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La verdad sobre el "True bypass" y "Tone sucking"

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#1

el 18/07/2011

Navegando por la web encontr este artculo muy interesante el cual espero les sirva: "LA VERDAD SOBRE EL TRUE BYPASS Y TONE SUCKING

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u7pa

Me he dado cuenta que muchos en el foro preguntan por el TBP como si fuera algo sagrado..que si un pedal no es TBP vale hongo y que todo lo q no es TBP chupa tono.. Como fabricante y diseador de pedales, he analizado cientos (en serio, deben ser cientos) de esquemas de efectos, de distintas marcas, modelos, aos y tecnologas, y puedo decir, con base, que los pedales que chupan tono existen, pero son LA MINIMA PARTE de los pedales actualmente en el mercado.. Me gustara que conocieran la ingeniera que hay detrs del tone sucking: ------ MODO INTELECTUAL= ON--------------Hay una cuestin que se llama IMPEDANCIA, que es la resistencia de un circuito a ciertas frecuencias..por norma, un efecto debera tener una alta impedancia de entrada y una baja impedancia de salida.. de este modo, cuando conectas 2 pedales en cadena, la baja impedancia de salida de uno se acopla con la alta impedancia de entrada del pedal siguiente..
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Ahora, la relacin entre impedancias es la clave para el tone sucking.. La prdida de tono entre 2 efectos se calcula asi: Siendo TS la cantidad de tone sucking, Zinb la impedancia de entrada del segundo pedal, y Zouta, la imp. de salida del 1er pedal: TS= 1-(Zinb+Zouta)/Zinb ejemplo.. un pedal tpico tiene unos 470k Ohms de Zin y unos 200 Ohms de Zout Conectamos 2 en serie y tenemos que la perdida de tono es: TS=1- 470200/470000= 0.000425= 0.045%....esto es como 0.0001dB..ni siquiera un murcilago mutante podra notar esa diferencia, nica!!! Para que se note una diferencia, el TS debera ser mayor a 1dB, que seria aproximadamente un 10% de prdida de seal. Ahora un caso de chupada de tono... la salida de una guitarra tiene una impedancia Zout de unos 10k Ohms ( asumiendo humbuckers).. la Zin de un wah clasico (crybaby, vox) anda por alrededor de los 100K TS= 1 - (100.000+10.000)/100.000= 10% Vaya!! Tenemos tone sucking!! pero apenas! o sea, para que chupe tono notoriamente, nuestra guitarra debera tener ms de 10k ohms de impedancia (cualquier HB de alta salida tiene ms que eso).. ----------MODE INTELECTUAL=OFF-------------------Antiguamente (aos 60) se disearon bastantes efectos orientados a su uso con teclados(que tienen muy baja impedancia de salida), como lo fue el wah wah, pedales de volumen, univibe, etc.. los guitarristas adoptaron varios de estos efectos como propios, sin que los fabricantes modificaran sus caractersticas de impedancia para su uso con guitarras (impedancia de salida alta)..

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Incluso algunos fuzzes tienen una impedancia bastante baja de entrada, ya que en general los transistores tienen baja impedancia.. Debido a este tema, los ingenieros disearon varios tipos de bypass: Bypass bsico: la seal de la guitarra va a la placa siempre, la salida del pedal se selecciona entre el jack de entrada y la salida de la placa.. Pros: barato, fcil Contras: si el circuito tiene una impedancia de entrada de menos de 200K Ohms, puede producirse tone sucking notorio. Ejemplo: wah-wahs clasicos, pedales vintage, fuzzes vintage, algunos pedales con alta impedancia de entrada. True Bypass: en bypass, la seal se desconecta totalmente del circuito: Pros: no chupa tono Contras: el switch es caro, y NO EVITA EL TONE SUCK EN PEDALES SUBSIGUIENTES. Ejemplos: la mayora de los pedales DIY, algunos de boutique. Buffer Bypass: un buffer es un dispositivo que transforma una alta impedancia en una muy baja..el BB es como el Bypass bsico, pero la seal es "buffereada " antes, para evitar prdidas..los buffer son MUY efectivos, ya que la impedancia puede bajar a unos cuantos ohms. Pros: barato, evita tone suck en pedales subsiguientes Contras: algunas personas le tienen cuco. si se acaba la pila, el pedal no sonar ni en bypass. Ejemplos: pedales boss, tube screamer , pedales ochenteros. Otros tipos: CMOS: muy usado en pedales actuales, son switches electrnicos (no digitales). Estos switches agregan unos 100 Ohms a la seal de entrada, lo cual es nada. al igual q el buffer bypass, sin pila no sonara el pedal. Ejemplos: pedales boss, behringer, pedales noventeros/actuales. Digital: solo existen en pedaleras y efectos digitales..la seal es convertida a digital y luego reconvertida a anloga..pero sin pasar por procesamiento..la calidad del bypass es proporcional a la calidad de sampleo y procesamiento...
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Se aburrieron ya?? CUL ES LA MEJOR FORMA DE EVITAR EL TONE SUCKING? - verifica las impedancias de entrada y de salida de los pedales que uses (generalmente aparece en las especificaciones). Una impedancia de entrada mayor a 470K Ohm, y de salida de menos de 1k ohm y olvdate del tone sucking. - usa un buffer justo despus de la guitarra, asi, ni el wah, ni ningun pedal te chupar tono. - usa buenos cables. el TBP es una solucin "parche", claro, evita el tone sucking en bypass..pero no lo evita en lo que queda de la cadena.. pinsalo asi: si tienes 10 pedales TBP, es como si tuvieras un cable largo, medio parchado, llegando al ampli.. bueno.. ojala esto ayude a los que piensan que su TS808 les chupa tono...y tienen pesadillas con eso...

saludos Enlaces de inters (detalles, comentarios, dudas, etc): http://www.guitarristas.info/foros/bypass-true-bypass/46673 http://www.pisotones.com/Articulos/truebp.htm http://www.chilemusicos.net/comunidad/showthread.php?tid=44149
Importancia del Pedal Eq http://www.guitarristas.info/foros/importancia-pedal-ecualizador/155589 Usar Google como buscador en http://www.guitarristas.info http://www.guitarristas.info/foros/usar-google-para-buscar-guitarristasinfo/197726

21

#2

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#2

el 18/07/2011

genial! XD me encanta el articulo, interesante hasta el final

Gene Amott Darkangel

Si los, abuso de este emoticono

pero y lo feliz que soy poniendolo?

#3

el 18/07/2011

Muy muy bueno, y muy interesante. Por cierto, como se d +1 ahora? No consigo encontrarlo

Vexeta

Quien es el saxofonista ms rpido del mundo? No se generarn peleas por ello. Seguro que un robot podra masturbar el mastil tanto como MAB, pero: podra imitar a BB King?

#4

el 18/07/2011

Esta muy bien saber la parte tcnica

, yo como no llego a tanto me doy cuenta de eso por el odo, y si que es cierto que he
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probado algn pedal no true bypass y no he notado nada de perdida de tono, y algn true bypass que en cambio si cambiaba algo, en fin como todo es resistencia de la seal hacia el ampli, algo se tiene que notar, lo que creo es que al final lo que para mi es una mnima perdida de tono, para otro puede ser insufrible, lo suyo sera poder probar todos los pedales del mercado y decidir, pero lo veo un poco

llutza

difcil

#5

el 18/07/2011

Buen artculo

. Explica muy bien en que consiste cada sistema y no mitifica.

No deja de sorprenderme como hoy en da est tan sobrevalorado el true bypass

. Que no digo que no sea un buen sistema, pero

Metillico

que no es la panacea. Y sobre todo me sorprende que, a la hora de escoger un pedal, lo primero que se mire es si es true bypass. Primero hay que

valorar lo bueno que es el efecto que provoca dicho pedal. Luego, si es true bypass, mejor. Pero no es lo ms importante. Es ms, en muchos casos, de pedaleras con muchos pedales, es preferible una mezcla de estos sistemas. Incluso si no queremos gastarnos la pasta en un buen buffer, simplemente incorporando un pedal Boss de toda la vida, ya tendremos un buffer. Hasta el afinador de Boss lo tene. No se tratar de que un sistema sea mejor que otro. Lo mejor es ir probando, e incluso una buena combinacin puede ser la mejor solucin.

Pero lo primero y principal es que los efectos que compremos nos gusten y nos den lo queremos. Luego, es cuando hay que ver si son true bypass, sin tenen buffer, etc.

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#6

el 18/07/2011

Muy buen artculo, bien explicado y sobre todo muy interesante para que , gente como yo, que de electrnica sabemos lo justo, nos enteremos de como va eso del "true bypass". La verdad es que yo me sumo al grupo de foreros que le tenamos tirria a cualquier pedal que no era true bypass ( incluso me empezo

jeloguin

a no gustar un Bloody Mary porque la cadena de pedales no me funcionaba si no estaba alimentado !!! - ahora, despus de leer el artculo ya se por que pasaba, y curiosamente no era malo ... )

En fin, muchas gracias por la info, me parece muy til Saludos !!

!!

#7

el 19/07/2011

exelnete como le ago para darte un +1 te lo mereces

stak_a

http://www.adictosalgear.net/ Un foro 100% MEXICANO!

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#8

el 19/07/2011

muy interesante

! gracias.

JorgeSchuldiner

#9

el 19/07/2011

Gracias por el artculo, excelente

xabdeth

#10

el 19/07/2011

Muy buen articulo! Me has aclarado muchas dudas, excelente trabajo!

monkey-man
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#11

el 20/07/2011

Excelente aporte, Gracias..

almarock

#12

el 20/07/2011

ya decia yo, cuando probaba algun pedal sin true bypass me deca a mi mismo...no noto ningn cambio de tono, me estar quedando sordo? y pegaba la oreja al altavoz mientras conectaba y desconectaba el pedal jeejje. ahora se que no. muchas gracias

carlsrock

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