11/6/2014 Marvin Minsky: "Las máquinas podrán hacer todo lo que hagan las personas, porque las personas

sólo son máquinas"
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porque las personas sólo son máquinas"
Marvin Minsky: "Las máquinas podrán hacer
todo lo que hagan las personas, porque las
personas sólo son máquinas"
Muy Interesante 01/10/1996
Lanza manotazos al aire mientras
habla, y se indigna cuando le
cuestionan una idea de la que
está tan seguro como de que se
llama Marvin Minsky. Ha llegado
45 minutos antes de la hora
convenida porque su esposa
quiere algo de tiempo libre para
ver El Escorial, pero él se alarga
en cada respuesta, no parece
que le importe el reloj. Ella se
queda contemplado tras una
columna y de vez en cuando se
apoya en el bastón para cambiar
de postura, como si hubiera
elegido el papel de vieja
compañera que sigue a su marido allá donde va y continúa disfrutando de sus digresiones
sobre inteligencia artificial, inteligencia humana, cibernética, ciencia-ficción, neurología,
robots... Parecen una pareja de maduros turistas, aunque su vitalidad corresponde más a la
de un par de jovenzuelos. Acaban de participar en un congreso de neurociencia
patrocinado por la Universidad Complutense de Madrid y el Instituto Tecnológico de
Canarias, apenas han tenido tiempo para tomar tierra de su vuelo procedente de Estados
Unidos y ya están confirmando sus reservas para viajar a Italia esta misma tarde, no sin
antes haber paseado por las inmisericordes cuestas de San Lorenzo de El Escorial.
-¿Qué edad tienen?
-Bueno, nuestra edad es algo que cambia a cada momento. No merece la pena reseñarla.
Cuando era un joven investigador y empecé a estudiar, mis maestros tenían 50 años.
Entonces pensaba: ¿Cómo es posible vivir medio siglo y seguir teniendo ideas claras?
Bueno, ahora sé cómo....
-Sí, desde luego, y algunas de sus ideas son muy controvertidas...
-Me da igual. No pretendo convencer a nadie, me gusta ser polémico. No siempre las
mejores ideas científicas son las más comunes.
-Por ejemplo, usted es crítico al evaluar el estado actual de la inteligencia artificial.
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-Sí, porque lo único que tenemos hoy en día son máquinas hábiles, pero no inteligentes. No
son capaces de aprender de un millón de formas distintas, como hace el ser humano.
-Los seres humanos aprendemos de los errores. ¿Las máquinas también?
-Sí, claro, una máquina debe aprender de sus fallos. Para hacer que una máquina progrese
no sirve de mucho decirle que algo es correcto. Si lo ha hecho, es que sabe cómo hacerlo.
Pero si ella hace algo mal y tú se lo dices, entonces ella cambia. La mayoría de las veces
los errores son mejores para aprender que los aciertos.
-Hay gente que piensa que, aunque consigamos que una máquina haga lo mismo
que un hombre, eso no puede ser considerado inteligencia. ¿Qué diferencia habrá
entre la inteligencia artificial y la inteligencia humana?
-No veo que haya ninguna diferencia. Las máquinas todavía no son muy buenas en el
terreno de la solución de problemas, pero creo que los seres humanos hacemos cosas
increíbles -simplemente por la manera en que trabaja nuestro cerebro. Y podremos simular
con ordenadores todo lo que conocemos sobre su funcionamiento. Así que no habrá
diferencia alguna.
-¿Podremos conseguir una simulación perfecta, sin ninguna falla?
-Por qué no. Si se encuentra alguna diferencia, lo único que hay que hacer es crear
programas más potentes.
-Incluso tener la consciencia de ser inteligente...
-Creo que la consciencia es algo simple, la inteligencia es más complicada. Podemos hacer
ordenadores muy tontos pero muy conscientes. Si tener consciencia de los actos significa
recordar lo que se ha hecho, eso es fácil de lograr. Pero la inteligencia está compuesta de
centenares de otros factores. Aun así, hay gente que opina equivocadamente que la
consciencia es el ladrillo fundamental de la inteligencia.
-Uno de los que piensan así es el famoso físico Roger Penrose.
-Sí. Creo que él no tiene ni idea de lo que es la consciencia. Desde luego, tiene mucha
verborrea, pero no hace sugerencias útiles.
-¿Qué ocurre con las emociones? ¿Tienen algo que ver con la inteligencia?
-Sucede lo mismo que con la consciencia: que son demasiado simples. Las emociones no
son más que una forma concreta de resolver problemas. Por ejemplo, cuando uno elige
estar enfadado es para resolver un problema muy deprisa y dejarse llevar. No piensa en el
coste, no le importa si se hiere a otras personas. Es una reacción muy primitiva. Un ratón
puede tener emociones más fuertes que una persona, pero no es inteligente. Incluir
emociones en una máquina no resolvería nada. Seguro que a usted le pasa como a todo el
mundo, que cree que las emociones son un gran misterio. Pero no, el pensamiento es el
verdadero misterio, las emociones son una tontería.
-Podemos decir lo mismo, entonces, sobre la creatividad...
-Sí. Es fácil fabricar una máquina que sea capaz de crear todas las soluciones posibles a un
problema. Lo difícil es que ella no haga cosas inútiles, que sólo escoja la solución
adecuada. La selección es lo importante, no la creación.
-Por poner la inteligencia en un altar tan alto y creer que todo se reduce a un
problema de programación, algunos le acusan de ser demasiado reduccionista...
-Bueno, eso puede que para ellos sea un insulto. Para mí, ser reduccionista es bueno. Me
insultarían si pensasen que soy un supersticioso o un fanático... La ciencia es comprender
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y enseñar cómo se pueden hacer cosas complejas con soluciones simples. La gente que
piensa que yo no puedo hacer eso es porque cree que hay algo mágico que no puede ser
explicado. Para mí, eso sería el insulto.
-¿Cree que las máquinas podrán hacer algún día ciencia por sí solas?
-Sí, creo que las máquinas podrán hacer cualquier cosa que hagan las personas, porque
las personas no son más que máquinas.
-¿Y qué investigarán las máquinas entonces?
-Serán muy inteligentes y no podemos ni siquiera imaginar qué descubrimientos harán.
-¿Qué es exactamente usted, un filósofo, un científico, un artista?
-Soy una especie de psicólogo teórico. Pero este título no es el ideal para que la gente
piense que haces algo verdaderamente vanguardista.
-Cuando era un niño leía mucha ciencia-ficción...
-Sí, y también ciencia.
-¿Y cree que su trabajo tiene algo que ver con la ciencia-ficción?
-Creo que los escritores de ciencia-ficción fueron los mejores pensadores sobre el futuro.
Creo que la ficción ordinaria está muerta, siempre me parece lo mismo. Pero la ciencia-
ficción trata de un mundo que está en constante cambio.
-¿Entonces, los científicos de hoy tienen que aprender algo de los escritores?
-Sí, muchos buenos científicos han aprendido mucho de la literatura. Pero, ojo, hay buena
ciencia-ficción y mala ciencia-ficción.
-¿Es ficción pensar que en el futuro las máquinas inteligentes serán tan cotidianas
como ahora lo son los ordenadores personales?
-No, no lo es. Y le diré más: las utilizaremos para mejorar nuestros cerebros. Hoy somos
seres limitados, tenemos un solo cerebro con una velocidad determinada y con una
memoria concreta. En el futuro, habrá tiendas para recargar de memoria nuestro cerebro,
igual que ahora hacemos con los PC. Habrá una máquina que analice la inteligencia de
cada uno y le dé el producto adecuado.
-Y ese día habremos alcanzado la inmortalidad...
-Sí. Creo que algunos podrán elegir renovar su inteligencia eternamente y ser inmortales y
otros preferirán morir.
-¿Y usted que hará?
-A mí me gustaría ser inmortal, por qué no. Tengo mucho trabajo que hacer y estoy
demasiado ocupado para morir. Sólo los que no tienen nada que hacer en la vida quieren
morir.
-¿No será peligroso que las máquinas controlen el mundo, que dependamos de
ellas para conocer más, para ser inmortales?
-No. Es más peligroso no ser inmortal. La alternativa es que todo el mundo muera. Y lo raro
es que la gente se conforme con ello. No entiendo a la gente. Todos parecen estar felices
porque van a morir, sólo se conforman con decir: "Espero que no sea hoy".
-Pero el mundo estará controlado por la máquina...
-¿Y qué? ¿Ahora por quién cree que está controlado?
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-¿Por el ser humano?
-No existe el ser humano. Estamos controlados por gente, por individuos concretos. Eso sí
que me da miedo: que Hitler pueda conseguir el control, no una máquina.
-¿Habrá máquinas listas y tontas, igual que ahora hay humanos listos y tontos?
-Sí, seguro que habrá una población de máquinas. Algunas de ellas evolucionarán por
accidente hacia formas mejores que otras.
-Se empezará, entonces, una historia de las máquinas...
-Podrá haber máquinas que sólo se preocupen de su historia y otras que sólo se
preocupen de hacer cosas nuevas. No podemos imaginar qué pasará, pero si se fabricara
una única máquina gigantesca, terminaría colapsándose y no sentiría interés por hacer las
cosas simples, así que tendría que crear máquinas más pequeñas y comenzar a
reproducirse. Entonces empezaría la historia de las máquinas.
-¿Cree que hay inteligencia extraterrestre?
-Es muy probable, pero aún no podemos saberlo. Imagínese: hace doscientos años, no
teníamos radio y los humanos alejados antes no se podían ni comunicar. En sólo cien años
la ciencia ha evolucionado increíblemente. Quizás dentro de otros cien seamos capaces de
crear ordenadores más potentes que nuestro cerebro y de reemplazarnos a nosotros
mismos por niños más inteligentes que nosotros. La probabilidad de que ahora nos
podamos comunicar con seres extraterrestres es pequeña, pero quién sabe lo que puede
pasar en el futuro.
-¿Cuál es, según usted, la manifestación más estúpida de la inteligencia humana?
-El deporte. ¿Cómo es posible que haya máquinas tan maravillosas como el cerebro, con
miles de millones de neuronas capaces de producir miles de sinapsis cada una,
desperdiciadas en la función inútil de tirar pelotas dentro de un aro?
-¿Y la más inteligente?
-Bueno, es difícil, pero creo que dedicarse a hacer teorías sobre la ciencia y tratar de
construir máquinas y descubrir cosas nuevas. Eso tiene el mejor futuro.
-¿Y la música...? ¿Sigue usted componiendo?
-A veces, pero sólo cuando no se me ocurre otra cosa mejor que hacer. En cuanto me
viene a la mente alguna idea buena, la música me parece vacía.
Y Marvin Minsky se va directamente al piano que adorna el hall del hotel. No debe de tener
nada mejor en que pensar, porque se pone a tocar una melodía de tintes melancólicos.
Vaciando de ideas la mente, espera a que llegue su mujer, con la que quiere disfrutar de
un rápido paseo por las cuestas de San Lorenzo de El Escorial.
Jorge Alcalde
Esta entrevista fue publicada en octubre de1996, en el número 185 de MUY Interesante