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BUENO VAMOS A COMENZAR CON EL SIGUIENTE PANEL.

COORDINA LA PROFESORA
MARA SILVINA GONZLEZ, PROFESORA DE FILOSOFIA, PSICOLOGA Y PEDAGOGA DEL
INSTITUTO DEL PROFESORADO CONCORDIA Y DOCENTE DE LA FACULTAD DE CIENCIAS
DE LA ADMINISTRACIN DE LA UNIVERSIDAD NACIONAL DE ENTRE ROS COMO AS
TAMBIN INSTITUCIONES DE NIVEL SUPERIOR DE LA CIUDAD DE CONCORDIA.
M. Silvina Gonzalez.
Bueno, es un gran gusto presentar esta conferencia que va a desarrollar Mario Heler.
Bueno yo creo que Mario no necesita presentacin pero bueno de todas formas vamos a
presentarlo. Mario Heler es profesor, licenciado y doctor en Filosofia por la Universidad
de Buenos Aires, es adems investigador del CONICET y de la Asociacin Argentina
de Investigaciones ticas, adems Mario es docente en varias universidades nacionales,
en carreras de grado y de postgrado. Ha escrito muchos libros, muchos de ellos son
conocidos y trabajados por nosotros pero lo que es ms importante quizs que todo esto
es presentarlo a Mario como me consta que es, como un pensador responsable,
comprometido y absolutamente generoso.
De la escuela fordista a la escuela posfordista? Reflexiones alrededor del
paralelismo entre trabajo y educacin
Mario Heler:
Buenas tardes a todos. Bueno, es difcil empezar a hablar despus de que lo presenten a
uno de esta manera, pero lo que deben saber ustedes es que Silvina es amiga. A muchos
les habr llamado la atencin esta mezcla rara de museta y de mimi, del tango, de
mezclar fordismos, postfordismos con escuela y pretender relacionar trabajo y escuela.
Pero lo primero que tengo que hacer es advertirles que en realidad me estoy atreviendo
a pensar en voz alta. Y esto es as porque en realidad lo que quiero que hablemos hoy es
de algo que vengo investigando desde este ao y en realidad lo que voy a hacer es tratar
de mostrarles por dnde estoy explorando. Por supuesto dentro de la temtica de las
jornadas tampoco les voy a hablar de mi vida privada. Entonces en funcin de esto,
como no podemos evitar, resulta que nos vemos exigidos, obligados, impulsados,
impelidos a pensar nuestra actualidad. Y precisamente nos vemos impelidos, urgidos a
pensar nuestra actualidad, porque nuestra actualidad no nos da sosiego. Entre las cosas
del antes que todava perduran, y las cosas de un despus que se avizoran apenas pero
que ya nos estn influyendo, nos estn repercutiendo tenemos que tratar de ver por
dnde seguimos. Alguien dijo alguna vez: qu brbaro porque cuando uno est en un
periodo de transito, de evolucin, de cambios, es interesantsimo vivirlo. Claro que
tambin alguien despus dijo que esa era una maldicin china: que te toque vivir
tiempos interesantes.
Lo que me preocupa de este transito es que lo podamos pensar. Y lo primero que me
parece que hay que hacer para poder pensar este trnsito en el cual estamos envueltos y
del cual no podemos salir, ya que no hay un afuera, aun cuando nos imaginemos un
botecito en el ro pescando, como la gran solucin. Sobre todo creo que por alguna
represa de ms arriba, bueno pero no voy a entrar en detalles.

En cada etapa, en cada momento hay liberaciones y hay servidumbres. No se trata


entonces de temer o de esperar, sino que precisamente de lo que se trata es de encontrar
las nuevas armas. Y en funcin de esto un arma posible es precisamente cambiar de
mirada, cambiar el contexto en que los problemas se plantean. Porque precisamente el
no poder cambiar el contexto de los problemas es volver a plantearlos de la misma
manera para que nos lleve a los mismos callejones, para que nos vuelva al punto del
inicio. Ese es el efecto de la clausura. En matemticas esto de que en un conjunto,
cualquier operacin con los elementos del conjunto da otro elemento del mismo
conjunto. Eso es una clausura, cuando todo nos vuelve a poner en el mismo lugar, eso
quiere decir que est clausurado y entonces conviene que veamos qu arma podemos
tener, qu arma tenemos que construir para poder pensar precisamente una realidad que
sigue siendo lo que era, sin serlo y en que lo que quiere ser nos muestra sus distintas
facetas sin terminar de mostrarse totalmente. Y entonces hace falta crear conceptos. Y
esta es una tarea que se atribuye propiamente a la filosofia, pero creo que hoy en todas
las reas, en todas las prcticas hace falta crear conceptos.
Y claro que esa creacin de conceptos no va a ser de la nada. Vamos a volver a usar la
historia de la cultura occidental, quizs tambin la de oriente, para poder pensar nuevos
conceptos. Para poder dar cuenta de esta actualidad que no podemos eludir porque es
precisamente la nuestra. Y entonces habr que revisar viejos conceptos, resignificarlos y
entonces las filiaciones de los conceptos, su vinculacin con una teora, con una
concepcin, puede haber que recortarlos, limarlos, pero no para tener despus un
concepto que vale para cualquier cosa, uno de esos conceptos eclcticos que la moda
hace circular fcilmente y entonces imaginario social ya se ha convertido en un trmino
que no tiene nada que ver con lo que pensaba Castoriadis, pero que todo el mundo usa,
o bien esto de estar siempre hablando de escenarios y bueno; de cada rea que est
presente aqu hoy en la sala podramos hablar de esos conceptos que ya no quieren decir
nada pero que no pueden faltar. No, no. Precisamente limitar un concepto,
desestructurarlo, volverlo a integrar para pensar, para pensar esta realidad que nos urge,
que nos impele a ser pensada. Y entonces lo que si van a tener que tener en cuenta
uniendo todo esto, es que todo lo que aqu escuchen a partir de ahora debe ser
entendido, ms all del tiempo verbal y el peso que les d a las afirmaciones, todo est
sometido a condicional. Hablo en funcin de lo que estoy pensando, esta sera la
conclusin: si tal cosa, entonces tal otra. Pero claro, la condicin puede no darse.
Entonces habr que ver precisamente y ojal esto ocurra qu es lo que les hace pensar
a ustedes.
Cuando me invitaron unas jornadas de educacin y estando trabajando el tema del
trabajo, inmediatamente me pareci que era totalmente vlido vincular ambos
conceptos. Y entonces surgi que esta cuestin del trabajo en las etapas del capitalismo
va adquiriendo diferentes fisonomas, diferentes caractersticas. Y hoy entonces frente
al Carlitos Chaplin de Tiempos Modernos, ajustando el tornillo en el momento justo
que pasa por la cinta sin fin, viene a representar este trabajo fordista en recordatorio del
inventor de la lnea de montaje de la empresa Ford, frente a una cosa totalmente distinta
que quizs en la Argentina tengamos que mirarlo en los cartoneros, no s si en la ciudad
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de Concordia los hay, en la ciudad de Buenos Aires s, y depender de las elecciones si


los sigamos teniendo o no, segn la voluntad de los candidatos. Los piqueteros por un
lado, los cartoneros como dije antes pero al mismo tiempo pelcula como Recursos
Humanos, una pelcula francesa que yo no s si ustedes vieron, pero en la cual
precisamente, un chico que ha estudiado recursos humanos, relaciones pblicas,
relaciones de la administracin en homenaje a esta facultad quizs, va a hacer una
pasanta para recibirse justamente en la empresa de su pueblo de origen y donde trabaja
su padre. Y precisamente el trabajo que realiza este muchacho, este trabajo de pensar
No, no. Esto vamos a solucionarlo mediante una encuesta a todos los trabajadores
porque importa la opinin de todos los trabajadores, etc., etc., y despus por supuesto
lo que hace la empresa con esa encuesta, cmo la utiliza y qu genera la crisis de este
personaje de la pelcula, nos muestra precisamente la realidad posfordista. Una realidad
diferente a la pelcula (que por supuesto de aqu muchos no habrn visto) La Clase
Obrera va al Paraso, en que el trabajo consiste en manipular una palanca al llegar la
pieza, con un ritmo rpido y sostenido que aumenta la cantidad de piezas palanqueadas,
y entonces l dice Una pieza, un culo, una pieza un culo para poder concentrarse
totalmente en su quehacer: diferente y semejante a estos individuos de Recursos
Humanos, que tambin manejan mquinas, que son individuos que tambin se les
controla el ritmo pero tienen el problema de la flexibilizacin, de la precarizacin, de
los horarios discontinuos, de la no seguridad, de la permanencia, de la inclusin dentro
de la empresa y de la inclusin en el sistema ocupacional, que tambin exista en la
poca que se film La clase obrera va al paraso, pero a lo que se agrega cierta
debilidad del gremio y sobre todo la manipulacin de la supuesta participacin y
compromiso con la empresa, el presunto consenso llegado democrticamente. Pero
alguien podra decirme: eso es Francia, pero podemos verlo tambin aqu y quizs con
ms dramatismo precisamente porque no tiene ni para ocultarse empresas que realmente
estn funcionando.
Qu es lo que se pide a un empleado, a un trabajador posfordista? Y bueno, lo que se
pide es precisamente no que sepa algo en especial, sino que sepa un poquito de cada
cosa. O mejor dicho que no sepa nada ms, ni nada menos, que ser humano, poder
hablar, vincularse con los otros, investigar, desarrollar cosas, tratar de producir un
mundo que en el caso de lo humano no es un mundo prefijado instintivamente sino que
es un mundo que hay que construir simblicamente. Y entonces si lo que ahora se
necesita en los pocos empleos que existen pero que en general son la persona que se
pide, es una persona flexible, adaptable, que se sepa vincular, que pueda hablar, que
pueda pensar, que pueda planificar una actividad, controlarla y encontrar subterfugios
para aumentar la produccin, todo esto en comunidad con los otros, comunicndose con
los otros.
Esto tena mucho que ver con la escuela: Esa escuela que yo, alumno del magisterio (ya
pueden hacer los clculos de qu edad tengo: si curs magisterio, y todava agrego de
unos aos antes de que se suspendiera el magisterio cuando me recib) ya hablaba, nos
hablaba de la escuela activa y lo remontaban a Montesori. Y lo de encontrar formas
activas de enseaza sigui. Dej de ser maestro de escuela primaria, pas a secundaria,
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estoy en la universidad, ahora me invitan a conferencias y se sigue hablando de esta


preocupacin de las ciencias de la educacin, de los docentes, de la escuela, porque el
alumno, ese ser humano falto de luz (a-lumine), se ilumine por s mismo, que se apropie
por s mismo del saber, que tenga una actitud activa, que tenga una actitud participativa,
que desarrolle competencias que le permitan ser creativo en su vida. Claro, tambin
sabemos que an con esa larga historia de una educacin para la creatividad, y no
solamente cuando se ensea arte, tambin cuando se ensea matemtica o economa o
contabilidad, resulta que termina siendo solamente un problema de repeticin, de
reproduccin de lo mismo en que lo que importa es que todos lleguen a tener
determinado tipo de conocimientos al final de una serie de exmenes, en los cuales se
controla que se sepa y que permite acreditar a un seor al final usted es licenciado
en..., usted es profesor. Con lo cual sigue despus trabajando y tratando de acreditar las
diferentes cosas que vaya realizando y entonces en nombre de la acreditacin, toda
creacin va quedando relegada no al cajn de los olvidos, sino a esos intersticios en los
cuales se desarrollan cosas diferentes a lo que impone la mera acreditacin, es decir a
esta mera cuestin de que lo que importa no es qu, sino que est acreditado.
Y este es un sistema muy eficaz para que todas esas ideas de escuela activa, de
autoapropiacin, de lograr el desarrollo de las propias capacidades, de tener como
objetivo las competencias comunicativas, no prosperen en la prctica, y sigamos en una
estructura repetitiva previsible donde hay que cumplir con determinados pautas porque
sino no se acredita, y no acredita el alumno pero tampoco profesor.
Claro que cuando se habla de competencias comunicativas es fcil ponerle un moo
para cerrar el paquete y evitar que se deslicen cosas peligrosas. Enganchando o
desenganchando el significante y el significado, tratando de que todo sea un problema
de argumentacin y de procedimiento, lo que se trata de evitar es precisamente pensar
en qu son esas facultades comunicativas.
Y resulta entonces que yo me planteo la relacin trabajo-educacin, y en esta relacin
me encuentro con que la educacin viene planteando hace aares esta cuestin de
desarrollar capacidades comunicativas que precisamente sirven para la comunin, para
tener en comn, para hacer en comn, para ser comunes, pero no en el sentido de ser
ordinarios, sino en el sentido de participar de una comunidad, de una sociedad.
Y entonces ahora va una hiptesis que no es ma ni pienso plantearles ninguna autoridad
para que me la acepten, aunque tiene claras referencias marxistas, pero tampoco es
Marx, sino que es el Marx ledo desde hoy y con un montn de lecturas sobre ese Marx
a la espalda. Y entonces uno podra pensar que la etapa actual de transicin nos est
mostrando que finalmente el capital ha logrado la subsuncin real o total. Es decir, todo
se ha convertido en mercanca. Y entonces se podr todava volviendo a no cambiar el
contexto de los problemas, a pensar no, no, no. Hay esferas distintas de valor, como
dice Michael Walter, y entonces cada esfera tiene sus criterios de distribucin y los
criterios de la esfera de valor del dinero no es la misma que la de la educacin, que la de
ciudadana, que la del deporte. Pero esto es precisamente no ver la cuestin. No ver la
subsuncin real que voy a tratar de explicar y no s si bien, que se estara concretando

en estos das, con la parte que nos toca por la ubicacin, por la posicin que tenemos
dentro del planeta y no solamente es un problema geogrfico.
Ocurre es que todo es mercanca. Pero tambin sabemos que el trabajo precisamente es
el que produce bienes, y en tanto tienen dueo, propiedades, y las propiedades son las
que pueden ser mercanca en el mercado. Y entonces al pensar que todo es mercanca,
pareciera que hay que relacionar todo con el trabajo. Y la modernidad ha acentuado esta
idea de que el trabajo no es solo aquel castigo impuesto a Adn y Eva: y ganars tu
sustento con el sudor de tu frente. Sino que el trabajo es transformacin, que el trabajo
es una potencia humana, que el trabajo es la fuerza que nos hace vivir a nosotros los
humanos. Pero cuando pensamos en el trabajo, pensamos en una actividad que produce
algo: la mercanca. Y pensamos por lo tanto en el trabajo en relacin con el empleo, con
el trabajo asalariado. Y si pensamos qu es lo que hace la sociedad capitalista, la
respuesta es organizar la fuerza de trabajo, como trabajo asalariado.
Pero la organizacin de la fuerza productiva de esta potencia humana de transformar la
realidad incluye tanto las aptitudes fsicas como las intelectuales, es decir todas las que
residen en la corporalidad, en el cuerpo. Sin embargo estamos acostumbrados a pensar
que el trabajo es el trabajo asalariado y es el que produce materia, objetos, bienes
canjeables en el mercado. Es decir que podramos hablar de una produccin material de
la sociedad pero tambin debiramos hablar de una produccin simblica y entonces
pareciera que si la fbrica fue el lugar en la modernidad donde los cuerpos producen su
alimento, la materia, la produccin material alimenta el cuerpo, pero, por otro lado y
desde ese lado de la escuela, la educacin alimenta el alma.
Hay una separacin tajante entre lo que es el trabajo de la produccin material y el
trabajo de la produccin social, porque precisamente se define la produccin material
como mercanca. Y en cambio la produccin simblica parece no cuantificable y por lo
tanto no vendible en el mercado. Es trabajo, pero es trabajo improductivo. Y de ese
lado, est la cultura, est la educacin, est el arte. Pero ambas cosas, la produccin
material y la produccin simblica, se producen, sean mercanca o no, en funcin de
estas capacidades humanas que residen en la corporalidad.
Y entonces ya sabemos que esa corporalidad nos remite a los lmites de nuestro propio
cuerpo y parece entonces envolvernos necesariamente en la idea de individuo, de un
individuo aislado, solitario que luego, vaya a saber porqu, entra en relacin con otros
individuos aislados y solitarios y entran a pelearse. Cuando en realidad los cuerpos se
encuentran, se potencian y son ms. Cuando hablamos de las funciones, de las
capacidades que residen en la corporalidad no nos estamos refiriendo slo al cuerpo
individual, ese del cual tenemos conciencia y sensibilidad, ese que parece ser nuestros
lmites. Nuestra piel, sera la interfase para comunicarse con el exterior, como la
membrana de la ameba. Y entonces resulta que esta potencia, esta fuerza productiva que
es el cuerpo, produce por un lado alimento para el cuerpo, se supone que los bienes
materiales, y alimento para el alma. Porque tambin se producen ideas, se transmiten
creencias, valores, belleza, por ejemplo con el arte. Entonces la diferencia entre fbrica
y escuela, entre trabajo y no trabajo est dada en principio por aquello que puede ser
mercanca y aquello que no es mercanca. Aunque tambin sabemos que la escuela, la
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educacin, no solamente es alimento del alma, porque de hecho la escuela graba en los
cuerpos esos saberes que son necesarios, tanto para ejercer la ciudadana como para
trabajar, es decir para ser un trabajador asalariado, para emplearse en la fbrica.
Pero entonces el concepto que debera quedar aqu es que los hombres como cuerpos
tenemos capacidades, posibilidades, potencias, pero que esas potencias aumentan
cuando los cuerpos se encuentran y al encontrarse se coordinan, se ponen de acuerdo
pero no solamente con argumentos sino que se ponen de acuerdo con gestos, con
cuidados, con acciones concretas que hacen que los cuerpos se concerten entre s,
cooperen. Y esto no es otra cosa que la cooperacin social.
Pero cuando hablamos de trabajo, hablamos al parecer slo del trabajo asalariado, del
trabajo que produce plusvala. Todo lo dems quedara por fuera. Sin embargo
conocemos hoy ya los esfuerzos que se han hecho por cuantificar, por hacer medible y
por lo tanto encontrar una medida de equivalencia a la actividad educativa. Sabemos
como desde los ttulos que permiten la acreditacin de los saberes y competencias hasta
los planes de estudio, tanto del grado como de la formacin de los docentes, como del
postgrado, como de lo que fuere, se trata de unificar, se trata de uniformizar de tal
manera de que tambin ah pueda haber una equivalencia que valga para medir los
mritos del ingeniero como del poeta, del msico como del mdico. De esta manera
pareciera que hay una tendencia a, por un lado, separar y distinguir y, por otro lado, a
encontrar caminos de ida y vuelta.
Por un lado, el cuerpo por otro lado el alma, por un lado el trabajo asalariado que
produce bienes materiales que son intercambiables en el mercado y, por otro lado, eso
que produce otra gente y que sin embargo no entra en los parmetros de la medida
mercantil. Tenemos entonces ahora (y espero que se haya comprendido algo de todo lo
que dije) entender que hay una produccin, pero pareciera que hay un solo lado de esa
produccin social que se convierte en mercanca y que por lo tanto es lo que importa.
Todo lo dems y lo sabemos por nuestro sueldo, no importa.
Pero desde el campesino forzado a meterse en las fbricas rudimentarias de las iniciales
industrias factureras hasta el obrero masa de la fbrica de la revolucin industrial, y de
ah hasta hoy, ha habido muchas etapas de trabajo. Desde la idea de que el trabajo es
una actividad repetitiva y previsible que haca que pudiera ser ejecutada por esclavos y
no por ciudadanos, en el mundo griego, llegamos hoy entonces a una idea de un obrero
que puede ser un obrero artesanal en la primera etapa, cuando sabe de qu se trata lo
que est haciendo, hasta convertirse en un obrero masa, en un obrero que no tiene idea
del proceso productivo total, de por qu repite ni para qu, ni qu va a pasar luego,
porque est todo previsto mecnicamente en un tiempo determinado y en forma
segmentada para que no haya visin de conjunto.
Pero he aqu esta preocupacin por la produccin material, con la mecanizacin del
siglo XIX y principios del XX, comienza la automatizacin que termina hoy en la
informatizacin. Termina solamente en el sentido de que es lo que termina ahora no?
No sabemos qu va a continuar. Y entonces se habla de la sociedad de la informacin,
de la sociedad de la comunicacin, donde ahora el obrero ya no importa que realice un
trabajo mecnico, repetitivo, previsible, segmentado. Por el contrario, precisamente
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ahora importa que se pueda comunicar con otros para cooperar dentro de la empresa.
Antes la empresa poda aprovechar la cooperacin excedente entre los obreros para
darse cuenta, por ejemplo, que los obreros haban encontrado una forma de tener un
descanso, y entonces incorporar esa trampita a la produccin de la empresa para que esa
trampita se transforme y que los cinco minutos ganados para el descanso sean cinco
minutos de mayor produccin. En cambio ahora directamente se explicita, se muestra
obscenamente que el obrero puede contribuir a variar e intensificar la produccin. Y
entonces se lo reclama no ya en su fuerza mecnica corporal, no en su capacidad de
abstraerse y concentrarse en movimientos repetitivos: una pieza un culo, una pieza un
culo, una pieza un culo, que le permitan producir ms que otro. Si no que ahora lo que
importa es su gusto por la accin, lo que ahora importa es su capacidad de vincularse, lo
que ahora importa es exponerse a los dems y la exposicin siempre es doble: se expone
algo al mismo tiempo que uno se expone. El que expone se expone. Y en este juego
precisamente la cuestin en el trabajo ya no es cuestin de que cada uno est mirando su
herramienta, sino que ahora hace falta dilogo, hace falta comunicacin, hace falta usar
las capacidades que son capacidades humanas que aun no estn determinadas, que son
solamente potencia, posibilidad, pero que son, que existen en tanto hay seres humanos y
entonces en vez de una fbrica tenemos una empresa, una gran familia, el alma que
mueve a los distintos elementos de la empresa para llegar a aumentar el capital.
En vez de la lnea de montaje, tenemos una red, una red que no solamente se da en el
trabajo asalariado, una red de relaciones mediadas por el lenguaje y que actan como
vaselina para la produccin. Es que ya no importa ms la mquina? No, no. La
mquina se da por descontado. Lo que ahora importa es cmo se incentiva, cmo se
vara la produccin. Y esto se logra en un estado de red, de relaciones mediadas por el
lenguaje, de relaciones horizontales y descentralizadas. Estamos en la poca posfordista.
Ya no hace falta el obrero que no entiende nada pero que puede apretar el tornillo en el
momento adecuado. Ahora hace falta que entienda de qu se trata, que use su lenguaje
para ponerse de acuerdo con lo dems, que la cooperacin excedente que permita
sacarle cinco minutos de descanso al patrn, se conviertan en preocuparse todo el
tiempo por producir ms, en el dilogo, en la conversacin, comunicndose con el otro,
creando vnculos.
Pero esa red horizontal, descentralizada, desterritorializada que precisamente por ser
horizontal pareciera ser un movimiento democrtico, tambin se organiza
oligoplicamente, con el modelo del sistema de difusin. Este modelo se concreta, por
ejemplo, en lo que actualmente estoy haciendo yo. El micrfono me sirve para llegar a
cada uno de ustedes y ustedes hasta que no demos el tiempo de la pregunta, reciben lo
que yo difundo, centralizo la produccin de este momento del habla que cada una podra
estar generando y la estoy produciendo desde un solo lugar con el micrfono que
aumenta el volumen y potencia mi capacidad de discurso. Pero al mismo tiempo ustedes
pueden escucharme o no escucharme an cuando estn aqu. Pueden seguirme o no
seguirme, pueden haberse quedado media hora enganchados en lo que dije en algn
momento. Y adems estoy seguro que si usramos el viejo sistema de acreditacin:
saquen una hoja, escriban las conclusiones que han sacado hasta este momento y todos
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lo hiciramos voluntariamente, de buena gana por la diversin, y despus empezramos


a leer las cosas que cada uno escribi de lo que expuse hasta ahora, bueno, el primero en
infartarse sera yo. Y esto ocurre porque adems, de repente, hubo una mirada con la
persona de al lado, justo cuando dije algo que enganchaba con otra cosa que estaban
pensando y ustedes integran ahora a su pensamiento; si es que integran algo, pueden no
integrar nada a vuestro propio pensamiento, a vuestras propias ideas, a vuestros propios
problemas, de todo lo que estoy sealando o de lo que les interes. Entonces, por un
lado, ac hay algo que yo no puedo controlar por ms que difunda. Y, por otro lado, soy
el sistema de difusin de una palabra autorizada con todos los cargos que me nombr
Silvina, con su presentacin me ha dado autoridad para que ustedes me escuchen. En
tanto yo me apure y no siga hablando, es posible que adems podamos generar otro tipo
de modelo comunicativo, que no se concentre en m, al abrirse un dilogo. Pero por
ahora, nos quedamos en el modelo oligoplico de la red y yo mantengo centrada la
atencin y ustedes siguen generando su propia red democrtica ms all de mi difusin.
Esta doble existencia de la red, estos dos aspectos, estas dos dimensiones de la misma
red que genera esta etapa posfordista es la forma en que una red que puede variar y
todos sus elementos que no son imprescindibles, puede ser dominada. Las relaciones, el
juego de fuerzas que supone la red pueden ser o tratar de ser capturadas, inmovilizadas,
estereotipadas para que sigan empujando para el mismo lado, para que sigan
movindose en la misma direccin.
Y el sistema de difusin obviamente es muy importante al punto que si ustedes han
mantenido lo que yo no he sealado porque doy por descontado en un ambiente, en unas
jornadas de educacin, todas las similitudes que hay entre esta fbrica y esta empresa,
entre una escuela fordista y una escuela que podramos llamar posfordista nos
encontramos que en este momento la escuela no es el nico mbito del cual debiramos
hablar, porque tenemos que incorporar otra red. Lo que la escuela de Francfort llam la
industria cultural, los medios masivos de comunicacin que precisamente son medios
masivos de comunicacin, medios de produccin de medios. Qu es lo que estoy
diciendo, la televisin nos da los modelos, los modelos de comunicacin. No una
comunicacin que es puro argumento, no una comunicacin meramente intelectual, una
comunicacin en los que nos hacemos en comn.
Resultara entonces que uno podra decir: la subsuncin real est dada por la
analogacin y el funcionamiento similar de la empresa y la escuela, no.
Lamentablemente no es por eso, no es que finalmente las prcticas educativas han
prendido en nuestros alumnos y ahora ellos son amplios, flexibles y pueden ser
creativos, y producir ms y mejor. No. Esto tiene que ver con la subsuncin real.
Precisamente en este momento ya no importa el trabajo material, sino que lo que
importa es el trabajo inmaterial. Ese trabajo que era cooperacin excedente, eso que se
haca fuera del tiempo de trabajo, desde reproducirse biolgicamente, criar hijos, tener
pareja, amigos, ir al cine, participar del partido poltico. Todo eso ha sido subsumido,
puesto por debajo del capital. Todo produce plusvala. Y entonces el hombre encerrado
en la fbrica, en la escuela, en el asilo, en la casa familiar, el hogar, ya no lo est. Ese
hombre que poda tener un tiempo de trabajo y un tiempo de no trabajo, donde
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precisamente se reproduca la fuerza de trabajo. Ahora todas estas distinciones


desaparecen, o mejor, tienden a hacerlo.
Hay un tiempo nico en que siempre somos capturados como mercancas. Y por
eso me parece a m genial Matrix, al menos la primera versin. Las mquinas que ya no
son las mquinas sino el sistema de dominacin, no son la explotacin de unos hombres
por otros, es la misma vida la que es explotada, la misma vida es de la que se saca toda
la energa de la fuerza de produccin. Y esto es la subsuncin real, cuando toda la
cooperacin social, aun aquella que se consideraba excedente porque no era
mercantilizable en tiempo de trabajo promedio, que se consideraba que no produca
plusvala, ahora tambin produce plusvala. Ser del consumo pero tambin es
plusvala.
Pero si esto es as ... mejor que termine de hablar para que podamos ir a llorar, porque
no habra salida. Y s, no hay salida, si se intenta salir volviendo a pensar las cosas de la
misma manera que las venamos pensando. Hay que pensar: no es posible la revolucin
porque no hay un sujeto poltico para que la haga. Podra ser. O bien plantearnos que
estamos cayendo en la clausura, no estamos cambiando el contexto de los problemas.
Volvemos a plantearnos las mismas preguntas y volvemos a ser encerrados en el mismo
tipo de respuestas posibles, en los mismos dilemas, en las mismas paradojas o quizs
estoy totalmente equivocado. Es posible.
Pero entonces si las relaciones de fuerza, si la cooperacin social puede ser democrtica
y al mismo tiempo oligoplica, tambin es cierto que no hay sistema de dominacin sin
dominados. Pero esta vez lo dominado es la vida misma, porque en la vida misma
residen las fuerzas productivas que permiten el desarrollo del capital. Y de ah la
importancia de la biopoltica: importa gobernar a la vida, al bios precisamente porque
en el bios reside la fuerza productiva que ahora no se limita a la produccin material
sino que incluye, imbrica, mezcla explcitamente, obscenamente, todo en funcin de la
produccin de plusvala.
Estas fuerzas, esta cooperacin social tiene este aspecto democrtico, esta posibilidad,
esta potencia y ah creo que aparece la posibilidad de resistir, de defeccionar, de no
seguir en la misma lnea cuando nos damos cuenta que estamos siendo capturados y
nuestra creatividad, nuestra produccin nicamente est haciendo que aumente la
plusvala y por lo tanto nuestra alienacin y nos convierta ya no en hombres encerrados
en la fbrica, en la escuela, en la universidad, en el asilo, sino que nos deja al aire libre
pero controlando nuestros movimientos y aprovechando la productividad de la vida
misma, sin necesidad de encerrarnos en un tero maqunico.
La cuestin es si todo lo que hacemos va a contribuir a fortalecer el sistema de
dominacin. Dicho breve y sustantivamente: hay posibilidades, hay liberaciones y hay
opresiones, a qu vamos a jugar?
Si nuestro presente, nuestra actualidad nos urge a que pensemos nuestra propia realidad
por qu no cambiar la forma de mirar, el contexto del problema? Y entonces cuando
nos planteamos la educacin, su complejidad, sus rupturas sus desafos en nuestra
realidad quizs, propongo cambiar las preguntas. Y entonces preguntar: Quin produce
en la escuela?, como lugar de la educacin. Cmo produce? Para quin produce? Y
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entonces s, quizs despus de eso podamos empezar a contestarnos, no qu produce la


escuela, sino qu puede producir, quin y para quin en la escuela. Este puede, que
acabo de agregar en aras de la brevedad, que no he respetado, tiene que ver con dos
trminos, en realidad con un solo trmino que se puede relacionar con dos
concepciones: es el trmino potencia que he usado varias veces y que remite a este
puede. Para Aristteles acto y potencia son dos trminos totalmente relacionados pero
diferentes. La potencia no es pero puede ser. Acto es lo que est efectivamente, de
hecho lo que es. Entonces este vaso es sin agua, pero puede recibir agua, y ahora en acto
lo voy a hacer vaso con agua. Pero antes no era, poda ser pero no era.
Unos cuantos siglos despus, en el XVII, Spinoza tiene otro concepto de potencia, dice
que la potencia es lo nico que es, porque lo que es se define por lo que puede, por su
fuerza, por su poder. Pero no se puede anticipar lo que se puede. Lo que se puede,
nuestra potencia, se expresa en cada situacin, en la misma manifestacin del poder que
cada uno es.
Muchas Gracias.

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(APLAUSOS)
M. Silvina Gonzles:
- queda habilitada la instancia de preguntas, de consultas, de reflexiones a partir de la
exposicin. Yo estaba pensando a propsito de la exposicin, varias preguntas en
realidad bueno, podra empezar con una, si vincular la educacin con el mundo del
trabajo implica entender la educacin como trabajo, o el educador como trabajador o si
mas bien como dice Arendt, podramos entender el trabajo como accin o como labor
quizs, en estos contextos desfavorables.Mario Heler:
Es un hecho creo que no requiere demasiada aclaracin, de que el docente hoy es un
trabajador, entendiendo trabajador como trabajador asalariado, y que el problema es lo
que produce y cmo puede hacer valer su produccin para por ejemplo defender un
sueldo ms alto, ya que parece que con hacer huelgas no alcanza sino que hay que hacer
una huelga de un semestre para que ms o menos las cosas aparenten mejorar o por lo
menos se haya logrado algo en esta lucha permanente.
Yo creo que la cuestin de preguntar quin produce, cmo produce. Si se es docente en
y para una prctica en la escuela, con otros, la prctica educativa produce algo. Por qu
pensarla desde donde ya est permanentemente asediada? Que es ya desde el planteo
porqu hay que pagarles tanto a los docentes si no trabajan tres meses? O por qu hay
que dar tanto mas presupuesto a las escuelas? O por qu hay que educar? en ltima
instancia. Y esto en el fondo es eso cmo se mide?, eso qu costo-beneficio tiene?,
cmo mido el beneficio para saber si mi inversin vale o no? Yo creo que
precisamente cambiar el contexto del problema es pensar si en la escuela se produce, y
entonces pensar quin produce? el maestro, los alumnos, la direccin, el ministerio de
educacin? No alcanza preguntar qu se produce?, si no sabemos quin produce, para
quin produce, cmo produce y sobre todo qu puede producir. Porque precisamente
quizs lo que produce es adocenamiento, banalizacin, estupidizacin, pero eso s, sin
las garantas que tenamos antes de que la disciplina funcionaba y por lo tanto lo que
aprend ahora uniformemente le serva para despus. La cuestin entonces es pensar qu
puede producir la escuela, los integrantes de la escuela, ser trabajo remunerativo?,
ser un bien material vendible en el mercado?, se capacitar a los alumnos para que
puedan ser fuerza productiva capacitada y por lo tanto pueda pedir ms sueldo? O la
cuestin es justamente no ser capturado por las mismas preguntas que nos llevan a los
mismos callejones, a los mismos problemas qu produce la escuela?, quin?, qu
puede producir?, cmo produce?, para quin produce?, y eso es lo nico que puede
producir?
(una de las personas presentes)
-bueno, dos cuestiones. una que Mario, has hecho una lectura subversiva de la divisin
del trabajo, sobre todo en contra de una opinin hegemnica en el sentido de rey
Fukuyama que precisamente plantean que es la produccin simblica aquella que va a
permanecer y que va a alcanzar el escaln ms alto de la pirmide. Me parece que ese es
todo un problema y que hay que redefinirlo. La otra cuestin es esta cosa, bueno
fuertemente espinosiana en relacin al concepto de potencia y estoy pensando que esta
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idea de pensar la potencia desde una lectura... una interpretacin en realidad el concepto
de potencia en Spinoza, lleva a que esta pregunta que vos te ests haciendo en relacin a
qu se produce en la escuela, tambin a revisar el concepto y la idea de produccin. Me
parece que en ese sentido habra que apuntar, porque eso tambin significara una
transformacin en cuanto a la idea de divisin del trabajo y una valoracin distinta.Mario Heler:
La primer cuestin, s, es para analizar y acordate que todo lo dicho era en
condicional. Y la segunda es parte de lo que hay que producir, de los conceptos que
hay que pensar: desencapsular el concepto de produccin para que no vaya a ser que
cuando lo introduzcamos intentando salir del ciclo perverso de mercantilizacin,
estemos metiendo lo que sacamos por un lado, por el otro. Pero tambin creo que aqu
hay un concepto de vida, de biologa, de lenguaje, de conservacin de la vida que no sea
mera supervivencia, que est incluida en esta idea de produccin y que si bien tiene raz
marxista, tambin se da en otros pensadores de toda la historia de la filosofa, y que me
parece que marcan una idea de un acrecentamiento de la potencia, es decir del puede,
del ser con los otros, cuidndolo, no solamente pensndolo, y as podramos seguir con
un montn de cosas que hacen que me parezca que es una idea fructfera para pensar
nuestra realidad cotidiana hoy, pero que si, estoy de acuerdo con Patricia, no vaya a ser
que se nos estn metiendo algn virus.
(Una de las personas presentes)
-si... yo, me qued muy fuerte esto de quin produce, digamos como pregunta me
parece excelente porque incluso las compaeras que estuvieron ayer de una escuela que
expusieron, tambin cuando uno se pone a pensar esto de quin produce en las escuelas
o las compaeras que son maestras, esta cuestin de trabajar con los padres, salindose
de este proceso de enseanza-aprendizaje. Yo por eso quera ver si vos tens ms que
esta pregunta para desarrollar con respecto a esto de quin produce porque me parece
como central con esto. Por otro lado el concepto de potencia que me parece tambin
totalmente central en este concepto no de algo que no est, sino de algo que est y que
justamente lo que se trata es de dinamizar ese algo que est para sacar. Yo relaciono las
dos cosas por qu?, porque esto de quin produce tiene que ver tanto con el maestro
como con el chico, de que no produce solamente esta cuestin en la escuela de proceso
enseanza aprendizaje, sino tambin est produciendo desde saberes de su familia, de su
historia, de su cultura, etc. Yo quera ver si vos tens algo ms que la pregunta, digamos
pensado con respecto a esto, para seguir preguntndome.
Mario Heler:
-no tengo respuestas, tengo una invitacin. Produzcamos algo al respecto, podemos, lo
que no quiere decir que sea fcil, no confundamos.-bueno tambin es...no s si me sale en forma de pregunta pero quera decirte algo de
esto, que tiene que ver con el quin produce y cmo tambin se produjo en la
escuela...cmo es el modelo del conocimiento propio de la modernidad que separa
sujeto y objeto, si para pensar hoy quin produce y para pensar en esta forma de
produccin de la escuela no habra tambin que cuestionarse la forma misma de
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conocimiento que es la que en realidad cre un perodo histrico que mal llamamos
moderno si no le agregamos el otro adjetivo de colonial. Y por otro lado me parece que
si pensamos en esto que vos decas que los cuerpos se potencian acercndose y los
cuerpos se potencian uno con otro evidentemente en la escuela se alejaron. Pero me
parece que yo no puedo dejar tampoco de decir algo que pensaba Spinoza: los
poderosos nos quieren dbiles. De manera que me parece entonces depotenciarnos
tambin tuvo que ver con un proyecto poltico, de manera que volvernos a potenciar me
parece que es parte de nuestra forma de producir otro modelo.Mario Heler:
Y pensar solamente que para Spinoza precisamente nos depotenciamos por la tristeza y
quien mas quien menos, quin no tiene una herida que an duele y muchas veces tanta
tristeza provocada no es casual, sino que muchos factores operan para producirla y
mantenernos en le mismo lugar.
-Voy a ver si puedo ser clara porque todos los planteos me movilizaron muchsimo as
que voy a ver por dnde me puedo hacer entender. Por un lado el concepto de plusvala
en relacin con la vida misma, me gustara si lo puede referir a algunas situaciones
cotidianas y por otro lado en qu medida podran generar plusvala los miles y millones
de personas que el mismo sistema excluye, qu lugar jugaran dentro de esta lgica del
poder, esa es una cuestin. Y la otra con relacin a las competencias. Esas competencias
que usted sealaba al principio de cooperacin, de dilogo, comunicacin, etc., creo que
no es casual que aparezcan en los CBC, los contenidos bsicos comunes, en un
momento, en la dcada neo liberal, pero por otro lado tampoco desde el mismo sistema
poltico se favorecen esas competencias a favor de una insercin en la produccin
porque hoy no favorecen ni una prctica liberadora que es sumamente difcil por las
condiciones, ni una prctica que se adapte a lo que el poder...digamos en algn sentido
si que se adapte porque yo creo que esa pregunta para mi es que lamentablemente
formamos predominantemente sujetos adaptados, el qu producimos, yo creo que
producimos eso y que va a ser muy difcil que...digamos nos estamos dando cuenta y
estamos intentando instalar prcticas distintas pero creo que aun estamos lejos. Pero
desde el mismo poder creo que los CBC, el mismo poder que los proclama no busca
formar sujetos que dialoguen y se inserten en una empresa con flexibilidad y
creatividad. No se si fui clara.
Mario Heler:
- voy a hacerte una respuesta global, una aclaracin y una respuesta global. Hay un
discurso que precisamente se preocupa por ser sugerente y en la sugerencia seducir y
manipular. Por supuesto que estoy hablando del discurso de la publicidad pero que es
tambin el discurso de la poltica. Entonces lo que pretendo humildemente digamos, no
que yo vengo con la precisa, nada de eso, es que si te he dejado pensando, si hay cosas
que te sugieren y stas te permiten producir algo que d respuesta a los problemas que
te plantea nuestra actualidad, es ms importante que yo trate de dar ejemplos. Y lo que
s es la respuesta tiene que ver con esto. Histricamente hemos heredado una distincin
y es la distincin entre poiesis y praxis y viene tambin retomada por Arendt, no est en
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Grecia nada ms. Esta diferencia entre poiesis, lo que produce un objeto y que en
general se dejaba en los griegos para los esclavos, auque tambin podan ser artesanos y
podan ser artistas, pero tenia que haber un objeto, producir algo que se diferenciara de
la fuerza productiva misma, es decir, del sujeto. Y la praxis en cambio es algo que
quedaba en el sujeto mismo, no haba un objeto externo, y en general se identifica con
la poltica y se identifica con la relacin entre los hombres por el bien comn, por la
polis, diran los griegos. Creo que esta distincin tambin tenemos que revisarla y con el
bistur, precisamente para cortar las separaciones, para dejar de pensar que uno hace
poltica cuando est en el foro pblico y trabaja y se preocupa por su vida y su
subsistencia cuando est trabajando, cuando est con los esclavos, cuando est
produciendo bienes. Y creo que por este lado habra entonces que pensar cmo no
quedarnos con una prctica ciega y como no quedarnos con una teora vaca. Estoy por
supuesto parafraseando mal a Kant pero creo que este es el sentido, digamos: huyo de
las personas que slo le preocupa la prctica, huyo ms o igual de las personas que
creen que la teora no tiene nada que ver con la prctica. Y entonces el problema es que
la produccin la realizamos y podemos hacer reproduccin en el mal sentido, tal como
en general se usa. Reproduccin como mera reiteracin y repeticin. Pero la
reproduccin desde el sentido biolgico y por ah habl de la biopoltica y habl de que
la vida en ltima instancia era la que tena estas fuerzas productivas, las que residan en
ella. La vida precisamente se reproduce y la reproduccin necesariamente no es slo
repeticin porque sino la clonacin sera realmente la mejor solucin.
-bueno, yo voy a unir tres preguntas Mario que llegaron como para ms o menos ir
englobando, por el tiempo. Yo te las hago y ms o menos fijate una respuesta general.
Cree que la relacin actual de la escuela-trabajo que concibe a la escuela como
iniciadora y formadora de sujetos capaces de producir trabajo no intelectual sino
material, es una concepcin alienatoria? Cree usted esto? Y si lo cree por qu?.
Despus dice otra cuales son las potencialidades de la escuela hoy?, Cules son las
potencialidades de los chicos cuando salen de la escuela?
Y despus dice: se puede producir, crear en contextos escolares donde encontramos
rasgos de una escuela tecnicista?
Mario Heler:
-A ver... la tendencia hegemnica es la subsuncin real, que hace que todo produzca
plusvala, ms all de nuestras buenas intenciones, de los agujeros que logramos en la
tendencia o de las luchas que emprendamos y de las armas que empleemos para que
esto se revierta. Esta es la tendencia, o as entiendo la tendencia. Creo que no habra que
plantease qu es lo que puede la escuela, para responder desde el lado de la
acreditacin, sino que hay que hacer el esfuerzo de preguntar e indagar respuestas desde
el lado de la produccin, y tal posibilidad es para los educadores, es dnde los
educadores tendran que poner su potencia. No tengo por qu llevarla adelante y darles
la respuesta. Primero porque no la tengo. Pero adems me parece que si pudiera tener
algn tipo de respuesta no debiera darla. Porque creo realmente que mi respuesta, si la
tuviera, sera un absurdo. Como la constitucin de 1853 en lo que era la Repblica
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Argentina: un modelo sacado de otro lado, extrapolado, repensado, modificado y


pretendido como verdad para un lugar que no corresponda. Si no construimos desde
abajo no vamos a construir nada o vamos a construir algn tipo de filosofa que est
ms o menos de moda. Entonces creo que la respuesta a las tres preguntas que son
diversas y que apuntan a distintas cosas es la misma. Y bueno, averigemos qu es lo
que puede. Es una tarea comn, es donde nos tenemos que comunicar, encontrarnos
para ser ms y encontrar respuestas, nuestras respuestas.- hay dos preguntas que ms o menos refieren a lo mismo temas, las hago juntas, dice:
en general qu opinas de la experiencia del pueblo venezolano respecto a educacin y
alfabetizacin? y a otras experiencias latinoamericanas que se estn haciendo pero en
particular las dos preguntas refieren a la experiencia del pueblo venezolano.Mario Heler:
-no conozco con detalle ni por aproximacin la experiencia en Venezuela, as que no
puedo hablar de eso. De lo que s puedo hablar es que hay movimientos de produccin,
lo que pasa es que esos momentos de produccin con sus productos tratan de ser
capturados y convertidos en experiencia para mostrar en las jornadas tal, as tengo un
papelito ms para acreditar. Lo estoy simplificando y hacindolo burdo pero quiero que
se entienda qu es esto de que todo pasa a ser mercanca. Y en este sentido creo que hay
un montn de experiencias. La cuestin es cmo hacemos para que esas experiencias no
se conviertan en modelo de nada, sino que precisamente sean potenciadoras de nuevas
experiencias y en ms lugares, con mas cuerpos que se encuentren y se potencien.
-bueno, tambin reno dos reflexiones que llegan, dice: cmo salir de la clausura,
cmo encantar las nuevas almas cuando el lenguaje tiene una multiplicidad de sentidos
que por momentos las hace tan difciles?
Y otra reflexin dice: ante estas conferencias o paneles nos abre la mente para realizar
estas preguntas: qu hacemos con quienes no se cuestionan nada, solo responden a un
diseo curricular que no sabemos a que necesidades de la humanidad responde?
Mario Heler:
Buscar los encuentros. Esa es la respuesta. Buscar los encuentros de los cuerpos. Y hay
desencuentros y hay momentos en que hay que empujar algunos cuerpos. No es esa la
cuestin, nadie dijo que esto no tiene conflicto, que producir es brbaro, que es un
camino de ida, que no tiene vuelta, no como la droga, pero al menos uno sigue ... y
puede terminar anquilosndose, se clausura y es clausurado. La cuestin es mantener la
lucha y a veces uno se cansa y a veces uno decide que por ah ya no era su posibilidad,
su poder. Pero bueno, la cuestin es por qu no ver qu podemos y con quin podemos.
Bueno, agradecemos a Mario Heler su exposicin.(APLAUSOS)

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