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Materia: Filosofia antigua Cátedra: Marcos Teórico: N° 2 – 28 de Marzo de 2011. Tema: 1) Periodización de la filosofía antigua 2) El problema de las fuentes
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.Profesor Lucas Soares: Hola, me presento. Mi nombre es Lucas Soares, y soy uno de los tres Jefes de Trabajos Prácticos que tiene la cátedra, con las profesoras Silvana di Camillo y Claudia Mársico. Para todo lo que tiene que ver con modalidad de cursada, el tema especial de la cursada, y las formas de evaluación, los remito a la clase teórica que dio la profesora Marcos el lunes pasado. Si no pudieron asistir a esa clase, lo que les voy a pedir es que la compren desgrabada en las apunterías que indicó la profesora (SIM o Cefyl). Ustedes saben que, si bien son optativas las clases teóricas y teórico-prácticas, es imprescindible que ustedes tengan en cuenta lo que se da en esas clases, porque constituyen la columna vertebral de la materia. Si no pueden asistir, están desgrabadas en las apunterías. Conmigo van a tener gran parte de las clases teórico-prácticas, de los jueves de 17 a 19 hs, y algunos teóricos, los lunes de 17 a 21 hs. La inscripción a trabajos prácticos fue el miércoles pasado, donde se retiraron las fichas de inscripción. Lo que se hizo ese mismo miércoles, es confeccionar las listas y exhibirlas, tanto en el 4° piso, como en el campus. Si alguno no entregó la ficha de inscripción el lunes pasado, es fundamental que me hagan llegar a mí la ficha de inscripción, para ver en dónde pueden ubicarse. Hay algunas comisiones que ya están atestadas. Si tienen un certificado de trabajo, eso va a ser mejor para entrar en esa comisión que pusieron como primera opción. Lo que pueden ir haciendo es comprar el programa general de la materia, y la antología de preplatónicos (presocráticos y sofistas), que van a empezar a usar a partir de la semana que viene. Y, como bibliografía primera básica, para todas las comisiones de trabajos prácticos, ya saben que los textos a comprar son: de Platón, la República, y de Aristóteles, la Política (en las distintas traducciones que les van a recomendar en los prácticos). Ya pueden ir avanzando con el material. Lo que vamos a ver hoy, de 17 a 19hs, es lo que se denomina la periodización de la filosofía

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antigua. Y, de 19 a 21hs, van a ver con la profesora Claudia Mársico el problema de las fuentes en la filosofía antigua. Esto corresponde al primer punto de la unidad 1. Nosotros lo que hacemos en todos los cuatrimestres es, al término de la unidad, hacer, en una carilla, un detalle de todos los temas dados efectivamente en el teórico o teórico-práctico, y la bibliografía primaria y secundaria obligatoria y optativa. Al final de la unidad van a tener ese temario analítico en las apunterías, y van a saber bien qué es lo que tienen que leer exactamente; aunque yo vaya recomendando libros que quizá no aparecen, después, como obligatorios. Vamos a empezar, entonces, con una panorámica por las principales direcciones y escuelas filosóficas de la antigüedad clásica. La historia de la filosofía antigua abarca muchos siglos; básicamente, once siglos y medio. Con lo cual, lo que voy a hacer es simplemente una panorámica. Me refiero, desde el siglo VI a. C. al siglo VI d. C. Al final de la clase, van a ver lo que pasa en el siglo VI d.C., y por qué se data ahí el fin de la filosofía antigua. Antes de empezar con la periodización, quería marcar cuáles son los criterios. Esta división presupone, como primer criterio, las diferencias en cuanto a los intereses filosóficos que aparecen en cada período. Ese es un primer criterio. El segundo criterio a tener en cuenta son las diferencias en cuanto a la localización de los centros intelectuales donde surgen esos intereses filosóficos. Ambas cosas en conexión, es lo que vamos a ver a continuación. Y, si bien esta división que voy a hacer les va a servir a los efectos pedagógicos, no tienen que perder de vista la continuidad real que puede establecerse entre cada uno de los períodos que vamos a ver. No es que son cortes tajantes. Hay enhebramientos, ensambles, entre cada uno de los períodos. O sea que me gustaría que tomen esta clase como una especie de mapa del itinerario filosófico que recorrió el pensamiento antiguo; un mapa que conviene ver antes de empezar a cursar, y ver efectivamente cada uno de esos filósofos en detalle, a lo largo de las clases sucesivas. Por eso, tengan en cuenta, también, que todas estas direcciones filosóficas las van a ver en profundidad a lo largo del cuatrimestre, ya sea en las clases teóricas, teórico-prácticas y prácticas. Empecemos con los cuatro períodos.

Períodos de la Filosofía antigua

1) cosmológico (kósmos) (VI a.C.) 2) antropológico (V a.C.) 3) sistemático (IV a.C.) 4) helenístico-romano (III a.C- I d.C)

Presocráticos Sócrates y sofistas Platón y Aristóteles Atenas

(III a.C.-VI d.C.)

Neoplatonismo

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Estoicos, Epicúreos, Escépticos

(Plotino: III d.C.)

El período cosmológico, ¿dónde lo ubicamos? Vamos a ver cuál es el interés filosófico, cuál es el centro intelectual. Lo ubicamos en el siglo VI a.C. Y acá ubicamos, principalmente, a Tales, Anaximandro, Anaxímenes, la escuela de Mileto, Pitágoras, Heráclito, Parménides. ¿Cómo los llamamos? Presocráticos. Vamos a tomar esa etiqueta general. ¿A quién ubicamos en el período antropológico? ¿En qué siglo? Siglo V a.C. ¿Quiénes son los personajes que aparecen en este siglo? Sócrates y sofistas. Y es justamente la discusión que se establece entre el Sócrates histórico –ese personaje que merodeaba por el ágora- y los sofistas, es lo que aparece representado en los diálogos platónicos, a través de un personaje construido por Platón, que se llama el Sócrates platónico. Esta discusión que se da, sobre todo, entre el Sócrates histórico y los sofistas, es la que aparece receptada en los diálogos platónicos. ¿Y a Platón, dónde lo ubicamos? En el siglo que se da en llamar sistemático (ya vamos a ver por qué), el siglo IV a.C., donde encontramos, sobre todo, a Platón y Aristóteles. Lo que se da hace algunos años en la materia es el período helenístico. Generalmente, Antigua terminaba con Aristóteles. Por suerte, pudimos agregar 2 horas más, y pueden ver cómo continúa la historia, sobre todo en lo que se da en llamar filosofías post aristotélicas. Me refiero a lo que van a ver ustedes, que son las filosofías helenísticas (estoicos, epicúreos, escépticos). Esto que se da en llamar el período helenístico-romano (del cual sólo van a ver la corriente helenística) abarca del siglo III a.C. al siglo VI d.C. Obviamente, acá hay diferentes corrientes. Una corriente es la helenística, que, puntualmente, abarca del siglo III a.C. al siglo I a.C. Y, después, lo que se da en llamar las corrientes romanas. Esta sería la periodización de la filosofía antigua, a grandes rasgos. Y ahora vamos a meternos en cada uno de los períodos, para hablar de una manera un tanto panorámica, y ver cuáles son los intereses filosóficos y los centros intelectuales donde surgen. Empecemos con el período cosmológico. Dijimos que acá nos encontramos en el siglo VI a.C., que tiene este período como protagonistas a los presocráticos, donde encontramos, sobre todo, a la escuela de Mileto, Tales, Anaximandro y Anaxímenes; y, sobre todo, a los que van a ver. Los que van a ver puntualmente ustedes son Heráclito y Parménides. ¿Cuáles son los intereses filosóficos que se dan en este período? Vamos a ver que se localizan en dos ramas: sobre todo, en lo que se da en llamar las colonias griegas, que se ubican en el Asia Menor; en Jonia, puntualmente, de donde son

es encontrar un principio rector originario del cosmos. Para Homero. o de una reflexión acerca del cosmos. es el caos primordial. Entonces. lo que encontramos en los filósofos presocráticos es este primer intento de explicación racional o físico-natural de la realidad. y que está hecho en base a entradas de distintos helenistas. Estamos hablando de una fase anterior. algo ordenado a partir de un principio regulador. En el caso de Anaximandro. sobre todo. Esto es interesante. para explicar ese orden. etc. Homero (siglo IX a. esbozos. y aun en Platón. ¿Qué quiere decir kósmos. de principios naturales de orden racional.). que está como desencajado. ornamento. que se expresan a través de leyes. que ellos fijan por escrito. que construyen sus poemas en base a una tradición mitológica de carácter oral.C. pero lo que cambia es el predominio de la reflexión. en su artículo. Para Hesíodo. O sea que estos intereses filosóficos se expanden sobre todo en esas colonias griegas. o lo ilimitado-. que está en el 4° piso. y también en el sur de Italia. que ahora. y en donde también se trata de encontrar un origen.como un objeto teórico. La arché es un principio. ¿cuál es ese principio rector? El agua. que funciona como principio rector del origen del orden cósmico. Este es el interés filosófico: un predominio acerca del cosmos. el principio de todas las cosas es el océano. Acá Brisson. como principio de “ruptura”? No es que acá de golpe se rompe con lo anterior. que empiezan a pensar la phýsis –la naturaleza. el aire. ¿Pero qué es lo que encontramos. en un libro que se llama El saber griego. que ya no apelan a las divinidades tradicionales. a partir de la postulación –que. en griego? El buen orden de las partes. especialistas en filosofía griega. ¿Dónde encontramos esa apelación a las divinidades tradicionales? En los poetas. y que va a cambiar según el pensador. lo ápeiron –lo indefinido. como por ejemplo. ¿Cuáles son los intereses filosóficos en esta primera fase? Lo que está en juego. ciertos resabios de índole mítico-religiosa. en esas dos ramas. cuál es el interés filosófico. porque lo que vemos acá son las primeras explicaciones del orden cósmico. de donde es oriundo Parménides. Hesíodo (siglo VIII a.). en el mismo término del período. en términos generales. Esa es la idea de la cosmética: ordenar. que acá es de naturaleza divina. Acá está marcado.de lo que en este período se denomina la arché. como un intento de arreglar un rostro.4/36 T Nº2 HFA oriundos los Milesios. Lo que vemos acá son los primeros intentos. De ahí viene “cosmética”. En el caso de Tales. que es un especialista en filosofía griega. va a ser diferente en cada pensador. En el caso de Anaxímenes. por supuesto. También quiere decir atavío. que es una reflexión en torno al cosmos. sino que subsisten –sobre todo en los filósofos presocráticos. de explicación racional o físico-natural del cosmos. y tratan de hacer el mundo un kósmos. se orienta a la búsqueda de regularidades. van a ver –sobre todo en su cara material. En el caso de Heráclito. que se . a partir de la postulación de una arché originaria.el fuego.C. Les quiero leer lo que dice un autor que se llama Brisson. Ahí tienen Elea. Eso subsiste.

Esto que se da en llamar las poleis.C.5/36 T Nº2 HFA llama “Mito y saber”. buscando dar cuenta del estado actual de las cosas.C. es ver por qué Mileto. El tema. ¿Cuál es el centro intelectual en donde empiezan a emerger estos intereses? ¿Cuál es el lugar que se considera cuna de la filosofía occidental? Mileto.. Esa es la pregunta interesante. que ustedes pueden encontrar en la Ilíada.. Hoy sería la costa occidental de la Turquía actual. en Jonia. Entonces. sin hacer referencia a las divinidades tradicionales olímpicas que encontrábamos en los poemas homérico-hesiódicos. Mileto es una polis que se destaca no sólo en materia política. en la costa Jonia del Asia Menor. en este caso. respecto de este pasaje que se da entre las explicaciones mítico-religiosas que encontramos en los poemas homérico-hesiódicos. a principios. Es una colonia. están basadas en esta tradición mítica de carácter oral. porque esto que se llama la polis es un tipo de organización sociopolítica que empieza a advenir a partir del siglo VIII. de repente. En el siglo VI.C. a partir del siglo VI a.. ¿Por qué Mileto? Porque yo les decía que el proceso de colonización griega que sobre todo ubicamos entre el siglo VIII y VI a. para desmontar esas ideas de que la filosofía cae del cielo. y que se considera. Pitágoras. embrionario de explicación. en cierta medida. un principio de ruptura con la explicación mítico-religiosa del Universo que ofrecían esos poemas homéricohesiódicos. sino también cultural –tiene . etc. Jenófanes. se expande por colonias griegas que encontramos en oriente y occidente. etc.. Tengan en cuenta que no es sólo Mileto. Éfeso (de donde es oriundo Heráclito). de donde son oriundos Parménides. la Odisea. . de Homero y Hesíodo. en nombre de un pensamiento especulativo que se basa especialmente en los conceptos de naturaleza (phýsis) y de causa (aitía). del hombre y de la sociedad. de corte más racional. me refiero a la parte oriental: sobre todo Mileto. la filosofía. a la relación de causa-efecto.C. Mileto es una polis. o entre el siglo VIII y VI a. Poemas que. dice lo siguiente. y la aparición de un tipo nuevo. Y esto es importante. como. Siempre hay condiciones concretas que son condición de posibilidad para la aparición de estos productos espirituales. empiezan a advenir a partir del siglo VIII-VII a. Entonces. y describir el proceso total de constitución del mundo. y termina de configurarse de modo emblemático en el siglo V-IV a. y por qué nace ahí. pues.. atento a la observación.El siglo VI a. ¿Dónde ubicamos a Mileto? Sobre todo.C. asiste a una serie de ataques llevados a cabo contra las creencias religiosas y las prácticas mágicas. se procede a interrogarse.C. culturales. En Asia Menor. uno podría decir que se empieza a ver. que apela al lógos. después. sino que Mileto lo tomo como ejemplo. la Teogonía y Trabajos y días. como les decía. sobre la phýsis. respectivamente. las ciudades-estado. y sobre todo tengan en cuenta el sur de Italia.

Y este surgimiento de la polis es lo que hace al nacimiento de la filosofía. que es la polis. 1 de la Metafísica. en la sociedad griega. económica y cultural. y medicina. desparramadas por el Asia Menor. Puede ser la polis democrática. se va afianzando con distintos regímenes. ¿Y esto qué quiere decir? Que esta condición de puerto da lugar al ingreso. Es un diálogo que podemos encontrar entre Oriente y Occidente. en relación a esta cuestión.C. sino un saber por el saber mismo. Entonces. Más allá del régimen político de gobierno. un saber que no tenía –por lo menos a primera instancia. tengan en cuenta esta condición de puerto de Mileto. en el libro I. y no. social. un contacto con descubrimientos de orden científico que venían por el lado de Oriente. generalmente. uno cree que la polis es el siglo V a. Y precisamente porque gozaban de ocio. volviendo a lo que es el advenimiento de las ciudades-estado. Ya vamos a referirnos a lo que es la polis griega. repartidas entre Asia Menor y el sur de Italia? ¿Con qué fenómeno creemos que puede estar atado? Estudiante: Con la formación de las poleis. De ahí que las artes matemáticas se constituyeran por primera vez en Egipto. astronomía. y no en otras regiones? ¿Por qué surge en Mileto y en las otras colonias griegas. vía Mileto. a partir de esa condición. quiero decir que Mileto tiene numerosas colonias propias –alrededor del 90. dice que las matemáticas se desarrollaron en la casta sacerdotal egipcia porque los sacerdotes gozaban de ocio. la polis oligárquica. O sea que el nacimiento de . porque. cap.hay otras filosofías.un origen en el placer o en la necesidad. ¿Por qué? Porque la polis implica un nuevo tipo de estructura. Esto lo refuerzo. etc. a partir de ahí. que llamamos la polis griega. y para sacarnos de encima otro prejuicio que suele aparecer. en una famosa anécdota que él cuenta. un nuevo tipo de conciencia política.. económica y cultura. Cuando me refiero a que se destaca económicamente.el principal puerto del tráfico comercial con Oriente. Para que vean cómo la economía también incide para la aparición de determinados productos culturales. al parecer. ya que ahí la casta de los sacerdotes gozaba de ocio. la polis aristocrática.C. en el siglo V-IV a. se abocaron a la elaboración de un saber por el saber mismo. de investigaciones científicas –sobre todo en el área de matemática. obviamente.que se desarrollan en Egipto y en Babilonia. Ese formato. se da sobre todo a partir del siglo VIII-VII a.y también económica. Profesor: Bien. en lo que llamaríamos los períodos antropológico y sistemático. Con la formación de la ciudad. Ya les voy a dar algunas características. lo que está en juego es ese formato. y cómo hay.surge en Grecia. Tales y Pitágoras. que es un jónico.C. Y Aristóteles. Y este tipo de estructura es lo que termina modelando esto que se da en llamar el nacimiento de la filosofía.6/36 T Nº2 HFA una tradición de donde es oriundo Homero.. sobre todo en su período clásico.y es –y esto es importante para el diálogo Oriente-Occidente. Mi pregunta es: ¿por qué la filosofía occidental . Con ese formato de organización sociopolítica. aprendieron matemáticas en Egipto. . Pero. sabemos: hindú.

Ella construyó una razón.7/36 T Nº2 HFA la filosofía occidental acá en Mileto está completamente atado a estas nuevas estructuras sociales y mentales que son propias de la ciudad. una primera forma de racionalidad. Es un libro ya antiguo. los tribunales. libertad de pensamiento. Esos chicos que siguen a Sócrates por todos lados. con sus espacios públicos de discusión? ¿Cuáles son estos espacios? El ágora. Y esto es lo que hace con la filosofía. El libro es excelente. necesito maestros. Por eso. quizá la pueden conseguir en una librería de saldos). Lo que encontramos son órganos de discusión. solidario con las estructuras sociales y mentales propias de la polis griega. Si hay confrontación de opiniones. y. que se llama Los orígenes del pensamiento griego. Entre ambos órdenes de fenómenos los vínculos son demasiado estrechos como para que el pensamiento racional no aparezca. la religión. la cultura? Siempre lo que hace es abrir un abanico de coordenadas. es él el que empieza a insistir en que la filosofía griega occidental. . que es el arte del buen hablar. los maestros de retórica y política? Los sofistas. para que empiece a despuntar este tipo de pensamiento. nacimiento de la filosofía. . para explicar cada fenómeno. la plaza pública. de la que somos principalmente deudores. Ahora. la filosofía se despoja del carácter de revelación absoluta que a veces se le ha prestado [nos despojamos de la idea del milagro griego] saludando en la joven ciencia de los jonios a la razón intemporal que vino a encarnarse en el tiempo. dice: ¿cómo era la economía de la época? ¿Cómo era la política.. Ahí tienen todo el esquema armado. lo que hace Vernant es cruzar distintas coordenadas. Les leo una parte del libro. Simplemente les enseña su no saber. la asamblea. que a mí me encanta. y a los cuales él no les enseña nada. y todo esto es lo que implican las ciudades: discusión contradictoria. Así localizada de nuevo en la historia. es hija de la ciudad. la plaza pública. tuvo que haber un espacio donde confrontar esas opiniones. antes hubo confrontación de opiniones. que constituían su sistema orbital. que es el filosófico? ¿Qué es lo que ofrece este formato. que es por donde pululaba Sócrates con sus jovencitos bellos y aristócratas. Es de lo mejor que se escribió en 100 páginas. Para explicar esto. para esta unidad. Este libro se editó en EUDEBA. con los que discute Sócrates. si hay confrontación de opiniones. diálogo libre. espíritu crítico. en sus orígenes. el Senado. de Jean-Pierre Vernant.Advenimiento de la polis.. abierto. y en Paidós. Para saber hablar se necesita tener retórica. Esto es lo que vamos a ver aparecer en juego. o sea. Hay un autor. tenemos que saber hablar. originalmente (edición agotada. porque. y siempre lo recomiendo. que se los voy a dar como bibliografía obligatoria. Vernant es un helenista. Sobre todo en al ágora. la pregunta es más concreta: ¿Qué es lo que ofrece la ciudad. Si hay promulgación de leyes escritas. para explicar un determinado fenómeno. ¿Quiénes eran los maestros del logos. promulgación de leyes escritas. La escuela de Mileto no vio nacer la Razón. Y para manejar retóricamente el discurso. también.

o filosofías religiosas.. repito. Esto está potenciado con la forma de gobierno democrática. sobre todo para que vean la actualidad de este pensamiento. también en los juegos olímpicos. y a sistemas que implican la relación causa-efecto. ¿Qué es el agón? Es la lucha.. oportunidades especiales. Los griegos eran una sociedad muy agonal. a partir de sistemas narrativos mítico-religiosos. O sea. Entonces. Pero. después de Clístenes. como en sus innovaciones. la figura del ciudadano (polítes) que se empieza a dar.8/36 T Nº2 HFA Una primera forma de racionalidad en donde se puede advertir la preeminencia de un tipo de reflexión sobre el cosmos que apunta a la búsqueda de principios de carácter material. el ágora. y su cenit en el siglo de oro de Pericles. sobre todo. los brahmanes-. religión y filosofía.C. Dice. Que también se da. En ese espacio público y común es donde se trata de buscar eso que llamamos “la verdad”. Esto es interesante para contrastar con el pensamiento más oriental. . en mis clases voy a tratar de traerles a colación posiciones de filósofos modernos y contemporáneos. en la página 107. Entonces. y una amalgama entre mito. donde se da una prosperidad material. A mí me interesan las conexiones. con las reformas democráticas de Solón. en este período cosmológico. Esa diferencia que se puede trazar. la van a ver en Castoriadis. en esos espacios públicos de discusión –como. que insiste. y esta idea del pensamiento libre. en el teatro (las competiciones trágicas). pero con mayor preeminencia de esa reflexión de tipo racional.. por donde entran las distintas investigaciones.La razón griega. por ejemplo. con las formas de gobierno teocráticas. Vernant: . obviamente. etc. examen de las opiniones. dentro de sus límites. en esas regiones. es hija de la ciudad. en Grecia. ligada a la búsqueda de archái. autónomo. Se da un diálogo más libre. la van a ver en Deleuze y Guattari. esta conexión entre polis y filosofía la van a ver en Vernant. para explicar eso que antes se explicaba de otra manera. en ¿Qué es la filosofía? (Anagrama) en el dispositivo agonístico. un contraste de posiciones. de principios. crítico. tiene que ver con las circunstancias puntuales que ya se empiezan a advertir en Mileto. Ese carácter agonal atraviesa la polis. con el advenimiento de la ciudad. en donde también encontramos filosofías o sabidurías. y sobre todo la polis democrática. Pero no sólo en la discusión intelectual. y al igual que Deleuze y Guattari.lo que se da es una interacción dialógica. en relación con la pýsis. Y esto. la clase sacerdotal en manos de ese saber –como en el caso de los hindúes. el combate. la querella. regiones en donde –me refiero al pensamiento oriental.se da una conexión muy fuerte entre religión y filosofía. la filosofía es hija de la ciudad. Hay un autor llamado Castoriadis. que empieza a despuntar sobre todo a partir del siglo VI a. la recepción moderna-contemporánea de los antiguos. que tienen que ver con el intercambio comercial con Oriente. con la naturaleza. al igual que Vernant. natural. por esta idea de que. Lo que se da en ese espacio es confrontación. más abierto.

Entonces. de discusión. El filósofo es el que está entre medio del ignorante y del sabio. una teoría acerca de la realidad. un discurso acerca de la realidad. Justamente. Yo quiero que nos sirva para que. dice que soy el más sabio . con la polis democrática ateniense. porque los griegos no tienen este término que tenemos nosotros. cuando aborde el período antropológico. pero interesante. un discurso. la filosofía está en el medio entre el ignorante y el sabio. según la cual lo que es es el camino primordial de investigación. sí. Y el lugar que tiene el filósofo. hay lo que es. acerca de lo que es. ¿Qué es lo amado? La sabiduría. en ese sentido. en las clases. pero si abordás el camino de lo que es. Eso es lo que le dice la Diosa al joven Parménides: si te vas por el camino de lo que no es. Parménides también tiene una ontología. según Jerefonte. justamente.entre filosofía y democracia. ya no “sabio”. pero después las tiramos. ¿se podría llamar a este período cosmológico-ontológico. una teoría de lo que es. que viene de res (cosa). y después la conexión –sobre todo en el período antropológico. Lo ontós tiene que ver con lo que es. dice que hay dos caminos para el pensamiento: el camino de lo que es (tò ón) y el camino de lo que no es. Entonces. Heráclito también tiene una teoría acerca de lo que es. lo ontológico sería un lógos. una ontología parmenídea. Las etiquetas sirven para los fines pedagógicos. y busca lo amado. porque lo que hace Deleuze ahí es conectar lo que ellos llaman el dispositivo agonístico de lucha. Esta es la intención de esta clase. Porque vas a encontrar una ontología heraclítea. en su poema. Eso es lo que dice Sócrates: yo no soy sabio. Esto es lo interesante: la conexión entre filosofía y ciudad. qué pasaba en la época. Ahora les voy a leer ese pasaje. implica un ámbito inteligible. Está en el lugar del amante. que es el participio presente del verbo “ser” (eînai). Esto de las etiquetas tómenlo entre comillas. Hay cosas. Ellos cuando quieren referirse a eso que es la realidad. cuál era el contexto histórico. dicen “lo que es”. un libro difícil. es ¿Qué es la filosofía?. Todos tienen una ontología. Y así podemos estar con todos los filósofos. que. porque el filósofo no es el sabio: eso es lo que viene a decir Platón en el Banquete. llegás a la verdad. alguien diga “Parménides” y sepan dónde estamos. ¿Qué es lo ontológico? Esto viene del término griego tò ón. pero es. Estudiante: ¿Habías mencionado un libro de Deleuze? Profesor: Sí. Parménides. el que tiene un deseo carente. Entonces. o es un término anacrónico? Profesor: También. para el cual la realidad es “dual”. Lo que es en sentido fuerte es el lógos. Cuando uno dice “ontológico” parece un término muy serio.9/36 T Nº2 HFA Estudiante: Aprovechando esta visión contemporánea de la filosofía antigua. Es más: toda mi misión filosófico-política apunta a refutar el oráculo. que es “realidad”. desembocás en la nada. por contraposición a un ámbito sensible. Diríamos hoy. uno puede hablar de la ontología de Platón.

por lo menos. Sócrates no es un sabio que está por encima de los demás. y encuentra un poema filosófico. que es el ágora. Si uno creyera en eso. los poetas. la de todo el tiempo mostrarse eso que se da en llamar la ironía (eironeia). Ese es el juego. en tanto experto. El positivismo nos remite a la ley de los tres estadios de Comte: el estadio teológico. que escribió un libro que se llama Del mito al logos. se muestra así-. a la razón (sin por eso descuidar lo mítico-religioso. de Dios. en donde el interlocutor termina reconociendo que no sabe acerca de aquello en lo que supuestamente era un experto. ¿Y cómo lo voy a refutar? Haciéndole entrevistas a los expertos de la época. Son los diálogos más terapéuticos del mundo. Uno lee la Metafísica de Aristóteles. Heráclito. ¿Qué pasa cuando leemos el Fedón de Platón. Entonces. Vamos a creerle. en el siglo IX-VIII a. Y estas son las etiquetas que uno tiene que discutir cuando se pone a leer en serio: que hay una supuesta ruptura del mito al logos. etc. Quería problematizar un poco esto que llamamos la supuesta ruptura entre mito y logos. porque yo no soy el más sabio de los hombres.C. pero sabemos que es una máscara. como guardián del saber. y termina con un mito. en el Nacimiento de la tragedia. Y este lugar del filósofo no sabio. con una Diosa. cruzan mitologías a veces discordantes entre sí. y termina con un mito acerca de la existencia del alma post mortem? Uno lee República. Y ahí empieza todo el juego dialógico. en un sin salida. Sócrates es ese filósofo no sabio que está en ese espacio abierto de discusión.. Entonces. el metafísico y el científico-positivo. porque los griegos no tienen un texto sagrado. No es que está en posesión de un texto sagrado. que es la que le transmite el mensaje al joven. es donde pisa la trampa argumental socrática. Y eso es lo que hace en la Apología. que también van a encontrar en Parménides. que está entre la gente. o de una explicación preeminentemente mítica. peleándose con . como es Sócrates). Y nos dejan pensando. y que está a la misma altura de los demás –o. que lo que hacen es dejarte con la pregunta. Y ahí. Eso lo dice en la Apología: yo voy a refutar el oráculo. eso que se da en llamar la preeminencia del mito. en el círculo de la discusión. La ironía socrática es la simulación de ignorancia.10/36 T Nº2 HFA de los hombres. cuando el locutor se ensancha. Eso que llamamos los poemas homérico-hesiódicos. y los artesanos.) Lo que yo quería problematizar es algo que está cristalizado en la fórmula “del mito al logos”. ¿Y quiénes son? Los políticos. Esa es la estrategia socrática para que vos entres. ¿qué hace este autor? Marca que se da un pasaje del mito al logos. a la preeminencia de una explicación ligada al logos. en el ágora (para tomar un filósofo canónico. Heráclito. el supuesto pasaje que ubicamos antes. y en el libro XII se dedica a hablar del Primer Motor Inmóvil. donde ubicamos las concepciones mítico-religiosas basadas en los poemas homérico-hesiódicos. que está en una casta sacerdotal. a disposición de la gente. Y los diálogos terminan en aporía. que se llama Nestlé. un Proemio con un montón de alusiones a figuras de la mitología. Hay un autor de tradición positivista. Eso es lo genial de los diálogos de Platón. Uno lee Parménides. que Nietzsche desenmascaró muy bien.

apelando a divinidades sobrenaturales que intervienen en tu vida cotidiana. sobre todo gente que se ve afectada porque un dios se encaprichó con él. en la Ilíada. pero la respuesta es distinta.por los ateos. O sea. A partir del siglo VI empezamos a encontrar respuestas que tienen más preeminencia en el logos. con la observación. diciendo que el lógos –el principio que quiere proponer. en este punto. en Platón y Aristóteles. yo te puedo dar una explicación mítico-religiosa. El misterio es común. Ese es el antropomorfismo con el que se pelea Platón en la República. que no implica un destierro del tipo de explicación mítico-religiosa. Y sobre todo la idea de pensar las relaciones entre los dioses bajo el modelo de las relaciones entre los hombres en la vida en la polis. las relaciones entre los dioses se piensan a imagen y semejanza de las relaciones que tienen los hombres en la polis. Mi pregunta es: ¿qué implica la reflexión mítica en Grecia? Implica una divinización. uno podría decir que las preguntas son las mismas. a partir del siglo VI a. Por eso los dioses hacen asambleas.son ese tipo de discordancias. que trabajan con la relación de causa-efecto. es que no hay tal pasaje brusco entre el mito y el logos. Lo que vemos todo el tiempo en esa religión tradicional griega –la de los 12 dioses del Olimpo. característico de la religión tradicional griega. sino que es distinta. Entonces. o personificación. Pero una preeminencia. con la verificación. en ese tipo de explicación. en donde lo que encontramos. algunos hinchando – por ejemplo. El misterio es común. uno puede decir: frente al origen del cosmos. más bien. porque no hay acuerdo. Pero dan diferentes respuestas. vamos a seguir viendo la existencia de lo mítico-religioso. es una preeminencia del logos por sobre el tipo de explicación mítico-religiosa. . No quiere decir que está desterrado.tiene como nombre a Zeus. como. tanto para el poeta como para el filósofo. Lo que yo quería marcarles.. y el tema que estamos viendo es cómo se vinculan. Eso es lo que se da en llamar el antropomorfismo. de las grandes fuerzas de la naturaleza. y otros por los troyanos. y no lo tiene. Siempre el arbitrio. porque se puede sintetizar en preguntas tales como: ¿cuál es el origen del Todo? ¿por qué hay un orden en el Universo? ¿qué ocurre después de la muerte? Esas son preguntas que se hace tanto el poeta como el filósofo. que –repito.C. Esto es lo que se llama la proyección de la polis al Universo. lo que uno encuentra es una explicación que todo el tiempo apela a la intervención de lo sobrenatural en la vida cotidiana de los ciudadanos. que apuntan a encontrar un principio rector de carácter material en la naturaleza. etc. en los poemas homérico-hesiódicos.no es ni mejor ni peor. por ejemplo. lo que encontramos en los poemas de Homero y Hesíodo: los dioses interviniendo todo el tiempo en la vida cotidiana. ¿Qué implica un tipo de reflexión mítica en Grecia? Porque. también. en donde los dioses necesitan hacer asambleas para ponerse de acuerdo.11/36 T Nº2 HFA los nombres de la religión tradicional. Lo que hay en los dos es asombro. Quiero decir: en muchos de los filósofos presocráticos. sino que hay una continuidad. según Jaeger. el capricho. mientras que antes.

Nada nace como un hongo.C. no hay emancipación racional del “yugo religioso”. y otros pensadores de tradición más bien positivista.Este tipo de cambio aconteció en Grecia entre los siglos IX y IV a.La transición de los mitos a la filosofía. Analizar la naturaleza a partir de una relación de causa-efecto. Acá tenemos otros autores.El crecimiento de la polis. Nos falta mucho apoyo textual. hay que ver cuáles son los aspectos sociales. en La dialéctica de la Ilustración (Trotta). Y es algo que también marcan Kirk y Raven. y buscando un principio rector que dé cuenta de leyes que expresan regularidades. Dicen. social.. Esta transición no implica una ruptura cabal (como cree Nestlé. y no con un cambio puramente intelectual. religiosos. en un libro muy lindo. que insisten –como Vernant. que son mito y logos. a un sistema explicativo de corte más argumentativo-demostrativo-racional. que no implica una ruptura cabal. que quieren llegar al imperio del logos) sino que implica más bien un proceso gradual de desmitificación de las grandes fuerzas de la naturaleza. como se ha dicho a veces. que son Kirk y Raven. en ese arco temporal que les acabo de mencionar. y el siglo IV a. y un cambio de preeminencia. se vincula más bien –y es su resultado. unido al desarrollo de contactos con el extranjero. Kirk y Raven: . respecto de esta transición. no hay una ruptura abrupta.. por la excepcional persistencia en la falta de literatura. Es un cambio complicado. que se llama Mito y realidad. Entonces. Pero fíjense lo que marcan: .. es mucho más radical que lo que supone un simple proceso de despersonificación o de desmitificación. sino que hay más bien un pasaje de un sistema explicativo de corte narrativo. en un libro que se llama Los filósofos presocráticos –que ustedes van a leer-. Esto es lo que señala Elíade. quiero leerles una parte.C.con un cambio político. y también Adorno y Horkheimer. fuera de las anteriores estructuras aristocráticas.en que. en Mito y razón (Paidós). que son Kirk y Raven. para analizar un determinado fenómeno espiritual. Para tomar solamente dos autores. y un sistema monetario. sostienen que hay más bien una solución de continuidad. religioso. donde dicen lo siguiente: .C. económicos. como también Gadamer. Es más bien una transición. y otros. Estos dos autores.. con un cambio en la preeminencia. transformaron la visión hesiódica de la sociedad e hicieron que los viejos arquetipos de dioses y héroes parecieran obsoletos e . Despersonalizarlas: dejar de llamar al cielo “Zeus”.. en relación a esas dos nociones.12/36 T Nº2 HFA Lo que se da en llamar la transición del mito al logos (ya no la “ruptura”) es algo que podemos ubicar entre el siglo IX a..

van a ser dos: Gorgias de Leontinos.13/36 T Nº2 HFA irrelevantes. que a partir del siglo VI hay más preeminencia en la explicación de tipo racional. de Aristóteles. y los 7 sabios (entre los cuales está Tales) eran sabios.C. el origen del dios Eros. por ejemplo. Es un tipo de filosofía que no ve el mito como lo opuesto al logos. sin duda. Muchas veces –y esto lo advierte Platón. que son los más célebres. El hombre es el interés filosófico. cuando llega a callejones sin salida... .C. sobre todo a partir de las figuras de Sócrates y su discusión con los sofistas? Vamos a volver a los dos criterios que gobiernan nuestra periodización: ¿cuál es el interés filosófico que aparece en este segundo período? Creo que el título lo dice: el hombre. el logos. la naturaleza del amor.el logos no puede dar cuenta de los grandes interrogantes que el mismo Platón trabaja en sus diálogos. sin separarse demasiado de los mitos y de la religión. pero las sociedades especulativas y cosmopolitas de Jonia y del mismo Mileto se lanzaron hacia una forma más perspicaz. Platón muchas veces. y todo lo que tiene que ver con los relatos de la vida post mortem. Yo quería marcarles esta idea de que hay una solución de continuidad entre el mito griego y la filosofía. a estructurar un modelo más amplio y más objetivo del mundo. que lo utiliza cuando le conviene. pero que van a encontrar esquemas míticos latentes en los sistemas filosóficos (como. Lo que hace el mito es ir más allá de donde el lenguaje racional –o sea. Homero.) Muchas veces el mito busca un tipo de explicación que narra. Es como que se da un vuelco en la reflexión. a partir del siglo V. que ubicamos en el siglo V a. el ánthropos. Pero lo que se da en llamar sofista. Lo que yo quería decirles es que el mito griego no hay que pensarlo propiamente como lo opuesto al logos. y Protágoras de Ábdera. son del siglo V a. Estudiante: ¿Los sofistas existían antes del segundo período? Profesor: La gran tanda de sofistas famosos que ustedes van a ver. sí. en el siglo IV a. que antes se orientaba sobre todo a la búsqueda de un principio de orden cósmico. Esto es lo interesante de la filosofía griega. sino como una suerte de saber complementario. El término “sofista” quiere decir “sabio”. de Platón. el soterrado tono racional de la tradición homérica. y se dedicaron. en términos racionales. así como el arte clasificatoria de Hesíodo. básicamente. etc. de los Milesios. más que demuestra. Entonces. La naturaleza de la muerte. Subsistió. En ese sentido. Por ejemplo. Por eso a este período se lo conoce también como la Ilustración o el Iluminismo griego. Ambos. técnicamente. hacia una reflexión en torno al hombre y a la polis en la que vive el hombre. salvo cuando fueron protegidos directamente por el culto religioso. ¿Qué pasa en el período antropológico.C. La naturaleza del alma. de Heráclito y Parménides.puede llegar. apela a un mito.

¿Qué características principales tiene una polis griega? Básicamente. y que confluyen en Atenas para enseñar retórica y política. pero él no decía que era sofista para no tener problemas con la justicia. que trazan la equivalencia entre charlatán y sofista.C. Atenas. la unidad política por excelencia es la ciudad. el Imperio. Cicerón. esa hija de Zeus nacida de su cabeza. extranjeros. para destacar que. va a venir. No la nación. Esta es la verdadera capital intelectual de Grecia: todo pasa por acá. porque la visión horrible que tenemos de los sofistas –que yo se las voy a tratar de sacares una visión legada por la lectura que hacen Sócrates. como “movimiento”. Protágoras y Gorgias). pero.14/36 T Nº2 HFA es esto que se da en llamar “los maestros del logos”. tienen planteos quizá mucho más actuales que los que vamos a encontrar en Platón y Aristóteles. como otras polis. sintéticamente: Con Sócrates bajó la filosofía del cielo a la tierra. como para nosotros. sofista también era Homero. Eso es lo que. Segundo criterio: ¿cuál es el centro intelectual del que surgen estos intereses filosóficos? Ya no Mileto. A partir del siglo III a. que se llama Sobre las partes de los animales. es una ciudad-estado. pero. también lo hará en el período sistemático (siglo IV a.. porque cada polis tiene cultos locales propios. Esto es importante. pseudo-filósofo y sofista. sin intervención de madre. Lo que encontramos acá. El término “sofista” después va a ser tipificado peyorativamente por Sócrates. autosuficiencia económica. Así se suele traducir el término “polis”. dice. técnicamente.C. Pero Atenas no sólo va a sobresalir en este período. y una comunidad político-religiosa. en un texto que vamos a leer. una reflexión en torno al hombre y a la polis en la que vive. es la . Pero los sofistas son geniales.) Atenas. Protágoras dice: en verdad. Lo hace a propósito para decir “mi tradición viene de Homero”. como dice Platón en la Apología: “verdadera capital intelectual de Grecia”. la filosofía va a dar distintas respuestas a las que daba en los períodos anteriores). Por eso a este período se lo denomina Ilustración griega. son estos personajes (por ejemplo. obviamente. a partir de mediados del siglo V. con Alejandro Magno. Atenas es un ejemplo de polis que nos puede servir para caracterizar un poco más este formato que ya empezamos a mencionar en el período anterior. Platón y Aristóteles. Platón y Aristóteles. los sofistas. dice: La investigación de la naturaleza se detuvo [en este período: siglo V a. sino Atenas.C. la cosmo-polis.C. técnicamente. tiene tres características principales: autonomía política (interior y exterior). Y ahí sí todo se empieza a confundir (y. sino la ciudad. decía. Y Aristóteles. Me parece que esa frase cristaliza este pasaje que va del período cosmológico al antropológico. para un griego. que es un filósofo del siglo I a. en un tratado de biología. se llama sofista. ¿Cuáles son los cultos religiosos principales que pueden encontrarse en Atenas? ¿Hacia qué diosa? Atenea.] y los filósofos dirigieron su atención hacia la moral práctica y el pensamiento político. de profesores ambulantes. un “movimiento” que empieza a despuntar sobre todo en el siglo V. es un giro antropológico.

una polis griega se caracteriza por ser un estado autónomo. O sea que el logos es condición de la .C. Es muy chiquita la porción de ciudadanos. Las mujeres. esta preeminencia de la palabra está asociada al surgimiento de la retórica y de la sofística. Lo van a ver en los prácticos. Eran una sociedad sumamente agonística. y a la aparición de la sofística. la política. que es el garante de las leyes. Entonces. los esclavos. y ahí es donde empieza a encontrarse la tensión entre la posición socrática –que después va a heredar Platóny la posición sofística. en el pensamiento. Y su rasgo característico es la autosuficiencia política. ¿Cuál sería el clima espiritual que uno puede encontrar en las poleis griegas? Dice que hay tres rasgos que caracterizan el clima espiritual del siglo V a. Tiene sus pro y sus contra.15/36 T Nº2 HFA diosa protectora de Atenas. que por sí mismo dispone de su gobierno. Y el logos le sirve para manifestar lo conveniente y lo perjudicial. que es el concepto de isegoría. Y esto se relaciona con algo muy importante.. que dice: la razón por la cual el hombre es un animal político. económica y religiosa. Lo interesante de esto es que este prestigio y poder que tiene la palabra como arma política por excelencia. Aristóteles. tiene que saber hablar. en la Política I-2.C. Vernant. Cada polis está bajo la protección de un dios. o del buen hablar. hasta en las tragedias. así como lo justo y lo injusto. 4.es un menú de opciones. porque los sofistas se autodefinían como maestros de retórica política. Entonces. Lo que te ofrece Grecia –sobre todo en estos períodos. o que más fácilmente puede llegar al espacio del poder. Estudiante: ¿No había un sentido de competitividad? Profesor: Totalmente. a partir del siglo V a. cap. pero el ciudadano tiene derecho a hablar pública y libremente. es correlativo al surgimiento de la retórica como arte del discurso. El que maneja la palabra es el más indicado. en Los orígenes del pensamiento griego. tiene la famosa frase. obviamente. la teología. Esto lo dice Aristóteles en la Política I. Para hablar pública y libremente. sobre todo en este siglo V a. él habla del Universo espiritual de la polis. los extranjeros y los niños están excluidos. más que cualquier abeja y cualquier animal gregario (los que tienden a vivir en comunidad) es porque es el único animal que tiene logos.C. respecto de las distintas cuestiones que cada uno aborda. O sea que en la polis griega lo que uno advierte es una extraordinaria preeminencia del logos como instrumento de poder. Un primer rasgo es lo que él llama “la extraordinaria preeminencia que tiene la palabra”. Ustedes saben. El sentido de competitividad te lo extiendo a toda Grecia. para todo tema que ustedes quieran plantear. 1 y 2. Isegoría es un concepto que se traduce como “el derecho a hablar pública y libremente en la asamblea” que tiene cualquier ciudadano. Hay diferentes paradigmas de lo que es la filosofía. pero eran competitivos hasta en los juegos. que la ciudadanía es muy restringida: es como un club de hombres. cap. en los tribunales. Y ahí es donde están los sofistas.

El segundo rasgo espiritual de la polis que marca Vernant es que en esta época.: el concepto de isegoría –que les mencioné antes. y que hay que validar con argumentos. El tercer rasgo tiene que ver con dos conceptos que no se encuentran antes del siglo V a. .. porque en el lenguaje hay un poder persuasivo.C. a partir del siglo V a. A partir del siglo V se da una plena publicidad de los saberes. o de la discusión de ideas con argumentos. También está el concepto de isonomía: la igualdad jurídico-política de todos los ciudadanos en el ejercicio alternado. y esto choca con la sociedad griega pre-clásica. una igualdad que no encontrábamos antes en la sociedad griega arcaica o pre-clásica de los siglos IX al VI a. que este imperio de la palabra del que estamos hablando. porque en la sociedad democrática lo que encontramos es una sociedad que elige entre opiniones diferentes. a divulgar más. los procedimientos. el areópago (tribunal superior). Es la sociedad más aristocrática. cómo la política está. sino que es el lugar de la imagen. de carácter guerrero y sacerdotal. O sea que son dos rasgos que definen formalmente a un ciudadano. El concepto de isegoría quería decir el derecho a hablar públicamente que tiene cualquier ciudadano. contrastar opiniones. Lo que se llama los espacios públicos de comunicación..C. Y por eso el auge de la retórica y de la sofística en este período.y el de isonomía. que permite manipular conciencias. del poder (con exclusión de todos los que mencioné antes). opiniones que son examinadas. en donde los saberes estaban más “guardados”. los primeros libros de los presocráticos. a partir del siglo V a. Quiere decir que acá es muy importante tener en cuenta el papel de la escritura. en La sociedad del espectáculo. que ubicamos entre el siglo IX y VI a.C. La adopción del alfabeto en Grecia es en el siglo VIII a.C. el Consejo (lo que llamaríamos el senado). lo que se vive en la polis es una plena publicidad que se le da a las manifestaciones más importantes de la vida social. por sorteo.16/36 T Nº2 HFA vida ético-política. Y ambos términos suponen esta igualdad política de todos los ciudadanos. Todo se empieza a publicitar: las conductas. Y esto sobre todo despunta en la sociedad democrática que caracteriza sobre todo el período de Oro. de los procedimientos: y esto. pero el papel de la escritura empieza a aparecer sobre todo con fuerza entre el siglo VI y V a.C. con Pericles. los conocimientos se empiezan a democratizar. de las conductas. El lenguaje es condición de la eticidad y de la politicidad. Hoy la política no es el lugar del discurso. Entonces. o la libertad de palabra. Y lo más interesante de esto es que hoy estamos viviendo la crisis de la palabra y el imperio de lo audiovisual.C.C. que nosotros vamos a ver. Un imperio de la palabra que está en relación con esos lugares públicos de reunión que existen en las ciudades. ayudado por el papel de la escritura. más ligada al imperio de lo audiovisual. A partir de estos siglos se da la redacción de las leyes. que son el ágora. Esto lo vio bien Guy Debord en 1967. Y para argumentar necesitamos tener maestros del logos. ya en el ’67. lo que se empieza a dar es un desarrollo de las prácticas públicas.

y I a. El reino de Alejandro Magno ocupaba gran parte del dominio europeo. es lo que se llama neoplatonismo.C.C. Asia. ¿Qué pasa en el período helenístico-romano? Acá voy a invertir el orden de exposición.. máscara conceptual del platonismo –como dice Nietzsche. Voy a hablar primero del centro intelectual. en términos de influencia. con la ética y política. en el que ustedes pueden ver claramente esa clasificación de los distintos órdenes del saber. ¿Cuál es el centro intelectual? Atenas. y mostrar cómo el centro intelectual que cambia es el que influye en los intereses filosóficos. que se termina constituyendo como imperio. que enseña filosofía para un público más amplio que el de Platón en la Academia. tres corrientes filosóficas que van a ver en detalle: estoicos. El imperio duró 13 años nada más. lo que uno encuentra en Platón y Aristóteles son reflexiones sobre los distintos órdenes del saber. ¿Qué pasa con el centro intelectual? Acá hay un nuevo orden histórico global. que tiene que ver con el imperio de Alejandro Magno.C. cuyo filósofo más destacado es Plotino (siglo III d. Jenofonte. un sueño del imperio mundial. que está marcado por el ascenso y rápida caída del imperio de Alejandro Magno. como Antístenes.de todo lo que tiene que ver con la epistemología (teoría del conocimiento). muy movido. con la filosofía del arte. en este período? Se lo llama sistemático porque lo que encontramos es una tematización y clasificación –sobre todo en Platón y Aristóteles.17/36 T Nº2 HFA ¿Qué pasa en el período sistemático? ¿Por qué se llama así? Platón lo que hace en sus diálogos es inventar ese personaje que sería el Sócrates platónico. sobre todo entre los siglos III a. La corriente más importante. No sólo se puede estudiar en este período antropológico a Platón o Aristóteles. epicúreos y escépticos (van a ver dos de los tres). uno podría decir que en los períodos antropológico y sistemático se da el cenit de la filosofía griega. cuyo pórtico dice “Nadie entre aquí sin saber matemáticas”. y la pujanza y ascenso de Roma. Ni hablar en Aristóteles. Hay un suelo socio-histórico-cultural muy convulso. Estudiante: ¿Los neoplatónicos entran ahí? Profesor: Piensen que este período es no sólo helenístico. O sea que durante el imperio de Alejandro Magno se da una expansión . Y “romano” abre diferentes corrientes.) Esta corriente se suele ver en Filosofía Medieval. Su plan era panhelénico. al comienzo de la materia. que es un obsesivo sistematizador. sino también romano. Yo les decía que en este período tenemos.tomando elementos del Sócrates histórico (del cual tenemos testimonios a partir de otros discípulos.) ¿Qué encontramos como interés filosófico. Entonces. O sea. y lo ubicamos entre el 336 y el 323 a. que es un orador. sino que pueden estudiar también filosofía con Isócrates. África: casi todo el mundo antiguo conocido.C. de una manera más sistemática. etc.

a comienzos del siglo II a. por los contactos con Oriente. que tiene una organización social feudal. Para que vean los movimientos: (III a. La filosofía tiene que dar respuestas a este nuevo orden histórico. entre las dinastías sucesoras del imperio. que es donde termina la filosofía helenística y empieza el imperio romano. Entonces. que sigue. a los 33 años. por el lado oriental. Ya Grecia vivía de guerra en guerra: las guerras Médicas. Es la lengua común.C. la universalización de la cultura griega. las distintas guerras. Constantinopla. ¿Cuáles son las consecuencias de la aparición de una cosmopolis en las mentes de esta época? Es como una especie de primera globalización. esto empieza a debilitar a Macedonia. Pero..) Grecia “Provincia” del imperio macedónico (II a..C. en el plano de la subjetividad. Y después está el imperio romano de Occidente. se empieza a debilitar. que da a luz la emergencia del imperio romano. entre las distintas monarquías helenísticas. que .) El imperio macedónico. La incorporación definitiva se da en el siglo I a. El imperio romano lo que hace es incorporar el mundo helenístico a Roma. generan consecuencias en el plano social e individual. donde se fecha el fin del período helenístico. Las consecuencias son.C. que cae en el siglo V d. la repartición del imperio es lo que genera luchas entre los distintos sucesores. Entonces. y se va produciendo un debilitamiento de estos reinos. ¿Y qué pasa cuando cae Alejandro? El problema es cómo repartimos tremendo imperio. en Bizancio. Recuerden que Macedonia es un país “bárbaro”.C. en primer lugar. a la caída del imperio se empiezan a dar guerras entre los distintos reinos helenísticos. lo que se da en llamar las distintas dinastías de los generales macedónicos. helenizado. ¿Qué tiene que ver esto. las guerras del Peloponeso. y el fin de esa incorporación se da en el siglo I a. O sea que su imperio dura poco.. económica y religiosa que tenía la polis griega tradicional.18/36 T Nº2 HFA de la cultura griega. que van a ser distintas a las de los demás períodos..C. 13 años. pérdida de la autosuficiencia política. que duran 50 años. que tiene un espíritu más guerrero. hasta el siglo XV. y pasa a ser absorbido por el imperio romano. ¿qué pasa? Alejandro muere joven. Los momentos de paz son estados de excepción. gracias al imperio macedónico.C. aristocracias greco-macedónicas.C.) Una provincia del imperio romano (I a. Entonces. a partir del siglo II a.C. en términos filosóficos? La absorción de las ciudades griegas por el imperio macedónico.

el ciudadano se sentía parte de un todo. escépticos) surgen en Atenas. ética.19/36 T Nº2 HFA mencionamos antes. Piensen que para el siglo IV a. Esto es lo que se rompe. que formaba parte en un todo-polis. la ataraxía. Se da una pérdida del anclaje colectivo que sentía un griego del siglo V-IV a. y las respuestas filosóficas surgen a partir de tres corrientes (sobre todo en el período helenístico). por el término eudaimonía. que quiere decir . que era la polis. Los filósofos helenistas ya no buscan el saber por el saber mismo. ¿Y qué se da en esta época? Un auge de religiones mistéricas. no es un bien en sí mismo. en respuesta de este orden histórico tan convulso? Como dice Hegel. que prometen la salvación. frente a la polis. de desorientación. a partir de Aristóteles. porque procurar el bien de una persona es algo deseable. de una cultura nacional cerrada. donde el individuo era. Es más importante el bien del todo que el de la parte: si hay un bien del todo. un ciudadano. por sobre todo. Otra cuestión es que en el individuo. que funcionaba como marco. Una segunda consecuencia es que se da una pérdida gradual del sentido comunitario. Antes yo tenía un grupo de ciudadanos que ejercían el poder por el voto. la serenidad. sino un medio para lograr lo que ellos llaman el bienestar espiritual.. Atenas tiene 20 mil ciudadanos. En la polis del período clásico. la filosofía es hija de su tiempo. sino que la filosofía de esta época adquiere una tendencia más bien práctica. la ausencia de perturbación.. la parte va a estar recompensada. epicúreos. es lo que cae. también. ¿Cuáles son los intereses filosóficos que surgen. de impotencia ante un poder que ahora se ve como más impersonal. Esa polis que era el marco esencial de la vida y del pensamiento político griego clásico.. La filosofía. Ese sería un primer punto. Ese es el lema del pensamiento político clásico. Así dice Aristóteles en la Ética I-2: . en este período el individuo se refugia en la individualidad. que es la de la cosmopolis. Por eso a este período se lo denomina eudemonológico. para ellos. de pequeñez. Estas tres corrientes (estoicos. Se produce un repliegue en la individualidad. pasamos a una cultura global. es evidente que es mucho más grande y perfecto alcanzar y salvaguardar el bien de la polis. que ya no es ciudadano.C.Aunque sea el mismo el bien del individuo y el de la polis. Todo esto es lo que pasa en términos de centro intelectual. Entonces. Ahora estamos en un imperio. Entonces. empieza a aparecer una sensación de inseguridad. Otro aspecto es que. en contraposición con la polis clásica. en un contexto muy hostil. y qué más o menos conocía. ese individuo se siente impotente frente a un poder de orden más cosmopolita.C. sino súbdito de un Emperador. pero es más hermoso y más divino conseguirlo para un pueblo y para la ciudad.

y otras que no-. C. Sirve para un montón de cosas. de determinados autores del período que esté trabajando. que es la letra Omega (ω). Profesora: Sí. que es la fijación de texto. Además de conocer la lengua..20/36 T Nº2 HFA “felicidad”. De hecho. que es la filosofía presocrática. a eso tienen que sumarle un problema que es mucho más grave. y prohíbe a los paganos enseñar filosofía. -RECREOProfesora Claudia Mársico: En la clase de hoy vamos a empezar a entrar en terreno técnico. Por eso el repliegue en la individualidad que se produce en estas filosofías. desde el ocultismo a lo que se puedan imaginar. bajo una tendencia más bien ética. El neoplatonismo. Hay una especie de lugar maldito al que nos tenemos que referir. en filología es el símbolo de lo que suele llamarse . de época.cierra la Academia platónica. gracias a la filosofía. en la primera parte de la clase. pero en este período la felicidad se la trataba de ubicar dentro del marco esencial de la polis clásica. era un foco de resistencia al cristianismo. Esto no quiere decir que en el pensamiento político clásico del siglo V y IV a. porque allí Justiniano. su tarea específica. la tarea estricta tiene que ver con este problema que nos atañe. eso que ellos llaman ataraxía. Va a tener que tener un conocimiento cultural. con el tema de recomendaciones de traducciones –o sea. Tomemos el caso de un filólogo griego. la semana pasada.no se buscara la felicidad. traducciones que se pueden usar. puede hacerle frente a este contexto cosmopolita tan hostil. ¿cuál es? Estudiante: Conocer la cultura. ¿Alguno sabe qué es una edición de texto clásico? ¿Qué es lo que hace un filólogo? Obviamente hay que conocer lenguas antiguas para hacer el trabajo de un filólogo.C. El fin de la filosofía antigua propiamente dicho aparece en el siglo VI d. es la adquisición de la tranquilidad espiritual. que es el hecho de ediciones que se pueden usar y ediciones que no. Ustedes saben que uno de los escollos más importantes que vamos a tener durante todo el cuatrimestre es la cuestión de fuentes. que tenemos que conocer sí o sí para empezar a trabajar sobre lo que va a ser nuestro primer tema el par de semanas que viene. un emperador del imperio Bizantino –recuerden que eso tiene que ver con la nueva capital del imperio romano en Oriente: Bizancio. y acá ese formato ya no está. vamos a empezar a trabajar. sobre una especie de ABC sobre el problema de fuentes. y. para esa época. Platón y Aristóteles. Ahora. Fíjense que ustedes ya se han cruzado. –el de Sócrates. Y el filósofo. Lo que buscaban estos filósofos. la última letra del alfabeto griego.

El arquetipo es la obra originaria. los más reputados. Además de códices. En general no conservamos códices más antiguos que esa época. en material mucho más antiguo. lo cual no siempre indica que sean mejores. que terminaría. ¿Cómo se llaman estas ediciones más antiguas que nosotros conservamos? ¿Les suena la categoría de “códice”? los códices son los libros más antiguos que nosotros conservamos. No vamos a llegar nunca a verlo tal cual. en general. No sucede. técnicamente. que si se la nombra con esta letra. se van introduciendo numerosos errores. que lo que hace un filólogo es crear familias de manuscritos que responden a una especie de “arquetipo intermedio”. hacia el siglo III-IV d. Hay testimonios bastante pesimistas. hay una carta de Cicerón. El primer dato con el que tenemos que contar es que tenemos esta distancia temporal. te doy una buena. que no suelen ir más allá del siglo IX-XI de nuestra era. dentro de un tiempo. A lo que ayuda un papiro es a tener material mucho más cercano en el tiempo. Por ejemplo. porque las que están circulando son todas una porquería. es con que el texto tal cual como salió de la escritura de los autores. en realidad está perdido. Si van a las introducciones. acercándonos a ese original perdido. Y lo que le dice es: en todo caso. para nosotros.C. en el mejor de los casos. ¿Qué diferencia habría entre manejarnos. lo que suele ir cambiando en una especie de teléfono descompuesto que va pasando a través de las copias. se supone que está perdida. Tanto es así. De hecho. es con estas copias muy nuevas. si diésemos con un papiro originario. de estas obras antiguas? Estamos pensando en los materiales que nos han quedado. en este caso? Tenemos un grado de desvirtuación que es altísimo. suelen llamarse “errores de copistas”. Tendríamos mucha suerte. desde el punto de vista de la época en la que fue hecha la obra original. ¿A qué tipo de copias podemos acceder. que le escribe a un amigo. en todas les va a decir sobre qué edición del texto griego se trabaja. cuando nos veamos. y tener la suerte de acceder a un papiro? Calculen que el papiro se dejó de usar. depende de la zona. Lo que ha hecho Slings es ir a buscar los códices más antiguos. por ejemplo. Slings ha hecho una edición de República. hoy por hoy. Antes de esa época. y. ¿qué se puede encontrar? Piensen. y son copias de copias de copias. muy poquito tiempo en que se ha empezado a publicar un libro de él. y un filólogo los tiene bien tipificados. todo era en papiro. Esto ya supone un problema grave. con un códice del siglo XII. .21/36 T Nº2 HFA el arquetipo. con lo que estamos contando. contemporáneos del momento de edición del texto. Todo esto va a generar una especie de árbol. están llenas de errores. Lo que suele pasar es que con lo que nosotros contamos. Son las copias. La otra gran fuente de material directo son los papiros. ¿Cuál es el riesgo. no tienen nada que ver con lo que yo escribí. estos que aparecen nombrados con distintas letras griegas. todavía. Y se supone que son papiros que eran. ¿Con qué trabaja un filólogo? Con copias de este arquetipo. a pesar de que ustedes han comprado traducciones de la Política de Aristóteles y la República de Platón. Por ejemplo. Ya empezamos con una parte bastante pesimista.

que generó una escuela importante. ¿Y para eso tienen que haber pasado qué filtro? Estudiante: El cristianismo. que se fueron copiando una determinada cantidad de veces. contemplar Ideas. y después chocaban demasiado con lo que es la cosmovisión cristiana. y no tener problemas después. Acá entran. originariamente. porque no pasó el filtro del cristianismo. por ejemplo. La tradición es directa cuando de lo que estamos hablando es de una única obra. Calculen que estamos hablando de procesos costosísimos de copia. Fíjense la cantidad de páginas que ocupa la República en cualquiera de nuestras traducciones. Y no el placer intelectual. corporal. y ese mismo cuadro colgado en un museo. la admiración de otros. Calculen no sólo durante la Antigüedad.22/36 T Nº2 HFA Tenemos que hacer. para que ese texto pudiese circular. que van a ser objeto de estudio en los trabajos prácticos. que es que las obras de tradición directa han tenido que ir pasando varios filtros. hegelianamente. Hay una cantidad de trabajo de generaciones acumulado. Son las obras exitosas. Si ustedes quieren. Yo les diría que eso es lo que tiene asegurado una obra que nos ha llegado por tradición directa. por otra parte. que es muy importante. Hay una cantidad de obras que sabemos que circulaban masivamente hasta la época helenística. sino también durante el Medioevo. Era aquel que decía que el verdadero filósofo era el que podía exponerse a cualquier tipo de placeres. Estos que seguro fueron comprados durante determinada cantidad de tiempo. pero también haber sido deseados durante la Edad Media. ¿A qué puede responder esta categoría de tradición directa? Entendamos “tradición” en el sentido de “transmisión de un texto”. o sea. Esto que nos hace mirarlo de una manera diferente. ¿Alguno escuchó hablar de la escuela Cirenaica? Aristipo de Cirene era uno de los discípulos dilectos de Sócrates. Profesora: Exactamente. Sabemos que era una cantidad de rollos de papiro. Lo que nos diría el estar colgado en un museo es que hay depositado allí el deseo. el filtro de haber sido deseados en la Antigüedad. se ha depositado un tipo de deseo especial. Imagínense que no nos queda nada. No es lo mismo un cuadro colgado en el living de la casa de cualquiera de nosotros. ¿Qué diferencia puede haber con la tradición de tipo indirecta? Si en el primer caso tenemos . los best-sellers de la antigüedad. lo cual nos pone frente a otro gran problema. sino el placer somático. ¿Cuál era el problema de esta Escuela? En realidad. sostenía que el bien mayor era el placer. una división entre lo que suele llamarse la tradición directa y la tradición indirecta. Las obras que han merecido tradición directa son aquellas en las que. Volvamos al caso de la República de Platón. Esto nos pone en la línea de lo más interesante de política cultural que hay detrás de esta división. los dos textos que venimos mencionando. Calculen las horas-hombre que se necesitaban de copistas.

Hay un gran problema de interpretación que tiene que ver con la contaminación que se da en todos los textos de presocráticos. puede haber manos metidas de copistas intermedios. por ejemplo? Lo que vamos a ver es qué ha hecho el trabajo filológico para asegurarnos la posibilidad de que esto sea así. Y es esto que usted dice: obviamente. efectivamente.C. pero sobre el que nunca nadie había generado ningún tipo de objeción. sino pasajes sueltos. Lo que tenemos es el gran problema de la tradición indirecta. copiados por otro autor más tardío. A partir de allí lo que se empieza a decir es: este par de líneas que no estaban en este papiro antiguo. ¿tenemos posibilidad de tener confianza de que estamos leyendo. A grandes rasgos. por ejemplo. al estilo de cómo conservamos la República. de compras por uno de estos bazares atenienses. Y cuando les digo “tardío” es realmente tardío. Nos vamos a cruzar mucho. lo que nos va a llevar gran problema y ocupación en los dos extremos de trabajo de la cursada: tanto al inicio como al final. cuando entremos en los primeros autores.C. Vamos a tener que entrar hoy en la diferencia técnica que hay entre fragmentos y testimonios. respetada en su unidad originaria. No tenemos completo el libro de Heráclito. Van a ver. relacionado con la teoría de las ideas. Estudiante: ¿Con la directa no hay dudas? Profesora: Hay una anécdota que a mí me gusta especialmente. hasta que un europeo. con un texto del Cármides de Platón. casi contemporáneo –o sea. Deben haber visto con Lucas. Por eso yo les decía hoy: la República no la tenemos. En realidad era un papiro muy antiguo. Me van a decir. Estrictamente. un texto de Heráclito.23/36 T Nº2 HFA una obra que es conservada completa. son del siglo VI d. que es de 1920. O sea. que tiene que ver con este problema básico. con que pasajes importantísimos para entender a autores del siglo VI a. Profesora: Ahí estamos en el gran quid de la cuestión. lo que acá no tenemos es la obra entera.y no tenía el pasaje este que se venía indicando como muestra del tratamiento de la teoría de las ideas en el Cármides. compra un papiro viejo. que todos los textos que conservamos de los presocráticos corresponden al grupo de tradición indirecta. que hay un grado de duda y de disidencia enorme entre los intérpretes. las fuentes que tenemos están altísimamente viciadas. ¿qué pasará en el segundo caso? Estudiante: Fragmentos y testimonios. que tenía un pasaje importante. Lo que tenemos es el . está. muy creíble. Cosa que conviene que mantengan como sospecha. es porque estaban interpoladas. qué grado de credibilidad puede haber con esa distancia temporal. Eso. evidentemente.

que hay que retener. Éste. sin lugar a dudas. a Atenágoras: autores más bien tardíos que ustedes tienen puestos bajo la categoría donde aparece el pseudo-Plutarco. y había tenido a Platón como fundador. Diels. por estos avatares posteriores. Todo esto para que vayamos viendo sobre qué tipo de trabajo filológico nos estamos apoyando. ¿Saben hasta cuándo duró la Academia? Estudiante: Hasta el siglo VI d. y lo que hizo fue tirar una idea. Con algunos altibajos. fueron absolutamente importantes. de escépticos. Si nosotros lo que queremos es reconstruir el clima intelectual de estas épocas (s. Profesora: Hay momentos en que la Academia se volvió antiplatónica. ¿Qué hacemos con todo el resto? Son autores que sabemos que en su época. en el Liceo pasó más o menos lo mismo. hablemos sobre cómo entender un determinado pasaje de un presocrático. sin embargo. estos autores. que la filosofía presocrática. Ahí tienen a Eusebio. en las clases que vienen. Usener fue el director de tesis de doctorado de H. pero contando con que está perdido. Fíjense en los nombres que ustedes tienen en la parte inferior. comparemos esto con lo que vamos a ver ahora. tratando de acercarse a este arquetipo perdido. ¿Vieron que tienen. seguía siendo la Academia. o no formaron. Diels. y para sus contemporáneos. de epicúreos. Las filosofías helenísticas han sufrido lo mismo o más todavía. Ellos están en una posición mucho más débil.24/36 T Nº2 HFA resultado del trabajo de filólogos. Les mencioné esto porque va a tener que ver con el clima en que se pensó esta tarea de reconstrucción de fuentes indirectas. que tuvo que ser reconstruida a partir de. El tema es autores o escuelas que no tuvieron continuidad. y se tomó el enorme trabajo de llevar adelante. donde estaríamos en una situación mucho más débil para hacer esto. y el otro fue H. un cuadro? Ubíquense en la parte inferior del cuadro. no han sido conservadas. Ahora. una hipótesis. Les digo esto porque tenemos el trabajo previo de dos filólogos alemanes. para llegar a la tradición directa. es el que hizo el trabajo más pesado. De manera que se convirtió en un lugar donde estas obras eran conservadas. de épocas y cosmovisiones que vinieron a después. Piensen en el caso de Platón. VI-V a. a pseudoGaleno.) tenemos que apelar a la tradición indirecta. literalmente. de hecho. o no condijeron con la cosmovisión de épocas anteriores. que Diels aprovechó muy bien. Por suerte. que es la cima o la consagración de una obra antigua. Y. cada vez que. Uno es Usener. escuelas que conserven las obras. pedacitos de líneas por aquí y por allá. Imagínense que las obras de estoicos. no pasaron determinados filtros.C. que es la doctrina íntegra de un autor. no estamos a principios del siglo XIX. en la Selección. de todas maneras.C. y una obra de nombre “Placita” (“opiniones”) Es un nombre comodín . escéptica radical.

que no conservamos (ni la de Aecio. agrupados: por ejemplo. un antólogo. Él fue . lo que encuentran son pasajes idénticos.C. y. Lo que se encuentra Usener es que –y ahora fíjense un poquito más arriba. ¿Quién es Aecio? Nadie sabe quién fue Aecio. ¿En quién se apoyó Aecio. que Diels llevó a la demostración.. ni la otra. sobre el cosmos. que estos autores llaman Vetusta Placita: las opiniones antiguas). Teodoreto. es la pregunta de Usener y de Diels. de compendio escrito alrededor del siglo II a. Lo que dice Diels es: puede haber sido una especie de manual. literalmente. que es Aecio. por lo tanto. etc. que cuentan lo mismo. cada vez más cerca de la época originaria en la que produjeron los autores que nos interesan. Una especie de colección de rarezas. en la escuela de Posidonio. Antes tienen una serie amplia de autores que irían directamente a una línea superior a esta. ¿Qué nos está diciendo esto. idénticos. Fíjense que lo tienen en el cuadro. sino absolutamente. inmediatamente arriba. donde se contaba cuáles eran las doctrinas de determinados autores sobre tal o cual tema. y. que es una especie de resumen de la hipótesis de Usener. que es la que tienen en la raya superior. resume buena parte de la filosofía previa. tanto para la filosofía presocrática como para la helenística. ya estaríamos en el siglo I a. Solamente Teodoreto menciona al autor que está tomando. ¿Por qué conjeturan esto? Fíjense en los autores que están debajo de la línea que dice Vetusta Placita. Se supone que este Aecio es el autor de esta doxografía. ¿Qué se encuentran Usener y Diels? Si uno pone el pseudo Plutarco al lado de Estobeo. Fíjense que aquellos que copiaron al pseudo Plutarco. de hecho. si lo ponen al lado de un Padre de la Iglesia de la misma época (s.aparece el nombre de Estobeo. Con lo cual. Es una obra magna muy importante.C. si nosotros tomamos estos varios autores. estamos cada vez más arriba. Lo más probable es que haya estado por ahí. que no se están copiando uno a otro.C. Quién. en la que se está apoyando la mayoría de todos los trabajos. Se dice que Aecio tomó la base para su propia obra de otra obra perdida.C. Juan Estobeo es un autor del siglo V d. tengan pasajes idénticos? Tienen que haber tomado una obra. Posidonio es un estoico de la Estoa Media. volviendo a este esquema de árbol. ideas llamativas. ¿Reconocen al primer autor? Es Cicerón. Nos encontramos con Teofrasto. una fuente importantísima. En general. a partir de exámenes filológicos? Lo que intenta mostrar esta parte inferior del cuadro es que. sobre el mundo vegetal. se preguntan Diels y Usener. ¿Cuál puede ser la única explicación de que tres autores que no se conocieron unos a otros. ¿Qué hay antes?. V d. Los tres están copiando a un mismo autor.25/36 T Nº2 HFA para estas colecciones de historia de la filosofía. cuando hizo su propia historia de la filosofía previa? Acá viene una segunda hipótesis. Hay muchas cosas de Cicerón que coinciden completamente con datos que pueden haber sido de esta obra. Fíjense que está calculado cerca del siglo I. ¿Qué pasa arriba? Con esto. y que sabemos. todos estos citan a esta obra del pseudo Plutarco. No parecidos.). Lo que hacía era recuperar frases. también se están apoyando en esta obra perdida. que se llama Placita. sobre todo..

Una especie de visión enciclopédica demasiado antigua para ser cierta. que es la conformación de una obra. Lo que se logra. no de la época de Aristóteles. Diels lo que está tratando es de decir que a los Placita llegamos por este trabajo de columnas paralelas. De hecho. eran autores absolutamente sueltos. pero todavía no nos ofrece una especie de texto para acceder a los presocráticos. Diels va probando toda esta filiación de esquema de árbol que veníamos mencionando. A través de este trabajo minucioso. ya no que se llame “los doxógrafos griegos” –un término acuñado por Diels para nombrar a los escritores de dóxai. como para que haya hecho algo por el estilo. donde Diels hace un trabajo que pueden apreciar. y que tienen cierta jerarquía. Para eso falta un paso más. y a los otros dos les toca de la matemática y de la medicina. A Teofrasto. que. si van a la página siguiente. obra de 1879. del Epítome. le tocó la filosofía.no da demasiado. que nos permite acercarnos con más seguridad al pensamiento del autor que estamos persiguiendo. Si se ponen a mirar en detalle. también se encargó de dar Diels. lo que se dice es que Aristóteles toma a tres de sus mejores discípulos. El problema es que esto nos deja frente a una especie de relación jerárquica de las obras que conservamos. tienen la abreviatura de “Aetii Plac. unos a otros. circula una especie de cuento más o menos chino. que es una especie de orden de Aristóteles a sus mejores alumnos. sin ningún hilo conductor.sino Die fragmente der Vorsokratiker (“los fragmentos de los presocráticos). Esta obra sigue siendo nuestra obra canónica para referirnos a la filosofía presocrática. se imaginarán. tras la muerte de Aristóteles.”: este “Plac” es el Placita que veníamos mencionando. Si se fijan en la parte de arriba de la segunda página. según este modelo árbol. de opiniones. porque el estudio de las ideas de la época –sobre todo de Aristóteles. y otro de Estobeo. Esta cosa más enciclopédica es helenística adentrada. en la mitad del siglo XIX.26/36 T Nº2 HFA quien quedo a la cabeza del Liceo. es ver que van respondiendo. Tiene una llave. donde lo que se proponía era historiar el pensamiento previo. de hecho. Esto es un gran problema. Ahora. Es uno de sus discípulos más dilectos. Vamos antes a algo que es todavía un poco angustioso. En la antología tienen la primera página de los Doxographi Graeci. es interesante como síntesis de cómo se explica esta línea que vemos acá. y les dice: vayan y hagan cada uno una historia de una disciplina. Es este trabajo que yo les venía mencionando. ¿Qué es lo que se ha logrado con este trabajo de Diels? Imagínense que lo que había antes. que pretende explicar en qué clima se da esto que nosotros estamos viendo. Mediante todo este trabajo. van a ver que los textos son absolutamente similares. Ahí tienen un pasaje del pseudo Plutarco. respecto de este sistema de capas que . En esta especie de tradición. cierto ordenamiento. para quien quería estudiar todo esto. de distintas épocas. a partir de este trabajo.

Interesante va a ser el momento en que tengamos que hacer la reconstrucción.27/36 T Nº2 HFA veíamos recién. Tampoco estaba haciendo historia de las ideas. si vamos a estudiar los textos que nos quedan de Teofrasto. Estudiante: Es una subjetividad que se va arrastrando de texto en texto. ese es Aristóteles. Terminamos con este juego de sesgamiento. de desvirtuamiento. Profesora: Exactamente. es lo único con lo que contamos. ¿Qué es lo que se marca en esta objeción de Cherniss? Evidentemente. hay un problema respecto de qué tenemos que entender por “historia”. en H. Alguien podría decir. No es tan fácil. en el origen de todo este árbol. muy parcial. y van a ver que Cherniss no está totalmente equivocado. Con esto le estamos pegando al iniciador de todo este árbol. en sentido muy laxo y muy amplio. Stevenson dice que no. si hay alguien que estaba lejos de comprender la noción de historia de la filosofía. Piensen que una de las obras de Aristóteles es una “historia de los animales”. absolutamente desvirtuador. Hubo otro autor. De todas maneras. va a ser muy sesgado. según este relato. el modo en que Aristóteles ve la historia previa del pensamiento. O sea. ¿Qué problema nos traería esto? Piensen en toda esta tarea que hemos visto recién. De manera que lo primero que hay que sacar es esta idea de una evolución temporal que Aristóteles pudo haber llegado a tener muy en cuenta. . Es una investigación. para decir “esto es peor de lo que dice Cherniss”. Llegamos a Teofrasto. Cosa en la cual Cherniss tiene razón. Les digo esto porque Cherniss. fíjense que. Esto es lo que suele llamarse la línea doxográfica más “confiable” (esto de “confiable” es con comillas). Yo les decía que. y dice que. y aduce buenas razones. Teofrasto era igual. que es Stevenson. si todo esto se puede decir de Aristóteles. No hay otra cosa. bueno. No es la única. En realidad. saber que tenemos que remontar estos obstáculos. una gran obsesión: hasta qué punto se puede decir que Aristóteles tenía un efectivo interés en el desarrollo de la historia de la filosofía. Diels nos lleva a alguien que ni siquiera tiene noción de lo que es la palabra “historia”. Esto hizo surgir. que levantó este guante de Cherniss. La tesis de Cherniss es bien contraria a esto. en realidad el verdadero historiador era Teofrasto. se concentra en Aristóteles. que aparece y dice que las especies evolucionan. no es un Darwin avant la lettre. para mostrar que Teofrasto tenía el mismo tipo de pensamiento que Aristóteles. ¿Conocen algún doxógrafo antiguo famoso? Estudiante: Diógenes. Cherniss. es Aristóteles el que tenía especial interés en que se historiara la filosofía. en realidad. Cherniss dice: ojo con creer que Diels nos acercó tanto a los presocráticos. Evidentemente. Con lo cual. Lo vamos a revisar concienzudamente dentro de unas semanas.

Calculen que este autor que les mencionaba trabaja con una hipótesis. y otros son los autores de sucesiones. por ejemplo. La hipótesis es que ningún autor nace ex nihilo. con algunos pequeños problemas. en ese momento en que está en la acmé. Es chusmerío. porque yo voy a venir al final del cuatrimestre diciéndoles que.y llega a algo que es muy rígido: supone que un filósofo está en su acmé –en su punto de florecimiento. De hecho. Así nace la línea de los cronógrafos. Para algunas cosas. Podríamos hacer una división: Tradición directa Indirecta Doxógrafos Doxobiógrafos Cronógrafos Sucesiones Tenemos a los doxógrafos biográficos: Diógenes Laercio es el más famoso. que tenía Diógenes Laercio es que. con lo cual todos necesitan un maestro. es el más famoso de la llamada tradición biográfica.que no puede haber demasiada distancia en el tiempo. que son interesantes: una es la de los cronógrafos.C. al estilo del programa de las 3 de la tarde. II a. Lo que hace es levantar tradiciones jugosas. para estudiar al estoicismo nuestra fuente principal es Diógenes Laercio. Hay dos categorías más. La única buena estrella.28/36 T Nº2 HFA Profesora: ¿Entra en este tipo de categoría? ¿Por qué se hizo famoso Diógenes Laercio? Estudiante: Biografías y anécdotas.a los 40 años. ni después. toma un . de manera que tiene que haber un contacto directo entre un filósofo y quien lo continúe. ¿Quiénes son los cronógrafos? El más conocido de estos es un tal Apolodoro de Atenas (s. cuando se cansaba de levantar chusmeríos. de lejos. sí. Ahí nos salva. ¿No era que era un chanta? Sí. Y. de dónde y de qué época es cada uno de los autores. lo que hacía era copiar. ni tampoco pueden ser muy contemporáneos –porque sino uno no le enseñaría al otro. Profesora: Exactamente. para nosotros. Diógenes Laercio es un chusma.) Imagínense que tenemos que poner en una especie de línea de tiempo. ni antes. Retengan esto.

Ya sabemos cómo funciona la doxografía. IX 1-3. . que agrega al principio toda otra serie de autores. que tiene que tener 20. En general. es organizar un sistema de tres tipos de textos. Después vamos a ver que hay un agregado. hijo de Blosón (o. con alguien que indudablemente podemos ubicar dentro de estos sistemas explicativos de tipo argumentativo. No pasa esto con la compilación de Diels. porque en nuestras historias contemporáneas. Ahora vamos a hacer una especie de cuerpo general de todos los presocráticos. ¿cómo hacer para ordenar todo este material? Lo que hace Diels.como es evidente también por su libro. y si no entra. Vidas. El problema de la línea de los cronógrafos es que hacen entrar a todos los filósofos en ese lecho de Procusto.son los textos de Heráclito. que. Y en esto se caracterizan estos autores de sucesiones. Va desde el primer capítulo. Algo que puede llamar la atención. una obra de referencia apoyada en este trabajo previo. Ahora. (1) Heráclito. 5-7.. en el año ’50. de W. si ustedes miran los nombres.. En 1905. pero que se toma muy a pecho esta idea de las relaciones maestro-discípulo. Floreció en la 69º Olimpíada [504-501 a. Esto genera una cantidad de problemas. según otros. los presocráticos son una cosa y los sofistas son algo totalmente diferente. pero sí asume el hecho de la relación de continuidad maestro-discípulo. que corresponde a Tales. que ustedes se van a encontrar en los textos de los testimonios.c. Vamos al segundo testimonio. Lo primero que vamos a tener –y para esto pueden avanzar una página más. Nos queda la línea de las sucesiones. Llegó a ser sumamente arrogante y desdeñoso. que no coinciden con los que tenemos por el lado de los cronógrafos. Esta es la primera edición.29/36 T Nº2 HFA discípulo. La nomenclatura con la que nos vamos a manejar en lo que sigue responde 100% a Der fragmente… Tienen los índices en la antología. El más conocido de estos autores es Soción de Alejandría. hasta el final. en esta obra. Esta empieza con Tales.]. de Heraconte). que corresponde sólo a Diels. natural de Éfeso. Es la pregunta de cuándo actuó determinado autor. Kranz. las cosas no suceden tan matemáticamente. Esto responde a datos que nos vienen por doxógrafos biográficos. Diels dice: hagamos algo útil. O sea. Son un producto del siglo V. I. se lo hace entrar igual. de otra situación. Volvamos. Vamos a leer el primero: DK 22A1: Diógenes Laercio.472. un autor neopitagórico muy interesante. son sofistas. por ejemplo. No está tan preocupado por decir “pasó en la Olimpíada tal”. DK 22A1a: Suda.

por lo que nos dicen las fuentes. técnicamente.. en la compilación de Diels? Podríamos decir que entran todos estos datos cronográficos. que es efectivamente del autor en cuestión. el fragmento 1 es como empezaba el libro de Heráclito.30/36 T Nº2 HFA . Esta es la diferencia con el testimonio. quien hace la compilación –en este caso. ¿Qué diferencia hay entre los dos primero textos. Vivió alrededor de la 69º Olimpíada . datos que podrían llegar a ayudar a la interpretación.cree que es literal. En 22A1 hay datos sobre el estilo. que es el libro de Heráclito. Imagínense . Estos “pedacitos” son lo que conforman lo que. de la misma manera que les pasa inadvertido cuanto hacen mientras duermen. No fue discípulo de ninguno de los filósofos. Aparentemente. teniéndola sin embargo de palabras y obras tales como las que yo expongo cuando distingo cada cosa según su naturaleza y exhibo cómo es. Diels.. ¿Qué es un texto A. con uñas y dientes... Implica una cita que. esto es lo difícil: cómo podemos hacer un catálogo de los textos B. y este último? Lo primero que hay es información biográfica. filósofo físico. Fíjense que un fragmento implica mucho más que una simple cita. ciertas cuestiones de posicionamiento teórico. ¿Qué diferencia hay con el texto B? Esto es lo que vamos a tener que perseguir nosotros. y poder identificar cuáles son textos B. biográficos.. Acá viene el problema: hay muchos casos donde esta diferencia es muy difusa. y escribió muchas cosas en forma poética. pero no vamos a pensar nunca que se trata de un texto B. pues aun cuando todo sucede conforme a este discurso parecen no tener experiencia de él. Comparen estos dos textos con el DK22B1: Aunque este mi discurso (lógos) existe siempre los hombres se vuelven incapaces de comprenderlo tanto antes de oírlo como una vez que lo han oído. pero al resto de los hombres les pasa inadvertido cuanto hacen despiertos. se llama fragmento.. Fíjense que esta ardua tarea de fuentes que vimos recién es para sacar los yuyos de los textos A. En el testimonio también puede haber un resumen doctrinal. Podrían entrar también resúmenes de la teoría de Heráclito. que fue llamado "el oscuro". pero puestas en boca del autor que está resumiendo. que nos lleve lo más cerca posible a nuestro arquetipo perdido. sino que se formó por medio de sus dotes naturales y su aplicación.

y un texto que aparece. ¿En qué tipo de formato escribe? Estudiante: Primera persona del singular. y cita al autor del que está hablando. o con un B. Por ejemplo. se lo trata a la manera de un sofista –uno de estos personajes muy venales-. Es una especie de retaila de letras mayúsculas. qué es un texto A y qué es un texto B. si se trata de un poema. es el director de un lugar muy . La scriptio continua consiste en la escritura de mayúsculas sin solución de continuidad. con su propia voz. es dificultoso –y acá hay tarea interpretativa de primera línea.31/36 T Nº2 HFA que pasa muchas veces que un autor está comentando algo. Imagínense la cantidad de errores que puede llegar a crear esto. los tiene que hacer quien lee. ¿Qué se puede usar. uno podría llegar a encontrarse o con más texto A. en los autores que escriben en verso. Sobre todo. Además. Hay un trabajo de interpretación que a veces hace mucho más dificultosa la tarea. sin separación de palabras. La lengua griega no tiene un signo que sea “comillas”. después de “dice que”. en esos casos? Ciertos giros de lenguaje. dentro del texto A. Profesora: Eso. ¿Recuerdan de qué trata Las Nubes. de Aristófanes? Estudiante: Es una ironía a Sócrates. Les digo esto porque todos los códices con los que contamos están escritos en lo que suele llamarse “scriptio continua” (los más antiguos). o un estilo muy reconocible. corta la monotonía. incluso. los menos frecuentes. Acá lo que tenemos son las copias o imitaciones. en algunos casos. Evidentemente. en los más antiguos. los cortes. tenemos una ayuda fantástica. Ahí tenemos una oscilación entre un nivel de texto A y el nivel de texto B. Por esta alternancia de sílabas breves y largas. De hecho. Decíamos que. porque lo que pasa con la poesía griega es que sigue un metro determinado. O sea. Eso es un buen dato. Vamos al tercer tipo de textos que nos podemos encontrar.saber. Piensen en Parménides. ¿Se les ocurren casos que ayuden a identificar textos B? Estudiante: Cambia el estilo. No todo autor merece un texto C. Profesora: Eso es fundamental: un cambio de estilo muy radical entre la fuente que viene escribiendo. sin ningún tipo de separación. Uno de los personajes es Sócrates. Tenemos la marca de enunciación de la primera persona. De hecho. uno puede reconocer bien si está frente a un texto que sea un verso o no. por un lado. incluso de palabras. Profesora: Exactamente.

Yo no me detuve en un fenómeno interesante. ya no es mecenazgo. Es. es lo mismo que decir Heráclito. Les hacen pagar cuotas altísimas por enseñarle estupideces. Esta diferencia es básica porque. están en Egipto. En el momento en que Aristófanes tiene que poner al personaje Sócrates a mostrar una teoría. son los reinos helenísticos. que se llama el Pensadero. Nunca se había dado esto. fragmento o imitación). Acá. Esta nomenclatura es. como para que alguien lo imite. pero tienen que mostrar que no perdieron sus raíces. Y lo que hace es tomar la doctrina de Diógenes de Apolonia. Alguien que no sea lo suficientemente interesante. por primera vez. va a tener sólo textos A y B. No va a pasar lo mismo en el caso de Heráclito: salvo en el fragmento 1 –que hay un fragmento que dice “el libro de Heráclito empezaba así”.respecto de otras ediciones. que es el del plagio invertido. por el nombre de la fuente que lo trae. “DK” corresponde a Diels-Kranz. en texto C. por primera vez. Les decía por eso que no todo autor merece un texto C. arcas del Estado que van a terminar en esto. quiere englobar.. detrás del ordenamiento de Diels. hay una especie de alta confianza de que está recuperando el orden originario del poema de Parménides. El último número es el orden que le toca en este apartado. al apartado de Diógenes de Apolonia. muy usualmente. porque está tratado de recuperar –en este caso. la idea es: hay que conseguir un acerbo tradicional en un . “22” es Heráclito: le corresponde este número. Básicamente. O sea. dentro de esto que está criticando. Cada vez que se encuentren con “DK22”. Con lo cual. se van a encontrar con los versos de Aristófanes. Esto sucedió muy especialmente en el siglo III d. Si ustedes van. son griegos fuera de Grecia. dentro de Diels. los textos que sean transmitidos por Esobeo van a estar antes que los que transmite Teodoreto. En este caso. por una razón alfabética. que sostenía el aire como principio fundamental. Por ejemplo. Así que.un texto que efectivamente existía. directamente. Esto es post alejándrico. ustedes se van a encontrar con referencias de este tipo: DK22B1. Lo siguiente que tienen es la categoría de texto (testimonio. hoy por hoy. únicamente. ¿Qué rige este orden? Esto varía de un autor a otro.C. respecto de este orden. Esto no quiere decir que no se haya intentado hacer ediciones posteriormente. y sobre todo en la adquisición de libros. escuelas. quienes acumulaban libros. No en todo apartado se van a encontrar con la tripartición. hay que ver caso por caso cuál es la lógica de ordenamiento. siempre habían sido personajes privados. en Alejandría. la absolutamente universal. un autor contemporáneo de Sócrates.32/36 T Nº2 HFA chanta. por ejemplo. en el caso de Heráclito. Cuando vean Parménides van a ver que. Ahí es donde se ve por primera vez un estado que dice y piensa. Hay muchas y muy buenas. hay estados que empiezan a invertir en el mantenimiento de bibliotecas. a los filósofos físicos anteriores (esos que nosotros solemos llamar presocráticos). irónicamente. que están imitando a este estilo. Les digo esto porque esto es lo que más ha variado –por ejemplo.el resto está ordenado al azar. donde se esquilma a la gente.

con un tema muy álgido. si alguien compró este texto de un plagio invertido. por la llamada experiencia de Crotona. cuando lleguen a Platón van a ver que lo que conservamos es mucho más de lo que Platón escribió. se están perdiendo de buena parte de la fiesta. que empiezan a entrar de una manera muy profunda a fines del siglo VII. el estilo no es el mismo. lo primero que va a pasar es que va a crecer muchísimo la categoría de texto C. bios tiene los dos sentidos: el de vida a secas. Así que. Vamos a revisar. es porque alguien creyó que podría ser de un autor originario. la vez que viene. o incluso chamanísticas. Con lo cual. y en otras es alguien que se hizo un par de mangos extra. En primer lugar. una imitación. y sobre todo en el VI. En griego. Y. que a veces responden a ejercicios teóricos. Por eso en esta compilación están los tres. Al contrario: ciertos saberes muy profundos tienen que mantenerse dentro del núcleo básico del grupo. Es más. que es el tema de pitagorismo. Les habrán contado hasta el cansancio que el eje de esta cursada tiene que ver con metafísica y política. Pitágoras ni loco hubiese dejado algo por escrito. pero muchas veces es una tarea. de hecho. si hay un lugar donde se está pagando buena plata por obras supuestamente reputadas. Obviamente. si estamos hablando de comunidades políticas. por varias razones. todo esto que va a tener que ver con las religiones mistéricas. En el caso político. los pitagóricos son un buen ejemplo. así como en los textos A puede haber cosas interesantes. es muy probable que por el tipo de bios. se reconocen porque están llenos de anacronismos. Nos vamos a volver a ver el jueves de la semana que viene. qué pasa con textos A que nos van a hablar de este personaje que fue Pitágoras. Esto nos pone ante el problema de qué límites tenemos que tomar para comprenderlo. esto nos va a interesar muy especialmente. Esto hace importante traer el tratamiento de pitagóricos.33/36 T Nº2 HFA único lugar. hasta qué punto está tan perdido en estas experiencias místicas. No conservamos nada por escrito. y rompen la cierta hegemonía que había respecto de las religiones olímpicas. si se encuentran con cualquier compilación que tome sólo textos B. esto ayuda. Imagínense cuál es el riesgo de esto. nos puede llegar a dar información sobre este autor que tratamos de estudiar. pero también el de “modo de vida”. o un texto B? Imagínense que. En general. de sostener un estilo muy preciso sobre cómo hay que actuar. porque han sido muy conocidos por tener un bios. apoyado en la práctica del secreto. que en las últimas cursadas había estado ausente. De hecho. En esta cursada van a ser especialmente importantes. Hace falta una iniciación especial. porque están estas obras llamadas apócrifas. Les voy a decir un par de cosas para que vayamos sembrando terreno para la próxima clase que vamos a tener juntos. los textos C no son cosas que no tengan ninguna importancia. nos vamos a cruzar también con algunos textos C. y cuando la copia está muy bien hecha viene este problema: ¿es un texto C. armándose un Platón en un par de fines de semana. Dado que no tenemos los libros completos. . en Grecia. en todos los casos.

donde los griegos se levantaron y dijeron “seamos racionales”. O sea. ¿es un milagro. o acá pasó algo bastante más complejo? El problema del ordenamiento de Kranz de llevarnos hasta Orfeo es que desdibuja mucho una oposición que es entre sistemas explicativos de tipo narrativo –que es como me gusta caracterizar a esto que antes se llamaba “mito”. En su sinteticidad. No me voy a detener . evidentemente. por otra parte. Grecia lo único que ha hecho es un par de pasajes un poco sucedáneos. Evidentemente. Básicamente. que hicieron con Lucas. para que queden bien categorizadas qué es lo que la sociedad espera y qué es lo que no espera. se enfatiza el corte mito-logos. pero.34/36 T Nº2 HFA Todo esto tiene que ver con este pasaje muy rápido. que codifica una cantidad de información enorme. y sobre todo a Hesíodo. no inventó todavía el alfabeto. que es la de Ian Bremmer: un mito es un relato tradicional relevante para la sociedad. está mostrando hasta qué punto es absolutamente camaleónico un mito. Esto es lo más propio de este tipo de formato. From religion to philosophy (“De la religión a la filosofía”) donde. junto con los formatos opositivos. que nosotros seguimos usando en los relatos infantiles: esto de que está el bueno y el malo. vayamos a estos orígenes más o menos místicos. los formatos opositivos. pensando que. Piensen en textos como el de Cornford. Kranz está respondiendo a una especie de ola de época. Es la época donde se discute hasta el hartazgo qué pasa con esta categoría del siglo XIX. O sea. decir quién es el papá y la mamá de algún tipo de fuerza originaria. es lo mismo. con el tema de qué pasa con esta inicial compilación de Diels. pero en el sentido de quién es el padre de quién. y que es relevante por algo. que empezaba con Tales. por ejemplo. sobre la oposición entre mito y logos. y qué es lo que pasa unos años después. Con lo cual aparecen. muchas veces. tendría que darnos algún tipo de información. Profesora: A veces suele llamarse a esto “formato genealógico”. cuando Kranz dice: no. Esto. Tómenlo literalmente: basta que vayan a Homero. Me detengo solamente en algo que vamos a tener que explotar de una manera fuerte la vez que viene. etiológicas. Todo está atravesado por este esquema del parentesco. y entre muy poca gente. se empiezan a notar ciertas continuidades. por ciertas escrituras silábicas. donde toda esta especie de disquisiciones sobre el paso de mito al logos estaban en el candelero. y se van a encontrar con el tema de que ciertas explicaciones pueden ser causales. Básicamente.y los sistemas explicativos de tipo argumentativo. Hay una definición de qué es un mito. En realidad. lo que tenemos en el medio es el desarrollo de la escritura. en las genealogías. Es un relato que va pasando de generación en generación. porque codifica saberes. Piensen que estamos hablando de momentos en que no hay lectoescritura. ¿Qué diferencia a uno de otro? Estudiante: El formato. “milagro griego”. Piensen en las narraciones básicas.

tienen que hacer sistemas de refuerzo muy marcado. para asegurarse que el lector realmente va a llegar a entender lo que quiere escribir el que escribe. lo más detenida posible. o están con un desarrollo mucho más bajo. Algo que nos tiene que llevar de nuevo a una característica fundamental del caso griego. y dando mensajes contradictorios. o lo que sea) sino que hay que decir por qué hay que preferir uno a otro. de decir: no solamente hay que multiplicar sistemas explicativos de tipo argumentativo (proponer si el principio es el aire. ¿tenemos que poner a Homero y a Hesíodo dentro de los presocráticos? Están respondiendo todos a esta idea de un pensamiento sin eje. sin una especie de doctrina clara. leo con facilidad lo que me llega. A partir de acá vamos a empezar nosotros con Heráclito y Parménides. porque despierta capacidades de categorización abstracta. porque no es unívoco. Pueblos indoeuropeos evolucionaron de una manera muy distinta. Si revisan las obras fundacionales de la tradición –sobre todo Homero.no son posibles. en poblaciones no alfabetizadas. que –está estudiado. Se tiene que repetir lo mismo de 4 o 5 maneras. Ahora. es la posibilidad de tener un soporte más o menos unívoco. Comparen esto con cualquiera de las otras tradiciones. Si pueden dar una primera lectura. por ejemplo. más mística. la escritura alfabética. qué está bien y qué está mal. es que esta facilidad de interpretación de un mensaje abra la posibilidad de respuesta. Cuando nosotros nos veamos. que son los primeros que intentan poner un parate. Esto lo que va a permitir. cosa que sí pasa en otros sistemas. los símbolos son más acotados. Lo que tenemos son dioses peleándose unos con otros. vamos a ver qué pasa por el lado de esta otra herencia. No hay ningún cuerpo de doctrina que nos diga taxativamente. que es un invento de esta época. y con ideas unificadoras muy claras. si quieren hacer literatura –que la hay.35/36 T Nº2 HFA hoy. el agua. que tiene que ver con la escuela itálica. Si algo despierta a los sistemas explicativos de tipo argumentativo. acá lo que nos vamos a encontrar es con todo lo contrario: sistemas absolutamente abiertos que despiertan esta necesidad del sujeto de posicionarse y decir dónde está parado. no hay dogma. Esto está muy marcado en la cosmovisión griega originaria. a los textos de Pitágoras y pitagorismo en . Este sistema sí.no hay una palabra de Zeus. Esto es lo que van a encontrar en la teorización sobre la noción de verdad. que es: detrás de este formato. sobre todo del caso de Heráclito y Parménides. en el caso griego. O sea. que permiten que un sujeto que entra a la sociedad sepa claramente qué tiene que hacer y qué no. de crítica. Básicamente. La carga interpretativa está en el sujeto. tienen estilos de textos muy acotados. en mantener eso que es tan importante y que es de un grupo cerrado. y. de objeción. es mucho más fácil de manejar. Calculen que todos los textos que no tienen un sistema alfabético. sino que tienen sistemas jeroglíficos. esta más chamánica. sino de empezar a generar yo mis propios textos de respuesta. el fuego. Uno no inventa grafemas. con plena seguridad. y me puedo tomar el trabajo ya no de perder mucho tiempo en ver qué significa. pero es una especie de gran motor de argumentación.

36/36 T Nº2 HFA general. . Nos vemos ese día. vamos a trabajar mucho mejor.