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18 de enero del 20'

Una investigacin de la PUCP revela los valores que determinan la forma de comportarse de los capitalinos y, a partir de estos, identifica cinco tipos de habitantes de la tres veces coronada villa. Cmo somos los limeos?
M i GABRIELA MACHUCA CASTILLO ILUSTRACIONE FRANCESCALASARTE

t i THANSFOint Dt TODITOS

18 de enero 0el 2014

ANIVERSARIO DE LIMA

CINCO TTPOS PE LIMENOS |

SE U&ER UN ASIENTO ... POR SI ALGUIEN LO NECESITA

Finalmente est la lealtad, pero a la familia y los amigos, y no a la patria. El psiclogo aclara que no es que los capitalinos sientan alguna animadversin contra el Per, sino que no se comprometen con el proyecto pas. "Estamos divorciados del civismo, por ejemplo. La 'criollada' aparece para sacarle la vuelta a la Sunat o a las reglas de trnsito. Sin embargo, no somos desleales con nuestros cooperantes. Si eres mi compaero y trasgredes una norma, no te puedo denunciar porque estara mal vis-

to. As funcionamos", afirma. QU CLASE DE PERSONA Estos tres ltimos valo- A partir de estos valores, Yares estn emparentados con mamoto y Wendorff han clauna manifestacin que todos sificado cinco tipos de limeos los que vivimos en la ciudad mazamorreros y las ocupaconocemos bien: la argo- ciones en donde los podemos lla. Tirada para el ubicar. El primero bien, digamos, se Por proteger es al que hemos traduce en gente a la argolla, denominado arque se apoya consbitrariamente "el tantemente. Y para los limeos que vale un Per" el mal, en violar pueden in(altruista, segn el incluso el compor- cluso violar estudio) y es quien tamiento tico. De tiene muy en alto ah que esta socie- el comporlos cuatro ideales: dad sea tan procli- tamiento es recio, emptico, ve al nepotismo. colectivista y leal. tico.

Son, por ejemplo, las asistentes sociales, quienes trabajan en recursos humanos, las amas de casa, artesanos, campesinos, secretarias, empleados de ONG (no directores), entre otros. Est tambin "el yo mismo soy" (o el individualista positivo), quien tiene una mentalidad ms europea y por eso piensa ms en s mismo. Es simptico, pero no coopera mucho con la gente. Se localiza entre algunos agentes de seguro, funcionarios bancarios y msicos.

Los limeos en otras latitudes


NORMAL, QUE SE SIENTE LA SEORA ERA RARA SENTARME Y HACERME EL PORMIPO

ciudad. Apenas la tercera lo est empezando a hacer. Cuando estas llegaron se encontraron con un ambiente hostil en el que las autoridades no los reconocieron, e incluso los trataron de botar. Recin cuando se forman los conos y aparece esta nueva Lima es que los polticos se dan cuenta de lo importante que son en trminos numricos, y comienzan a buscarlos. Pero ya los primeros estn desilusionados. Los partidos tradicionales no han podido llegar a ellos. La nueva Lima ha elegido autoridades ms independientes y representativas de su mismo grupo social. Hay un divorcio entre la poltica tradicional y el limeo, quien de manera general no se siente representado. Hay que recordar que ellos son dos tercios de la poblacin. El que falta, que es el que vive aqu desde siempre, sise identifica ms con la ciudad. Eso s, a ninguno le interesa ir a votar, lo hace obligado, y eso se vio en las ltimas elecciones, en las que el ausentismo fue muy grande.

La primera y segunda generacin de migrantes que viven en Lima todava no logran identificarse con su

Lima se ha vuelto en los ltimos aos tan cosmopolita y apurada que la gente anda as tambin, preocupada, estresada todo el tiempo. Creo que al limeo le hace falta sentido del humor por la misma vida trajinada que lleva, corriendo de aqu para all siempre, pensado en pendientes y problemas. En el norte o la selva, por ejemplo, las personas trabajan, pero tambin valoran lo importante que es el humor en sus vidas y siempre andan all con la chispa. Aqu no. Por eso a quienes vivimos en el mundo del arte nos cuesta convencer a los limeos a que vayan al teatro, a ver y escuchar monlogos o unipersonales, a shows de comedia. Y tambin por eso las radios tienen tantos programas que buscan sacarle sonrisas a la gente. Eso intento yo en mi programa de Radiomar Plus todas las maanas. No es una tarea fcil, pero lo hacemos con cario para que a la gente le salga una sonrisa.

Asimismo figura "el que pone el hombro" (o el colectivista pragmtico). Es todo, pero no tan leal. Se reconocen, por ejemplo, en los maestros albailes, ambulantes, tramitadores o el que vende comida en la puerta de su casa. El grupo ms grande de esta otrora ciudad virreinal est formado por "el que no se hace bolas" (o el pragmtico), que es neutral hasta la muerte. No es un zngano, pero no es recio. No es leal, pero no es traidor. No resalta para el bien o el mal, sino que se adapta a

la circunstancia. El 'sin paltas' se localiza entre los cocineros, los diseadores grficos, el estudiante y el vendedor. Y, claro, no poda faltar 'el fintero' (o estafador), que no es muy chamba o emptico, pero algo hace para asegurarse, si no, no sobrevive. Suele aprovecharse del trabajo de los dems y cuando le toca cooperar se escabulle. Estn fichados entre los abogados, los choferes de combi y los supervisores de casinos. Pero sobre todo, qu raro, tambin entre los polticos.
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En los ltimos 2 0 aos los limeos se han venido preocupando cada vez ms de los asuntos ambientales. En general se han vuelto ms limpios y se interesan en qu hacer con la basura, por ejemplo. Muchos ciudadanos, adems, velan por conservar reas del entorno de la ciudad como las Lomas del Lcumo y los Pantanos de Villa. Tambin existen miles de recioladores que ayudan a reutilizar chatarra, plsticos, papeles y otros productos de los residuos slidos, prestando un gran servicio a la comunidad. Las autoridades municipales y polticas han mejorado su percepcin por la preocupacin ambiental, y en las muchas instituciones educativas se promueve el fomento del reciclaje. Esto nos da una esperanza que en los prximos aos Lima ir mejorando la calidad de vida de sus ciudadanos con la participacin de todos. Sin embargo, existe an poca conciencia por controlar el deterioro de los tres ros que llegan a la capital: Rmac, Chilln y Lurn. Estos siguen acumulando desperdicios y desmonte, aunque existan planes de contingencia y algunas acciones aisladas.

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ANTROPLOGO

ANIVERSARIO DE LIMA
Fernndez Baca). Un hombre muy culto que haba sido prefecto, juez y me hablaba de Aristteles. Todos los das le lea EL COMERCIO; sin eso no poda vivir. Eso me motiv. Luego ingres a San Marcos en 1942 y me encontr con grandes personajes: Julio C. Tello, Luis E. Valcrcel, Ral Porras Barrenechea y Jorge Basadre. Me preguntaba cmo saben tanto estos seores. Ellos me formaron, y eso es lo que soy. Decan: "los limeos son Lima, no conocen el resto del Per". Tello repeta: "hay que investigar a las comunidades". Valcrcel me hizo leer a los cronistas como Garcilaso de la Vega, Guamn Poma de Ayala. Fui un alumno dedicado. Y viaj incansablemente por el Per. Ocho millones de personas vienen aqu y en 70 aos cambian la ciudad. Han construido ms viviendas que nunca antes enja-historia del Per. Hasta 1940 en el pas no pasaba nada. Todo el Per era Lima. Hicieron una revolucin de manera pacfica. He ah su mayor logro.
Pero tambin considera que la migracin ser positiva, hasta cierto punto... Cul es el mayor logro de Lima?

JOSE MATOS MAR

PERO EN CAOS"
La migracin a Lima representa la revolucin pacfica ms exitosa
del Per en 70 aos, dice Matos. Ante los problemas para ordenar la capital, propone descentralizar... de verdad.
ESCRIBE MARISOL GRAU FOTO VCTOR IDROGO

oven a los 92 aos. As confiesa sentirse el reconocido antroplogo Jos Matos Mar. Cmo hace para estar tan bien, tan lcido, tan optimista del Per, a pesar de todo? "Ando contento escribiendo libros", responde risueo. Su ltima publicacin se titula PER ESTADO DESBORDADO Y los cientficos sociales ms importantes del pas, quien predijo la migracin masiva del interior a la costa y el desborde popular del Estado, como lo defini en los 80, tambin es crtico. Han llegado Hmala, Garca y Toledo a su casa en busca de consejo. Lo llaman ministros, pero los gobiernos, dice, todava no entienden el pas, no lo conocen. "Esa es la falla del Per", asegura.
SOCIEDAD NACIONAL EMERGENTE ( 2 0 1 2 ) . U n o d e

As como estamos -no hay buen gobierno, hay precariedad y pobreza- se ha desbordado el Estado. Lo que ven vaco hasta Asia y Caete lo ocupan; lo que ven vaco hasta Chancay, tambin. Ah hay terrenos inmensos. Como vamos, eso va a continuar rpidamente. En unos cinco aos vamos a tener el doble de poblacin.
Qu hacemos?

Hay que descentralizar, pero no puede hacerse por departamento. Deben crearse macro regiones, ___ unas seis o siete que agrupen costa, sierra y selva, perill para que sea transversal. Y deben tener el apoyo de NOMBRE Jos especialistas de las universidades. Hay que cambiar Matos Mar el ordenamiento territorial, que significa decidir qu hacer con Lima. Asimismo, crear nuevas proNACIMIENTO vincias en Lima, lo que aliviara la centralizacin Ayacucho, 1 de Se imagin la magnitud de lo que usted llam el "des- en Lima Sur, Norte y Este. Si seguimos as vamos a noviembre de borde popular" en la capital? tener serios problemas, pero si tomamos medidas 1921. S, cuando estuve en San Cosme en 1946 y vi como desconcentrar y dar trabajo a la gente, tencmo se organizaban, tan lindo. La Victoria era dremos una ciudad bellsima. Antroploun distrito de prsperos hacendados y, al mismo Y la reforma educativa? go. APORTE tiempo, haba mucha diversin, jarana y prostitu- La educacin es lamentable. No les ensean a los PRINCIPAL cin. Al urbanizarlo, hicieron El jvenes a ser ciudadanos modernos, naFundador de Porvenir, y para crear trabajo, el "Si habladie respeta. la facultad de Mercado Mayorista # 1 de Lima Cmo percibe la capital hoy? Antropologa (La Parada), que en ese momen- mos en En una crisis tremenda. No hay orden en el Per to era sinnimo de modernidad. en el trnsito y no hay persona que no haya sido asaltada o vejada de alguna (UNMSM). Ah bamos para tomar caldo de serio, estaLIBROS: gallina con Szyszlo, Paco Moncloa, mos 'fritos'. manera. Y la corrupcin sigue igualita. Tenemos presidentes corruptos andaFrancisco Igartua, Zileri. Somos (1968), descendientes de una civilizacin No tenemos do por las calles; y otros, presos. Ni la y, al igual que en el mundo andi- lderes y las alcaldesa ni el gobierno nacional han entendido el problema. Necesitamos el no, lo hicieron todo en camachico universidacamachico, que los alcaldes se pongan (1980), (asamblea comunal). de Tenemos que convocar a Usted lleg a Lima desde Tarma... des son un los acuerdo. mejores especialistas. Y claro, tamEn 1930 vine feliz, porque tena un bin ha prosperado muchsimo, hay de (1984). padrastro de peso pesado (Aurelio fracaso".
PER PROBLEMA. CINCO ENSAYOS L A REFORMA AGRARIA EN EL PER DESBORDE P O P U LAR Y CRISIS DE ESTADO

18 de enero del 2 0 1 4 I

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VISIONARIO. Hace 3 0 aos public


DESBORDE POPULAR,

tratado fundamental sobre la migracin andina hacia la costa. No ha dejado de escribir, y sigue investigando sobre la sociedad peruana emergente.

Todava existe ese Per 'oficial' y ese 'Otro Per' que usted diferencia... Podemos hablar de una cultura 'chicha'?

todo, pero caticamente. No hay gobierno. No est la presidencia firme, slida, que mande. Nos falta alguien que ponga orden. El aniversario de Lima es un momento para reflexionar. Estamos comenzando recin.

Esta surgi de la cultura 'chola', pero no dej huella, como tampoco lo hizo la tesis del 'cholo'. Un montn de cientficos se dedicaron a estudiarlo, pero no hay categoras. Hay una crisis mundial en estos momentos. En 1989 cae el muro de Berln, se acaba la purga entre capitalistas (EE.UU.) y comunistas (Rusia). Ese fue el fin de la izquierda peruana. En cambio, el capitalismo s se ha recreado. Por el poder que da el dinero manda, en el mundo. Yo siempre he sido de una ideologa comunitaria, del socialismo andino.
Dice que la juventud no es tan activa como antes. Sin embargo, puede que hayan encontrado otros espacios de participacin fuera de la poltica nacional, a travs de ONG, colectivos... Las ideologas quedaron en el pasado?

Esa es la actitud pesimista de los jvenes. Si hablamos en serio, estamos 'fritos' porque no tenemos lderes. Las universidades son un fracaso, no forman a los jvenes, puro negocio. Vena cada semana, no poda estar lejos. Descubro la pobreza, la crisis, la falta de gobierno.
En los 15 aos que vivi en Mxico qu aprendi del Per?

Es ese contraste que hay en el Per. No hay civismo porque no hay lderes polticos.
Quedan algunos, como Luis Bedoya...

Por qu no consolidamos nuestras ciudades, como s sucede en otros pases de Latinoamrica como Chile o Colombia?

Pero ya estn viejos, pues. Lucho es mi compaero. Cuando nos encontramos me dice: "Oye, Jos, como ests tan bien. Yo tambin estoy bien, nos estamos defendiendo, cholo". Por haber hecho entender a los peruanos qu cosa es realmente el Per.
Hasta el 2 de febrero seguir abierta al pblico la exhibicin
DESBORDE POPULAR. E L P E R M O DERNO DE J O S M A T O S M A R , e n e l

Por qu lo recordarn las futuras generaciones?

de 6 0 aos como investigador, entre otros aspectos de inters. El 21 de enero se realizar un conversatorio integrado por Matos Mar y otros intelectuales, para hablar sobre su tesis sobre la ciudad. La cita es en el auditorio Taulichusco del Museo Metropolitano de Lima. Ms informacin en Facebook.

Museo Metropolitano de Lima (Av. 2 8 de Julio, Centro de Lima). La entrada es gratuita. La muestra rene algunas de las 2.200 imgenes que ha recopilado el autor en sus ms