de glria nele presentes, assim como constantes em uma vertente dos relatos de campo
analisados neste paper, particularmente aqueles que problematizo como representativos de uma
perspectiva da excluso.
2
Os trechos em espaamento simples a seguir so excertos de uma entrevista com um de meus principais
interlocutores em campo: Pedro, 64 anos, branco, de classes mdias e casado h quase quarenta anos com
uma mulher e sem filhos. Os trechos dos relatos de Pedro transcritos aqui apresentados so relativos a
atividades de campo do ms de Junho de 2010, sendo que esta entrevista ocorreu no mesmo ms em um
caf da regio da Av. Vieira de Carvalho, Centro de So Paulo.
#
Porque antigamente voc com um olhar acabava conhecendo a pessoa e gostando... com
um simples olhar. Hoje parece que o olhar t l embaixo. No verdade? [Risos]. Ento
era assim, trocava olhares e ou eu ia at a mesa dele ou ele vinha at a minha, e como
todo mundo era homossexual ento no tinha problema de vir na mesa sentar pra
conversar com o outro. Porque at poderia parecer um amigo que voc sentou l pra
tomar um lanche e conversar, entendeu? (...) Ento ficvamos sentados ali fora, e dava
pra ir no cinema, na sua casa, no hotel, ento ali no bar no tinha necessidade [de afeto
em pblico], ali era o primeiro contato, mais pra conhecer mesmo. J na poca todo
mundo sabia, a cidade toda praticamente sabia [que a regio do Caneca era um ponto de
aglomerao homossexual]. Inclusive essa Vieira de Carvalho, acho que desde que eu
tinha 20 anos de idade e comecei a passar por aqui j era um ponto de encontro de
homossexuais, mas era diferente. Na poca era assim, tinha o bicha, porque o cara era
bicha isso era o fim do mundo. Ento voc tinha pavor de falar com algum e esse
algum dizer voc d o cu! Me parece, Carlos, que isso de ser bicha tava escrito aqui
na tua testa, sabe? Tinha sempre que andar em ovos, no sei se voc consegue entender
isso... Bom, voc nunca viveu esse clima... Era uma coisa da poca, 62, 63, 64, todos
esses anos. E tinha realmente aquelas pessoas que ficavam abordando os rapazes na
Vieira [de Carvalho], conversando e propondo encontros e tal. S que eles ficavam na
rua, eles no se arriscavam a entrar num bar, porque da os caras no davam ateno pra
eles. Interessante isso, n? Ficou um pouco mais complicado em 64 com o golpe, a gente
ficava bem tenso, mas depois de um tempo se acostumou tambm, eu tomava muito
cuidado, sempre fui muito discreto, ento nunca tive problema com polcia, milico e tal
(...) Era bom, mas era um tempo muito tenso. A tua gerao hoje em dia que vive
melhor, tem muito mais liberdade. Claro, tem violncia e preconceito tambm, mas
muito diferente. Voc tem namorado, por exemplo. Todo mundo sabe de voc. Naquela
poca imagina uma coisa dessas! Nem pensar! Por essas e outras que no sou
saudosista, foi bom, vivi muito bem, todas essas fases foram boas, mas eu vivo minha
vida no mximo, no presente. (...) Quando eu casei, no meio dos anos 70, eu me recolhi
muito, respeitei muito a minha mulher. A gente se acertou muito em vrios aspectos.
Ento... [para uns segundos para pensar] eu no posso dizer que no uma mulher
especial... Eu costumo perguntar pra ela, falta alguma coisa? Vc quer alguma coisa pra
vc? E ela nunca me perguntou nada... [sobre a sexualidade]. E se ela tivesse me
perguntado eu teria falado que sim. Que sairia e que sa com homens. Bom... acho que
no ia falar que continuava saindo com homens, eu s diria que j tinha sado... Mas ela
nunca me perguntou. (...) Mas nosso casamento to firme que acho que ela nem precisa
se perguntar nada. E se perguntasse acho que no seria motivo... no seria a ponto de se
separar. De um ter que ir embora. Talvez ela mesmo no queira perguntar pra no ficar
sabendo, no se magoar... que eu sou muito franco, eu sempre fui muito franco com
ela. Claro que eu no vou falar com quantos eu fiquei e essas coisas. Eu sou muito
franco... (...) Depois de casado, d pra contar nos dedos os caras que eu sa... Entre os 70
e os 80. Depois que surgiu a AIDS, ento. Nossa, da que parei de sair de vez. Ih, s
voltei muito tempo depois! Passei uns bons 15 anos praticamente sem sair com caras.
Voc no tem noo do que foi essa poca da AIDS, o medo que era. Era pavor. Eu tinha
perdido contato com amigos homossexuais, ento no vi gente morrendo, no perdi gente
prxima, mas a gente ouvia falar... Gente famosa morrendo, filho do vizinho, toda
semana... (...) Acho que a coisa da AIDS ajudou pra eu me afastar do mundo
homossexual, isso alm da minha mulher, do casamento. Umas duas dcadas quase que
fiquei de fora e o tempo passando... Sou novo ainda, enquanto eu tenho fora, que eu
espero chegar aos 80, eu quero aproveitar um pouco mais. Recuperar esse tempo perdido
$
(...) Ento, a coisa da internet e os contatos que fiz nessa fase de hoje em dia, isso fez
toda a diferena... (...) Quando comprei o computador foi quando decidi que a conhecer
e entrar no mundo gay de novo. (...) Eu vou te dizer que eu tenho mais ou menos umas
80 pessoas com as quais eu tenho contato. Inclusive esto separados no meu MSN entre
amigos virtuais e amigos reais, entre os que eu conheo pessoalmente, e os que eu no
conheo. (...) muito legal. At agora, at o final do ano passado [2009], eu fiz tudo o
que eu tive vontade, tudo mesmo. Deu pra aproveitar muito o mundo gay nos ltimos
anos. Durante o dia, o que era possvel eu fiz, tudo. Me dava vontade, eu fazia. (...) Por
exemplo, agora h pouco eu encontrei uma pessoa, a gente teve junto um tempo. Um
rapaz chamado Ado, e que nem t me ligando mais. E eu tambm nem t dando muita
ateno. Eu fiquei com ele de janeiro at agora h pouco. (...) O Ado tem 44 [anos de
idade], casado e com um filho novinho. Pelo que eu j percebi as pessoas casadas so
menos dedicadas, e o pior que bem os caras que eu gosto mais. motel e sem um
prximo encontro. No sei... acho que medo da mulher, da responsabilidade, no sei...
Mas prefiro os casados, gosto da coisa do segrego, excitante... E alm disso d pra
confiar mais, no fazem besteira, no ficam ligando pra casa, dando com a lngua nos
dentes, obrigando a gente a assumir... O problema que as pessoas casadas com quem
eu sa so muito ressabiadas, d pra contar nos dedos as vezes que a gente se viu duas
vezes. Ou tomar cerveja duas vezes. Agora quem procura e t disponvel so os rapazes,
os solteiros... bom, mas no bem o que eu curto... Tem uns que esperam agrados...
Isso me incomoda um pouco, s vezes. Mas eu descobri muito desse mundo gay de hoje
na internet, mas no s na internet, porque eu circulo por a, n? No fico no crochet,
no. [Risos]. Mas a internet facilitou muita coisa, sempre tem uns carinhas me
procurando, me convidando... A minha vida anda bem agitada, no tenho do que
reclamar, no. [Risos]. (...) Eu sinto que antigamente a coisa era mais da qualidade e hoje
em dia mais quantidade... Tudo rpido, pouco carinho... Mas por outro lado,
antigamente a gente vivia tenso, com medo de jogarem na cara, viado, bicha e tal...
Vou te falar, eu j me acostumei com o mundo gay de hoje, tem um lado bom nisso, eu
nunca sa com tantos caras... Mas queria algo mais fixo, mais encontros assim... Mais
carinho, acho que ainda prefiro qualidade a quantidade [risos]. Mas tambm no reclamo,
no...


***


A apresentao supraexposta dos trechos da entrevista com Pedro, um de meus
mais prximos contatos de campo, proporciona leitura o vislumbre, a partir dos
meandros de sua memria, de um olhar perspectivo e pessoal sobre vrias dcadas de
experincias subjetivas de um indivduo que presenciou, sua maneira, importantes
marcos histrico-sociais relativos s maneiras como prticas e identidades sexuais
homoerticas foram desenvolvidas, experimentadas e reconfiguradas na segunda metade
%
do Sculo XX no Brasil
3
. Alm de Pedro, as falas dos demais homens que compuseram
minha investigao tambm influram para constatar essa potencialidade de olhares
perspectivos acerca de tais dinmicas scio-culturais e histricas. Esses homens, dessa
forma, estavam, em sua maioria, entre os 45 e os 70 anos de idade, se definiam como
integrantes das classes mdias, viviam na regio metropolitana da cidade de So Paulo e
afirmavam manter prticas sexuais regulares com outros homens
4
. Parte destes homens
se identificava como homossexual (ou atravs de distintas categorias identitrias como
gay ou entendido), no entanto, outra parte no se considerava associada a tais categorias,
embora mantivesse com relativa freqncia prticas sexuais com outros homens
5
.
Ao tomarmos a fala de Pedro, a qual se mostra repleta de elementos propcios
anlise, possvel tambm observar de forma exemplar um exerccio narrativo e
reflexivo sobre a passagem temporal, sobre as diferenas entre distintos tempos e
distintos mundos homossexuais, assim como sobre o carter e a qualidade das
experincias homoerticas vivenciadas em sua juventude (Era bom, mas era um tempo
muito tenso...), postas em perspectiva com o que ele v como as experincias

3
Este texto um extrato do terceiro captulo de minha tese e, como tal, possui uma coerncia em relao a
um conjunto de tpicos l abordados. Realizar uma adaptao textual para um paper requer um trabalho de
edio que arrisca secundarizar muitos dos elementos de coeso entre tais tpicos. O terceiro captulo de
minha tese, portanto, se divide entre trs tpicos: inicio com a anlise sobre as temporalidades e
sensibilidades geracionais, prossigo com uma periodizao das distintas experincias homoerticas na
segunda metade do Sculo XX na perspectiva de meus interlocutores e finalizo com uma reflexo sobre a
maneira como boa parte de meus contatos de campo afirmavam ter experimentado determinados marcos
biogrficos de maneira distinta do que julgavam ocorrer os da maioria da populao ou o que
denomino de teleologias heteronormativas. Entretanto, aqui por limitaes bvias, me limito a abordar o
primeiro tpico daquele captulo.
4
Considerando meu perodo total de campo, grosso modo, entre Fevereiro de 2010 e Junho de 2012,
desenvolvi um contato relativamente constante atravs do site Manhunt, de comunicadores instantneos na
internet (alm do Microsoft Messenger, tambm o Gtalk e o Bate-Papo do Facebook), e, em menor escala,
sites para conversas mediadas por vdeo (como o Skype), com dezenas de homens, que em sua maioria,
estavam entre os 45 e os 70 anos de idade, se definiam como parte das classes mdias, se consideram de
cor branca (embora existisse uma franca minoria de contatos os quais se consideravam negros ou morenos)
e viviam na regio metropolitana de So Paulo. Dentre esse total de contatos, mantive conversas freqentes
mediadas pela internet, de semanal a quinzenalmente, com trinta indivduos e dentre esses, quinze foram
entrevistados presencialmente e/ou mantive distintos graus de convivncia regular.
5
Entre esses ltimos - os quais, em geral, assumiam como regras de identificao e de apresentao social
distintos graus de "discrio" em relao s suas prticas sexuais homoerticas - muitos eram casados
heterossexualmente ou j haviam sido casados e era comum que possussem filhos ou mesmo netos
surgidos dessas relaes. Considerando essas questes, em termos gerais, opto por trabalhar com a
categoria homoerotismo (ao invs de homossexualidade ou da j extremamente criticada
homossexualismo) embasado em Jurandir Freire Costa (1992), tambm por consider-la uma categoria
mais ampla para abarcar as mltiplas manifestaes e facetas das relaes e prticas erticas, afetivas e
sexuais entre pessoas do mesmo sexo sem correr tantos riscos de essencialismos. Entretanto, em alguns
momentos do texto, especialmente no dilogo com diversos autores do campo, utilizarei eventualmente
homossexualidade.
&
homoerticas dos jovens do contemporneo (A tua gerao hoje em dia que vive
melhor, tem muito mais liberdade...).
Como pudemos observar, Pedro relata, por exemplo, o surgimento dos primeiros
bares notoriamente voltados ao encontro de homens vistos como homossexuais em um
contexto de tenso moral, social e poltica Pr-Golpe de 1964, cita a frequentao dos
cinemes propcios s interaes sexuais entre homens nos anos 1960 e 1970, e,
embora, segundo sua fala, tenha sofrido pouco com o impacto direto da crise epidmica
do HIV/Aids nos anos 1980 e 1990, acabou por compartilhar o pnico da contaminao
com o vrus, o que pareceu ter influenciado sua deciso de manter-se praticamente
abstmio em relao a prticas sexuais homoerticas por quase duas dcadas
6
. Por fim,
ele relata o ensejo recente de se aproximar do que chamava de mundo gay de hoje em
dia, o que vem a ocorrer especialmente aps a compra de um computador pessoal com
acesso internet, o incio do uso das salas de bate-papo para pegao on line e,
posteriormente, a descoberta dos sites de relacionamento para homens interessados
eroticamente por outros homens, como o Manhunt. Essa aproximao ao mundo gay de
hoje em dia vem acompanhada por uma espcie de procura por recuperar o tempo
perdido, o que emerge tambm nas falas de outros contatos, especialmente aqueles cuja
carreira homoertica inclua um maior engajamento nesse mundo em momentos mais
tardios na vida, como a meia idade ou a velhice jovem
7
.

6
Pedro afirmou no ter perdido amigos ou conhecidos prximos (ou ao menos no ter sofrido o impacto de
tais perdas) durante a epidemia do HIV/Aids, pois, de acordo com ele, possua poucos amigos
homossexuais e perdera contato com os que possua antes do casamento. Aps o seu casamento, ele
afirma ter passado boa parte da segunda metade dos anos 1970 e toda a dcada de 1980 praticamente sem
ter prticas sexuais com outros homens. Segundo ele, suas prticas sexuais com homens s seriam
retomadas, ainda que episodicamente, a partir de meados de 1990 e sempre com a utilizao de
preservativos. De certa forma, me parece que o advento da epidemia auxiliou a retardar o seu interesse em
se aproximar ou voltar ao seio do que ele chamava de mundo homossexual ou mundo gay, o que s
viria a se intensificar aps a compra de um computador com acesso internet na primeira dcada do Sculo
XXI.
7
Alguns de meus interlocutores falavam sobre um assumir-se homossexual mais tarde no curso da vida,
no entanto, a lgica do assumir-se no fazia muito sentido para boa parte dos meus contatos que, por
exemplo, eram casados heterossexualmente. Para eles a lgica dualista heterossexual x homossexual
parecia no fazer tanto sentido quando vinham a se referir s suas prticas sexuais, as quais no pareciam
se encaixar, se resumirem ou serem condizentes a esse esquema dicotmico. Quando me refiro
velhice jovem, por sua vez, me embaso na antroploga estadunidense Judith Barker (2004: 40), a qual, na
anlise de experincias de envelhecimentos de lsbicas, afirma que seria possvel trabalhar com ao menos
trs distintas coortes, em termos ideiais, includas na categoria velhice. Em primeiro lugar, ela localiza o
que seriam os velhos-jovens (young-old), os quais, em geral, estariam entre os 65 e 74 anos de idade. Ela
pondera ento que os velhos-jovens estariam ainda empregados ou recentemente aposentados,
relativamente ativos, saudveis e envolvidos nas mais diversas atividades, como viagens, trabalho
voluntrio, funes familiares, etc. Em segundo lugar, se localizariam os velhos-velhos (old-old), os
quais estariam entre os 75 e os 84 anos, e seriam os que esto comeando a ficar mais vagarosos, a
'
Dessa maneira, alm de proporcionar o vislumbre de uma perspectiva sobre
algumas das complexas alteraes sociais surgidas nas ltimas dcadas e experimentadas
de distintas maneiras por meus contatos, o relato de Pedro foi imaginado aqui tambm
como uma forma inicial de informar a leitura para os tpicos que permearo este paper,
os quais, basicamente, rondam as concepes micas sobre distintas temporalidades em
sua relao com as compreenses de meus interlocutores acerca das lgicas temporais e
dinmicas sociais contemporneas atuantes nos espaos e territrios de sociabilidade
homoerticas em So Paulo.
Portanto, incidem neste texto dois perceptveis elementos aglutinadores que se
entrelaam em um fio condutor interpretativo: primeiramente o que chamo de
sensibilidades geracionais - ou seja, os elementos sociais que demarcam e produzem, na
viso de meus interlocutores, os limites e as caracterizaes de diferenas geracionais e
em segundo lugar, as temporalidades, elementos esses os quais se combinam de maneira
produtiva. Assim, considerando a polivalncia semntica de temporalidade, me refiro
nesse momento mais especificamente s falas de meus contatos as quais, atravs dos
meandros imprecisos da memria, contituam discursivamente distintos tempos a partir
de experincias homoerticas vistas como pretritas ou presentes. Essa constituio
temporal podia tambm ser percebida, por exemplo, atravs da reincidncia significativa
de expresses como: No meu tempo..., Antigamente..., Naquela poca... Era um
tempo... comumente postuladas em oposio a outras, tais como Hoje em dia..., No
mundo gay de hoje..., Atualmente...
E de maneira a investigar a constituio discursiva desses distintos tempos, a
anlise das temporalidades se volta particularmente para uma problematizao dos
acentos narrativos que advm dos relatos de campo. Esse acentos, por um lado,
circulavam por percepes de aproximao, participao e integrao, e, por outro lado,
afastamento, estranhamento e excluso em relao ao que meus interlocutores
demarcavam como as lgicas temporais e as dinmicas sociais contemporneas vigentes

experimentar consequncias de doenas crnicas, embora estariam ainda engajados em atividades
familiares e sociais. Por fim, ela apresenta os velhos-mais-velhos (oldest-old), acima dos 85 anos de
idade, e que geralmente apresentam mais do que trs doenas crnicas. Em relao a estes, a autora afirma
que em geral, metade necessita de assistncia para questes dirias bsicas, como compras, cozinhar, ou
cuidar das finanas, banhar-se, caminhar, e boa parte comea a experimentar alteraes cognitivas ou
perdas de memria.

(
em espaos de sociabilidades homoerticas na cidade de So Paulo
8
. Sendo assim, a
empreitada aqui persegue a anlise de algumas questes relativas s temporalidades e
s sensibilidades geracionais relacionadas de distintas maneiras, por sua vez, s
experincias de envelhecimento, meia idade, velhice e percurso biogrfico dos homens
que integraram minha investigao.
Nas falas de meus contatos, portanto, ocorriam circulaes narrativas que
eventualmente demarcavam aproximaes ou estranhamentos significativos em relao a
determinadas lgicas e dinmicas sociais distintas daquelas do passado e vigorantes no
que chamavam de mundo gay atual. No entanto, bom ponderar que no se trata de
reafirmar a vigncia de uma polaridade estrita nos relatos que se referem a distintos
tempos e espaos, uma vez neles ter sido comum perceber uma circulao
conjuntural entre movimentos narrativos de integrao e de excluso espao-temporal.
Em outras palavras, me interessa analisar esses movimentos narrativos que posicionam
tais sujeitos, a partir de suas prprias falas, como conjunturalmente integrados ou alheios
ao que demarcavam como o mundo gay atual.
Para tanto, pretendo apresentar e problematizar especialmente os relatos de dois
interlocutores que so representativos desses movimentos narrativos: o de Pedro - j
apresentado parcialmente na abertura do texto - e o relato de Douglas, o qual ser
apresentado na sequncia. Ambos os relatos, de certa maneira, embora expressem
tambm tais movimentos narrativos de circulao entre integrao e excluso temporal,
parecem ilustrativos de determinados extremos perspectivos: enquanto Pedro fazia
questo de frisar na maior parte de nossas conversas um mpeto de integrao e
participao ao mundo gay atual, Douglas, opostamente, demarcava o tempo desse
mundo como estranho a si, como uma temporalidade ps-sua, a qual no teria nada
a ver consigo.

8
Essas percepes de estranhamento e/ou integrao no se remetem apenas ao que poderia ser chamado
de espaos fsicos como os bares, boates, saunas, etc. mas tambm se remetem aos mbitos
englobados pelo ciberespao, considerando-se, por exemplo, as salas de bate-papo on line, os
comunicadores instantneos (messengers), os sites de relacionamento, as redes sociais na internet,
aplicativos de aparelhos mveis, etc. Em relao ao que chamo de lgicas temporais, me inspiro no
socilogo argentino Ernesto Meccia (2011: 27) o qual, na anlise de distintas experincias sociais entre
homens com prticas sexuais homoerticas na capital da Argentina, afirma que cada experincia histrico-
social por ele analisada deveria ser vista como produto de uma lgica ou de um regime social mais amplo.
Assim, de acordo com Meccia, uma lgica social, portanto, diria respeito conformao histrico-social de
distintos imaginrios, representaes, pautas de sociabilidade, territrios, relaes com a poltica, etc.
Sendo assim, me utilizo livremente de sua ideia de lgica social como inspirao para as minhas noes
de lgicas temporais e dinmicas sociais vigentes em espaos e territrios de sociabilidades
homoerticas na cidade de So Paulo.
)
Considerando tais questes, as percepes temporais integracionistas e
participativas de indivduos na meia idade ou mais velhos puderam ser encontradas nos
dilogos com diversos indivduos em campo. No entanto, a fala de Pedro, especialmente
quando enderea seu percurso e esforo pessoal de reconhecimento, vinculao e
integrao ao mundo gay atual, parecem particularmente ilustrativas, como podemos
rever a seguir:

Pra mim no tem essa de ah, como era bom naquela poca! Pra mim
o meu tempo agora! Entende? (...) porque eu ainda tinha noo do
mundo de 1970, tava mais ou menos parado no tempo, no
acompanhei... (...) Era bom, mas era um tempo muito tenso. (...) Por
essas e outras que no sou saudosista, foi bom, vivi muito bem, todas
essas fases foram boas, mas eu vivo minha vida no mximo, no
presente. (...) Umas duas dcadas quase que fiquei de fora e o tempo
passando... (...) [Quero] Recuperar esse tempo perdido (...) Eu sinto
que antigamente a coisa era mais da qualidade e hoje em dia mais
quantidade... Tudo rpido, pouco carinho... Mas por outro lado,
antigamente a gente vivia tenso, com medo de jogarem na cara,
viado, bicha e tal... Vou te falar, eu j me acostumei com o mundo
gay de hoje, tem um lado bom nisso, eu nunca sa com tantos caras...

Embora no se trate de uma aceitao e integrao incondicional s lgicas,
espaos e instituies contemporneos relacionados s interaes e sociabilidades
homoerticas (uma vez que Pedro apresenta tambm crticas, ponderaes e
distanciamentos), ele faz questo de frisar em diversos momentos o seu movimento
intencional de integrao e participao nessas redes de relaes e de significados
compartilhados atualmente. Para ele, o seu tempo agora, e em quase todas as nossas
conversas esse acento na integrao ao mundo gay de hoje em dia assomava de
maneira recorrente. Pedro, assim como outros de meus interlocutores, atravs de uma
espcie de fala performativa, aquela que produz o que enuncia, afirmava ser parte,
vincular-se a esse mundo e, para tanto, ter investido na ltima dcada um alto grau de
esforo e energia para apreender e dominar determinados signos, cdigos, normas e
prescries sociais vigentes no contemporneo, o que ocorreu especialmente (embora
no apenas) atravs dos usos da internet, das salas virtuais de bate-papo, dos
comunicadores instantneos e dos sites de pegao on line.
Entretanto, como afirmado anteriormente, as falas de meus interlocutores no
estiveram apenas marcadas por compreenses baseadas em pertencimento e integrao
temporal s lgicas relacionais, aos espaos e s instituies propcias s interaes
homoerticas contemporneas, como presentes no relato de Pedro e nos de outros
*+
integrantes da pesquisa, os quais poderiam estar consubstanciados numa perspectiva da
integrao. Como contrapartida a essa vertente mais integracionista, uma poro
igualmente significativa das falas de meus contatos tendia a demonstrar um proeminente
estranhamento e negao dessas lgicas, dinmicas, espaos e instituies
contemporneos, considerando-os como prprios de um domnio espao-temporal que
no lhes pertence, do qual no fariam parte e que no raro repudiavam de maneira
veemente.
Tal movimento de negao, estranhamento e repdio ao mundo gay atual, o
qual poderia ser denominado como perspectiva da excluso, era acompanhado
frequentemente por expresses como: No meu tempo que era bom...; Antigamente
era muito melhor...; Na minha poca as bichas se apoiavam mais... Tais expresses e
os relatos a elas associados - os quais se remetiam a um tempo pretrito muitas vezes
imerso em uma idealizao de cunho mtico, esttico, etreo e infalvel - tendiam a
demarcar uma diferenciao pronunciada em relao conjuntura atual e as dinmicas
sociais vigorantes no mundo gay contemporneo. Nesse momento, prudente frisar
que tanto o que chamo de perspectiva da integrao quanto o que chamo de perspectiva
da excluso so tomados aqui como modelos ideais com propsitos explicativos, e,
portanto, ao invs de concebidas como perspectivas reificadas e representativas de
discursos totalizantes e rgidos, devem ser tomadas, ao contrrio, como indicativas de
relevantes acentos narrativos que, como afirmado anteriormente, comportavam espao
para ambiguidades e frequentes circulaes entre perspectivas.
Dessa forma, contrabalanando o relato de cunho mais integracionista de
Pedro, um dos exemplos mais emblemticos de campo e que poderia ser localizado como
representativo de uma perspectiva da excluso era o de Douglas, 51 anos, gerente de uma
instituio financeira e que se identificava como homossexual. A partir das memrias
sobre suas experincias homoerticas na juventude postas em contraste com as
experincias de seus amigos jovens e gays na atualidade, ele pondera:

Tem uma diferena muito grande, uma imensa diferena. Uma enorme
diferena na viso de mundo, a represso hoje muito menor. Existe
uma vivncia mais aberta da homossexualidade. Esse mundo gay de
hoje em dia eu diria que ps-meu, no meu mundo, o mundo que eu
vivi quando era novo. No tem nada a ver comigo, pois no fui criado
nele, ele reflexo do que era o meu mundo... Ento ps meu mundo.
Quando eu comecei a sair na noite gay, era o submundo, o gueto, o
escondido, mas tinha um romantismo no proibido, tinha isso que era
**
bom. Atualmente as coisas so bem descaradas, so mais fceis, so
mais na cara dura, sexo por sexo, a internet mudou tudo. Sinto falta
daquele tempo... A gerao de gays de hoje em dia completamente
desinibida e mais solta nas questes sexuais, quando comparo com eu e
meus amigos [na juventude] muita diferena. Hoje tudo frio,
mecnico e sem envolvimento. Sexo rpido, quantitativo, no sei
dizer... As coisas acontecem com mais facilidade, mas perdeu a graa...
Hoje em dia tem muitas outras formas de se conseguir algo, eu digo
mais fodas, no meu tempo era mais difcil, era mais relacionamento de
guetos, que viravam namoros. No que a gente era santo, claro que no,
mas o lance no era s acumular fodas. (...) Se pudesse queria voltar ao
final dos anos 80, os anos 80 eram mais meu tempo... D saudade. A
net mudou tudo, a net facilitou mais, mas tudo fica meio vazio. (...) Eu
sinto falta daquela poca. No meu tempo tudo era mais simples e mais
excitante, a paquera era mais gostosa, a juventude hoje em dia... No
sei, so fteis, volveis... (...) No saio mais de balada desde os 30
[anos de idade], no mais pra mim. Esses lugares de hoje em dia no
tem nada a ver comigo, e no tem muitos espaos pra caras maduros.
O gueto daquela poca acabou, n. Em bar, assim, j fui no [ABC]
Bailo, mas isso tambm l uma vez ou outra. muito popular, cansa.
(...) Se tem uma coisa que eu gosto hoje em dia que as fodas ficaram
mais fceis, no precisa muita briga ou sair pra procurar, encontra
tudo ali, na net, fcil, no celular, pronto. Mas t cansativo, se voc tem
seu namorado fica mais fcil relaxar na questo do sexo, j eu que sou
solteiro, se no fizer uso de todas as armas que tenho disposio fico
na punheta somente. Sem a net a coisa a complicar... (Transcrio de
conversa presencial, Junho de 2011).

Douglas, diferena de Pedro, apesar de ponderar sobre alguns aspectos positivos
que ele percebe na contemporaneidade, tendia na maior parte das vezes durante nossas
conversas on e off line a demonstrar um contnuo desagravo e repdio ao estado de coisas
atual da noite gay. Por mais que eventualmente elogiasse o surgimento dos encontros
ertico-sexuais facilitados pela internet, Douglas afirmava, por exemplo, sentir-se
desconfortvel ou deslocado em relao moda e ao comportamento da gerao atual de
jovens gays, assim como msica e s casas noturnas associadas s sociabilidades
homoerticas contemporneas. Ele criticava tambm o que via como um vazio no sexo
quantitativo - questo que, alis, aparecia nas falas de inmeros contatos - o qual levaria
a uma perda da graa que existiria nas paqueras do gueto de antigamente.
A propsito, o desaparecimento desse gueto, cujos cdigos circulatrio-
libidinais ele dominara quando jovem, parecia ter provocado uma relativa perda de
desembarao em termos de fluidez nos deslocamentos pelos espaos gays atuais,
especialmente em relao aos bares e boates. Douglas chegou a, por exemplo, dar a
entender sentir-se sem bases atualizadas de referncia esttico-comportamental e,
portanto, inseguro para flanar por determinados circuitos gays contemporneos. O
desaparecimento daquilo que ele chamava e conhecera como gueto parece, assim, ter
*"
influenciado em sua sensao de estranhamento e incmodo com as lgicas temporais e
dinmicas sociais do mundo gay corrente. Tais questes, combinadas com a existncia,
de acordo com ele, de poucos espaos voltados a homens maduros interessados
eroticamente por outros homens, entre outros fatores, pareciam produzir em Douglas
uma espcie de deslocamento e rechao em relao ao tempo presente.
Combinado a isso, apesar de possuir lembranas dolorosas do fim dos anos 1980
devido a perda de amigos e (ex-)amantes como resultado da epidemia do HIV/Aids,
Douglas considerava aquele perodo como o seu tempo, um tempo saudoso,
irrepreensvel e memorvel em relao ao qual, se fosse possvel, ele retornaria.
Concomitante a isso, ele afirmava rejeitar boa parte dos contextos espaciais gays de hoje
em dia. Para ele, o mundo gay atual, o qual considerava um mundo ps-seu, seria
tributrio direto daquele no qual teria vivido a sua juventude - ou, como ele veio a
afirmar em outro momento sem a minha gerao quebrando a cara no tinha nada
disso hoje em dia, parada, todas essas baladas... Assim, interessantemente, embora no
contemporneo, de acordo com Douglas, se viva uma represso muito menor, esse
mundo, mesmo assim, no teria nada a ver com ele.
Dessa maneira, possvel constatar que os relatos que poderiam estar inclusos
tanto em uma perspectiva da integrao - como o de Pedro - quanto em uma perspectiva
da excluso - como o de Douglas - parecem estar baseados em compreenses avaliativas
de caractersticas scio-culturais constitutivas tanto do que seria o mundo gay atual
quanto dos mundos homossexuais pretritos. O khronos contemporneo e aqueles de
antigamente, portanto, no esto aqui considerados como dados, uma vez que tais
noes temporais se constituem eminentemente a partir das disputas de avaliaes e
caracterizaes provenientes dos relatos e da memria de distintos sujeitos, e por isso
mesmo, so passveis de falibilidade em termos de coerncia, assim como so dignos de
reescrituras e reavaliaes conjunturais. Alm disso, o prprio carter dessas relaes de
temporalidade (integrao, reconhecimento, excluso, estranhamento, etc.) est
suscetvel variao histrico-cultural, sofrendo a influncia dos posicionamentos e
definies relativos s sensibilidades geracionais.
Portanto, uma vez que este primeiro tpico se volta questes que entrelaam
homoerotismo, temporalidades e sensibilidades geracionais, torna-se oportuno dialogar
com um relevante trabalho publicado recentemente e que traz vrios elementos rentveis
de se por em perspectiva com minhas anlises de campo nesses recortes analticos. O
*#
socilogo argentino Ernesto Meccia, no livro Los ltimos homosexuales. Sociologa de
la homosexualidad y la gaycidad (2011), proporciona importantes contribuies para a
reflexo - embora ele no trabalhe exatamente nesses termos - sobre as formas de
apropriao espao-temporal do mundo gay contemporneo entre homens com prticas
sexuais homoerticas na meia idade ou mais velhos na capital argentina.
Meccia, assim, traz baila as experincias de homens residentes em Buenos Aires
e que esto acima dos 40 anos de idade, para os quais as grandes mudanas sociais
relativas homossexualidade das ltimas dcadas, materializadas, por exemplo, na
expanso de direitos sociais, aumento na visibilidade pblica e profundas alteraes nas
dinmicas de apropriao dos espaos de sociabilidade homoerticos
9
, representaram, ao
contrrio do que se poderia supor, uma experincia quase traumtica. Esses homens mais
velhos, portanto, considerando a profunda alterao de tais lgicas, seriam, segundo o
autor, os ltimos homossexuais, ou seja, os ltimos que teriam se socializado como
homossexuais, embora tenham tambm experimentado a transio entre distintas
ordens de produo e visibilidade das prticas sexuais homoerticas na segunda metade
do Sculo XX; uma transio que partiria da homosexualidade e, passando pela era
pr-gay, alcanaria atualmente o que ele denomina como gaycidad ou era gay.
Esses homens mais velhos enfocados pelo autor tiveram seus anos juvenis
marcados por conjunturas sociais acentuadamente repressoras assim como por uma
espcie de clandestinidade na homossexualidade experimentada, em teoria, de maneira
generalizada. Em um olhar comparativo, esse quadro de controle mais estrito da
sexualidade, como pudemos inferir atravs das falas de Pedro e Douglas, pode tambm
ser encontrado em inmeros relatos de meus contatos de campo na meia idade ou mais
velhos. No entanto, essas caractersticas de maior controle, de acordo com Meccia,
comeariam a se alterar a partir de 1983 com a abertura poltica e o fim da ditadura
militar na Argentina, o que daria espao tambm para uma expanso de espaos
comerciais para encontro entre homens interessados eroticamente por outros homens. Tal
expanso, por sua vez, trouxe consigo maiores possibilidades de socializao
homossexual assim como um maior relaxamento nas expectativas de segredo e

9
Meccia tambm afirma ter incidido sobre esse processo de mudanas o estabelecimento de uma des-
diferenciao (des-diferenciacin), a qual poderia ser vista como uma espcie de reduo ou relativizao
do carter marcado e estrito do dualismo heterossexual x homossexual, e em ltima instncia, a um
relaxamento e/ou questionamento do prprio dualismo.
*$
clandestinidade as quais haviam atravessado a experincia homossexual na juventude
desses homens.
Esse relaxamento, no entanto, promoveria tambm um declnio e, em ltima
instncia, extino de determinados cdigos relacionais anteriormente vigentes entre
homens com prticas sexuais homoerticas e proporcionaria uma crise em determinadas
referncias espao-temporais sedimentadas atravs dos anos. digno de nota que tal
anlise poderia tambm nos remeter diretamente fala de Douglas, meu interlocutor,
quanto este postula que o gueto de antigamente acabou e narra suas dificuldades em
conseguir reelaborar seus referenciais-guia para circular por um mundo gay que ele v
como ps-gueto e ps-seu-mundo. Portanto, seguindo a linha argumentativa, Meccia
elabora alguns tipos ou perodos ideais para melhor compreender os efeitos dessas
alteraes nas experincias subjetivas dos homens abordados em seu livro, o que
interessante justamente por trazer algumas analogias, assim como algumas diferenas,
em relao minha experincia de campo. O referido socilogo, portanto, postula trs
perodos consecutivos acionados a partir da liberao homossexual na Argentina, sendo
que o primeiro seria a era homossexual, o qual se caracterizaria por uma participao
praticamente inescapvel dos homens homossexuais em uma coletividade cuja lgica
relacional tenderia a ser basicamente des-hierarquizada e fraternal.
Na sequncia, o segundo perodo proposto pelo autor seria a era pr-gay, o
qual, por sua vez, estaria historicamente delimitado pelo momento posterior ao fim da
ditadura militar argentina at a primeira metade da dcada de 1990. A era pr-gay,
portanto, traria consigo uma mudana nas experincias do perodo anterior
materializadas em uma coletividade sofredora (colectividad sufriente) para uma
coletividade discriminada, ou seja, a inaugurao de uma poca dos direitos, onde
surgem com maior expresso os movimentos sociais em defesa dos direitos das
minorias sexuais, uma expanso do debate pblico sobre a questo, assim como uma
pulverizao dos espaos de encontros homoerticos para reas que ultrapassam os locais
tradicionais anteriormente concebidos como homossexuais.
Por fim, o terceiro e ltimo perodo, iniciado na segunda metade da dcada de
1990 e alcanando o contemporneo, seria o denominado como era gay. De acordo
com Meccia, nesse perodo, no qual a lgica do mercado teria um apelo e influncia
avassaladores, se consolidaria tambm uma forte alterao nas lgicas territoriais da
homossexualidade, fazendo que os locais anteriores de encontros ertico-sexuais entre
*%
homens tenham, por exemplo, suas dinmicas, cdigos e fluidez circulatria alterados,
experincia que provocou, em alguns casos, que esse conjunto de elementos em vigor
anteriormente fosse praticamente extinto.
Para ilustrar a relativa dramaticidade dessas mudanas para boa parte dos homens
que participaram de sua pesquisa, em um dos captulos de seu livro, Meccia se utiliza das
experincias de Tommy, um de seus interlocutores, para demonstrar que para alguns
desses homens homossexuais mais velhos, a experincia advinda do surgimento da era
gay ou da gaycidad, embora fruto direto dos movimentos de liberao homossexual,
poderia ser vista como algo profundamente desestabilizador e tambm como a
inaugurao de uma nova ordem pautada em insidiosas lgicas comerciais e de consumo
no mercado gay, onde as expectativas de fraternidade e no-hierarquizao teriam sido
postas em suspenso ou desconstrudas.
Assim, segundo Meccia (2008: 23), Tommy, j na meia idade e em decorrncia
dessas novas caractersticas da gaycidad, fazia questo de estabelecer ( semelhana do
que fazia Douglas, meu contato de campo) um tipo de distncia moral entre a experincia
homossexual conforme fora vivida na juventude e a experincia gay que os homens mais
jovens experimentavam no contemporneo. De acordo com anlise desse autor, para
Tommy, assim como para muitos homossexuais de sua gerao, a experincia da
clandestinidade e da opresso se desenvolveu de maneira concomitante a uma lgica de
base fraternal, a qual teria desaparecido na subsequncia das eras pr-gay e gay. Tal
constituio, que servia de base intuitiva e orientadora para as circulaes desejantes da
gerao de Tommy, na virada do milnio comea ento a se despedaar - a
homossexualidade, segundo o socilogo argentino, passava ento de uma coletividade
social a uma categoria social
10
.
Em suas circulaes desejantes, Tommy estranhava as mudanas proporcionadas
pelo novo perodo da gaycidad, uma vez que, ao procurar por homens mais jovens nos
locais em que estava acostumado a frequentar, percebia que eles j no se encontravam
l, e sim espalhados pela cidade a partir da inaugurao de outros ms libidinais,

10
O autor afirma, de forma a contextualizar essa alterao: aquel compacto e insular mundo gay de la
decada del noventa se asemejaba cada vez mas a un archipielago que hacia imposible la reconstruccion de
su unidad preterita, (...) la homosexualidad en tanto colectividad social se estaba extinguiendo y, en su
lugar, comenzaba a aparecer la homosexualidad reducida a categoria social. En las ciencias sociales se
designan como categorias sociales aquellos agregados de individuos que tienen ciertas caracteristicas
comunes (la edad, el sexo, las pautas de consumo o la condicion profesional o laboral) con relativa
independencia de las interacciones (Meccia, 2008: 38).
*&
enquanto os homossexuais mais velhos permaneciam concentrados, em geral, nas
mesmas quadras de sempre. Tal desajuste entre a procura pelos mais jovens e a
dificuldade em encontr-los a partir do uso dos antigos mapas simblicos de referncia
espacial, fazia que Tommy comumente retornasse sozinho e frustrado a sua casa. No
entanto, quando ele frequentava os espaos onde os jovens se encontravam, geralmente
tais espaos acabavam por no lhe agradar devido ao cmbio de determinadas
caractersticas de frequentao e interao social. Segundo o autor, diferena do
passado, agora gays e no-gays, assim como gays, no-gays e travestis, conviviam
relativamente bem nos mesmos contextos espaciais portenhos.
Frente a essas situaes, Tommy, ento, atnito e desorientado frente vigncia
das novas lgicas contemporneas da era gay costumava se perguntar Onde foram
parar? (Donde se habran metido?) referindo-se aos rapazes gays ao constatar que
determinados espaos tradicionais de circulao homossexual estavam praticamente
desertos, enquanto outros lugares gays pelos quais circulava se mostravam cheios de
pessoas distintas daquelas as quais acreditava que viria a encontrar (Meccia, 2008: 40).
Dessa forma, esse processo de profundo estranhamento s lgicas da gaycidad
contempornea desembocou, segundo Meccia, no trmino da frequentao de Tommy a
esses lugares de encontro e o incio de um uso quase compulsivo dos bate-papos (chats)
na internet assim como de contatos telefnicos para angariar parceiros sexuais jovens. Os
encontros com tais jovens ocorriam arriscadamente em seu apartamento, fato que teria
influncia, segundo o autor, no assassinato de Tommy, cujo perpetrador, alis, jamais foi
descoberto
11
.
Considerando as reflexes do autor argentino e de forma a retomar os relatos de
Pedro e Douglas, apesar das diferentes vises de meus interlocutores, ambos corroboram
com a afirmao da existncia de importantes diferenas e descontinuidades entre a suas
experincias homoerticas na juventude (poca em que Pedro, por exemplo, se
encontrava com seus casos pela Av. Vieira de Carvalho e pelos cinemes da regio) e

11
Em um artigo de 2008 que viria a se transformar em um dos captulos de seu livro, Meccia promove uma
espcie de rquiem para Tommy, seu amigo, o qual foi assassinado aos 56 anos em um crime
provavelmente relacionado violncia homofbica e prostituio masculina. A partir de relatos da
experincia pessoal do autor com esse amigo, ele traa a carreira moral de Tommy desde jovem at o
momento em que foi assassinado, na meia idade, e usa essa carreira (em trs etapas, as j citadas eras
homossexual, pr-gay e gay) para analisar as transformaes na experimentao das prticas sexuais
homoerticas nas ltimas dcadas na Argentina. Ou melhor, ele analisa o que chama de transformao da
homossexualidade de uma coletividade social para uma categoria social.
*'
as do mundo gay atual. Portanto, nos relatos de Pedro e Douglas, assim como nos de
vrios contatos de campo, possvel encontrar diversos pontos convergentes entre suas
experincias na juventude e o perodo homossexual conforme proposto por Meccia. E
outro elemento importante a desenvolver que mesmo nos relatos mais prximos a uma
perspectiva da excluso como o de Douglas (e como se pode constatar tambm com as
experincias de Tommy, segundo Meccia), apesar de assomar um importante aspecto de
estranhamento e relativa desorientao em relao s lgicas e dinmicas
contemporneas do mundo gay, esses homens no estiveram - e no esto -
desengajados absolutamente desses processos de mudana histrico-social. Ao invs
disso, em minha investigao pude acessar alguns elementos narrativos que indicam as
maneiras as quais esses homens acompanharam, atuaram e reagiram em relao a tais
alteraes nos mundos homossexuais/gays nas ltimas dcadas de formas
relativamente adaptativas.
Douglas, por exemplo, assim como grande parte de meus contatos que flanavam
por perspectivas de maior estranhamento ao khronos contemporneo, no se encontrava
totalmente alienado de determinados espaos de sociabilidade homoerticos ou mesmo
de redes de contatos, relacionamentos ertico-afetivos e amizades intergeracionais. Meu
interlocutor, assim, apesar de dizer que no frequenta nem aprecia mais os mesmos
territrios que eram ocupados ou que conformavam o gueto de antigamente, afirma:

[Atualmente] saio com meus amigos pro cinema, pra peas de teatro,
adoro musical. A gente costuma ir em pizzarias, nas padarias... Lugares
friendly, assim. A gente se visita muito, fazemos reunies em casa,
vemos filmes, sries. Somos bem chegados. (...) Eles [os amigos mais
prximos] so de vrias idades, tem dois que to na casa dos 30 [anos
de idade], outros nos 40, at uns com 20 e poucos, mas esses no so
to chegados, mais de vez em quando. Sempre que a gente se rene
tem um que traz algum novo, apresenta... A gente se diverte da nossa
maneira.

Sendo assim, tais indivduos, no estando em uma espcie de standby no decorrer
da passagem temporal, reagem de distintas maneiras aos distintos processos de mudana
social. Na direo de me manter atento aos riscos de interpretar as narrativas que se
aproximam de uma perspectiva da excluso em uma linha do standby temporal,
procuro sensibilizar minhas anlises para um olhar processual sobre essas mudanas,
assim como para sobre os processos de agncia e adaptao s alteraes sociais
*(
conforme se desenrolaram no decorrer das ltimas dcadas
12
. Portanto, oportuno
pontuar que mesmo os sujeitos cujos relatos eram ilustrativos de uma perspectiva de
excluso geralmente no mantinham uma postura de desengajamento radical da vida
social nos diversos mbitos do mundo gay atual. Ao invs disso, a tendncia era a de
uma diversificao e expanso do roll prvio de espaos de encontro e sociabilidade, o
que ocorria, na maior parte das vezes, diga-se de passagem, em detrimento da
frequentao de bares e boates GLS
13
.
Por outro lado, como indica a fala de Douglas, eram tambm comuns os relatos
de um incremento na frequentao de restaurantes, bares e padarias friendly ou seja,
lugares amigveis ou tolerantes s interaes e afetos homoerticos em seu interior
assim como uma indicao de aumento das idas s saunas gay. Ou seja, se a tendncia
narrativa entre meus interlocutores na meia idade ou mais velhos era a de, conforme
envelheciam, apontar uma reduo gradual na frequentao dos bares e boates
abertamente gays, por outro lado, e de forma inversamente proporcional, a tendncia
era tambm a de demarcar uma maior frequentao das saunas gays - apontadas como
lugares menos gerontofbicos - assim como outros espaos concebidos como de
frequentao no exclusiva ou majoritariamente gay.

12
Como afirmado, este texto, extrato do terceiro captulo de minha tese, traz consigo apenas a primeira
parte das discusses apresentadas no referido captulo, essa inteno de analisar os processos agenciais e
adaptativos em relao s mudanas sociais no mundo homossexual/gay est presente na anlise do
segundo tpico do terceiro captulo de minha tese. Assim, a quem interessar, na segunda parte do referido
captulo, a qual infelizmente no pode ser aqui apresentada, apresento, a partir do ponto de vista de meus
interlocutores, uma periodizao relativa s distintas experincias homoerticas desde meados do Sculo
XX at a primeira dcada do corrente Sculo. E para tanto, desenvolvo tambm um dilogo prximo com
diversos(as) autores(as) que tm pesquisado questes relacionadas a envelhecimento e homossexualidade
masculina e feminina no Brasil, reviso que no pode ser incorporada neste texto.
13
Apesar desse elemento adaptativo e agencial, para um pequeno nmero de interlocutores, essas
mudanas combinadas a uma maior proximidade a uma perspectiva da excluso, no entanto, pareceram
significar distintos nveis de ostracismo. Um de meus contatos, Gervsio, 61 anos, o qual afirmava no
manter mais contato com a famlia de origem, e ter perdido praticamente todos os amigos prximos com o
surgimento da epidemia do HIV/Aids, por exemplo, me dizia se considerar um lobo solitrio, no possuir
um relacionamento afetivo com outro homem h mais 15 anos e no ter mais amigos prximos fora da
internet. Meus amigos hoje em dia to todos na net, so todos on line me disse em determinado
momento. Segundo Gervsio, ele recebia em casa e mesmo assim, de maneira fugaz apenas os homens
que conhecia atravs dos sites de pegao na internet, assim como nos messengers e salas de bate-papo,
alguns deles atravs de retribuies financeiras ou materiais. Dizia que a noite gay atual era um outro
mundo, uma selva e no se arriscar a frequentar as casas noturnas atuais. Recordo que durante o
rveillon de 2012 esse interlocutor me chamou no messenger perguntando se eu estava ocupado e se
poderamos conversar. Respondi a seu chamado somente no dia seguinte e ento perguntei o que ele havia
feito na passagem de ano, ao que me respondeu dizendo que costumava passar a passagem de ano sozinho
j h muitos anos e que sempre assistia aos fogos da Av. Paulista ao horizonte, pela janela do apartamento,
a tomar champagne.
*)
Outra questo digna de ateno, prosseguindo com o dilogo com Meccia, diz
respeito sua proposio da coletividade sofredora a qual vigeria na era
homossexual - a era mais antiga em sua periodizao a qual ocorreria at o fim da
ditadura militar na Argentina. Como afirmado, tal coletividade, por proporcionar uma
espcie de unio na discriminao, fundaria uma lgica relacional que tenderia a ser,
de acordo com o autor, basicamente des-hierarquizada e fraternal, onde diferenas e
desigualdades de idade, de classe e de capital cultural entre homens homossexuais
estariam secundarizadas. No entanto, em relao a essa lgica fraternal e des-
hierarquizada reinante, segundo Meccia, na era homossexual, me parece importante
realizar algumas relativizaes a partir de minhas anlises de campo. Embora esse acento
em algo como uma comunho fraternal no tempo de antigamente fosse um teor
narrativo relativamente comum nas falas angariadas em campo - fazendo, por exemplo,
aflorar relatos de que na juventude as coisas eram melhores, as bichas se apoiavam
mais, no se reparava tanto a roupa, o corpo, etc. - procurei manter um postura de
cautela em relao a tais afirmaes.
Por outro lado, mantendo-me em uma posio cuidadosa para no borrar os
olhares crticos que vrios de meus interlocutores lanavam ao contemporneo, sustentar
uma posio cautelosa e suspeitosa em relao hiptese fraternal/des-hierarquizada
antes da grande expanso dos bares e boates gays pareceu algo rentvel analiticamente,
pois conforme ampliei meus contatos de campo, a ideia de comunho fraternal e des-
hierarquizao no que poderia ser visto como era homossexual comeou a se
descortinar como o possvel fruto de uma idealizao de um tempo ureo, um tempo
glorioso reconstitudo atravs da memria como irrepreensvel e no qual imperava uma
ordem abstratamente comunal e acolhedora
14
.
Portanto, com a ampliao dos contatos de campo, comearam a surgir relatos
que complexificavam ou mesmo punham em cheque essa ordem fraternal e des-
hierarquizada supostamente reinante no passado. A fala de Reginaldo, 62 anos,
enfermeiro aposentado e que se considera homossexual, citando suas lembranas de
juventude quando circulava por diversos estabelecimentos propcios s interaes

14
Fao nesse momento um exerccio ao tomar as eras propostas por Meccia para o contexto portenho como
hipoteticamente aplicveis anlise do contexto paulistano. No entanto, no que vir a ser o terceiro
captulo de minha tese proponho, baseado nos relatos de meus interlocutores, cinco distintos perodos cujos
contextos histrico-sociais teriam influncia na conformao de sensibilidades geracionais e que
indicariam, talvez, um esmiuamento dos perodos propostos pelo autor.
"+
homoerticas no centro de So Paulo, interessante para relativizar, ao menos
parcialmente, a hiptese fraternal e da des-hierarquizao sobre o que poderamos
tomar como era homossexual:

Na poca [em fins dos anos 1960 e incio dos 1970, os frequentadores
que se reuniam na Av. Vieira de Carvalho] eram de todas as faixas
etrias, tinha rapazes de 22, de 18 anos, homens de 40, homens de 60,
mas geralmente as pessoas com mais de 50 anos j tem algum,
dificilmente ficavam sozinhas, isso era porque a fidelidade era mais um
ideal do que hoje, sabe? Voc queria porque queria essa pessoa. Coisa
que hoje eu no acho que as pessoas querem porque querem uma
pessoa. No mais bem assim... Mas na poca eram bem misturadas as
idades. Hoje tudo bem separado, n? Mas as pessoas de mais idade
geralmente naquela poca j tinham algum pra si, no ficavam
procurando. Se estavam sentados no bar, logo chegava a companhia
dele, mas se ele tava sozinho e tava ali s caando ficava feio tambm,
no pegava bem. Mas em geral eles j tinham companhia, exatamente
porque no tinha nada disso que a gente tem hoje, internet, telefone
essas coisas todas, voc marcava na hora certa, no lugar certo e os dois
tavam l. Os mais velhos na poca, pra falar a verdade, no eram muito
de bar, de boate. Eram mais caseiros, mais de receber as pessoas em
casa, festinhas em casa, sabe? (...) Eu, na poca tava comeando no
meu emprego e o meu salrio era uma merreca, lembro que sentia uma
discriminao assim... por no ter tanta grana, ter origem mais
humilde. Mas isso quando comecei a frequentar, depois a coisa mudou.
(...) Tinha uma rua, no me lembro o nome... Uma dessas paralelas da
Vieira tinha uma boate que inclusive era mista, e que voc podia ir l e
encontrar um parceiro. Mas... acho que a rua era Marqus de Itu, que
at hoje famosa por ser rua gay... A boite era aqui na Marqus de Itu.
Mais adiante tinha uma outra boate... Chamavam boate mesmo, depois
que passaram a chamar de casa noturna. Tinha umas coisas
maravilhosas nela, nessa todo mundo era bem-vindo, branco, preto,
rico, pobre... Era muito bom, at bem pouco tempo no lugar que era ela
tinha um restaurante famoso ali. Era uma boate muito boa, eu fiz vrios
amigos e namorados ali. (...) [Atualmente] No tem espaos fechados
para homos maduros durante o dia, no tem espao durante o dia em
que eu possa ir. Se tivesse eu at iria... E noite, n? Nem se fala, quase
nada. Bom se tivesse algo pra mim durante o dia eu teria ido, mas
agora, de janeiro pra c eu t mudando um pouco minha cabea, sabe?
Porque quero ver se eu fico numa linha s, no quero ficar trocando de
caso, sabe? (Transcrio de conversa gravada atravs do Skype, Maio
de 2011).

Sendo assim, a fala de meu interlocutor, como se pode ver, apresenta vrias
caracterizaes interessantes sobre aquele perodo, no entanto, apesar de Reginaldo frisar
que os espaos de sociabilidades homossexuais da poca - fins dos anos 1960, incio
dos 1970 - lhe pareciam mais eclticos e receptivos em termos etrio-geracionais do que
o so nos dias atuais (hoje tudo bem separado, n?), ele recorda sentir-se
discriminado nos tempos e espaos de outrora por no ter tanta grana e por ser de
origem humilde. E para frisar esses fatores promotores de diferenas e desigualdades,
"*
ele tambm cita uma boate na qual, diferena do que ele postula como tom geral da
poca, todo mundo era bem-vindo, branco, preto, rico, pobre..., o que parece indicar
uma viso, de certa forma, no to des-hierarquizada para a noite homossexual de
ento. Me utilizo tambm das conversas com Adilson, outro de meus contatos de campo,
de 56 anos de idade e um dos poucos que se identificava como negro. Ele, por
exemplo, afirmava desde a adolescncia ter enfrentado vrias expresses de racismo em
diversos contextos da noite gay em So Paulo:

A noite gay sempre foi racista, desde o comeo. Quando comecei a
circular, lembro de uma vez [no fim dos anos 1970] que o segurana da
boite s ficava andando atrs de mim, me olhando a noite toda como se
fosse roubar algum. (...) Mas quando a gente fala disso [sobre racismo]
o povo fala que recalque, que exagero, nia. Sempre que vou pra um
bar acompanhado do meu companheiro que branco, o garom entrega
a conta pra ele. J chamaram de zona leste, po com ovo, escrava
Isaura... (Conversa via messenger. Abril de 2010).

J Daniel, de 59 anos, por exemplo, afirmava recordar que, quando jovem, alguns
de seus amigos homossexuais mais velhos, parte deles na poca idosos, lhe relatavam
sofrer pela existncia de uma sensvel depreciao ento tambm incidente em relao
aos mais velhos:

Tinha um amigo que conheci numa festa na casa de um conhecido. A
gente ficou bem amigo. Nessa poca eu tinha 20 e poucos, ele j tava
perto dos 60. No rolou nada sexual, ficamos muito amigos at ele
morrer de um ataque cardaco. Era um cara charmoso, mas meio
sozinho, os caras da idade dele na poca tinham uma penca de amigos,
mas no era assim fcil nos namoros. Ele falava que na idade dele que
chance ele tinha de encontrar algum? Que ele no encontrava ningum
pra ficar junto, que era destino morrer sozinho, que era muito difcil
ser um homossexual velho. Na poca j tinha uma coisa da bicha velha
na noite, mas era diferente de hoje, hoje pior. Doido que hoje tenho
quase a mesma idade [que ele possua] mas minha cabea outra,
minha vida t s comeando. (Conversa via messenger. Outubro de
2010).

Entretanto, Daniel pondera que apesar de existir naquela poca tambm uma
depreciao aos mais velhos, tais homens eram, em termos gerais, mais respeitados e
valorizados poca do que lhe parecem ser os velhos gays na atualidade. Sendo assim,
as dcadas que poderiam ser vistas como sob a gide do perodo homossexual visto a
priori como uma era onde imperava uma des-hierarquizao e uma fraternidade
compulsria advinda da discriminao sexualidade desviante talvez precisem de um
""
olhar um pouco mais cauteloso, mantendo uma abertura analtica para possveis
relativizaes, ao menos em relao a determinados contextos brasileiros
15
.
Mantendo o olhar perspectivo em relao investigao de Meccia, para este
autor, a coletividade sofredora, que marcou o perodo homossexual, experimentava
um controle mais estrito sobre as sociabilidades e os espaos de encontro voltados a
homens interessados eroticamente por outros homens. Assim como ocorreu na Argentina
guardadas, porm, as devidas circunstncias - tal controle teria relaes bvias e mais
amplas tambm com o contexto scio-poltico das ditaduras que assolavam Amrica
Latina poca e, nesse caso, particularmente o Brasil. Sendo assim, essa conjuntura dos
anos 1960 e seu contraste com o contemporneo aparece como sensvel tambm ao relato
de Pedro:

Na poca [no comeo dos anos 1960] (...) Tinha sempre que andar em
ovos, no sei se voc consegue entender isso... Bom, voc nunca viveu
esse clima... Era uma coisa da poca, 62, 63, 64, todos esses anos. (...)
Ficou um pouco mais complicado em 64 com o golpe, a gente ficava
bem tenso, mas depois de um tempo se acostumou tambm, eu tomava
muito cuidado, sempre fui muito discreto, ento nunca tive problema
com polcia, milico e tal. (...) Era bom, mas era um tempo muito tenso.
A tua gerao hoje em dia que vive melhor, tem muito mais liberdade.
Claro, tem violncia e preconceito tambm, mas muito diferente.
Voc tem namorado, por exemplo. Todo mundo sabe de voc. Naquela
poca imagina uma coisa dessas! Nem pensar!

Portanto, ao retomar a fala de Pedro, possvel perceber que de fato existem
importantes pontos convergentes no trabalho de Meccia para se por em perspectiva em
relao aos meus dados de campo, especialmente no que tange ao estabelecimento de
diferentes momentos histrico-sociais que marcaram as experincias homoerticas
vividas por homens que esto atualmente na meia-idade ou mais velhos. Considerando,
por exemplo, que Tommy, segundo Meccia, foi assassinato em 2005, aos 56 anos de
idade, poderamos supor que em 2013 ele estaria por volta dos 64 anos, ou seja, comporia
em termos das coortes um mesmo extrato etrio-geracional com meu interlocutor, Pedro,
o qual, como afirmado, estava tambm com 64 anos na poca das entrevistas.
No entanto, apesar dessa comunho etrio-geracional de Tommy e Pedro,
algumas diferenas entre o teor de seus relatos e suas associaes temporais em relao

15
Meccia, alis, aborda essa viso sobre o seu trabalho em uma entrevista publicada no site do CLAM.
Aproveito para agradecer minha orientadora, Profa. Dra. Guita Grin Debert pelo envio da referida
entrevista (acessada em 31.12.2012 02:27), a qual est disponvel em:
http://www.clam.org.br/publique/cgi/cgilua.exe/sys/start.htm?infoid=9065&sid=43.
"#
s instituies e espaos do mundo gay contemporneo se fazem marcantes. Enquanto
Tommy demarcava uma distncia moral e um estranhamento em relao s lgicas
contemporneas vigentes na era gay, Pedro, por sua vez, procura frisar um
pertencimento e uma integrao espao-temporal a tais lgicas, por mais que tambm
apresentasse, conjunturalmente, crticas parte dessas configuraes. Assim, os relatos
de Tommy, conforme apresentados por Meccia, parecem estar exemplarmente mais
prximos a uma perspectiva da excluso ao khronos contemporneo, e estando, portanto,
mais condizentes com os relatos de meu outro interlocutor, Douglas, enquanto as falas de
Pedro, por sua vez, parecem contrariamente estar mais subsumidas a uma perspectiva da
integrao.



Consideraes Finais


Dessa maneira, este paper se props, em dilogo prximo, como se pode
perceber, com o socilogo argentino Ernesto Meccia, problematizar inicialmente as
maneiras atravs dos relatos de dois de meus interlocutores - como meus contatos de
campo constituam discursivamente distintos tempos ou distintas temporalidades
relativas ao que denominavam como mundo homossexual/gay. Ou seja, como
afirmavam perceber a existncia de distintas lgicas temporais e dinmicas sociais
contemporneas atuantes nos espaos e territrios de sociabilidade homoerticas em So
Paulo. Por fim, investigando a constituio discursiva desses distintos tempos, a anlise
das temporalidades se voltou particularmente para a problematizao dos acentos
narrativos que surgiram dos relatos de campo, os quais se baseavam em circulaes que
eventualmente demarcavam aproximaes ou estranhamentos significativos em relao a
determinadas lgicas e dinmicas sociais distintas daquelas do passado e vigorantes no
que chamavam de mundo gay atual.




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