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Jean Baudrillard: A verdade oblqua

O pensador que inspirou a trilogia "Matrix" no gosta do filme e acha que a cultura americana impe
padres banais. Por Lus Antnio !iron" Revista poca" # $unho %&&'
O professor baixo e mal(humorado ) ho$e uma das figuras mais populares do no*o s)culo. O pensador
franc+s ,ean -audrillard" de #. anos" recusa(se a falar em ingl+s. Mesmo assim" ) to popular nos /stados
0nidos por causa de suas an1lises sobre a cultura de massa que foi con*idado a fa2er um sho3 de filosofia
em Las 4egas. / seu nome est1 na boca dos espectadores da trilogia Matrix. 5o primeiro filme dos irmos
6acho3s7i" o hac7er 5eo 89eanu :ee*es; guarda seus programas de parasos artificiais no fundo falso do
li*ro Simulacros e Simulao" de -audrillard. 9eanu leu o li*ro e costuma mencionar o autor em todas as
suas entre*istas sobre Matrix Reloaded" o no*o filme da trilogia. At) porque o ensaio sobre como os meios
de comunica<o de massa produ2em a realidade *irtual inspirou os diretores de Matrix a criar o roteiro.
-audrillard no parece ligar para a fama. /le este*e no -rasil para lan<ar seu no*o li*ro" Power Inferno
8=ulina" >& p1ginas" :? @>;" e participar da confer+ncia AA =ub$eti*idade na Bultura CigitalA" na 0ni*ersidade
BDndido Mendes" no :io de ,aneiro" onde falou com POCA. =empre pautado por assuntos atuais" ele
analisa no ensaio os atentados de @@ de setembro de %&&@ como um ato simbElico contra o Ocidente. 5esta
entre*ista" ele fala sobre seu pensamento turboniilista" @@ de setembro e arte. =e a realidade $1 no existe e
*i*emos um permanente e conspiratErio espet1culo de mdia" como quer ,ean -audrillard" o pensador
exerce a fun<o de entertainer Fs a*essas. /le decreta o fim dos tempos" e todo mundo *ibra.
POCA - Suas idias demolidoras esto mais em moda do que nunca. O mundo icou mais !arecido
com o sen"or#
,ean -audrillard ( 5o aconteceu nada. O resultado de um consumo r1pido e maci<o de id)ias sE pode ser
redutor. G1 um mal(entendido em rela<o a meu pensamento. Bitam meus conceitos de modo irracional.
Go$e o pensamento ) tratado de forma irrespons1*el. Hudo ) efeito especial. 4e$a o conceito de pEs(
modernidade. /le no existe" mas o mundo inteiro o usa com a maior familiaridade. /u prEprio sou chamado
de ApEs(modernoA" o que ) um absurdo.
POCA - $as !%s-modernidade no um conceito te%rico racional#
-audrillard ( A no<o de pEs(modernidade no passa de uma forma irrespons1*el de abordagem
pseudocientfica dos fenmenos. Hrata(se de um sistema de interpreta<es a partir de uma pala*ra com
cr)dito ilimitado" que pode ser aplicada a qualquer coisa. =eria piada cham1(la de conceito teErico.
POCA - Se no !%s-moderno& como o sen"or deine seu !ensamento em !oucas !alavras# Os
crticos o c"amam de !ensador terrorista& ou niilista ir'nico.
-audrillard ( =ou um dissidente da *erdade. 5o creio na id)ia de discurso de *erdade" de uma realidade
Inica e inquestion1*el. Cesen*ol*o uma teoria irnica que tem por fim formular hipEteses. /stas podem
a$udar a re*elar aspectos impens1*eis. Procuro refletir por caminhos oblquos. Lan<o mo de fragmentos"
no de textos unificados por uma lEgica rigorosa. 5esse raciocnio" o paradoxo ) mais importante que o
discurso linear. Para simplificar" examino a *ida que acontece no momento" como um fotEgrafo. Ali1s" sou
um fotEgrafo.
POCA - Como o sen"or e(!lica a es!etaculari)a*o da realidade#
-audrillard ( Os signos e*oluram" tomaram conta do mundo e ho$e o dominam. Os sistemas de signos
operam no lugar dos ob$etos e progridem exponencialmente em representa<es cada *e2 mais complexas.
O ob$eto ) o discurso" que promo*e intercDmbios *irtuais incontrol1*eis" para al)m do ob$eto. 5o come<o de
minha carreira intelectual" nos anos J&" escre*i um ensaio intitulado AA /conomia Poltica dos =ignosA" a
indIstria do espet1culo ainda engatinha*a e os signos cumpriam a fun<o simples de substituir ob$etos
reais. Analisei o papel do *alor dos signos nas trocas humanas. Atualmente" cada signo est1 se
transformando em um ob$eto em si mesmo e materiali2ando o fetiche" *irou *alor de uso e troca a um sE
tempo. Os signos esto criando no*as estruturas diferenciais que ultrapassam qualquer conhecimento atual.
Ainda no sabemos onde isso *ai dar.
POCA - A dissemina*o de si+nos a des!eito dos ob,etos !ode condu)ir a civili)a*o - ren.ncia do
saber#
-audrillard ( Alguma coisa se perdeu no meio da histEria humana recente. O relati*ismo dos signos resultou
em uma esp)cie de cat1strofe simbElica. Amargamos ho$e a morte da crtica e das categorias racionais. O
pior ) que no estamos preparados para enfrentar a no*a situa<o. K necess1rio construir um pensamento
que se organi2e por deslocamentos" um anti(sistema paradoxal e radicalmente reflexi*o que d+ conta do
mundo sem preconceitos e sem nostalgia da *erdade. A questo agora ) como podemos ser humanos
perante a ascenso incontrol1*el da tecnologia.
POCA - Seu raciocnio lembra os dos !ersona+ens da trilo+ia $atri(. O sen"or +ostou do ilme#
-audrillard ( K uma produ<o di*ertida" repleta de efeitos especiais" sE que muito metafErica. Os irmos
6acho3s7i so bons no que fa2em. 9eanu :ee*es tamb)m tem me citado em muitas ocasies" sE que eu
no tenho certe2a de que ele captou meu pensamento. O fato" por)m" ) que Matrix fa2 uma leitura ing+nua
da rela<o entre iluso e realidade. Os diretores se basearam em meu li*ro Simulacros e Simulao" mas
no o entenderam. Prefiro filmes como Truman Show e Cidade dos Sonhos" cu$os reali2adores perceberam
que a diferen<a entre uma coisa e outra ) menos e*idente. 5os dois filmes" minhas id)ias esto mais bem
aplicadas. Os 6acho3s7is me chamaram para prestar uma assessoria filosEfica para Matrix Reloaded e
Matrix Revolutions" mas no aceitei o con*ite. Bomo poderiaL 5o tenho nada a *er com 7ung fu. Meu
trabalho ) discutir id)ias em ambientes apropriados para essa ati*idade.
POCA - /uanto - arte& o sen"or se dedicou a analisar o en'meno artstico ao lon+o dos anos. 0m
que ! se encontra a arte contem!or1nea#
-audrillard ( A arte se integrou ao ciclo da banalidade. /la *oltou a ser realista" a dese$ar a restitui<o da
reprodu<o cl1ssica. A arte quer cumplicidade do pIblico e go2ar de um status especial de culto" situa<o
prefigurada nas sinfonias de !usta* Mahler. Blaro que h1 exce<es" mas" em geral" os artistas se renderam
F realidade tecnolEgica. Cesde os read!mades de Marcel Cuchamp" a importDncia da arte diminuiu" porque
a obra de arte deixou de ter um *alor em si. Os signos soterraram a singularidade. Os artistas se submetem
a imperati*os polticos" e no mais seguem ideais est)ticos. A arte $1 no transforma a realidade e isso )
muito gra*e.
POCA - Por que o sen"or escreveu tanto sobre a cultura americana mas nunca reletiu sobre o
Brasil& que o sen"or tanto adora visitar#
-audrillard ( ,1 me cobraram um li*ro sobre o -rasil. Bito(o em minhas Cool Memories 8trabalho no quinto
*olume; e em outros textos" mas a cultura brasileira ) muito complexa para meu alcance teErico. /la no se
enquadra muito em minhas preocupa<es com a contemporaneidade" no tem nada a *er com a americana"
com seus dualismos maniquestas" um pas que se construiu a partir das simula<es" um deserto da cultura
no qual o *a2io ) tudo. Os /stados 0nidos so o grau 2ero da cultura" possuem uma sociedade regressi*a"
primiti*a e altamente original em sua *acuidade. 5o -rasil h1 leis de sensualidade e de alegria de *i*er" bem
mais complicadas de explicar. 5o -rasil" *igora o charme.
POCA - O que o sen"or !ensa da civili)a*o americana de!ois dos atentados de 22 de setembro# O
mundo mudou mesmo !or causa deles#
-audrillard ( Blaro que mudou. 5unca mais seremos os mesmos depois da destrui<o do 6orld Hrade
Benter. Abordo o tema em Power Inferno" uma coletDnea de artigos sobre o imp)rio americano e a poltica.
Bonsidero os atentados um ato fundador do no*o s)culo" um acontecimento simbElico de imensa
importDncia porque de certa forma consagra o imp)rio mundial e sua banalidade. A !uerra do Mraque
apenas d1 seqN+ncia Fs a<es imperiais. Os terroristas que destruram as torres g+meas introdu2iram uma
forma alternati*a de *iol+ncia que se dissemina em alta *elocidade. A no*a modalidade est1 gerando uma
*iso de realidade que o homem desconhecia. O terrorismo funda o admir1*el mundo no*o. -om ou mau" )
o que h1 de no*o em filosofia. O terrorismo est1 alterando a realidade e a *iso de mundo. Para lidar com
um fato de tamanha en*ergadura" precisamos assimilar suas li<es por meio do pensamento.