Manuel Ceballos. Francisco el Papa cometi errores pero se ha redimido. Benedicto
XVI renuncia porque el peso del engao en la Iglesia se le vino encima. Retoma el asunto de casta meretrix. Ranher habla de la iglesia pecadora de los pecadores. Por qu la iglesia necesita ser reformada? La crisis es parte de la esencia misma de la Iglesia. Rosmini: Las cinco llagas de la iglesia (1849). Nueva llaga: la manipulacin de las conciencias (B. Haring). Otra: Llamar a unos consagrados en contraposicin al Vaticano II. Otra: No suprimir a los legionarios, la curia romana, el banco vaticano.: por intil, irreformable y perniciosa. El Papa Francisco no podr cambiar muchos de estos asuntos. Hay dos cosas que pesan sobre la iglesia: la hipoteca conservadora, la iglesia unida a sus enemigos de ayer, combate en unin de ellos, a sus aliados del maana. La segunda: la ley del pndulo. Telogos a los que hay que recuperar: Kung, Ratzinger, Haring, Boff, Schillebeck.
Tres iglesias para el futuro: tradicionalistas, poderosos, progresistas. Asuntos pendientes: el lugar de la mujer en la iglesia, el celibato Volver a El nombre de la rosa para ubicar la premonicin: los gestores (benedictinos hoy), jueces (inquisidores en busca de herejas), los que imponen la autoridad (el mundo romano), los rebeldes (valdenses, albiguenses), los reformadores (los mnimos, los franciscanos).
Recuperar a San Agustn: en lo necesario, unidad; en lo dudoso, libertad; y en todo, caridad.
Roberto Blancarte. Tenemos que asumir que hay una crisis realmente hay una crisis? Depende de la perspectiva desde donde se analice. Hay que distinguir entre crisis de la iglesia catlica, crisis de la curia romana y crisis del cristianismo. Otra forma de plantear el asunto es preguntarse: crisis en funcin de lo que se considera xito (nmero de evangelizados, o ver el asunto en funcin de asumir la palabra de los obispos). La iglesia est en crisis porque est enfrentada a la modernidad (la salvacin no requiere mediacin institucional).
Qu tipo de reforma necesita la iglesia hoy? Reformar qu? Solo una reforma del sistema monrquico? Se trata de que se convierta en una iglesia como las otras, es decir, que deje el aparato poltico que usa para sus propsitos, lo que implica dejar una representacin que se dice tener, a quien representa la Santa Sede? Respecto al Papa hay que ver si es un Papa de AL (perspectiva latinoamericana que hablar a todo el mundo), si es un Papa para AL se referir a la crisis de la iglesia en este continente.
Equvocos sobre Francisco, Papa: es el nico que se ha preocupado por los pobres; que el ocuparse de los pobres convierte al Papa en un progresista; pensar que la disyuntiva es una iglesia pobre para los pobres contraria a una iglesia rica para los ricos. El verdadero dilema es ser una iglesia destinada a la gente o al poder, para haciendo poltica imponer su manera de ver las cosas a todos, aunque no sean catlicos. Se trata de una reforma de las relaciones de esa iglesia con el mundo.
Fernando Gonzlez. El cristianismo es la religin de la salida de la religin. La gente no deja de creer, sino que la preeminencia de lo religioso est acotada por otras lgicas. El estudio de la religin catlica es asunto complejsimo por lo que las puertas de las ciencias sociales no prevalecern contra ella, por lo que hay que situar el problema con cuidado.
Illich seala, en El clero esa especie que desaparece (buscarlo), que la Iglesia y la General Motors son las dos grandes burocracias ms fuertes. Seala la necesidad de ordenar a los laicos, desaparecer el seminario, sacerdotes que abandones las filas del clero, laicos adultos que presidan la iglesia en su tiempo libre. En la situacin actual, la jerarqua se ve enfrentada por: acciones que quedaron a medio camino (pederastia sacerdotal, sexualizacin del cuerpo de los sacerdotes que deriv en una poltica institucional, y la homosexualidad). Abelardo Alvarado (1997) seala el desplazamiento territorial como prctica de una poltica estructural de omert. El otro punto que qued sin atender es el asunto de las finanzas (Marcinkus) y del Banco del Vaticano.
Asuntos que no se pueden resolver: pederastia y homosexualidad. Lo que se puede resolver, pero no parece que suceder: las polticas morales sobre la sexualidad y la familia, la zona doctrinal (las condenas a la teologa moral, a laTdL, a la TF). Llama la atencin cuestiones inditas (el Papa hablaba de los males del relativismo y buscaba una posicin dura): acepta ser entrevistado por un periodista en donde se expone como cualquiera lo que implica aceptar una vulnerabilidad; el Vatileaks como elemento de vulnerabilidad desde dentro, la renuncia que cambia una posicin que se consideraba como misin perenne a una funcin. Se trata de actos de relativizacin.
Cmo puede cambiar una institucin vicariante? El invisible divino vuelve inatacable a la institucin. No se muevan, no muestren las contradicciones parece ser la consigna de los jesuitas, una congregacin tan contradictoria.