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La pelota no se mueve ni es engendrada etc.

vamos a tratar de hacer una phsis de todo


lgos lo que va a pasar es que la pelota se quiebra en infinitas partecitas eso es por ejemplo
el atomismo. El atomismo antiguo es tomo es lo que es y el vaco que es, ay toda una
serie de pensadores presocrticos fsicos, Emp!docles, "na#goras y atomistas como
Leucipo y $emcrito. %ue en realidad se los llama como pluralistas por oposicin al
monismo de &arm!nides. Es como si dij!ramos seguimos encadenadas a la cosa de que el
principio no cambia y con muchos principios queremos arreglar la cosa fijando como se
produce el cambio Emp!docles dice que hay cuatro races, fuego agua, aire y tierra,
"na#goras que hay infinitas cosas y los atomistas infinitos tomos. %ue son tomos en
serio y no como los nuestros que no tiene partes. 'ueno digo tal ve( estuvi!ramos una larga
e#posicin con todo esto y vi!semos que &arm!nides dijo una cosa, erclito la otra, esto
bien con las races los otros con los tomos, tal ve( se producira como una especie de
saturacin dela temtica cosmolgica. El mundo occidental tiene unos pecados y herejas
por muy laici(ado que est!. )iene tambi!n pecados y herejes. * lo que es una hereja el
pensamiento cclico, lo que para nosotros es una palabra sagrada el progreso lineal. +ea en
forma cristiana mar#ista lo que fuera, la visin dela historia, no s! por que,es un pecado en
t!rminos de lo cclico. Lo digo para convertirme en hereje y decir que la historia de la
filosofa pasa por ciertos ciclos. ay un cierto momento germinal y un desarrollo y despu!s
una saturacin le sigue una crisis y otra cosa. Esto lo digo porque tenemos que entrar en
otro mundo, que es el mundo de la "tenas del siglo - y de la sofstica como preludio a la
era de +crates que es maestro de &latn. .o solo como preludio porque todo este mundo
de la sofstica y +crates, o sea, de la sofstica y de un sofista como +crates. .o se ofende
nadie no/ 0a1ana vemos la sofstica y +crates es muy importante para nuestro tema que
es teora y pra#is, porque ah hay otro tipo de asociacin y relacin es muy particular y hay
que tener en cuenta. El asunto es que cuando uno entra en este mundo de la sofstica entra
en lo que 0ondolfo dice bastante bien del predominio del problema antropolgico, -amos
a ver una serie de pensadores de lo que aparece muy poco si es que aparece esta temtica
cosmolgica fsica. 'ueno, hay implicaciones histricas. Lo primero que uno podra decir,
tal ve(, es que hay una especie de saturacin de esta temtica cosmolgica y de ese
medio no llegaba a mucho, tanto indagar en la phsis uno dice bueno concentrmonos
en lo que importa, que es lo que nos importa a nosotros, los hombres. Y esto pasa
varias veces en la historia de la filosofa. &asa por muchos de estos lneas de pensamiento
que son predominantemente antropolgicas. &etrarca en el prerrenacimiento o en el
renacimiento universitarios que debaten la fsica y ni siquiera se preguntan lo ms
importante que es el destino del hombre es como si entrramos en este terreno, &or un lado
una especie de aturacin de la problemtica cosmolgica y por otro una circunstancia
histrica. %ue es la que hay que reconstruir para e#plicar porqu! surge este mundo de las ...
desde ya les anticipo que una ve( mas vamos a tratar ms de sacarnos alguna idea
preconcebida que a inaugurar alguna que ustedes no tengan y ac la historia preconcebida
es la leyenda negra de la sofstica. Estamos habituados a entrar en el mundo de la
sofstica como el mundo de los malos en una pelcula en la que el bueno es crates y
!latn. Esta pelcula de que los sofistas son los malos y crates es el bueno es una
pelcula producida y dirigida por !latn y distribuida por "ristteles. # sea, el peso
de la tradicin platnico$aristotlica en la imagen de la sofstica ha sido relevante a la
hora de reconstruir lo que ha sido este fenmeno de la sofsitica. .osotros no venimos a
instaurar ning2n tipo de justicia ni para un lado ni para el otro pero no podemos empe(ar la
historia de la sofstica desde el lado de las crticas, tenemos que tratar de construir el otro
lado, la otra campana, despu!s cada uno har su propia composicin de lugar. * como parte
de e#plicar como es que pasamos de este predominio de la temtica cosmolgica a la
temtica antropolgica hay que reconstruir el conte#to histrico que corresponde al
movimiento de la sofstica. 3on esto sigo la misma lnea de la bibliografa y en el captulo
correspondiente de... -amos a ir hacia el siglo - y ya de la relativa dispersin geogrfica
del oriente griego en "sia menor o del occidente pitagrico y eletico, vamos al centro del
mundo griego y ms precisamente a "tenas. Los personajes que vamos a ver no son
necesariamente atenienses pero su principal accin es en "tenas lo que ya no se habla de
una nueva figura que es la de los profesores itinerantes. .o el sabio que est en una ciudad
sino el que va de ciudad y ciudad ejerciendo su oficio o profesional y cobrando, teniendo o
requiriendo honorarios por su arte o profesin que es lo que tenemos que entender o tener
presente en este conte#to histrico el fenmeno de la polis para nosotros no es nuevo sino
venimos de pensadores que no estn en el mbito de las polis. emos dicho que hasta al
mismo &arm!nides se lo vincula con la legislacin de su ciudad natal y erclito
seguramente pertenece a un importante crculo aristocrtico de la ciudad de 4feso. !ero el
momento en que nos vamos a internar es un momento de crecimiento y apogeo de la
polis, en el sentido de una e%tensin de los niveles de la participacin poltica. &o todas
las ciudades griegas tuvieron una democracia pero hubo por lo menos en "tenas y
hacia el final del siglo ' una evolucin hacia una forma de gobierno democrtica. La
democracia griega es una democracia en serio. &or una parte uno podra decir no es
democracia como la nuestra, en el sentido de que entendemos por democracia, en el sentido
muy lato amplio de la igualdad de derechos y de los ciudadanos etc. En una sociedad en la
que hay por o pronto un r!gimen de esclavitud, e#tranjeros que no participan de los
derechos polticos metecos e incluso ciertos criterios sociales que hacen que por ejemplo
las mujeres no participen en la vida poltica. 5no podra decir que hay una democracia
entre comillas o con pin(as, lo que s es una democracia con pin(as del lado nuestro que
nos creemos tan democracia es por el tema de la representacin, nuestra democracia es de
todos cada cuatro a1os, o vaya a saber cuando. 0s seguido si la democracia no funciona o
vaya uno a saber cuando depende si hay o no elecciones. (a democracia griega no es una
democracia representativa, el pueblo, el demos griego, no es la totalidad del pueblo,
son las clases ba)as populares, la democracia es un rgimen de gobierno una politeia
en la que tambin el demos del gobierno participa de funciones deliberativas y
)udiciales. *ay rganos consultivos, legislativos, como la asamblea popular o eclesa,
de donde viene nuestra iglesia. (a eclesa es como si di)ramos el congreso. !ero no
son representantes, sino que son los ciudadanos que van a la asamblea all deciden y
votan, pero, adems, hay rganos )udiciales colegiados, o sea, los tribunales pueden
estar compuestos por y son incluso tribunales populares, son elegidos por distrito hecha
la reforma de &ericles, en lugar de dividir los ciudadanos por ingresos fiscales, como haca
+oln, por territorio en jurisdicciones envan tanto a la asamblea, al tribunal, uno a la
capitana del ej!rcito, etc. La historia del desenvolvimiento institucional de 6recia es
bastante complicado de "tenas entonces tenemos alo largo de este siglo un crecimiento en
e#tensin de participacin poltica. En t!rminos parecidos a la democracia, para no decir
que es la democracia en todos lados pero pasamos de regmenes mas bien aristocrticos
oligrquicos en donde hay ciertas clases privilegiadas en donde se cierra la cosa a una
apertura en la participacin directa en los rganos de gobierno en general. La discusin en
t!rminos modernos en el debate, porque en un lugar como el mediterrneo que hay buen
clima en verano particularmente no llueva una temperatura agradable uno est todo el
tiempo afuera entonces el lugar de reunin es la pla(a. La pla(a es el gora. 5no de los
verbos griegos para hablar o decir es agoreguo, hablar. +ecir hablar de alguien decir algo
de alguien se puede decir con agoreguao y la proposicin ,ata. ,atagoreguo es hablar
diciendo algo de alguien. !ero este hablar es en la pla-a, cuando uno va a la pla-a a
decir algo de alguien, est acusando. .atagoreguo es acusar, de ac viene la categora
de "ristteles, pero esto es otro problema, termino t!cnico que acu1a "ristteles de este
lenguaje jurdico 7atagoreguo es acusar porque uno a la pla(a va a votar a la asamblea o a
formar parte del tribunal. /odo esto era para decir que en todo este ambiente histrico
empie-a a ver una mayor e%tensin de la participacin poltica donde empie-a a
primar cada ve- ms la poltica e%tendida entre ciudadanos un poco ms iguales. (o
que empie-a a tener importancia es el dominio de la palabra, porque al final de
cuentas hacer poltica es hablar. 5no hace poltica con el lenguaje delibera, discute,
propone, resuelve, vota, denuncia, acusa, ju(ga. )odo eso es hablar. 5stedes podrn decir
bueno si usted acusa y ju(ga no es solo hablar, porque requiere adjuntar pruebas, despu!s se
tienen que basar en los cdigos en la jurisprudencia no se puede decir cualquier cosa. Eso
porque nosotros tenemos una cosa muy sofisticada y bastante entreverada, que nos han
legado los romanos que es el derecho en los griegos no es tan as a uno lo ju(ga el tribunal
en la pla(a. "lguien denuncia ante los jueces, entonces uno se defiende y le habla a los
jueces y si uno convenci a los jueces es absuelto. i yo conven-o a los )ueces, persuado a
los )ueces, conmuevo a los )ueces, soy absuelto. $e la misma manera que cuando voy a la
pla(a y se est discutiendo si la polis tiene que hacer esta cosa o esto otro, tiene que
declarar la guerra o tiene que confiscar tal o cual propiedad. ay uno que dice que hay que
hacer esto por esto y por esto y le dice al resto de la asamblea.
3asette 8 9 Lado b
Lo de la "samblea y si no pero sino hablo en la asamblea y conven(o de mi propuesta se
vota lo que yo digo. 3ada ve( ms todo empie(a a jugarse en el dominio de la palabra. En
la persuasin y en la argumentacin. 5no podra decir en t!rminos un poco anacrnicos,
que los sofistas vienen a llenar una necesidad social. (a figura de estos persona)es que
vamos a llamar que han sido llamado sofistas se inscribe en este conte%to, vienen a
responder a la necesidad histrica del dominio sobre todas las artes que tienen que ver
con la palabra y el discurso. (a oratoria, la retrica el arte de argumentar, que as
como tal no tiene un nombre pero despu!s para tratar de criticar todo lo que hicieron con el
arte de argumentar los sofistas, &latn y ". Le van a llamar despu!s los medievales lgica.
El arte de argumentar bien y no contradecirse es lo que estn estudiando lgica es un
nombre estoico, para lo que hi(o "ristteles. )oda la teora del silogismo categrico es de
"ristteles y su nombre se debe a &latn, y es una reaccin contra todas las cosas se
generaban por los sofistas con el arte de argumentar. 'ueno en lo que yo dije hay una cierta
ambig:edad o imprecisin hay una e%tensin de la participacin poltica, y esto podra
hacer pensar en estos sectores ms populares y en otro sentido esto de la e%tensin
significa que empie-an a participar algunos ciudadanos que son notables por su
ingreso pero no por su lina)e. (a poltica ya no es slo de los de buena familia sino de
alguno que no tiene buena familia pero buena posicin como para primero estar todo
el da en la pla-a, que no traba)a y segundo que tiene el suficiente dinero como para
gastarlo en sofistas y aprender a hablar, persuadir y argumentar. 3omo nota de pie de
pagina dijo que la culminacin de la avan(ada democrtica en "tenas es en el momento
muy entrado el siglo de &ericles, es la culminacin de su momento es el momento el que
hacer algunos cargos en la eclesa y en los tribunales los letes que son el 2ltimo escaln y
que puesto que incluidos algunos artesanos que trabajan en su oficio. )rabajando y estando
en l apla(a votando en la asamblea como lo sabe cualquiera que tiene su puesto no puede
dejar su puesto lleg a establecerse un subsidio de la polis para que los ciudadanos puedan
ir a votar en la pla(a. 0omento culminante de este camino dela democracia ateniense que
se acaba con la guerra del &eloponeso contra Esparta que gana. "h lo democrtico no
haba y despu!s no haba en caso de la defensa del acusado la representacin. ace falta
una figura de alguien que hable que estar versado o instruido, ms bien estaba la figura de
los testigos. &arece haber tenido eso de por eso la cosa se convierte en tratar de influir en el
nimo de los jueces si uno tiene una vocacin democrtica y eso es lo que se ve en la
buen... %ued claro esto/ 0omo el nuevo escenario histrico de la necesidad del
dominio de la palabra aparece una nueva figura de maestro, que ense1a lo nuevo que
hay que aprender si se quiere lo aprende de los nuevos ricos pero ya lo aprenden ellos.
La diferencia entre lo oligarca que siempre se ocup de la poltica y el nuevo rico que ahora
accede a participar de lo p2blico y si corresponde que uno u otro est! o no en la asamblea
nos lleva al termino de este mundo que no poda en los t!rminos de los presocrticos ;arje,
cosmos, lgos< la palabra es arete generalmente se lo traduce por virtud. %ue es un termino
derivado del latn virtus, que tiene ya una connotacin distinta al griego, y despu!s asume
toda la connotacin cristiana medieval algo indisolublemente !tico y dado a la conducta y
no es que la arete no lo tenga sino que tiene otro mati( que se escapa a la traduccin. (a
palabra arete podra traducirse como perfeccin o e%celencia. +e entiende que uno
advierte que los griegos hablaban de la arete del caballo de la aret! del ni1o de la aret! de la
mujer, la arete del caballo como la funcin del caballo es correr, consistir en la velocidad y
el bro, La aret! de la ti(a ser poder escribir firmemente. (a aret del ni1o qui- es la
discusin. (os sofistas seg2n le testimonio de !latn, presuman ser maestros de arete.
(os sofistas vienen a ense1ar la aret la arete en cuestin la del hombre, la perfeccin
o la e%celencia del hombre. #bserven la analoga, el caballo es ser brioso y correr, en
el hombre es evidentemente si nosotros pudiramos pensar que en el dios cristiano que
esa perfeccin o arete tiene que ver con una conducta virtuosa para adquirir la
siguiente, o si podemos pensar en otro conte%to que la perfeccin del hombre est en
su desarrollo en su plenitud intelectual, los sofistas cuando vienen a ense1ar la aret y
cobrar, lo pueden ense1ar porque es la aret la perfeccin o la e%celencia del hombre
en el mbito en que se mueve y se debe mover que al final de cuentas la arete del
hombre termina siendo la arete del ciudadano. Es desarrollarse como hombre pleno, y
en la polis democrtica del siglo - ser un hombre pleno no es estar como un e#celente
artesano haciendo su artesana ni esta estar cultivando la tierra, ni es estar pensando es
desempe1arse como un cabal ciudadano que sabe aportar para las buenas decisiones
para la poblacin. .o hace falta que haga demasiados corolarios para nuestro hilo
conductor, teora pra#is, aqu la perfeccin del hombre es su insercin poltica y los sofistas
vienen a ense1ar conocimiento que ayuda al hombre a adquirir esa perfeccin y ese
conocimiento que tienen los sofistas es el dominio de todas las artes que tienen que ver con
la palabra y el discurso, con la argumentacin y la persuasin Es una buena pregunta, por
otra parte +crates te preguntara qu! quer!s decir con sistema filosfico Eso seguro porque
dej de estar esta preocupacin por lo que es, el universo, la phsis, lo que importa es el
hombre la funcin del hombre como padre de familia, los problemas de la polis, todas las
cosas que hacen un buen hombre y un buen ciudadano. )odo esto parece tiene que ver con
la forma, no con el contenido, %u! tenan de filosofa los sofistas adems de ense1ar a
argumentar. " los lgicos no les gustara esto. &orque es una arma(n en parte es as, es
formal. asta aqu en principio yo como sofista le vengo a ense1ar a 5ds. como es la forma
profunda del universo, ni etc. yo vengo a ense1ar recursos de persuasin y argumentacin.
3on el acento en la forma, el problema es ;belle(a y elegancia del discurso< o la finalidad y
el objetivo del discurso. *o te ense1o a hablar bien que tu discurso sea elegante, ya sea por
la va de la persuasin, despu!s de que yo hable todos hagan lo que yo digo o por la va de
la argumentacin, yo te ense1o a demostrar lo que vos decs, pregunta un alumno= el
hombre es la medida de todas las cosas &rotgoras. &ero antes de llegar a eso, por una
cuestin no es una t!cnica para &latn, los sofistas que si que te ense1an la arete, pregunta
de alumno= *o no quera con esto empe(ar a pasarme del lado de la pelcula y empe(ar a
hacer una valoracin pero si en t!rminos de tendencia haba una tendencia ha hacer acento
en el recurso y no en el contenido. )iene un problema independientemente de la
interpretacin que uno haga yo empie(o a ense1arles como argumentar y despu!s a
argumentar por esto y por esto. Es decir, me convierto en un abogado. $efender al inocente
y al culpable. Esto es as y la proposicin que dice esto no es as. !orque mi saber consiste
en argumentar no en cual es la verdad de la proposicin aqu deviene en esto en
argumentar a favor de cualquier cosa. En hacer un discurso persuasivo no importa con
que objetivo. La frasecita escolar ma es= una tendencia a la instrumentali(acin del saber.
El saber es un recurso en funcin de lo que queramos lograr. asta ah creo que todava
est definido en t!rminos neutros. $espu!s pasamos a otro plano y decimos caemos en un
relativismo y eso en el sentido negativo, o podemos decir con esto caemos el hombre es la
medida de todas las cosas o no/ Esta es la presentacin de nuestra presentacin del
conte#to histrico y una apro#imacin de la figura de los sofistas para tratar de hacer una
definicin neutra. &ara empe(ar la respuesta a cual es la posicin filosfica es en principio
no hay, no hay en el sentido que lo que tenemos que hacer es retratar el perfil del sofista por
que no podemos establecer una serie de doctrinas comunes a la sofstica porque no la hay lo
que tenemos que hacer es determinar un perfil del sofista y despu!s ir estudiando las figuras
nosotros nos vamos a detener en &rotgoras y ver que es lo que dijo &rotgoras y despu!s
esta este otro que dijo tal cosa ve( tal ve( no, y no hay mas que eso y est relacionado con
el hecho de que se conceban a si mismos productos de la circunstancia histrica. &regunta
de alumno. >especto del poder de la palabra hay un fragmento muy lindo de 6orgias yo les
dije me convierto en un sofista y ense1o a demostrar cualquier cosa, lo que es verdadero y
lo que es falso, hasta la verdad ?ilde. @roni(ando acerca de los problemas de la
demostracin. >especto a este poder de la palabra hay un fragmento de 6orgias que
muestran una especie de abogados que pueden demostrar cualquier cosa para defender
hasta lo indefendible. En un ambiente cristiano lo indefendible es judas. En ambiente
hel!nico lo indefendible es helena, la causa de la guerra de )roya. Entonces, empie(a a
circular por esta !poca ejercicios de persuasin que son denominados encomios de helena.
"parentemente al inicio 6orgias dice, el lgos, el lenguaje, aqu probablemente significa la
facultad del habla, es un poderoso se1or que con un peque1simo y sumamente invisible
cuerpo lleva a cabo las ms divinas obras pues tiene el poder de hacer cesar el temor y
quitar los dolores, infundir alegra e inspirar piedad. Es invisible pero con una
capacidad poderosa para hacer todas estas cosas. * tambi!n defender a elena. 6orgias es
uno de los sofistas hay tres o cuatro sofistas mayores &rotgoras 6orgias ipias y &rodico.
* despu!s un conjunto de personajes varios titulos de &latn son nombres de sofistas.
&regunta= es un fragmento atribuido a 6orgias que se puede discutir si es o no de 6orgias.
Lo que pasa es que significa suponiendo que ese fragmento de 3orgias ;evidentemente es
de alg2n sofista es< trata de demostrar el ser no e#iste, si e#istiese no se lo podra conocer y
si se lo conociese no se lo podra comunicar. Est tratando de demostrar que se puede
demostrar cualquier cosa, traigan tambin lo que quieran que yo tambin se lo voy a
demostrar. &o gasten plata con este otro que cobra mas caro. (es voy a hacer precio.
Yo les voy a demostrar que el ser no e%iste, y le va a poder ganar a cualquiera en
cualquier )uicio. A puede estar dicho por esto se pueden convertir en ciudadanos cabales
que van a poder estar en la pla(a con un desempe1o poltico el tema de la saturacin de y el
abandono de la temtica cosmolgica y la concentracin en la antropolgica no es tan
esquemtico, el inter!s de entra de los sofistas parece haber sido esta problemtica
antropolgica, si as lo podemos llamar. "hora, tenemos tal ve( alg2n testimonio que
indicara que los sofistas que
podra eran versado en algunos otros temas no solo en estos &rotgoras parece tiene sus
discusiones con los geometras, no como )ales, pero discuta respecto a lo que se puede
demostrar o no en geometra. $entro de esta formalidad e ense1ar a hablar bien puede estar
el sa(onar el discurso con conocimientos enciclop!dicos lo de o mas accesible para poder
quedar bien, tener cosa apropiada al conte#to. abra algo mas de contenido. -amos a
anali(ar nosotros esta frase de &rotgoras puede haber adems de una antropologa toda una
metafsica, toda una doctrina acerca de o real. E incluso del mismo +crates uno podra
decir si realmente se e#pidi sobre alguna temtica cosmolgica tuvo alg2n tipo de
conocimiento o de estudio acerca de la phsis. 4u significa sofista para nosotros5 mas
precisamente mentiroso o charlatn, o fala-mente, no bien, falso filsofo.
6a-onamiento aparente y sabidura aparente. En cualquier caso son todas peyorativas o
despectiva, como suele pasar con las palabras inicialmente no tiene un sentido despectivo.
Est relacionada con sofos sabio y al principio tiene el significado de 3hutrie hace un
repaso de los significados pero digamos el significado de e%perto en un arte. En alguno
que otro pasaje aparece as en &latn no hablando de la figura estoica de los sofistas sino
hablando de la diosa tal despu!s toma esta connotacin y ah entra de si la toma ya en
digamos en el lenguaje corriente, si se va gestando una imagen negativa de la sofistica o si
se la debemos a &latn y "ristteles. En el dialogo &rotgoras de &latn aparece como un
sofista muy peculiar que no se averg:en(a un sofista y mi tarea es instruir a los hombres lo
que quiere decir que algunos haba otros que eran sofistas que no se animaba a decirlo o
que iban a las clases de sofistas y no se animaba a decir que iban. En este caso ya habra
una connotacin negativa del sofista. &ero en la historia de la filosofa lo determinante ha
sido tanto la versin de &latn y "ristteles en esto estn de acuerdo.
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FILOSOFA ANTIGUA - CASSETTE NRO. 4 - JUEVES 03/10/2002
...para recomponer el aporte de la sofstica tambi!n prescindiendo de la interna +crates versus
sofsticas. (os sofistas inician un poco el humanismo griego, la preocupacin por la
problemtica antropolgica. !ero sin per)uicio de todos estos problemas que trae apare)ado la
instrumentali-acin del saber, hay alg2n otro aspecto positivo a destacar que, despus de
todo, son los sofistas los que vienen a ense1ar que el aret es para cualquiera. (a perfeccin
del hombre, insertada en su reali-acin poltica no es solo para los que nacieron con lina)e. El
gran escndalo que vienen a producir los sofistas es que le dan la ra-n a aquellos que dicen
que cualquiera puede votar en la asamblea y cualquiera puede ser )ue-. !orque vienen a decir
que la aret es ense1able, y no solo para los de noble lina)e como era antes.
ay te#tos de protgoras que yo envi! por correo electrnico. "cerca del fragmento BCD, de
erclito, yo creo que es bastante respetuoso con los dioses, no los niega, lo que dice es que no
puede saber si e#isten o si no e#isten, porque e#cede la capacidad del hombre. .o se pronuncia, no
se cree tan sabio como para pronunciarse sobre el tema, lo que en t!rminos t!cnicos podra llamarse
agnosticismo. &ero hay otro sofista que es 3ritias, que tiene un fragmento que aparece en dalogos
de platn en el que dice que los hombres se comportan bien solo por el temor a las leyes y solo las
cumplen cuando son vistos, a solas hacen lo que les da la gana, entonces un hombre astuto tratando
de que las leyes fueran cumplidas y para traer un beneficio a la comunidad ide la figura de unos
seres perfectos, omniscientes, que pueden ver todo a2n los hechos ocultos, y los situ en un lugar
alto, el monte Alimpo, e ide una serie de castigos que se iban a aplicar para aquellos que no
cumplieran las leyes. Es una e#plicacin instrumental de la religin. 3ritias es to de platn, con
actuacin poltica en el gobierno ttere espartano luego de la guerra del peloponeso.
5no tiene que rescatar este progresismo, perdn por el anacronismo, de la sofstica en cuanto a la
e#tensin de la aret!. .i que hablar de &latn. En "ristteles es muy duro, el que lleva una vida
de labrador, de campesino, en la vida es incapa- de aret. Los sofistas son los que vienen a decir
que cualquiera puede hacer esto, puede acceder al gobierno. En crates la aret es conocimiento,
el que no obra virtuosamente es un ignorante, pero es sobre la base de este terreno que
empe(amos a andar de la aret! y la b2squeda de la aret! en el lenguaje. 5ds. imagnense el poder
de la palabra del que habla 6orgias, que con un peque1o cuerpo puede hacer cualquier cosa,
aplicado a cualquier contenido, y ya no solo si hacemos o no la guerra sino quien es un buen
ciudadano, si los hijos tienen que hacerle caso a los padres, si la conducta debe ser como dicen las
tradiciones, y si hay que respetar todo lo que dice la tradicin o lo consagrado por el culto de la
religin.
)odo ese arsenal con toda su capacidad crtica y demoledora volcado a ese contenido termina en
una crtica y una subversin de los valores, entonces no van a ser solo & y " los filsofos
metafsicos que se enojan con los sofistas, sino que hay toda una sociedad que ve conmovido
todos sus cimientos por un nuevo saber que pone la semilla de la duda. Entonces, en ese
sentido, se mueven los pilares de toda la tradicin !tica y moral que est unida en el caso de los
griegos a la religin y a las costumbres, lo que pasa es que tampoco es una cosa que vaya en una u
otra direccin.. 5n tema importante es el de la anttesis entre naturale(a y convencin, entre physis
y nomos, pero ojo, aca physis es otra cosa, es una oposicin entre lo que es seg2n naturale(a y
seg2n convencin. +i es por convencin, yo hablo y ustedes estn ah sentados escuchando, pero
por naturale(a no es as, podra ser al rev!s, cualquiera de ustedes aqu hablando y yo all sentado
escuchando. )ambi!n puedo decir que por convencin es que se reparten los cargos polticos, y
todos tenemos igual participacin, y todo esto que hay que hablar, y discutir y votar cuando en
naturale(a lo justo es que domine el mas fuerte. Las leyes humanas establece lo que les conviene a
los mas d!biles, o al rev!s de lo que dice "ristteles, por naturale(a todos los hombres son libres, el
hecho de que uno est! atado al otro es por convencin. &resent! distintas formas de articulacin de
la anttesis entre naturale(a y convencin, por distintos sofistas.
%ue la justicia es el gobierno del mas fuerte es una opinin del sofista )rasmaco. Licofrn y otros
pusieron en discusin la esclavitud como algo natural. Es el tema del valor y el alcance de la crtica.
3risis viene de un verbo griego que significa separar ;cribar< y separar es ju(gar.
&ara nosotros la crtica involucra tomar distancia de lo dado y poner en cuestin lo dado. * en
nuestro propio mundo nos ufanamos mucho de nuestra capacidad crtica y estamos muy contentos
con la crtica. (a presuncin de nuestro medio universitario es la crtica. (a crtica es, donde
est el castillo de bara)as, sacar la de aba)o a ver si se sostiene.
(o que queda como resultado de la crtica aplicada todo el tiempo es que no queda nada. Esto
es lo mismo que le pas a este mundo griego del siglo ' cuando vinieron estos persona)es a
poner la semillita, a decir que se poda hablar y cuestionar lo que hasta ese momento nunca se
haba hablado y cuestionado. &or eso 6uthrie en el tomo de su historia de la filosofa griega en el
capitulo de la sofstica se permite titularlo La @lustracin 6riega, haciendo referencia a la ilustracin
como el movimiento racionalista del siglo E-@@@, como diciendo los sofistas son los ilustrados de
6recia, los que vienen a poner en cuestin los valores tradicionales.
$igamos que el saldo de toda esta e#posicin es que la sofstica viene a decir, en el lenguaje buscar
la aret!, poner en cuestin sin nunca resolver y lo dejamos ah que lo arregle otro. * +crates que
hace/ 0uestra que el que empie(a a decir que sabe algo, v! que no lo sabe, y lo logra siempre
preguntando y siempre sin responder. 'ueno, ma1ana vamos a leer el te#to de
&rotgoras.
3"++E))E @ 9 FG9BF9CFFC
7el hombre es medida de todas las cosas, de las que son en cuento que son, de las que
no son , en cuanto que no son.7 Esta es la frase de !rotgoras, la sentencia de uno de
los sofistas mayores, por su reputacin y por ser tenidos en cuenta hasta por !latn
mismo, en alg2n sentido, como hombres dignos de consideracin y no acusados de no
ser hombres de bien. *ay dos o tres persona)es con los que !latn se mane)a con
bastante respeto, uno es !rotgoras y el otro es gorgias. Esto no significa que les diga
que lo que estn haciendo puede tener consecuencias que pueden ser aberrantes. La fuente
de este testimonio de &rotgoras, estaba en su libro acerca de la verdad, dentro de la
doctrina de &rotgoras.. $ecamos que estos sofistas que ense1aban a debatir y argumentar,
no tenan mucho contenido. 'ueno, parece que entre lo que ense1aba &rotgoras estaba
esto. La fuente la tenemos por &latn en el )e!teto. Es un dilogo avan(ado de &latn, no
es socrtico.
ay otras fuentes como +e#to Emprico, una fuente mas tarda que &latn. 3on respecto a
esta frase, podramos preguntarnos si HmedidaH es metafrica. A si hombre est entendido
como individuo o como especie. +i lo entendemos como un relativismo, diramos que las
cosas son como son para el hombre, pero no es lo mismo pensar en cada hombre, o en la
ra(a humana. En el primer caso, resulta que yo soy la medida de todas las cosas. Es una
discusin de la crtica moderna. &ero &latn lo entiende como relativa a cada individuo.
0edida se podra entender como criterio, el que establece el valor de las cosas. * que
significa cosas que son/ +era el tI en de parm!nides. +era un relativismo subjetivista, la
e#istencia misma de los objetos depende de la atribucin del hombre. 5na cosa es decir que
las cosas estn ah y yo les pongo el valor, y otra cosa es decir que la e#istencia de las cosas
mismas es relativa al hombre. 5no podra presuponer que al fin de cuentas solo el hombre
conoce lo que es. .o necesariamente se trata de un mundo material, aunque s es cierto que
hay una carga ontolgica. -imos ayer que &rotgoras dice que acerca de los dioses no
podemos saber si son o si no son. &ero los dioses ya no estn desde el momento en que el
sujeto de la oracin es el hombre, y esta es la representacin mas grfica de este giro
antropolgico de la sofstica. La proposicin de )ales es Hel principio de las cosas es el
aguaH, erclito dice Hel logos es com2nH, Hla armona es tensinH, la proposicin de
&arm!nides es Hlo que es esH y la de &rotgoras Hel hombre es la medida de todas las cosasH
... es entendible en relacin al poder del discurso, del dominio de estas artes que permite
poner en cuestin todo lo dado, y como este poner en cuestin no tiene otro lmite que el
propsito o utilidad que yo le pongo, entonces...... como deca herclito que lo que era
objetivo del universo que era fuego siempre vivo que se apaga y se enciende seg2n medida,
la medida en este caso no csmica sino del mundo humano la pone el hombre, es el hombre
el que es medida de todas las cosas. .o queda resuelto entonces, en relacin a esta frase, si
estamos hablando del hombre individual o de la especie, estas son las posibilidades
alrededor de esta frase, un relativismo a nivel de la especie o a nivel individual, un
relativismo solo etico antropolgico o adems ontolgico. El hombre le pone el valor de
las cosas, quien determina que es lo conveniente o perjudicial. Lo que algunos llaman justo
o injusto, es en realidad lo que conviene o no conviene, y esa medida la pone el hombre.
&or ah podemos pensar que el valor de las cosas est en las cosas, pero parece que el valor
se lo ponemos nosotros, pero cada uno de nosotros. * esto es lo que parecera que se quiere
decir. Los dos te#tos que les propuse leer del )eeteto de &latn, en realidad muestran dos
de las formas posibles de leer la frase. El tema de este dilogo de !latn es la definicin
sobre qu es el conocimiento, y en medio de esta discusin sobre distintas definiciones
aparece la frase de !rotgoras, una de las caracteri-aciones del conocimiento es que el
conocimiento es aitesis, es decir sensacin, aqu se traduce percepcin. 8se lee9 !latn
entendi que se refiere a cada hombre, y el medir es un parecer5 lo que a m me
parece y lo que a ti te parece. 8asunto del fro9 "parece un relativismo no solo de los
valores sino del ser mismo de las cosas, parecera que acerca de todo. &latn e#plota la idea
de que el conocimiento es sensacin, y termina ridiculi(ando a &rotgoras. $ice
irnicamente que si se habla del hombre como medida, y se dice que el conocimiento es
sensacin y la ensacin es lo animal en el hombre, entonces podra haber dicho que el cerdo
es la medida de todas las cosas, y que el viento les parecer mas frio a unos que a otros.
&ero hay otra implicancia mas dura que esta= todo es lo que me parece a mi, o lo que le
parece a cada uno, y si no hay un conocimiento no hay verdad, hay una profesin que no
tiene sentido, la de ser sabio. %ue significa ser sabio si todo hombre es la medida de todas
las cosas. )odo es lo que a uno le parece, entonces hay un conocimiento pero es subjetivo.
3ual es el saber superior que puede tener alguien para decir que ense1a y encima cobra. +i
todo es parecer, no hay un parecer verdadero y un parecer falso. +i soy un sofista que
presumo de ense1ar la aret!, para que sirve esto, cual sera la respuesta de &rotgoras, se
trata de un convencer, pero es convencer de otra cosa. +eguramente respondera que mi
crtica est mal intencionada, esta tratando de e#traer concecuencias que no se siguen de lo
que yo digo. *o digo que el ombre es medida de todas las cosas, pero que e#isten
hombres sabios que pueden ense1ar. Entre unos y otros hay diferencias, es por eso que para
uno son y aparecen unas cosas y para otros otras. &ara &rotgoras que algo sea es lo mismo
que que le pare(ca. La distincin que va a retomar &latn siguiendo a &arm!nides entre ser
y parecer, entre lo que verdaderamente es y lo que es nada mas que un aparecer, esta
diferencia est borrada, y como el hombre es la medida de todas las cosas todo lo que es es
lo que a cada uno le parece que es. Entonces= es y le parece que es. Esto lo dice &latn. El
sabio es el que puede producir un cambio, el que puede cambiar lo que hay que cambiar, y
aqu empie(a diciendo en t!rminos de lo bueno y lo malo. La persona que est enferma lo
que come le parece amargo, y la que est sana le resulta dulce. !ues bien, no es necesario
ni posible atribuir mas sabidura a una que a otra. &o es sabio el sano ni ignorante el
enfermo. (o que tenemos en una cierta disposicin, un cierto estado. i estuvieramos
en otro estado nos parecera una cosa distinta. !ara !rotgoras parece que todo
conocimiento es un conocimiento sensible, pero lo que quiere mostrar el e)emplo es
que pareceres distintos se deben a disposiciones distintas, y uno puede cambiar la
disposicin. :na disposicin es me)or que la otra. Entonces no es tanto que hay cosas
buenas y malas, sino que hay disposiciones mejores o peores. Entonces como la salud es
mejor que la enfermedad, es mejor el parecer de la cosa dulce cuando estamos sanos que el
parecer amargo cuando estamos enfermos. .o es que este parecer es mas real que el otro,
sino que una disposicin es preferible a la otra. +i me preguntan por que una disposicin es
preferible a la otra se puede dar una serie de ra(ones a favor de la disposicin conveniente.
ay algo que es beneficioso para ustedes y no se dan cuenta, yo se los voy a e#plicar. En la
educacin ;paideia< pasa lo mismo, hay que pasar de una disposicin a otra que es mejor. *
el sofista lo hace por medio de discursos El lenguaje, el logos. %ue puede quitar el temor,
dar alegra, inspirar piedad, es decir con el arte de la palabra modificar la disposicin. .o
se puede lograr que alguien que tenga opiniones falsas las tenga luego verdaderas. .o hay
opiniones falsas y verdaderas. ay preferibles y no preferibles. .o se pueden tener otras
opiniones que las que se refieren a lo que uno e#perimenta. &rotgoras cree que una
persona que se ha formado opiniones desde una disposicin insana, al cambiar la
$isposicin puede tener opiniones sanas. "lgunos le llaman a esta disposicin falso y
verdadero, &rotgoras las llama mas modestamente, como las establece el hombre, como
mejores o peores, preferibles o no. * esto se despla(a a las polis, donde hay disposiciones
preferibles, convenientes que traern lo beneficioso. Es decir, que la polis les pare(ca
beneficioso aquello que les conviene. La tarea del sabio es hacer que lo beneficioso sea
para ellas lo justo, y les pare(ca as en lugar de ser lo perjudicial. El sabio sabe cual es la
disposicin beneficiosa para la ciudad, y hay que darle el discurso adecuado para que
tenga la disposicin que necesita. (o que para una ciudad es beneficiosa para otra
puede ser per)udicial5 p. e). si estn en guerra. ;ncluso para una misma ciudad, lo que
hoy puede ser beneficioso ma1ana puede ser per)udicial. Y esto es relativo a las
circunstancias, relativo al hombre. !ero no es relativo quien es sabio y quien no,
porque no cualquiera puede hacer pasar a la ciudad a una disposicin me)or. Esto
termina en un relativismo, pero pasamos del relativismo a un pragmatismo, en el sentido de
que pareciera que hay un concepto d!bil de verdad, y lo verdadero es lo 2til. El sabio es el
que sabe como hacer el discurso para pasar de una disposicin a la otra. )odas estas
posiciones filosficas tan e#tremas suelen quedarse en la prueba de la autoimposicin, si
todo es relativo, tambi!n es relativa la frase de protgoras. &arece como que en alg2n punto
se hace necesario alg2n tipo de objetividad, para tener alg2n parmetro para establecer lo
que es conveniente y perjudicial para la ciudad, y mas si agregamos la figura de un sabio
que es el que puede hacer esto, pero ah estamos arrinconando a &rotgoras, que volvera a
decir cada cosa es como a uno le parece, pero hay algunos que saben como hacer pasar a
otros de una disposicin a la otra. +eg2n la reconstruccin de &latn en un momento dice
Hlo que a cada ciudad le parece justo y recto lo es en efecto para ella en tanto lo ju(gue asH,
lo que no sera e#tra1o la preparacin de una salida a este problema, lo que tal ve( quiso
decir &rotgoras, para pasar de la disposicin perjudicial a la beneficiosa. &latn dice que
&rotgoras es un hombre de bien que desea lo mejor para la ciudad, pero muestra a su ve(
algunas implicancias que podr traer esto. Esto en cualquier mano termina en que se le
puede ense1ar cualquier cosa a cualquier ciudad, y que cualquier cosa es conveniente
y cualquier cosa es per)udicial. +e ah pasamos al sentido despectivo del trmino.
&rotgoras no se averguen(a de ser sofista, y a pesar que sostengo que todo es como a cada
uno le parece, me parece que hay un aporte que tengo que hacer a la polis. En este
pragmatismo no importa solo el cambio, sino obtener lo mejor. Es tratar de interpretar lo
que la sofstica empe- siendo cuando no tena la connotacin peyorativa, tratar de
ayudar a que el hombre se desarrolle en su dimensin poltica a travs del discurso. Y
se llega a que no interesa tanto lo verdadero o falso sino lo conveniente o no para la
ciudad, y hay que defenderlo en el gora en medio de una confusin generali-ada.
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3"++E))E @@@ FG9BF9CFFC
ay que depurar la imagen de +crates de todos los elementos platnicos, depurarla de esta
imagen de que + es el h!roe y los malos son los sofistas. ay elementos comunes de + con
la sofstica, y hay elementos propios de + dentro de la sofstica. hay que reducir al mnimo
lo que estamos seguros de lo que fue +, sin entrar en suposiciones que estn muy cargadas
de elementos del platonismo y lo que vino despu!s.
ay int!rpretes y fillogos que van reconociendole al + histrico ra(gos de + platnico, y +
termina siendo el autor de las ideas, de la teora de la reminiscencia, el padre de la
0etafsica occidental, y hay otros que discuten esto, los testimonios, y no queda nada de +.
Esa antinomia entre los int!rpretes modernos reproduce un poco las contradicciones de los
testimonios antiguos, Jenofonte vs. &latn vs. "istfanes.
5no tendra que poner en relacin esto con el concepto de la filosofa como la b2squeda de
la verdad en el dilogo. &arece que si acaso aparece el momento de la iluminacin, aparece
slo en el dilogo. +i yo escribo un libro con toda mi filosofa y mi doctrina, es lo mismo
que si estoy hablando a la multitud. La verdad se busca en el lenguaje en serio, y el
lenguaje en serio es el lenguaje vivo, el lenguaje de a dos. +e llega en com2n, en el dilogo.
+crates no escribe nada porque no tiene nada que ense1ar, nunca va a decir lo que es la
virtud. Los testimonios dicen que + es un h virtuoso, respetado por su actuacin p2blica.
&ero deca que no saba nada sobre la aret!, y acaso estaba simulando, pero el otro tena que
descubrir en s a trav!s del lenguaje y las preguntas el verdadero saber. !ero lo primero
que hay que saber para saber, es saber 8reconocer, descubrir9 que uno no sabe.
:na doctrina que se podra atribuir a por la coincidencia de los testimonios es una
caracteri-acin de la virtud, aquello de que 7la virtud es conocimiento7. Y en !latn
habra una coincidencia socrtica. i la virtud es conocimiento, el vicio es la
ignorancia, por lo tanto cuando alguien es ignorante, para salir de eso debe aprender,
conocer. Y una ve- que conoce, act2a virtuosamente. :na cosa lleva a la otra.
i uno act2o virtuosamente es porque soy ignorante. i obtuve conocimiento, act2o
virtuosamente. &o e%iste eso de que 7yo s lo que es el bien pero eli)o no hacerlo7.
Esta posicin filosfica parece de)ar de lado el plano de la voluntad, obrar bien pasa
por conocer, significa que la virtud es ciencia. !ara no es posible conocer el bien y
hacer el mal. El que hace el mal es porque desconoce el bien. 0onocer el bien
determina a obrar bien. Esta doctrina, si es que es +, se le suele llamar intelectualismo
tico, porque la accin !tica est ligada al conocimiento y est casi como dejado de lado el
factor de la voluntad, de la volicin. Esta doctrina parece socrtica, pero no parece
compatible la virtud como conocimiento, con la filosofa como conciencia de la
ignorancia. )odo depende en que consista este tipo de conocimiento. &ara nosotros
inevitablemente el conocimiento es conocimiento de cosas, de proposiciones. 3onocer
mucho es haber ledo mucho, saber decir muchas cosas.
0uando dice que la virtud es conocimiento probablemente est diciendo no que es
un saber decir, que no se puede poner en ning2n libro, sino que es un saber hacer,
saber en que consiste obrar bien, y si yo se en que consiste obrar bien, obro bien. &ara
+ no se puede dar el caso que alguien sepa obrar bien y obre mal. +i supiera en que consiste
el bien obrara bien. 3omo conclusin personal, puedo decir que independientemente de
esto de la virtud como conocimiento, la nocin socrtica de la sabidura como conciencia
de la ignorancia es muy rica. En las posibilidades que ofrece la filosofa, en alg2n sentido
uno puede andar por dos carriles, hay una lnea que la filosofa es el amor por la sabidura
y es sabidura y se acab, es el conocimiento verdadero, el conocimiento total ;es la lnea
de eguel y muchos otros< y uno puede estar de este lado. (a socrtica sera que la
sabidura plena la tiene dios, no es para el hombre, y para el la 2nica sabidura es que
no sabe, pero es saber por confrontacin al otro pseudo saber del que cree que sabe es
un saber, y por esa lnea se puede progresar. Los invito a considerar si el camino de
empe(ar a aprender todo lo que uno no sabe, no es tal ve( el 2nico sentido de aprender que
es e#actamente contrario e inversamente proporcional al camino de muchos otros que creen
que aprender es creer que cada ve( saben ms. ay gente que cree que aprender es saber
cada ve( ms y creerse cada ve( mas sabios, y hay algunos que act2an en consecuencia.
3uanto mas aprenden son mas sabios y cuanto mas sabios son mas hablan, mas ense1an. *
hay otros que consideran que aprender es saber algunas cosas que traen como consecuencia
darse cuenta de cuantas cosas uno no sabe, y cuanto mas se avan(a mas se da cuenta lo que
uno no sabe, y menos sabio cree que uno es. * es un progreso inversamente proporcional al
de los otros sabios. abra que indagar que consecuencias !ticas y que consecuencias para
la conducta y para la virtud tienen una y otra posicin. Es decir, que considero yo que
puedo decir, hacer y actuar si me considero cada ve( mas sabio y tengo menos que
aprender, y por el contrario, que pasa si considero que cuanto ms aprendo se menos.
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....................
En los sofistas lo bueno no es lo justo y lo injusto, sino lo conveniente y lo perjudicial que nunca
termina de definirse de una manera objetivada. Es relativo porque la medida la pone el hombre.
5stedes e#plotan una cierta incongruencia que hay en la sofstica y que se podra tratar de resumir
de esta manera= se puede argumentar en favor de cualquier cosa, entonces se puede sostener
cualquier cosa. +in embargo, poder hacer esto es un arte, no lo puede hacer cualquiera, eso no lo
puede hacer cualquiera. ay una cierta incongruencia en eso y es lo que trata de demostrar &latn.
Es significativo que un momento se instruye a los hombres para la aret! poltica y en un momento el
sofista le est hablando a la polis, o sea est hablando de la conveniencia de la polis. Es un asunto
importante, yo sofista no ense1o cualquier cosa, ense1o como a trav!s del discurso determinar lo
bueno para todos.
Empe(amos con lo mismo de siempre, es crtico en la filosofa antigua el tema de los testimonios,
tenemos pocas fuentes poco informacin, e informacin desvirtuada, y en el caso de +crates uno
podr decir que hay una e#cepcin por el hecho de que tenemos muchos testimonios. En el caso de
+crates solo hablamos de testimonios y no de fragmentos porque +crates no escribi nada. &or lo
tanto solo tenemos testimonios acerca de su doctrina, que no haya escrito ninguna obra tampoco es
una casualidad, uno tiene que ponerlo en relacin con la conducta de +crates y con la forma de
entender la filosofa. En el caso de +crates podemos decir que tenemos una ventaja, una situacin
favorable porque tenemos muchos testimonios, porque tenemos testimonios amplios y profusos
pero lejos de solucionar la cuestin, esto resulta que la complica. Los testimonios fundamentales
acerca de +crates son, bueno evidentemente el ms c!lebre de sus discpulos &latn, un historiador
griego importante Jenofonte, "ristteles tambi!n fuente de testimonios, todos estos personajes
tienen diferencia en la forma en que nos transmiten testimonios de +crates y hacen la cosa muy
complicada. &latn nos arruin para toda la cosecha pues se le ocurri poner como personaje
principal de la mayora de sus dilogos a +crates, lo cual nos platea el problema de decir hasta que
punto todo aquello que en los dilogos platnicos aparece en boca de +crates, es realmente de
+crates o acaso es de &latn. Justamente se denominan socrticos a los primeros dilogos de
&latn, aquellos en los que tal ve( la figura de +crates est retratada con mayor cuidado y es
mucho ms probable que lo que se diga ah en estos primeros dilogos de juventud de &latn sea un
poco ms fiel a la doctrina de +crates. ay algunos dilogos que el +crates que est hablando no
es el +crates histrico sino el +crates platnico, y aqu empe( la primera diferencia para
nosotros, son dos personajes uno el +crates histrico y otro el +crates platnico y paulatinamente
se nos va a ir confundiendo ms y disolviendo ms la figura del +crates histrico y nos va a quedar
como 2nico el +crates platnico. )odos estos problemas acerca de la reconstruccin de la figura
histrica de +crates tanto a dado que hablar que se resumi en el ttulo la cuestin socrtica.
+e llama la cuestin socrtica a todo el conjunto de todas pol!micas y discusiones acerca de
+crates histrico. 'olviendo al tema de los dilogos platnicos es claro que en alg2n momento
crates comien-a a decir algunas cosas que no son de l sino de !latn, cuando este
persona)e dice que< 0uando habla de las formas o las ideas. 0uando parece crates diciendo
que e%iste lo bueno en si, ese es el crates de platn, En qu! dilogos aparece esto/ En los
llamados dilogos de la madure(, en el Kedn, La >ep2blica, que o son los dilogos socrticos,
estos los primeros dilogos de platn se inicia un dilogo entre +crates y un interlocutor
preguntando por la definicin de tal cosa, se intenta llegara a una definicin, se fracasa, se prueba
con otra, seg2n el tipo de interlocutor se lo pone en ridculo, se lo muestra como un buen hombre
pero termina no sabiendo lo que se supone que saba, y llega un momento en que los personajes
dicen algo as como Hbueno, se me hi(o tarde, disculpameH y se corta el dilogo ah, no hubo
respuestas o conclusin acerca de la indagacin. Esto es tpico en los dilogos HsocrticosH de
&latn.
Jenofonte es un historiador, es un personaje culto, que intenta escribir acerca de cosas dignas de ser
recordadas, cosas memorables, 0emorabilia es el ttulo en latn de la obra de Jenofonte en la cual
tenemos una reconstruccin de la figura de +crates.
*o insisto en esto, &latn es un escritor brillante, sus dilogos son muy vivaces y el +crates que
est ah encarna la figura del prototipo del sabio castigado injustamente. etc. etc. Jenofonte no tiene
el brillo literario de &latn, entonces el +crates de Jenofonte es un personaje un poco mas mediano.
a veces se critica demasiado las flaque(as literarias de Jenofonte y se termina diciendo que como
escritor mediocre que es el +crates que nos pinta es un +crates mediocre. .o es para tanto, pero
evidentemente no es una figura retratada en una forma grandiosa como nos la presenta &latn.
+obre "ristteles ustedes ya saben de entrada se lo critica o se lo cuestiona como fuente por esta
cuestin de que !l proyecta sus propias categoras en la versin de los filsofos antiguos que da.
Esto cae tambi!n respecto de la figura de +crates. "ristteles le hara decir a +crates cosas que !l
ve en +crates pero que tal ve( no hubieran estado en +crates. En com2n todos estos autores estn
de acuerdo en una recreacin positiva de la figura de crates, en !latn es el ms grande sabio
de "tenas, el signo de la corrupcin poltica de "tenas es la condena de crates, una ciudad
tan enferma que conden a muerte a su ciudadano e)emplar. Jenofonte en su estilo mediano
sigue la lnea de &latn. Jenofonte no es una fuente directa se basa en otras fuentes y en &latn, as
que tambi!n eso establece una diferencia. "ristteles aunque se las agarra mucho con su maestro
platn, con el abuelo digamos, no se lleva tan mal, por qu!/ &orque &latn y "ristteles coinciden
en forjar la leyenda negra en contra de la sofstica, entonces "ristteles piensa con &latn la virtud
no es cualquier cosa que se pueda decir como decan los sofistas y mucho menos va a pensar
"ristteles que se pueda argumentar cualquier cosa, slo se puede argumentar lo lgicamente
correcto y se debe partir de premisas verdaderas. por lo tanto los sofistas son los malos de la
historia, los malos de la pelcula y +crates es el bueno.
&ero no es todo as, hay un personaje importante que est del otro lado de la historia y es el que nos
da una versin satiri(ada y ridculo de +crates en lo cual est implcito una crtica a todo el
movimiento de la sofistica y a +crates como un personaje ms de todos estos que vienen a
corromper los valores tradicionales. Este personaje es "ristfanes, el ms grande de los
comedigrafos de esta 6recia clsica. ay una comedia de "ristfanes que se llama las nubes, y en
las nubes aparece retratado, en general todo el mundo de la sofstica, el personaje principal que es
Estrepsades est en aprieto por que debe mucho a los usureros por una enfermedad que tiene, las
apuestas, las carreras de caballos. * dice Estrepsades, ohL. M* ahora quien podr ayudarme/ .o/,
voy a ir a consultar a los sofistas para poder ganar en los juicios, para poder demostrar que yo no
debo nada, esto es "ristfanes. 5n testimonio histrico que reconstruye la conmocin que fue en el
mundo griego del siglo - la aparicin de estos personajes de la sofstica.
:na cosa que olvide mencionar cuando e%plicaba el mundo de la sofstica, es la
instrumentali-acin del saber y esto de que se puede argumentar cualquier cosa, hasta lo
verdadero, es que es un concepto de los sofstica hacer ms fuerte el lgos ms dbil, es una
forma de decir se puede argumentar en favor de cualquier cosa, lo que parece que es la
posicin ms dbil con la verdadera maestra del arte se la puede hacer ms fuerte, hay
incluso alguna obra annima de un sofista que se llama +iscursos dobles, o sea discursos para
una y para otra cosa. * en la comedia de "ristfanes aparece en un momento, unos personajes que
vienen a hablar y son el argumento justo y el argumento injusto. El argumento justo dice una cosa y
el argumento injusto dice la otra, este lo insulta, se burla, se increpan ... los invito a que lean la
comedia de "ristfanes porque adems de ser un e#celente retrato histrico de este momento que
tienen que estudiar, es divertido. En esta comedia se lo encuentra a +crates colgado del techo en
una especia de lmpara mirando hacia arriba, y estudiando cosas ridculas como el mecanismo
intestinal de los mosquitos, cosas por el estilo, o sea +crates es un sofista, un charlatn ms, y
adviertan incluso que entre su sabidura se encuentran en forma satiri(ada, irnica, conocimientos
de la fsica, porque esto de andar e#plicando las estrellas quiere decir que no solo caa dentro de
esta problemtica antropolgica propia de la sofstica sino que tambi!n tena doctrinas fsicas. Atro
pasaje divertido en esta comedia, es cuando un personaje le muestra a Estrepsades un mapa de la
tierra, y entonces le dice 9MEsto que es/, y le responde 95n mapa de la tierra. 9"h que interesante, y
dnde est "tenas/, 9"c, le se1ala con el dedo, 9%u! raro, no veo los jueces. Es una irona respecto
de que con esta erupcin de la actividad poltica y del arte de la palabra, haba pleitos judiciales
todo el tiempo, entonces "tenas era una ciudad llena de jueces y de pleitos por todos lados.
"ristfanes evidentemente no por ser un comedigrafo es un progresista sino que evidentemente
representa la posicin ms duramente conservadora que intenta aferrarse a los valores tradicionales,
que interpreta que esta ilustracin del siglo - lo que hace es poner en crisis esos valores
tradicionales que haban sostenido a la polis. (a creencia en los dioses, las costumbres bien
instauradas, los sofistas son los que vienen a echar a perder todo esto con sus preguntas, sus
respuestas, sus demostraciones de que los hi)os no tienen que obedecer a los padres, de que
cualquiera puede hablar, de que los dioses no e%isten de que se puede argumentar cualquier
cosa, digamos que en esa =volteada> cae crates. :no puede pensar que es un testimonio
parcial, interesado.
&ero ustedes ven que el problema con +crates es que tenemos muchos testimonios pero muy
divergentes, es muy difcil cru(ar todos los testimonios para reconstruir una figura histrica precisa,
es tan difcil casi como para decir imposible. 3omo hip!rbole, como e#ageracin de la cuestin
socrtica, no falt alguno que haya puesto en duda la e#istencia misma de +crates, que haba sido
un mito platnico, pero demasiado rebuscado. ay otros testimonios histricos para decir que
e#isti el personaje tal, que fue ju(gado etc., etc.
+crates es un ciudadano ateniense, nacido en "tenas.
"ristteles no pudo haber llegado a conocer a +crates. +crates muere en el 8NN, pero no es tan
lejana la referencia, es discpulo de &latn, ms cercano que nosotros est evidentemente. "s que
esto de cuestionar permanentemente que "ristteles no entendi nada, no saba nada, manejo toda
la informacin mal, bue... El de "ristfanes es un retrato cercano. &latn escribe el Kedn y retrata
la muerte de +crates cuando es joven, digamos que en conjunto, todos son testigos casi
contemporneos, algunos son presenciales. 5n testigo de diferencia de CF a 8F a1os, son testigos
presenciales, directos.
.o me voy a detener en algunos detalles que ustedes van a poder sacar o de la bibliografa, o del
Kedn mismo, +crates es condenado, el juicio de +crates es todo otro tema, +crates es
condenado a morir, muere en el 8NN, y las dos acusaciones principales son, el de introducir cultos
e#tranjeros y el de corromper a los jvenes. Evidentemente , como uno de los procesos histricos
famosos, haba una causal poltica contra +crates , y se apresur un juicio y se le acus de lo que
se le pudo encontrar o de lo que se le quiso encontrar, la primera acusacin muestra el hecho de que
en esta 6racia del siglo - en general en la 6recia 3lsica, la religin es un asunto p2blico, los
cultos son cultos de la ciudad, entonces, el hecho de no reconocer los cultos locales o introducir
divinidades e#tranjeras es un delito p2blico jurdico. El otro, aunque pare(ca que no es un poco lo
mismo, por que esto de la acusacin de corromper a la juventud significa que +crates con su
ense1an(a haba pervertido los valores de la juventud y haba llevado a los jvenes a una conducta
impropia, pero esto hay que entenderlo en t!rminos de subversin de valores y en t!rminos
polticos, quiero decir que no vayan a pensar que se lo acusa a +crates de corromper se#ualmente a
la juventud, porque no poda haber sido acusado de eso en 6recia, no tena ning2n sentido hacer esa
acusacin.
"dems la vida de seg2n los testimonios ?del lado favorable$ muestra la figura de un
hombre )usto honesto, y que en el momento de decisiones cruciales se abstuvo a sus principios,
no slo como ustedes ya saben, por el hecho de que en realidad fue condenado a muerte por
haber desistido del ostracismo, porque en realidad se podra haber condenado al destierro 8el
ostracismo es una pena tpica de la democracia, en el momento en que la presencia de un
determinado individuo en la polis es demasiado fuerte, es demasiado importante como para
poner en peligro el equilibrio y la igualdad de los ciudadanos, se los obliga a vivir un perodo
largo de @A, BA a1os fuera de la ciudad. !ero crates se niega a irse de la ciudad, por
supuesto se lo podra haber condenado tambin a no e)ercer la profesin, a no dedicarse a la
Cilosofa, cosa que a lo me)or tambin se niega, todo esto est tratado en la "pologa, la
"pologa de crates es el primer dilogo platnico que contiene presuntamente el discurso de
crates en el tribunal, entonces ah est como e%plicado el carcter de la acusacin y la
defensa de crates, por el 0ritn y el Cedn, otros dilogos sabemos todas estas
circunstancias en relacin a que crates podra haber escapado de su condena y no lo hace
porque considera que no debe hacerlo. 0onsidera que no debe abandonar la filosofa y no
debe abandonar la ciudad y que si debe pagar con la muerte estar bien, el considera que es
inocente y ha sido mal condenado sin embargo acata las leyes de la ciudad. &ero antes de esto
incluso tenemos algunas noticias o testimonios sobre la actuacin poltica de +crates que muestra
que !l por ejemplo fue un buen ciudadano que prest valerosos servicios militares en el
momento en que le toco prestar, y adems que se resisti a tomar algunas decisiones in)ustas
cuando se lo propuso un gobierno tirnico, posterior a la caida de "tenas en la guerra del
!eloponeso, digamos traducido a la argentina, es como si di)ramos =no dio el nombre>,
cuando le fueron a preguntar donde est fulano, lo vamos a buscar, di)o yo no. En determinado
momento lo envan a !l a que vayan a buscar a mengano que lo iban a aprender de parte de este
gobierno y !l se resiste en un acto que le podra haber trado ya en ese momento consecuencias
problemticas. Entonces tendramos el perfil de un ciudadano honorable, ejemplar de todo punto de
vista histrico.
3omo si fuera poco tenemos otro problema ms, +crates no escribi nada, pero por los discpulos
podemos aprender algo de su doctrina a trav!s de sus discpulos. El brillo y la e#celencia de &latn
ha opacado la figura de otros discpulos de +crates, porque &latn no es el 2nico discpulo de
+crates y es como Juan el 'autista el discpulo amado, hay otros discpulos de +crates, un crculo
de discpulos que probablemente con la figura de &latn son llamados socrticos menores, no voy a
hablar de estos socrticos menores, pero digamos que como escuelas est entre ellos, la escuela
cirenaica, y la escuela de los cnicos, entre los cuales est este personaje legendario que
probablemente ustedes conocer que es $igenes.
Estos llevan una vida de perro, porque profesan una suerte de naturalismo a ultran(a seg2n el cual
hay que abandonar todas estas convenciones de la sociedad y hay que vivir apartados en una vida
natural, por lo tanto desnudos y en una serie de condiciones que no tienen que ver con las
condiciones normales del medio social, esto habla de dos cosas primero que seguimos teniendo
presente como muy fuerte una lnea en la filosofa antigua en la cual la filosofa es comprendida
como un modo de vida, pertenecer a una escuela es profesar un modo de vida, pero adems fjense
las cosas que salen de +crates bastante distintas de lo que es &latn, entonces tampoco nos sirve
tratar de e#traer un poco la cosa de los discpulos, porque a2n suponiendo que todo lo que dice
&latn respecto de + fuera cierto tenemos otra campana totalmente distinta, generalmente olvidamos
pasamos por alto este hecho histrico, que no es slo &latn discpulo de +crates que como
maestro +crates produjo cosas tan dismiles como &latn y como $igenes.
&latn pertenece a una familia aristocrtica que est relacionada con el gobierno de los 8F tiranos
pero de todos modos, en cuanto al tema de las doctrinas de +crates salen cosas muy divergentes
como doctrinas.
Lo pero que a uno le puede pasar es tener discpulos , ya que los discpulos generalmente dicen
cosas totalmente distintas de lo que uno dijo. )odos los discipulados en la filosofa son de este
tenor.
+e reconocen como discpulos de +crates, eso es importante. M%u! es lo que tuvo realmente este
hombre como haber producido a trav!s de la ense1an(a cosas tan dismiles/ Evidentemente esto
muestra que todas aquellas preguntas que crates haca y que !latn las respondi crates
no la respondi. Y los distintos discpulos las respondieron, /odas esas preguntas que crates
de)o abierta las respondieron de distintas formas, y produ)o distintas cosas, entre ellas,
produ)o algunos que evidentemente subvirtieron las costumbres y los valores tradicionales
tanto como lo que dice "ristfanes, o sea que al final de cuenta era +crates el que produjo
tambi!n esto. Este es un problema muy complicado en ciertos sentidos es insoluble.
.osotros tenemos que tratar de hacer en lo posible una reconstruccin lo ms neutra posible de la
figura del +crates histrico y despu!s pasar al +crates platnico, en lo poco que nos queda de
tiempo, de energa y de concentracin vamos a tratar de hablar de algunas cosas elementales de lo
que podramos tratar de atribuir con la mayor certe(a posible a +crates, vamos a tratar de juntar lo
mucho que podamos decir con lo que con seguridad se podra decir de +crates, que va a ser muy
poco, y despu!s empe(aremos a ir acomodando las cosas que tal ve( pueda ser, pero tal ve( sea de
&latn y en cuanto a eso vamos a tratar de reconstruir lo que e un poco ms fcil que es lo que sera
el proceder de la figura de +crates y despu!s viene el tema de decir si hay acaso alguna doctrina
que es socrtica.
"yer yo los dej! con una pregunta. M>ecuerdan la pregunta de ayer/ ay que cambiar la plaqueta.
"yer terminamos en que como resumen de la sofstica, los sofistas lo que hacan era preocuparse de
la problemtica antropolgica e investigar la aret!, la perfeccin o e#celencia del hombre
fundamentalmente la poltica, y cmo la investigaban/ En el dominio del lenguaje, movi!ndose en
el discurso y eso produca un cuestionamiento de las creencias, y ese cuestionamiento no terminaba
de resolverse en una doctrina positiva. Masta ah estamos/ *o les pregunt! MLo que hace +crates,
no es lo mismo/
&or un lado tendramos la may!utica como m!todo y por otro lado tenemos, despu!s como resultado
o coronacin del m!todo de la may!utica aflora el conocimiento verdadero. )enemos esas dos
cosas, tenemos un m!todo que distinguira a +crates de la sofstica y tenemos un resultado al cual
apunta crates que se distinguira de la sofstica, porque los sofistas no intentan llegar a lo
verdadero, sino que intentan parlotear y discutir para no llegar a nada, si< &os corrimos otra
ve- a la leyenda negra de la sofstica, pero no importa. "nalicemos estos dos puntos.
Efectivamente lo primero que podramos decir es que la mayora de los testimonios estn de
acuerdo en decir que +crates se preocup principalmente por los asuntos humanos, entonces esto
que dice 0ondolfo del predominio del problema antropolgico en +crates se cumple, con alguna
piedrita que nos larga ah "ristfanes cuando nos lo muestra tambi!n versado en ciertos
conocimientos fsicos, pero esto tampoco se distinguira de los sofistas. Los sofistas se centran
fundamentalmente en los problemas humanos y por ah tienen alguno que otro conocimiento
cientfico, alg2n inter!s en la phsis, pero lo ms importante es la problemtica antropolgica. %ue
quiere decir la problemtica antropolgica, la pregunta por la naturale(a humana, el fin del hombre
y el lugar del hombre en la polis, un poco ms precisamente y reducido en una solo pregunta M%u!
es la aret!/
DEn que consiste la arete< D0mo se alcan-a la arete, la perfeccin o e%celencia del hombre, lo
que traducimos como virtud<. @nsistimos con esa palabra griega porque si bien tiene la
connotacin !tica que tiene la palabra virtud para nosotros, esta palabra griega aret significa eso5
la perfeccin de la cosa, en este caso se trata no de la aret del caballo, ni la aret de la ti-a,
sino la aret del hombre, pero centralmente en su funcin poltica.
Esto est muy claro a trav!s de los testimonios de &latn, los sofistas lo que viene a ense1ar es la
aret! poltica. +crates hablaba de esto, su indagacin sus preguntas, su ejercicio del dilogo como
tema tena fundamentalmente esto, cuando empe(amos en este viaje, yo deca hay una especie de
saturacin de lo temtica cosmolgica, ya no interesa tanto esto, o bien desde el punto de vista del
concepto histrico de la sofstica pasa a estar en primer plano el dominio del habla y de la palabra
por la necesidad de participacin poltica, entonces, el tema de la filosofa se vuelve el hombre, de
ser la naturale(a pasa a ser el hombre. +crates investiga sobre esto la mayora de los testimonios
coinciden en esto, ms precisamente podramos decir +crates no hace cualquier tipo de pregunta, o
cualquier tipo de investigacin. M%u! es lo que se pregunta +crates con respecto a la aret!/ M3ul
es la forma de la pregunta socrtica/ M3ul es la pregunta socrtica tpica/. Le pregunta al otro
M%u! es/.
La pregunta es M%u! es la aret!/. "ristteles va a decir +crates fue el primero que empe( a buscar
las definiciones y lo dice en su lenguaje, porque para "ristteles la definicin es la respuesta a la
pregunta qu! es, y lo dice en su terminologa lgica, uno puede criticarlo a "ristteles dici!ndole
Hbueno, +crates no fue fundador de la lgica y no tena la teora de la definicin... H, pero se
entiende lo que quiero decir de "ristteles.
+crates fue el primero que pregunto qu! es y lo pregunt en el mbito de la aret!. +crates
pregunta y ms bien no responde. La filosofa de +crates se puede decir se desarrolla en el dilogo,
y un dilogo para +crates, por +crates y desde +crates y en si mismo es dilogo. $ialogar es
dialogar de a dos.
*o no estoy dialogando con ustedes yo soy un sofista que estoy hablando y diciendo discursos y
discursos y ustedes me escuchan. $ialogar es dialogar de a dos. Esto implica tambi!n todo un
concepto vivencial de la filosofa. La filosofa se practica en este momento y en esta cosa que es el
dilogo, y de por medio esta el lgos. Entre dos, entonces entre nosotros dos atravesamos el lgos=
di9logos.
9M&uede ser tambi!n= dos ra(ones/ Oalguien pregunta.
9$os ra(ones en el sentido de que una ra(n confrontando con la otra. Lo que pasa que ah se aplica
un poco lo de erclito que el lgos es com2n.
Estamos los dos tratando de meternos en el lgos para llegar a lo mismo, aunque con esto tal ve(
nos vamos un poco hacia &latn, pero lo ms rico del dilogo socrtico platnico es la b2squeda en
com2n de la verdad. A sea dialogo en serio supone la coincidencia de la voluntad com2n, la tuya y
la ma, de que estamos los dos tirando para el mismo lado y buscando una cosa. A sea todo lo
contrario a lo que la mayora de las veces escuchamos, es decir la discusin, vos decs lo tuyo y yo
digo lo mo.
crates no es que se la pasa todo el tiempo haciendo esto, tambin participa de charlas y
tambin escucha una serie de discursos. !ero lo propio del mtodo socrtico consistira en
empe-ar con la pregunta qu es, solicitar al interlocutor una definicin de la aret y de lo que
estamos hablando, y a travs de preguntas, siempre con preguntas nunca respondiendo, llevar
al interlocutor a una contradiccin o a una limitacin de la definicin, para mostrarle que no
es como l dice que es.
En la medida en que este crates platnico est haciendo este mtodo, est retratando al
crates histrico, ahora cuando crates empie-a a decir cosas como que e%isten las ideas es
el crates platnico, cuando dice otras cosas como que la virtud es conocimiento parece ser
crates.
"ristteles tambin deca que crates deca que la virtud es conocimiento. pero Eso viene del
lado de las doctrinas, ahora nosotros estamos tratando de determinar si +crates era un sofista o no,
y en que se distingua.
En primer lugar comparte con los sofistas el centrarse en la problemtica humana, la de la
aret, a travs del lengua)e, pero tiene un mtodo propio.
9MEs una reduccin al absurdo/ Opregunta alguien.
$esde el punto de vista lgico podra ser una reduccin al absurdo cuando yo llego a una
contradiccin , pero no siempre llego a una contradiccin sino que muestro la limitacin de la
definicin. La definicin no sirve, lo que vos creas saber no lo sab!s, entonces empe(amos de
nuevo. &robamos con otra definicin, qu! es esto/, vos me das otra definicin y sigo haci!ndote
preguntas para mostrarte que de eso se sigue una contradiccin, o que hay una limitacin o que algo
est mal en la definicin.
$Y en cuanto a si crates apelaba a la retrica.
$0uidado con la palabra retrica, porque... D4u significa retrica< +igamos que es un uso
del discurso cuyo ob)etivo es la persuasin. (a retrica tiene que ver con los discursos y lo de
crates tiene que ver con preguntas y respuestas y definiciones. Es que la retrica, uno
podra decir que crates est usando la lgica. (o que pasa es que la utili-a como un
instrumento para tratar de llegar a un ob)etivo que antropolgico y tico, tratar de definir la
virtud. &ero hasta aqu queda claro, es lo mismo que los sofistas, pero con un m!todo propio.
"hora la pregunta es, lo que pasa es que todo esto tiene el propsito de llegar a esta suerte de
iluminacin que aparece despu!s que el discpulo sido sometido a este m!todo, ahora cuando uno ve
el retrato del +crates histrico en los dilogos platnicos esto aparece rara ve(, cuando no aparece
nunca, a sea +crates se la pasa preguntando y nunca responde, hay muchos testimonios
coincidentes, hay persona)es de los dilogos platnicos que dicen =aqu esta el crates de
siempre, siempre quiere preguntar y nunca responde>, esos personajes se lo dicen
cari1osamente, afectuosamente, es la caracterstica que tiene este +crates al cual todos queremos, o
sea no lo estn denigrando pero estn reconociendo que era su caracterstica. +crates pregunta,
nunca responde. Entonces, acaso es sabio +crates/ A es un ignorante que no sabe nada/ A sea la
sabidura consistira en la conciencia de la ignorancia. ay todo un cuentito que relata el propio
&latn que consiste en que un amigo de +crates %uerefonte, fue a preguntar al orculo de $elfos
quien era el hombre ms sabio, y el orculo le responde +crates, van y le cuentan a +crates y se
sorprende. Lo 2ltimo que iba a decir un hombre respetable de 6recia es decir la pitonisa est
borracha, dijo cualquier cosa, no, el dios tiene la ra(n pero la verdad es que yo no entiendo,
entonces me voy a poner a investigar por qu! dijo el orculo esto si yo se que hay un montn de
ciudadanos muchos ms sabios que yo, entonces voy y busco un ciudadano sabio, por ejemplo a
Laques, que es un valiente militar y le pregunto, que es la valenta/ $a un definicin Laques, aplico
el m!todo , le hago mostrar que en realidad no estaba bien la definicin, probemos con otra, aplico
el m!todo y hacemos lo mismo y llega un momento que hay dos tipos de personajes, aquellos a los
cuales les cae bien +crates, que son un poco como de la familia, y entonces dicen con una sonrisa
que cosas hace +crates siempre molestando, preguntando y no respondiendo nada. * hay otros a
los que no les cae muy bien, porque les hace mostrar que en realidad no saben aquellos que se
muestran como sabios. "lgunos personajes seg2n siempre la reconstruccin de &latn, se enojan.
En un dilogo como el 0enn por ejemplo hay un personaje que est escuchando la conversacin e
interviene en el dilogo y dice algo as, bueno +crates nosotros sabemos que hac!s estas cosas con
buena intencin, sos un buen hombre, pero te dira que te cuides cuando habls as de los polticos
atenienses, que no han sabido educar a sus ciudadanos, porque alg2n da, esto te puede traer alg2n
perjuicio, el personaje que dice esto en el 0enn es "rito, que supuestamente es uno de los
acusadores en el juicio, en la apologa.
(a conclusin a la que haba llegado crates es, el orculo di)o que yo soy el hombre ms
sabio, porque yo solo se que soy ignorante, y los otros son igualmente ignorante como yo pero
ni siquiera lo saben.
Entonces, la sabidura socrtica es conciencia de la ignorancia.
&ero la pregunta era, en que momento surge esto de la iluminacin, en que momento se responde a
la pregunta socrtica/ >econstruyendo a la figura de +ocrtes. .unca.
"hora que diran ustedes, si yo +crates, ustedes me conocen, soy un ciudadano ejemplar, son
incapa( de hacer una pobra injusta aunque me perjudique, y si me piden que vaya a castigar a
alguien injustamente no lo voy a hacer, me la paso todo el tiempo dialogando y charlando, en todo
lugar en que me ven, en toda reunin a la que asisto, tarde o temprano termino interviniendo,
haci!ndome el ignorante y diciendo, la verdad es que yo no entiendo este tema, me interesara
escuchar de vos tu opinin tan sabia, por qu! no me decs que considers qu! es tal cosa/ *
empe(amos a hacer una serie de preguntas y respuestas, y a todos los tengo locos con esto. $espu!s
ya tengo un determinado crculo de discpulos que comien(a a seguirme, a los cuales los 2nico que
les ense1o es esto, no ense1o doctrina, por lo tanto no escribo ninguna obra, no tengo nada que
escribir, si yo no se nada, lo 2nico que se hacer es preguntar y mostrarles a los dems lo que no
saben, yo nunca respondo a las preguntas y no est muy claro cual es la respuesta que algunos sacan
de de eso. " algunos de ustedes yo les caer! bien, y a otros de ustedes, no estarn del lado de
"ristfanes/ * que lo que yo produ(co es jvenes soberbios que terminan respondiendo a esas
preguntas con cualquier cosa y que pueden decir tanto lo que dicen los cnicos como lo que dice
&latn< crates persigue una verdad, a travs del logos, no dira )ustamente como !rotgoras
no hay verdadero y falso sino lo que es conveniente a la ciudad y lo que le es per)udicial, no es
simple que yo los hago pasar de una disposicin a la otra, yo los hago pasar de la disposicin
de creerse sabios a darse cuenta de que no son sabios. .o es poco cosa lo que yo demuestro,
pero la verdad es que algunos les cae mal, hay gente que no le gusta darse cuenta que en realidad no
saben nada de lo que creen que saben, entonces tal cual lo dice la apologa yo soy un tbano puesto
en un noble caballo, porque lo que yo hago es molestar insidiosamente, estar todo el tiempo ah
e#hortando a los hombres a preocuparse por la virtud. +crates no hace esto por deporte... yo no
tengo nada que hacer y estoy una tarde aqu aburrido y voy a jugar un poco a las preguntas y a las
respuestas , no/ 3omo la querm!s de los sbados de Les Luthiers, sensacional entretenimiento el
que piensa pierdeL "c sera al rev!s el que piensa mas gana. .o es un juego, constantemente
crates est tratando de e%hortar a los ciudadanos de que se preocupen de lo ms
importante, de que no se preocupen de los placeres, ni de la muerte, ni de los honores, ni de la
rique-as, que se preocupen por la aret.
+u forma de hacerles ver que se tiene que preocupar por eso es la pregunta, y no la respuesta. .o
mostrar esta doctrina, o esta otra cosa, sino insistir en la pregunta qu! es, mostrar la inviabilidad de
la definicin y mostrar la ignorancia acerca de ello. &ero vuelvo a repetir... Men que momento se
cierra esto, la pregunta sera el +crates histrico lo cerr esto/
M%ui!n fue el que cerr esto/ M%ui!n fue el que respondi la pregunta platnica/.
La respondi con qu!/ %u! es la Justicia/
La idea. ay algo que e#iste que es lo verdadero que es la justicia.
La definicin podra estar todava en el plano de la imagen, el contenido de la definicin es resolver
el problema.
3ada uno sigue distintas historias, cada uno hace con esto lo que puede o le parece. En la antologa
de los te#tos, est otro pasaje del 0enn, que es conocido como el del pe( nardor, pe( torpedo,
porque el personaje del dilogo despu!s de haber sido sometido a la tortura socrtica dice, Pla
verdad es que me hallo turbado, as como inmovili(ado, porque adentro he e#perimentado este no
saber nada...Q el estado en que est este personaje del 0enn dista mucho de ser la iluminacin de
la may!utica, est totalmente turbado e inmovili(ado y ya no sabe que es qu!, porque antes crea
saber alguna que otra cosa, pero ahora realmente no entiende nada de nada, entonces dice Q+crates,
la verdad es que te parec!s a esos peces que cuando tocan a determinado individuo, lo inmovili(an y
lo adormecenQ +e supone que despu!s de esto la may!utica y la iluminacin, pero esta may!utica y
esta iluminacin no es platnica, no es &latn diciendo despu!s de lo de +crates vena lo que digo
yo, las ideas. El alma recuerda lo que tuvo en la otra vida pero +crates sostena todas estas cosas/.
" lo mejor algunos se quedaban encantados con el recurso y el m!todo y trataban de e#plicar lo que
haca +crates y empe(aban a preguntar por cualquier cosa, y empe(aban a preguntar no por la
preocupacin virtuosa de +crates, es decir ocup!monos de los asuntos importantes, de los asuntos
humanos y de la virtud, sino vamos a probar como sera esto, es interesante esto de preguntar a ver
la definicin y con eso terminamos diciendo bueno, la verdad es que esto de los dioses puede ser
una mentira los hijos tiene que maltratar a los padres...
$D!or eso se puede plantear que crates se comporta como un sofista< ?pregunta de alumno.
!or eso se puede plantear que crates tal ve- sin quererlo produ)o el mismo efecto que el que
produ)eron los sofistas y por que no decir tambin de ellos sin quererlo. La versin ms radical
de esto es la de egel, como no podra se de otra manera. %uien es egel, un filosofo alemn de la
modernidad, que en el momento de tratar en sus lecciones de la historia de la filosofa el juicio de
+crates, dice en forma un poco esnobista, +crates estuvo bien condenado. &orque tienen ra(n
quienes lo acusaron, porque corrompi a la polis griega, porque !l introdujo en t!rminos de egel,
la subjetividad, la conciencia y la toma de distancia, sobre los valores heredados, entonces, lo que
sembr fue la semillita de la duda, el cuestionamiento, sembrada esta semillita es incontenible.
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+"'"$A D9BF9CFFC
Lo que est consagrado socialmente como bueno o malo es la !tica o moral de un pueblo.
Los sofistas comien(an a introducir la disquisicin en este terreno y cambian y
revolucionan toda la cosa. %u! quiere decir lo que est consagrado socialmente como lo
bueno o lo malo. &ara nosotros la moral no tiene mucho que ver con las costumbres. A si.
&uede haber distintas posiciones. .o e#aminamos tanto si los hechos se adecuan a los
principios de nuestra cultura sino que investigamos los principios de nuestra cultura lo
mismo que en la cultura griega. En la cultura medieval $ios es el centro del universo. .o
sabemos si lo era para todos, pero estudiamos los principios de una cosmovisin que
despu!s cambia. &odemos verlo como que la moral sigue a las costumbres, o al rev!s, que
hay leyes morales y las costumbres se adec2an a ello. &ara nosotros costumbres son
hbitos, prcticas y no pasara tanto por ah lo moral y lo !tico. &ara los griegos las
costumbres estn consagradas socialmente como las buenas prcticas.y en 2ltima instancia
tiene que ver con la religin, pero la de muchos dioses que se pelean entre s, y no bajan a
ser crucificados sino que viven en el Alimpo y aparecen en los poemas. Entonces en la
poesa y en el culto es donde se manifiesta el contenido de la religin y ah adentro est la
moral del pueblo. omero y esodo ense1an lo que est bien y lo que est mal, como se
debe comportar el hombre valeroso, que nos espera despu!s de la muerte. %ue le preocupa
a los dioses. Las costumbres son mucho mas fuertes que la ley escrita. Eoral viene de
mores que significa costumbre. En estas costumbres la moral es tradicional. &ara
nuestro concepto moderno puede llegar a haber hasta una oposicin entre la tradicin y la
moral. )radicin es transmisin de valores. Los sofistas vienen a hacer lo que es un poco
mas cercano a nosotros, los valores, lo que est bien y lo que est mal con el discurso, y
finalmente va a querer decir con la ra(n, y en 2ltimo caso que lo determine el hombre y no
los dioses o lo dado, las costumbres en este sentido.
"c no hay un problema si e#isten o no e#isten los dioses, sino que hay involucrado todo
un tema de la moral y las costumbres. &or eso custionar a los dioses es cuestionar a la polis.
3ada polis tiene sus dioses. &rotgoras no se pronunciaba acerca de los dioses, era una
suerte de agnosticismo. Jenofonte tambi!n haca crticas por los recelos y las envidias de
los dioses. El cuestionamiento de la sofstica tiene que ver que al cuestionar esto
cuestionan los valores que hasta ahora han hecho funcionar a la sociedad tal como ha
funcionado. 0on lo que hacen podran llegar a cambiar los valores y las constumbres,
pero los sofistas lo 2nico que hacen es mostrar que se puede demostrar cualquier cosa,
que los dioses e%isten o no e%isten o de obedecer o no a los padres, no estn diciendo lo
que hay que hacer. La aplicacin de la ra(n a estos temas puede caer en esto, en ese
sentido hay una crisis de todo lo que est implicado en la crtica a los dioses.
Jenofonte replica a los que acusan a +, que no reconoca a los dioses de la ciudad, y muestra
el carcter piadoso de +, respetuoso de la religin. $espu!s dice que se comportaba
correctamente, etc. " +. no le importaba la e#plicacin del universo y consideraba necios a
los que s se preocupaban. $ice que esto es porque consideraba que dedicarse a cosas
e#tra1as al mbito humano era una p!rdida de tiempo, adems que no se ponen de acuerdo
en estas cosas superiores de la cosmologa. *aba una saturacin de la temtica
cosmolgica, tanto estudiar la physis y no se llega a nada, bueno entonces ocupmonos
del hombre, porque nosotros somos hombres. +crates se ocupaba de asuntos humanos,
preguntaba acerca de ellos que !s. &reguntaba sobre areti= lo impo, lo piadoso, lo bello, lo
justo, lo poltico. +crates tena una ense1an(a poltica, estaba comprometido con los
asuntos de la polis, pele valerosamente, y seg2n &latn, haca buenos a los ciudadanos. La
ense1an(a entonces era poltica y a nadie le hubiera interesado escuchar a + si no hubiera
tenido una implicancia poltica. Estar investigando la aret! del hombre, que es la belle(a, la
justicia, no es una investigacin terica no en el sentido de estar quieto. La indagacin y el
conocimiento al que esta abocado + esta comprometido con la accin, con la buena accin
dentro de la polis. .o solo que es lo bello o lo justo, sin que es poltico, gobierno de los
hombres, gobernante. "lguien dice saber lo que es y despu!s se da cuenta que no sabe. Le
pregunta a 6orgias que es la retrica, y dice que es una tejne, y da una definicin y no es
buena, entonces no sabe lo que cree saber. El dilogo socrtico se ejerce en dos mbitos,
puede ser dialogando con un discpulo en el crculo socrtico, o bien ir a la pla(a y
preguntar a un poltico que est hablando que es un poltico. +u tarea incomodaba al punto
que uno puede presumir como va a terminar. &reguntando por las virtudes los e#hortan a
preocuparse por estas cosas. &o poder e%plicar implica que no se sabe. ;nvestigar la
aret es algo en lo que deberan ocuparse. 0ualquiera puede y debe investigar estas
cosas. :na vida sin e%amen no es una vida digna de ser vivida. En alg2n momento tiene
que haber el e#amen, y el e#amen es la pregunta. ay cosas que todo el mundo cree poder
hacer y es un arte ;el gobierno<, y hay otras cosas que algunos practican, y dicen que es un
arte sin serlo. ;las artes de los sofistas< . * en realidad se estn me(clando estos dos errores.
ay muchos que se creen que el gobierno no es un arte y lo puede hacer cualquiera, y
vinieron otros que inventaron un pseudo arte para ense1arles a todos lo que en realidad
puede hacer cualquiera sin tener el arte. &agndole algunas lecciones a los sofistas,
aprendiendo a hablar van a poder gobernar. ay quien piensa que por hablar bien puede
gobernar.
+e lee algunos captulos de la metafsica de "ristteles, donde hace una revisin de las
doctrinas y opiniones de los filsofos precedentes, comen(ando con los presocrticos y
llega hasta &latn. * de paso aparece +crates. Libro alfa B captulo se#to.
$ice que platn en algun sentido sigue a los pitagricos. "ristteles est clasificando donde
pusieron el arj!. Los milesios pusieron el arj! en la causa material como el agua o el aire,
los pitagricos no lo pusieron en los principios fsicos, sensibles sino en lo que tiene que
ver con lo conceptual y el intelecto, los n2meros, entonces &latn est en esto cerca de los
pitagricos. &ero tiene tambi!n aspectos propios. &latn estuvo familiari(ado desde joven
con 3ratilo, un sofista al cual se le atribuyen algunas doctrinas metafsicas, doctrinas
heraclteas donde todas las cosas sensibles estn eternamente en devenir, esto de Htodo
fluyeH, que ya vimos que es un error atribuirlo a herclito, quien no dice que todo fluye,
dice que en el cambio hay una unidad y un orden. Es este 3ratilo, y su crculo, que son
heraclteos, quienes tienen este pensamiento, y que por estar en contnuo devenir no es
posible la ciencia acerca de ellas, porque estn cambiando todo el tiempo. entonces &latn
mam primero el heraclitesmo de 3ratilo.
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...+ocrates se haba ocupado de temas !ticos y no en absoluto de la physis en su totalidad,
testimonio coincidente con Jenfanes, como acabamos de ver. +ocrates se ocupaba de asuntos
humanos y se desinteres de la problemtica de la naturale(a de la que se haban preocupado los
presocrticos. Es coincidente con Jenofonte, porque un sofista como 3ratilo tena algunas de
estas doctrinas de la fisica, pero +crates no. +e haba ocupado de temas !ticos, buscaba lo
universal en aquellos temas. +ocrates viene, pregunta, pide la definicin, como se entiende lo
universal, la pregunta por la aret!. En el principio del 0enn, dilogo del &latn, +crates le
pregunta a 0enn, que te parece que es la virtud, y 0enon se manda un breve discursito, pero no
respondi nada, se puso a dar ejemplos. "ristteles interpreta que esto es lo que buscaba scrates, lo
universal en el mbito humano de los asuntos !ticos. La pregunta es si esto es lo que haca +ocrates
realmente o es lo que dice "ristteles que haca +crates, porque a "ristteles le preocupaba el
conocimiento universal, porque el dice que la ciencia es la ciencia de lo universal.
"ristoteles dice que ocrates fue el primero en fi)ar la atencin en las definiciones. Y la
definicin es la frmula que e%presa lo que es la cosa. "l elaborar su teora de la ciencia en los
"naliticos, ". se ocupa mucho del tema de la definicin, que no es un enunciado cualquiera que
dice como hallar la cosa, y se hace por g!nero y diferencia especfica. +ar el logos es dar ra-n de
algo, y ese dar ra-n de algo es una e%plicacin, en 2ltima instancia podra involucrar la
causa, el principio. "qu dar el logos puede ser dar la definicin, porque en ". dar el logos puede
ser intercambiable con definicin. "qu definicin es Jorisms. "ristteles tambi!n dice dar
el logos, pero en aquel conte#to era que frente al mito que solo revela una verdad, el logos lo que
hace es dar cuenta de, dar ra(n de algo, e#plicar algo remitendolo a un fundamento, una causa,
etc.
"qu familiar a todo esto que puede ser el logos con may2scula, la ra(n humana entre las cosas
que hace tambi!n es definir. Lo que aqu no est dicho es que para ". la definicin tambi!n es la
respuesta a la pregunta que es. 5na pregunta anterior a cual es, como es, donde es, est la pregunta
que es. * es la misma pregunta de +crates. &latn al principio se familiari( con 3ratilo y tomo
esto de que las cosas sensibles estn en perpetuo devenir. &ero &latn toma contacto con +crates
que se ocupaba de las cuestiones !ticas y buscaba el que es y la definicin. &latn tomo esto y
supuso que lo universal no se da en el mbito de las cosas sensibles sino en el de otro tipo de
realidades, o sea la idea. "ristteles est diciendo
como si dij!ramos que el arro( con leche se hace con arro( y leche, bueno, &latn se hace con
3ratilo y +crates. $onde 3ratilo es el mundo sensible, en perpetuo devenir del cual no puede haber
conocimiento y +crates viene a ser la respuesta a la pregunta del que es en el mbito de lo humano,
y &latn la hi(o en todo mbito y la respondi con lo universal que no se da en el mbito de lo
sensible sino en el ambito de las ideas. "ca e#plica como se genera la idea de los dos mundos de
&latn. "ristteles escribe que &latn deca que la relacin entre estas cosas sensibles y de las ideas
es de participacin. Los pitagricos decin imitaciones.
+crates por su parte se ocupaba en estudiar las virtudes !ticas ;aretai< y trataba de definirlas
universalmente. $emcrito toc esto en muy peque1a medida, y defini lo caliente y lo fro. $. es
el padre del atomismo, un filsofo pos9parmendeo de cuando e#plot la pelota. "ristoteles los
muestra como arrimando el bochn, bueno, este se arrim por aqu pero pifi por este lado, el
otro...se acerc ah, bueno ...
Los pitagricos a su ve( se haban ocupado antes de difinir unas pocas cosas reduciendo las
nociones a los n2meros, decan que el arj! era los n2meros, y decan por ejemplo que la justicia era
el n2mero tal. La numerologa sera la versin neR age y bastarda del pitagorismo, donde
tendramos que pensar es una cosa seria que tiene que ver con un modo de vida, con una dieta, etc.
+on ejemplos si algunos se ocuparon o no del que es antes que +crates. +ocrates pretenda
encontrar el que es, porque pretenda ra(onar con silogismos, y el que es es el punto de partida de
los silogismos. "ristteles lo e#plica seg2n sus categoras. &ues la dialctica no era entonces tan
vigorosa como para tratar sobre los contrarios adems del que es. (o que haba como
dialctica era la charlatanera de los sofistas. ". le atribuye dos cosas a crates, los
ra-onamientos inductivos y las definiciones universales, y ambas estn en el principio de la
ciencia. ". dice que +. en la b2squeda de lo universal usaba un procedimiento inductivo,
preguntaba por si la justicia era un bien o un mal, lo mismo la templan(a, la valentia, y luego
preguntaba si toda arete es buena. Eso esta retratando los primeros inicios de esto de argumentar y
llegar a lo universal. El salto a lo universal partiendo de lo particular, eso es inductivo. ". le
atribuye los ra(onamientos inductivos y las definiciones universales y ambas estn en el principio
de la ciencia.
+crates sin embargo no separaba los universales ni las definiciones pero otros los separaron
llamndolos ideas de las cosas que son. ocrates no separ los universales. ocrates se ocupo de
los asuntos ticos, en los asuntos humanos investig con el que es, y trat de llegar a la
definicin universal de la aret, en ning2n momento se dice crates llego a tal y tal
definicin, ni que responda las preguntas. &o se dice si lleg a conclusiones. &ero si lleg a
alguna respuesta no la dijo como algo que e#iste realmente, con una e#istencia separada. &latn
dice e#iste lo justo en s, y "ristteles dice ah la embarr, porque le dio e#istencia a algo que no
tiene e#istencia separada. .o e#iste lo justo en si, e#isten actos justos. 'ueno, no se preocupen esto
lo tienen que ver en noviembre.
&latn respondi las preguntas que +crates no respondi. En . tenemos el modelo de la filosofa
como conciencia de la ignorancia, como un saber permanentemente inquisitivo, que se fuer-a
por llegar a la verdad, pero que no dice haberla encontrado, igue buscando y se queda
buscando, ese filsofo est siempre preguntando, molestando, y no es que no hace nada,
pregunta porque quiere llegar a la verdad respecto a los asuntos humanos, la aret, y no por
eso no produce ning2n efecto, sino que a algunos le cambia la vida, como a !latn. "c
tenemos un modelo de filosofa donde est mas en la pregunta que en la respuesta, est en el
ejercicio de la pregunta. El otro modelo es el &latnico, que busca llenar el hueco que +. dej
vaco.
La filosofa se mueve permanentemente en esta tensin, y es una tensin difcil, uno podra sostener
que le pertenece a la f. como constitutiva la pregunta, yo sostendra personalmente con eidegger,
+ocrates, que el 2nico ejercicio de la filosofa, el 2nico recurso pedaggico es la pregunta. En la
parte ' yo les pongo dos preguntas, y lo que quiero es que analicen la pregunta. * mas adelante les
voy a pedir que hagan la pregunta, porque el arte de la filosofa est en la formulacin de la
pregunta. .o significa que no importa la respuesta . La clave esta en la pregunta no en la respuesta.
5n problema bien planteado es un problema resuelto. La pregunta bien planteada conduce a algo.
5no se apresura a dar la respuesta, se apresura a dar discursos. +ocrates nos ense1a a prestar
atencin a la pregunta. La filosofa no se puede quedar en esto, hay un momento en el que hay que
decir algo, jugarse, y la filosofa a veces se juega haciendo honor a la pregunta respondi!ndolo. La
respuesta es hacer justicia a la pregunta. &ero con la respuesta muere la pregunta. 3uando yo digo
e#iste lo justo en si, muri +crates y naci &latn.