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ENTREVISTA: ERIC LAURENT La nueva mirada social de Lacan El lacaniano Eric Laurent dice que el psicoanlisis se actualiza para tratar pro lemticas sociales que antes se elud!an en el divn" Los analistas# sostiene# de en tratar la an$ustia % la incertidum re de vivir en el mundo de &la civilizaci'n (nica&" Aun los traumas que $eneran las )otos de torturas en Ira* son estudiados por los se$uidores de Lacan" +ECT,R -AV,N .El psicoanlisis est en crisis/ &En trans)ormaci'n&# dice Eric Laurent uno de los psicoanalistas lacanianos ms )amosos de la actualidad" Laurent# quien estuvo en 0uenos Aires 1invitado por una instituci'n porte2a1 para dictar cursos % para supervisar a cole$as % disc!pulos# se2al' ante unas setecientas personas que lo escuc3aron en La -laza que la t4cnica )reudiana quiere ocuparse de al$unas cuestiones sociales que antes no necesariamente entra an en su consultorio ni en su teor!a" 5 1.El psicoanlisis est capacitado para dar respuestas a situaciones tan an$ustiantes como las que 3o% se viven en di)erentes lu$ares del mundo/ 5 1El psicoanlisis por lo menos puede aco$er estas an$ustias nuevas o &)ormas renovadas& de la an$ustia" +u o en la 3istoria $randes epidemias de an$ustia social pero 3o% no estamos en una 4poca as! ni tampoco 3a% crisis de milenarismo# no es el caso" -ero estamos en una 4poca en la que tenemos la racionalizaci'n ms $rande de nuestra cultura# en la que la ciencia % la t4cnica cada vez $anan ms terreno % or$anizan# cada d!a ms# nuestra vida" -ero 3a% cosas que se vuelven imposi les de or$anizar# como la econom!a# de manera tal que no 3a%a esos alti a6os: crisis )inancieras masivas rutales# como nunca en la 3istoria" Los medios de comunicaci'n mismos# que estn 3ec3os# supuestamente# para racionalizar# se tran)orman en instrumentos de pnico" Nos e7plican que# por e6emplo# la catstro)e de la 0olsa es de ido al 3ec3o de que unos pro$ramas de compras automticos se activaron simultneamente % provocaron )en'menos de e7tensi'n rutal" 8espu4s de la Se$unda 9uerra :undial 3a !a una $ran con)ianza de que con la ciencia el mundo i a a ser me6or" A3ora 3a% muc3a menos con)ianza" Uno tiene la idea de que 3o% con la ciencia es me6or ser precavido" 8e la misma manera# en el campo de la pol!tica entramos en un si$lo de ma%or incertidum re: antes# los dos lados del :uro eran ms )ciles de comprender" En este mundo uni)icado# $lo alizado no 3a% alternativas porque 3a% una civilizaci'n (nica donde# e)ectivamente 3a% incertidum re respecto de las distri uciones % las pol!ticas" Este mundo es muc3o ms individualizado % los a$rupamientos# las identi)icaciones tienen di)icultades para dar a cada uno sus identi)icaciones" Cada uno est ms li re de inventar su vida# sus identi)icaciones# con un mar$en mu% $rande" Esto 3a podido ser entendido como una de las causas de la e7tensi'n en nuestra civilizaci'n de la idea de &depresi'n&" 0rutalmente dic3o: 3a% deprimidos por todas partes# como una verdadera epidemia" 5 1.+a% una ma%or reli$iosidad/ 5 1Con esta ca!da de las $randes identi)icaciones# las $randes maquinarias que pod!an a uno ordenarle la vida# cae un peso so re la espalda de uno que es a veces demasiado pesado" ; as! las tentaciones son uscar identi)icaciones comunitaristas"

@ Reor$anizaci'n# se ven $rupos que se ordenan alrededor de un )undamentalismo reli$ioso o de sectas diversas# o de e7tensi'n de un modo de reli$iosidad que escapa a los cnones clsicos" Se ve# por e6emplo en la e7tensi'n del evan$elismo# que por todas partes une comunidades de un modo reli$ioso# al mismo tiempo ms democrtico# ms cerca de la $ente# en ceremonias nuevas# % este modo constitu%e una identidad com(n" :s all# se ve en el mundo una nueva llamada a un 8ios que podr!a decir lo que 3a% que 3acer en la vida" Las (ltimas elecciones norteamericanas son# desde este punto de vista# interesantes# % 3acen pensar muc3o so re c'mo la $ente se re)u$ia o se usca de)ensas contra la e7tensi'n de estas nuevas incertidum res" ; cada d!a van a ser peor" Estamos entrando en un mundo muc3o ms pro a ilista# en el cual le van a decir: &Usted tiene el <=> de posi ilidades de tener un in)arto entre los ?@ % los ?A % entre BC> de desencadenar una en)ermedad&" No son certezas# son pro a ilidades" Entonces# se introduce una cierta direcci'n an$ustiosa en el mundo" Un mundo en el cual va a ser ms di)!cil tener una certeza" ; la com inaci'n de la e7tensi'n de la ciencia % el individualismo de masa produce un nuevo mundo comple6o en el cual los analistas escuc3an nuevas demandas# nuevas maneras de )ormular la que6a" 5 1.; qu4 3ace el psicoanlisis ante este panorama/ .Se actualiza# lo toma en cuenta# es indi)erente/ 5 1En los (ltimos treinta a2os 3u o una $ran diversidad % diversi)icaci'n de los campos de aplicaci'n del psicoanlisis" +u o una 4poca en la cual los psicoanalistas insist!an con el 3ec3o de que el psicoanlisis se utiliza a como un m4todo mu% r!$ido en las )ormas# en la manera de aplicarse# 3asta el 3ec3o de que se 3a la a de una &cura tipo&" Due mu% criticado por diversas orientaciones anal!ticas# pero especialmente por Lacan# que escri i' en <E== un art!culo titulado &Variantes de la cura tipo&" A3ora el psicoanlisis se 3a diversi)icado % aplicado a toda clase de patolo$!a que antes no enca6a a en el m4todo $eneral $racias a la e7tensi'n de las psicopatolo$!as como psicosis# casos l!mites# la e7tensi'n del campo a ni2os# adolescentes# personas de la tercera edad# que a3ora componen una parte importante de aplicaci'n" , tam i4n por las contradicciones entre las )amilias recompuestas# )amilias monoparentales# )amilias $a%# les ianas# pro lemas de adopci'n" El tra a6o de los analistas 3a sido el de inventar maneras de responder a todas estas trans)ormaciones que producen sus contradicciones# su)rimientos emocionales# su di)icultad para pensar lo nuevo# para no sentirse rec3azado" +a% cosas que no lle$an al divn" -or e6emplo# escuc34 que el ministro de Salud )ranc4s 3a dic3o que el psicoanlisis no serv!a en pro lemas como la violencia o la adicci'n" -ero 3a% muc3as maneras de tra a6ar desde el divn" +a% centros de atenci'n a la dro$adicci'n# a los pro lemas de violencia# que necesitan de un modo particular de inserci'n" Los dro$adictos necesitan tener una asistencia m4dica# dro$as de sustituci'n pero sin que se olvide que precisan esta lecer un lazo social" Eso implica 3a lar de cuerpo a cuerpo con el otro" Entonces# esto no es oportuno s'lo en el divn" Necesitan un tipo de lu$ar para aco$erlos# para atender las necesidades que tienen# pero esto tam i4n es parte de la aplicaci'n del psicoanlisis" Si no se olvida que# cualquiera sea el modo de asistencia# 3a% una necesidad de lazo social# de pala ra# para reintroducir a estos su6etos# que cuel$an de nuestra atm's)era pero que se van por senderos de perdici'n" -recisamente# se trata de permitirles dar un paso a un lado de ese camino" En este sentido# pienso que 3a% una utilidad social del psicoanlisis en la variedad de sus aplicaciones# ms all del 3ec3o de que utilidad social es una pala ra que dentro del psicoanlisis tiene que ser mane6ada con precauci'n" -orque conocemos el l!mite de la utilidad % de e7periencias como aquellas de las que Dreud 3a l' en &:s

B all del principio del placer& Fdonde se 3a la de que 3a% un &$oce& que permite tener un placer ms all del placerG" 5 1Lle$an im$enes terri les por Internet donde se ven asesinatos de re3enes en Ira* o asesinatos de iraqu!es desarmados sorprendidos en plena noc3e o las )otos de las torturas en la crcel de A u 93rai " .C'mo repercuten# a pesar de que se trata de al$o mu% le6ano/ .No 3a% una sensaci'n de que esto le puede pasar prcticamente a cualquiera/ 5 1-recisamente estamos investi$ando el e)ecto que produce la emisi'n en masa de im$enes de este orden" La 3istoria de A u 93rai es realmente e6emplar" Son )otos tomadas eludiendo controles" Antes era muc3o ms )cil de controlar la circulaci'n de im$enes" +a% todo un sistema impresionante que controlan los medios norteamericanos" Estamos en una producci'n de masa democrtica de im$enes insoporta les de ver# que se producen cuando 3a% un error en masa" Es claro que 3u o al$o como una epidemia cuando# despu4s de los atentados de Nueva ;or*# las im$enes )ueron pasadas por las cadenas de televisi'n norteamericanas" Los psiquiatras atesti$uaron que 3u o psiquiatras o psicoanalistas tra a6ando so re crisis de an$ustia mu% )uertes" Las demandas de alivio# % de anlisis# )ueron numerosas despu4s del << de septiem re" ; creo que producen traumas" Cules son# c'mo va a se$uir esto % c'mo vamos a aprender a vivir despu4s de esto" Im$enes van a sur$ir sin que nadie lo quiera en la pantalla de su ordenador# a cualquier 3ora del d!a" Vamos a tener spam de )otos# como el correo electr'nico asura" Entonces# sin duda# aprendemos a vivir con o 6etos que cada d!a nos em arazan % nos an$ustian ms" 5 1El temor a perder el tra a6o# a no encontrarlo# a morir de 3am re incluso# pueden tener consecuencias ms all de lo individual % romper los lazos de comunidad" .No cree que estos miedos colectivos# terminan atacando al individuo/ 5 1HA3# sin nin$una dudaI La an$ustia por el tra a6o a3ora se 3ace insoporta le" El nivel de an$ustia es muc3o ms )uerte que en la 4poca del desarrollo ms lento del capitalismo $lo al" A3ora el movimiento se 3ace ms rpido# se produce un nivel de incertidum re mu% )uerte" A3ora nadie puede tener el mismo tipo de tra a6o al inicio que al )inal de su vida" Cada uno va a tener per!odos de desamparo % eso es normal" Entonces# por supuesto# esto da una idea del nivel de inse$uridad que toca el lazo social" Esto puede producir el rec3azo al e7tran6ero o la idea de $lo alizaci'n# que s'lo lleva an$ustias# miserias diversas# etc4tera" En la Ar$entina# la re eld!a contra los ancos e7tran6eros )ue mu% )uerte" -ero al mismo tiempo la aco$ida de los turistas es mu% clida" Se ve el inter4s en la Ar$entina por inventar# en una situaci'n de tensi'n# de estr4s social# soluciones % esto $enera la idea de que la Ar$entina )unciona como un la oratorio para todo el mundo" ; cuando se ve la ener$!a de toda la pol!tica ar$entina# del $o ierno actual# % con lo cual 3acen )rente a una masa de pro lemas# se ve que se da empu6e al pa!s" Esto lo di$o sin desconocer que la Ar$entina no vive un sue2o de oro" 5 1:uc3os creen que para estos miedos % an$ustias el psicoanlisis no es la me6or respuesta# sicamente por la duraci'n de los tratamientos" Entonces aparecen las terapias reves como opciones vlidas# .usted cree que pueden tra a6ar en estas dolencias/

? 5 1A3 s!# por supuesto" ; el psicoanlisis teoriza una terapia reve" Una de las variaciones en el psicoanlisis es pensar que el lar$o plazo puede no ser para todo el mundo" Dorma parte de la dimensi'n de la civilizaci'n# es as!# e)ectivamente# por muc3as razones % por muc3as so redeterminaciones# todo va ms rpido" ; no s'lo Internet# los movimientos de capital indican una e7i$encia as!" ; 3a% $ente que viene % que pide tratamientos reves % se queda lar$o tiempo" +a% otros que piden un tratamiento reve % que se van rpidamente# me6orados# reconciliados con al$o" ; creo que precisamente 3a% que se$uir % aplicar el psicoanlisis a patolo$!as a las cuales Dreud no 3a !a ni pensado aplicar" No es un pro lema s'lo de un modo de demanda nuevo" +a% que adaptarse % tratar de responder manteniendo los principios del psicoanlisis# como el tratamiento por la pala ra# la trans)erencia# que es la ase del concepto )reudiano" Simplemente 3a% que aplicarlo de otra manera" 5 1Elisa et3 Roudinesco 3a dic3o en 0uenos Aires que el psicoanlisis est en crisis desde 3ace unos diez a2os# pero no por culpa del psicoanlisis sino de los psicoanalistas que no se adaptan a las nuevas pro lemticas sociales""" 5 1Concuerdo con Elisa et3 Roudinesco# que es una ami$a# % especialmente creo que los analistas tienen que alentarse# animarse a# sin an$ustias# pro ar lo nuevo % adaptarse" No todos los psicoanalistas necesariamente aman la trans)ormaci'n# la producci'n de lo nuevo# la modernidad de la posmodernidad" No aman necesariamente los caminos nuevos de la civilizaci'n# pero se les puede presentar en )orma tal que les pueda interesar" Insisto con el 3ec3o de que 3a% que reconciliarse# de este modo# con la trans)ormaci'n con lo que a veces aparece eni$mtico" Son# di$amos# momentos no tanto de transmisi'n del sa er sino de ela oraci'n com(n % de desci)ramiento de lo que est en 6ue$o 3o%" 5 1Usted suele re)erirse a una )i$ura novedosa del mundo psi que es el psicoanalista5 ciudadano" .Ju4 representa/ 5 1Es un psicoanalista que considera que tiene que 3acerse escuc3ar en el campo de la civilizaci'n" El psicoanalista5ciudadano es al$uien que trata de ela orar lo que dice de una manera tal que pueda incidir" Considero que# por e6emplo# 3e tratado de ser un psicoanalista5ciudadano cuando escuc3o las declaraciones del ministro de Salud % trato de ela orar una respuesta positiva" Considero que 3a% que a%udar al ministro a modi)icar lo que me parece que son al$unos pre6uicios % que da2an" El pro lema no es s'lo de)ender los intereses del analista sino los de la $ente que viene a ver al analista" 5 1.C'mo considera usted la relaci'n del psicoanalista con la sociedad/.Cree que van por el mismo camino/ 5 1La posici'n del analista es parado6al" Al mismo tiempo que eli$e el campo de ela orar las )ormas de lo nuevo en la cultura tiene la certeza de que 3a% una incompati ilidad entre la satis)acci'n % el pro$rama de la civilizaci'n# lo que produce" Dreud descri i' esta imposi ilidad de reconciliaci'n entre la satis)acci'n li idinal# que ser!a arm'nica# con la civilizaci'n" Lo que 3a% son s!ntomas de lo que no enca6a# de lo que no va" Entonces# el analista no tiene ms remedio que acompa2ar las )ormas de invenci'n de lo nuevo en la civilizaci'n# que 3a% que 3acer# porque cada )orma de evoluci'n de nuestra cultura en)renta pro lemas nuevos" Siempre tendremos )ormas sintomticas a interpretar"

5 1.E7iste una respuesta acotada a la pre$unta de cundo se termina un tratamiento/ 5 1En el psicoanlisis siempre se eval(a caso por caso" -ero tam i4n se puede repetir aquello que di6o Lacan al$una vez: que el psicoanlisis se termina cuando el su6eto est contento# cuando est satis)ec3o"