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ENTREVISTA EXCLUSIVA

Hay que apretar los dientes! A ediano y a !orto pla"o la #eo uy di$%!il&

COS DIGITAL convers con Julio Marenales, miembro fundador del Movimiento de Liberacin Nacional Tu!amaros, fuer"a !ol#tica uru$ua%a &ue inte$ra el M'' (Movimiento de 'artici!acin 'o!ular), en el *rente Am!lio+

So% Julio Marenales, inte$rante del Movimiento de Liberacin Nacional Tu!amaros+ Miembro del Comit- Central, &ue es un r$ano de direccin % del Comit- ,.ecutivo &ue es un r$ano del Comit- Central % &ue es un comit- e.ecutivo !recisamente es el &ue /ace la conduccin cotidiana + A la ve", como todos los inte$rantes del movimiento !artici!amos de otro movimiento &ue se inte$ra como con.unto, se llama Movimiento de 'artici!acin 'o!ular &ue se form a instancias de una convocatoria &ue /icimos nosotros /ace varios a0os % &ue tiene su !ro!io !erfil !ol#tico+ Nosotros estamos como un $ru!o m1s, aun&ue fuimos los convocantes de lo &ue dio lu$ar al M'', el M'' tiene su !ro!io !erfil !ol#tico+ ,stamos a/# obviamente, !ero tambi-n /a% otra or$ani"acin !ol#tica, el 'C2, &ue es un des!rendimiento de muc/os a0os del 'artido Comunista %, des!u-s /a% en su ma%or !arte inde!endientes+ A su ve", este con.unto ma%or &ue es el M'', est1 inte$rado al *rente Am!lio+ 3na es!ecie de escalonamiento+ MLN, M'', *rente Am!lio+ ,l M'' se forma des!u-s de la salida de !resos en 4567, % al !oco tiem!o de /aber salido, nosotros /icimos el !lanteo del rein$reso al *rente Am!lio, &ue nos llev bastante tiem!o, un !ar de a0os !or una cantidad de !roblemas &ue /ab#a !or unas discre!ancias entre las fuer"as &ue inte$raban el *rente &ue a/ora no est1n m1s % &ue no &uer#an &ue in$res1ramos nosotros como el 'DC ('artido Demcrata Cristiano) % el Movimiento de la Lista 55 &ue lideraba el &ue fue des!u-s 8ice!residente de la 2e!9blica, :u$o ;atalla + No estaban de acuerdo con &ue in$res1ramos+ 'ero, en fin, se su!eraron esas cosas % estamos en el *rente '(Cu)ndo sur*e el +o#i iento Tupa aros, Tiene un !re1mbulo lar$o &ue comien"a a los inicios de la d-cada del sesenta, !or el a0o 45<=, % ese !re1mbulo sur$e a ra#" de la or$ani"acin sindical de los traba.adores de la ca0a de a"9car en el norte del !a#s+ ,l ori$en nuestro es ese+ Cuando se comien"an las tareas de a!o%o al sindicato ca0ero a!o%o dado !or or$ani"aciones sindicales % militantes !ol#ticos nunca !ensamos en dar ori$en a un movimiento !ol#tico !ero las cosas se dieron de tal modo &ue nos llevaron a la creacin de un movimiento !ol#tico+ > di$o &ue nunca se !ens !or&ue nosotros coincid#amos en &ue /ab#a una fra$mentacin en la i"&uierda, &ue era necesario /acer un !roceso de unificacin &ue la /ab#a intentado !ero &ue no /ab#a funcionado bien &ue des!u-s funciona con el *rente Am!lio + Sin embar$o, a !esar de ser cr#ticos de la i"&uierda tradicional !or su fra$mentacin, nosotros tambi-n formamos un movimiento+ 'ero, ?!or &u- el movimiento@ Aste decidi /acer !ol#tica de otro modo sin tener en cuenta el res!eto a la le$alidad vi$ente+ ,so fue as# !or&ue en el !roceso de a!o%o al sindicato ca0ero, /icieron cuatro marc/as recorriendo todo el !a#sB nosotros vimos &ue el $obierno &ue a nuestro .uicio era el &ue ten#a &ue res!etar la le$alidad vi$ente , no la res!et % comen" a a!licar una dura re!resin, la tortura de diri$entes sindicales+ ,ntonces, !ara nosotros lle$ el momento en el &ue las !alabras est1n de m1s % de &ue el res!eto a esta le$alidad eCistente no ten#amos !or&ue tenerlo desde el momento en el &ue los &ue ten#an la ma%or obli$acin !or&ue era su le$alidad, no la res!etaban+ A !artir de ese traba.o lle$a un momento en &ue se da un !roceso de una discusin !ol#tica % se decide conformar el movimiento !ol#tico &ue tiene sus inicios en 45<=+ 2eci-n se estructura como movimiento en enero de 45<<, en &ue se /ace lo &ue nosotros llamamos la convencin, el !rimer con$reso &ue fue el &ue dio inicio al movimiento+ 'ero, a9n en ese con$reso no tuvo nombre el movimiento, el nombre se dio unos meses des!u-s+ Se inicia esta or$ani"acin sin nombre+ :ab#an o!erado com!a0eros en los llamados Dcomandos del /ambreE con el nombre de Dtu!amarosE, !ero todav#a no era una or$ani"acin era $ru!os +

'(-u. si*ni$i!a /tupa aros0, Tu!amaros viene de la -!oca de la Colonia, le llamaban a&u# tu!amaros a todos los rebeldes a los !atriotas los es!a0oles !or el Tu!ac Amaru &ue se levant en 'er9+ Llamaban tu!amaros a todos los rebeldes+ Nosotros, considerando &ue somos una continuidad no una luc/a /istrica !ero &ue s# debemos continuar esa luc/a &ue inicia Arti$as Arti$as no luc/ !or 3ru$ua% sino !or una inte$racin, el 'rotector de los 'ueblos Libres , nosotros entendemos &ue /a% &ue continuar con esa luc/a+ ,n cierto modo, nos sentimos /erederos % nos !areci correcto tomar ese nombre .unto con el de Movimiento de Liberacin Nacional+ 'Cuando Tupa aros ini!ia la lu!1a ar ada se produ!e una di$eren!ia !on la i"quierda tradi!ional de Uru*uay222 'or su!uesto, es &ue nosotros no /icimos luc/a armada+ *uimos un movimiento !ol#tico &ue /i"o !ol#ticas con armas+ Como no res!etamos la le$alidad, necesariamente /a% &ue estar armado !or&ue comet#amos ile$alidades !ero no !or&ue nosotros nos /ubi-ramos !lanteando desde el !rinci!io un enfrentamiento con el sistema+ Nosotros !artimos de la base de &ue la correlacin de fuer"as era totalmente favorable al movimiento !o!ular, estrat-$icamente a la defensiva+ ,ntonces, lo &ue nos !lanteamos fue establecer las bases materiales m#nimas de una or$ani"acin clandestina+ Cuando nosotros salimos a la lu" en diciembre de 45<< fue !or un accidente, sino /ubiera sido !or ese accidente no s- cuanto tiem!o m1s #bamos a estar traba.ando sin ser conocidos+ La intencin no era salir a /acer %a un traba.o !ol#tico aun&ue fuera utili"ando las armas, de !ro!a$anda armada, sino &ue la intencin era !rimero las bases or$ani"ativas lo &ue !asa es &ue /a% un accidente el == de diciembre, muere un com!a0ero + La re!resin !or al$uien &ue ca% % /abl, &ue !recisamente ese com!a0ero &ue ca% % /abl era un com!a0ero &ue su $ru!o (est1bamos com!artimentados %a) lo iba a se!arar !or&ue lo ve#an !oco firme en la !r1ctica se vio &ue fue as# % no fue muc/o lo &ue /abl !ero fue suficiente !ara &ue tuvieran &ue !asar FG com!a0eros !or se$uridad, !or !recaucin a la clandestinidad+ ,l MLN !uede sur$ir % actuar !ol#ticamente !or&ue /ubo unas FG !ersonas a las &ue no les &ued otro camino+ Como :ern1n Cort-s, Dno /ab#a naves atr1s, /ab#a &ue se$uir !ara adelanteE+ 'asaban a la clandestinidad, entonces, no /ab#a m1s remedio &ue continuar el !roceso+ 'La di!tadura uru*uaya $ue uy dura !on la i"quierda3 lo is o que pas4 en Ar*entina3 C1ile y otros pa%ses de A .ri!a Latina2 (C4 o se pudo so5re#i#ir a la di!tadura y !4 o se la en$rent4, Mi visin es la visin de un !reso !or&ue durante la dictadura estuve !reso /abr#a &ue !re$untar a los &ue estuvieron afuera cmo fue la cosa, ?no@ La viv# como !reso, como !risionero+ *ue dura !ero tenemos &ue reconocer &ue se e&uivocaron % nos lo dec#an siem!re &ue Dten#an &ue /abernos matado a todosE+ 'or el resultado es &ue el movimiento !o!ular em!ie"a a tener fuer"a, no /icieron la matan"a &ue /icieron en Ar$entina % C/ile, % el resultado es &ue se ven con tremendas dificultades !or&ue el movimiento !o!ular /a crecido+ ,s indudable &ue ellos dec#an % estaban convencidos &ue se /ab#an e&uivocado, cometieron un !rofundo error en no matarnos % como nos de.aron vivos des!u-s le resultaba dif#cil !or el alt#simo nivel !recio !ol#tico &ue ten#an &ue !a$ar+ No s- si lo !a$ar#an !ero ten#an &ue !a$ar+ Di$o &ue no s- si lo !a$ar#an !or&ue !ersonalmente !ienso &ue es mu% relativo &ue /a%an !a$ado, el resultado de la matan"a &ue /icieron en C/ile % Ar$entina, me !arece &ue no+ 'ienso &ue la derec/a tiene mu% claro &ue la matan"a le sirve, !or FG o HG a0os de.a al movimiento !o!ular descalabrado+ La !rueba est1 en C/ile, el movimiento !o!ular no eCiste % lo &ue lle$ al Gobierno, el 'artido Socialista con La$os no es el 'S de la 3nin 'o!ular, el movimiento !o!ular combativo &ueda com!letamente li&uidado !or muc/o tiem!o+ A/ora se a$arran de los !elos !or&ue se e&uivocaron al$unos de los &ue estaban !resos % le dec#an D!ic/isE % lo verdu$ueaban lo tienen a/ora como Senador de la 2e!9blica+ Lo llaman Senador % lo llaman de la Comisin de Defensa, !or&ue tenemos un com!a0ero, :uidobro, % lo llaman a/# % tienen &ue dar el informe+ No les $usta muc/o, di$o %o+ 'En Uru*uay e6iste la Ley de Cadu!idad2 Re!iente ente3 el 7o5ierno de 8atlle 1a !reado una Co isi4n de la Verdad2 (C4 o se #i#e el te a de los dere!1os 1u anos3 el !ierre a toda posi5ilidad de 9ui!io3 y al is o tie po3 la posi5ilidad de !ono!er la #erdad,

:a% un sector de la sociedad uru$ua%a bastante im!ortante, no creo &ue ma%oritario !or&ue el sector ma%oritario vot !or la Le% de Caducidad aun&ue no !or muc/os votos + 'ero, m1s de medio !a#s no &uer#a !roblemas+ Los &ue est1n disconformes con todo eso es una minor#a, una minor#a im!ortante !ero minor#a al fin % est1 buscando de mil maneras entrar en el tema+ 'or e.em!lo, a/ora Tota Iuinteros la madre de ,lena Iuinteros acerc todo un !lanteo referido a &ue los civiles &ue !artici!aron en el secuestro de su /i.a no est1n am!arados !or la Le% de Caducidad % siem!re &ue se !uede a!rovec/ar esta comisin &ue form el 'residente tratando de encontrar a los desa!arecidos o a los ni0os &ue nacieron en la c1rcel, entonces, la comisin no sabemos adonde !ueda lle$ar + Nos !arece &ue el 'residente tiene intenciones de &ue al$o se /a$a, tam!oco -l !uede avan"ar demasiado si los militares se nie$an -l no va a !oder+ ,s un ;atlle % ser#a el tercer ;atlle casi el 9ltimo &ue !odr#a &uedar en la /istoria + Todos en el MLN estamos !ensando eso, de &ue ;atlle &uiere de.ar una ima$en !ara la /istoria+ 'ol#ticamente, como decimos ac1, es un bolacero, dice cual&uier cosa+ 'ero, a/ora !areciera &ue el /ombre &uiere &uedar con una ima$en+++ ,n el !lano econmico es continuista de lo &ue fue antes % est1 sembrando miseria con un neoliberalismo a ultran"a &ue /abr#a &ue distin$uir en este sentido+ Nosotros !ensamos &ue ;atlle !or&ue lo conocemos de toda la vida % siem!re fue neoliberal no es un individuo vendido a las em!resas transnacionales, -l est1 convencido+ 'or eso es !eor &ue los otros, es m1s recalcitrante, es neoliberal !or !rinci!ios+ ,s !eli$ros#simo desde el !unto de vista econmico+ ,n cuanto a los derec/os /umanos, es !osible &ue sal$a una le% !ara los em!leados !9blicos !erse$uidos !or la dictadura !ero no los de las em!resas !rivadas + :a% una comisin &ue la est1 traba.ando !ara reconocerles los a0os !ara la .ubilacin+ A lo me.or la saca !ienso &ue a lo me.or s# !ero en el !lano econmico su convencimiento neoliberal nos va a matar a todos+ J,s as# la cosaK 'La deuda e6terna tiene un peso uy $uerte en pa%ses !o o la Rep:5li!a Ar*entina3 ;er:2 (Cu)l es el !aso de Uru*uay, S#, ac1 tambi-n+ Ac1 no se /a tenido en cuenta, incluso la i"&uierda lo minimi"+ A!arecieron com!a0eros del *rente Am!lio diciendo &ue la deuda eCterna /ab#a tomado otro car1cter, &ue %a no era tanto deuda !rivada, &ue /ab#a una deuda !9blica+ 'ero, en este momento anda !or los 6+GGG millones de dlares, &ue !ara el !a#s es muc/o+ JSi$ue teniendo un !eso tremendoK Nosotros somos de los me.ores !a$adores de los servicios de la deuda eCterna, de los intereses, !or&ue est1 com!robado &ue no se !uede !a$ar+ La deuda no se !uede !a$ar !ero s# !a$ar los intereses+ 'odr1 !a$arse de !ronto entre$ando bienes del !a#s, como servicio de la deuda al$o se /i"o+ ,ste s/o!!in$ &ue est1 cerca de mi casa me enter/ace !oco , &ue .ustamente una buena !arte est1 en !a$o de la deuda eCterna+ ,l /ec/o es &ue la deuda en s# es mu% dif#cil &ue se !ueda !a$ar+ Todos los economistas coinciden, incluso los de i"&uierda sostienen &ue los intereses /a% &ue !a$arlos+ Nosotros los tu!amaros somos !artidarios de no !a$arla, tran&uilamente+ ,l M'' (Movimiento de 'artici!acin 'o!ular) /a tratado el tema % /a resuelto una moratoria &ue es necesaria !or&ue son cerca de LGG millones de dlares &ue se van % en este !a#s !esan se !uede /acer bastante, una enormidad de cosas + Con ellos se !ueden /acer bastantes cosas, se van con los intereses todos los a0os+ La deuda en este !a#s !uede ser &ue im!resione menos &ue la deuda &ue tiene 8ene"uela, ;rasil, Ar$entina, !ero de cual&uier manera en este !a#s !esa % lo m1s lamentable es &ue esa deuda se contra.o no !ara el desarrollo del !a#s sino &ue no sabemos lo &ue !as con la !lata en todos lados !as lo mismo + No se contra.o una deuda &ue !ermiti invertirla !ara la !roduccin de ca!ital &ue nos daba tambi-n !ara !a$ar la deuda eCterna, la tra$edia &ue viven todos los !a#ses de Am-rica la vivimos nosotros tambi-n, % a nuestro nivel con nuestro tama0o % con F millones de /abitantes !esa+ 'Cuando ustedes es!u!1an que aqu%3 en Uru*uay3 la insisten!ia del *o5ierno de pri#ati"ar las e presas del Estado in ediata ente o5ser#an al pa%s #e!ino <la Ar*entina= que se 1a desprendido de las e presas del Estado2 (Ustedes tienen iedo que en Uru*uay pase lo is o que en Ar*entina, Nosotros tomamos como e.em!lo a la Ar$entina+ ,l ar$umento nuestro !ol#tico !ara combatir la venta de la em!resa !9blica, &ue adem1s fue un !lebiscito % el L= !or ciento, es im!ortante tenerlo en claro+ ,l !ueblo vot contra el !ensamiento de la clase !ol#tica,

inclusive la diri$encia del *rente Am!lio, &ue eran !artidarios de toda la minireforma &ue ten#a una de las cl1usulas &ue se refer#a a la em!resa !9blica, !ero &ue ten#a otra cl1usula &ue eliminaba la Le% de Lema, vie.o !ostulado de los !artidos de i"&uierda de este !a#s+ 'or esta Le% de Lema /a% una acumulacin ba.o un lema com9n de la lista ma%or se lleva todos los votos+ Siem!re en este !a#s $obern una minor#a, la &ue arrastr los votos de su !artido % !or eso sacaron !residente sino la lista del 'residente siem!re fue una minor#a+ Nunca !odr#a ser !residente, con esa tram!a la i"&uierda siem!re &uiso sacarla+ La minireforma ten#a eso !ero tambi-n ten#a lo otro+ 'or eso, nosotros .u$amos mu% fuerte desde aba.o, nosotros &ue en realidad no fuimos los iniciadores+ Los iniciadores de la luc/a fueron los traba.adores de la em!resa estatal 'L3NA em!e"aron ellos, nosotros los a!o%amos ten#amos la radio en ese momento (la CM HH)+ Comen"amos a dar a!o%o, el tema comen" a tener conocimiento !9blico e iniciamos la batalla &ue no fue f1cil !or&ue la em!resa !9blica est1 des!resti$iada+ ?'or &u-@ No !or&ue sea mala !or&ue s#, en este !a#s la em!resa !9blica dio $randes beneficios+ Lo &ue !asa es &ue fue corrom!ida, utili"ada !or el clientelismo !ol#tico+ ,n la em!resa !9blica !ara diri$irla no se /an !uesto a los /ombres ca!aces, no es el criterio de la ca!acidad del individuo sino &ue es el !remio consuelo a los &ue no salen di!utado o senador+ Cuando no salen, lo consuelan en un !uesto de direccin de una em!resa !9blica+ Si bien /a /abido /ombres ca!aces, la ma%or#a de las veces fue utili"ada como clientelismo !ol#tico, como la Ca.a de Jubilaciones, el ;'C (;anco de 'revisin Social)+ Todo /a sido usado como clientelismo !ol#tico+ :o% /a venido la corru!cin de la em!resa estatal+ L$icamente, la eficiencia no /a funcionado+ ,l !roblema no es &ue la em!resa estatal sea mala !or s# misma sino &ue el !roblema es &ue /a sido mal administrada+ A9n as# % todo fue !osible /acer un traba.o !ol#tico, la em!e"aron los com!a0eros de 'L3NA, la se$uimos nosotros, entr el M'', el *A % al final la $ente votara ese L= !or ciento, &ue nosotros nunca cre#mos+ *ue una cam!a0a dif#cil !or&ue a la $ente /ab#a &ue eC!licarle todo esto+ *ue un traba.o cabe"a a cabe"a mu% $rande, eC!licarle a la $ente de lo &ue tenemos &ue !rote$er !or&ue es una ri&ue"a nacional, la em!resa nacional son millones de !esos &ue .unt el !ueblo uru$ua%o+ ,ntonces, no /ab#a &ue rifarlo, no /ab#a &ue entre$arlo al eCtran.ero % la $ente lo entendi+ 'ero ellos, a/ora con muc/a /abilidad no /an !rivati"ado en blo&ue !or&ue res!etan el veredicto del !ueblo, !ero van !rivati"ando des!acito, de a !edacitos, como es el 'uerto+ JLo &ue va &uedando de nacional es mu% !ocoK Al final van /aciendo lo mismo de otra manera, con /abilidad !ol#tica+ :a% &ue reconocer &ue la clase diri$ente del 3ru$ua%, la clase /e$emnica los ricos se mueven con muc/a sa$acidad !ol#tica+ ,so es real, no /a% &ue menos!reciar, todo lo contrario+ JSon mu% inteli$entesK :ab#a un !ol#tico &ue se !as al *rente Am!lio, ;ai%1n, del 'artido Colorado, en la cam!a0a electoral dec#a % lo dec#a con muc/o acierto Ncuando nos mintieron, cuando dec#an &ue las em!resas del ,stado eran obsoletas o a/ora &ue nos dicen &ue son una maravillaN+ 'or&ue ANT,L a/ora es una maravilla % !arece &ue realmente es una eCcelente em!resa, est1 dando conocimiento t-cnico a otras em!resas de otras !artes+ Los t-cnicos de ANT,L son altamente ca!acitados % est1n transmitiendo el conocimiento tecnol$ico a otros lados+ ANT,L a/ora !arece &ue se !iensa asociar !or&ue v#a le% del !resu!uesto resulta &ue &uieren vender !lantean em!resa miCta , !ero miCta con minor#a de acciones+ :ubo un !ol#tico &ue !lante vender el 6G !or ciento de las acciones de ANT,L, !onerla como em!resa de acciones % vender el 6G !or ciento el ,stado !ierde total control sobre ella + ;uscan la manera de !rivati"ar todo, ANT,L es una em!resa eficiente, /a funcionado bien, es de alta tecnolo$#a eso es real+ Dec#a ;ai%1n D?cu1ndo nos mintieron, a/ora &ue nos dicen &ue es una maravilla una em!resa !unta o antes &ue dec#an &ue era obsoleta@E+ ,l /ombre si$ui !ensando % abandon el 'artido Colorado, % se fue al *rente Am!lio con el $ru!o !ol#tico+ ,s real, es as# &ue la em!resa estatal con otra $estin evidentemente es una ri&ue"a acumulada del !a#s &ue /a% &ue defenderla+ ,stamos en eso nosotros o!oni-ndonos terminantemente+ No &uiere decir &ue nosotros !ensemos &ue !uede /aber em!resas miCtas !or&ue lo vemos de este !unto de vista, !ermitir &ue ca!italistas eCtran.eros se asocien con las condiciones &ue im!one el !a#s los c/inos /ace rato &ue lo vienen /aciendo si$nifica tratar de utili"ar una ri&ue"a &ue se llevaron de a&u# !ara all1 !or&ue la acumulacin &ue /icieron los !a#ses desarrollados es a costas de la eC!lotacin de todo el mundo !erif-rico+ 8amos a ver si !odemos a!rovec/ar un !oco de todo lo &ue

acumularon ellos a costa de nuestra san$re asoci1ndonos, asoci1ndonos !ero !oniendo las condiciones+ Las condiciones est1n si les conviene bien % si no les convienen+++ :a% em!resas &ue vienen % se &uieren asociar, !ero -stos son entre$uistas, estos &uieren entre$arles todo+ No s- si es !or&ue reciben dinero o !or&ue en el caso del 'residente !or&ue es convencido !ero en el caso de los otros no lo s-+ ,l /ec/o es &ue la em!resa miCta con este $obierno tambi-n tenemos &ue o!onernos nosotros, no tenemos m1s remedio !or&ue &uieren /acerla miCta con minor#a de acciones !or !arte del ,stado uru$ua%o+ Nos de.an en inferioridad de condiciones, de.an el mundo de la em!resa a la em!resa eCtran.era+ ,se ti!o de em!resas miCtas no la &ueremos % estamos combatiendo eso, !ero no es &ue estemos !or !rinci!io contra la em!resa miCta o sea una alian"a , un acuerdo con el ca!ital, con em!resas &ue ven$an a invertir, Jde nin$una maneraK Con las condiciones &ue nosotros !onemos no tenemos nin$9n !roblema+ J'ero no como &uieren ellosK ,l !roblema sutil, a la $ente /a% &ue eC!licarle este tema+ La $ente dice, Dcmo, ustedes votaron contra la !rivati"acin+++E+ :a% &ue eC!licarlo+ '(Cu)l es la a*enda pol%ti!a del *eneral, o#i iento tupa aro y del >rente A plio en

,n este momento, es un /ec/o mu% determinante &ue es el !resu!uesto nacional+ ,l !resu!uesto nacional es una radio$raf#a del !a#s, dice &ue vamos a /acer en el !a#s de a&u# en m1s, /asta dentro de = a0os o F+ As# &ue tiene absorbida a la $ente en eso, se /a estado traba.ando en distintos temas, no tanto !ara ir al 'arlamento % batallar !or esa !ro!uesta !or&ue %a sabemos de antemano &ue !erdemos + ,llos tienen la ma%or#a suficiente !ara /acer lo &ue &uieran !ero s# nos im!orta !ara conocer el !a#s % !ara decir D&u- /ar#amos nosotros en esas circunstancias, cu1les son las !ro!uestas alternativasE+ Nosotros en el M'' traba.amos con esa !ers!ectiva, m1s &ue ir a elaborar !ro!uestas &ue tambi-n las van a !lantear % las van a defender !ero &ue sabiendo bien &ue all# no van a tener !orvenir , !ero !ara conocer el tema s# /a% la intencin de lle$ar al $obierno en las !rCimas elecciones, entonces tenemos &ue conocer los temas, dominar las !roblem1ticas del !a#s, buscar de nuestro !unto de vista las !ro!uestas alternativas+ ,se es el criterio con el cual se traba.a !ro!uestas, !ro!uestas alternas no !ara llevar al 'arlamento sino !ara tener, !ara tener como ba$a.e+ J,n eso estamosK 'Uno o5ser#a la e6perien!ia uru*uaya del >rente A plio 'de la uni4n de la i"quierda' y o5ser#a los distintos pa%ses de A .ri!a Latina3 !o o la Rep:5li!a Ar*entina donde los partidos de i"quierda ni siquiera se pueden sentar a to ar un !a$.3 donde uno o5ser#a que 1ay )s !apitanes que arineros3 es de!ir3 todos quieren estar a la !a5e"a2 (;or qu. pasa esto en A .ri!a Latina y por qu. esta aparente e6!ep!i4n de Uru*uay, S#, es verdad+ 3ru$ua% no est1 a.eno a eso, !ero a9n as# % todo /asta a/ora feli"mente /a !revalecido el inter-s $eneral, nos encontramos con &ue m1s all1 de los !ersonalismos di$amos &ue no /a% en esas ambiciones !ersonalistas no /a% ac1 tanto -nfasis como en otros lados, siem!re /a% un mar$en im!ortante !ara el inter-s $eneral , /a% un sentido bastante colectivo del traba.o+ Al$unas or$ani"aciones lo tienen m1s &ue otras+ 'ero, me !arece &ue lo &ue se /a !odido /acer % no !uede ser &ue se ate a un !roceso como se /a dado la luc/a !ol#tica en este !a#s , debe ser eso !or&ue todo eso influ%en+ La $ente &ue formamos el *rente Am!lio tenemos la ca!acidad de !riori"ar los !untos &ue nos unen es decir, los !untos de acuerdo &ue tenemos a!roCimados de !ensamiento los !riori"amos + Nosotros, !or e.em!lo, los tu!amaros tenemos discre!ancias en cantidad !ero nos mane.amos con el criterio de .untar todo lo .untable % tenemos una luc/a, se /a com!rendido todo esoB Jincluso en el *rente Am!lioK 'or&ue cuando nosotros salimos de la c1rcel !lanteamos el *rente Grande % no fue entendido !or el *rente Am!lio+ A/ora, el ,ncuentro 'ro$resista es una idea &ue est1 mu% a!roCimada a nuestra idea de *rente Grande, !or&ue cre#an los com!a0eros % !or&ue /ubo traba.o interesado !ara confundir &ue nosotros dec#amos su!lantar al *rente Am!lio con el *rente Grande+ JNo, noK Nosotros dec#amos, como !ivote fundamental el *rente Am!lio, !ero no alcan"a /a% &ue a$randar m1s+ 'or&ue nosotros traba.amos con este conce!to, escalonar los enemi$os, si los .untamos !erdemos+ 8amos a derrotarlos de a uno+ 'rimero el !rinci!al % el m1s $rande, .untar todo lo .untable contra ese enemi$o+ ,n ese sentido, tenemos un enfo&ue mu% diferente a los 'artidos Comunista &ue se dec#an van$uardia de la clase obrera+ Si bien nosotros somos traba.adores consideramos la im!ortancia &ue tiene la clase

traba.adora, decimos &ue !ara frenar esta !ol#tica neoliberal, los traba.adores &ue cada ve" son menos !or&ue no /a% traba.o son insuficientes+ :a% !e&ue0os !roductores, !e&ue0os industriales &ue est1n fuertemente !er.udicados !or esta !ol#tica+ Nosotros decimos &ue son aliados en una luc/a !ara frenar esta !ol#tica econmica o frenarla o &ue se modifi&ue en al$o + ,s un traba.o !ol#tico &ue /acemos !ara &ue sea entendido &ue el /ec/o &ue di$amos D.untar todo lo .untable !ara enfrentar un enemi$o com9nE no &uiere decir &ue !ensemos &ue estemos todos entreverados+ JNo, entreverados noK JJuntos s#, /onestamente luc/ando !or los !untos &ue estamos de acuerdo !ero sabiendo &ue tenemos diferentes discre!ancias % &ue lle$aremos /asta cierto nivel, a cierta alturaK Des!u-s continuaremos .untos, !ero /asta donde !odamos vamos a se$uir+ Con ese conce!to /emos traba.ado dentro del *rente Am!lio, cuando se forma el ,ncuentro 'ro$resista tuvo muc/a resistencia dentro del *rente Am!lio+ Nosotros luc/amos en favor de esa idea !or&ue nos !arec#a mu% correcta, lo cual no &uiere decir &ue nosotros no continuemos con nuestros lineamientos anteriores &ue fue desde el ori$en nosotros nos definimos como una or$ani"acin socialista+ No tenemos un modelo de sociedad, decimos socialistas en el sentido de una sociedad en el cual la actividad /umana est- en funcin del ser /umano % no de la $anancia+ Gen-ricamente eso % nada m1s+ 'or&ue el modelo de sociedad socialista uru$ua%o, ar$entino % en Latinoam-rica se /a dado !or el !roceso /istrico+ Nadie !uede tener el atrevimiento, no se !uede /acer un !lancito % se lo im!one al !ueblo+ JNosotros no somos tan atrevidos, a !esar &ue nos /an acusado de ser iluminados !ero tan atrevidos no somosK ';re!isa ente3 en un reporta9e al *eneral Sere*ni nos !o enta5a so5re !4 o 1a5%a to ado la so!iedad uru*uaya la entrada del o#i iento Tupa aros al >rente A plio y .l nos !onta5a 9usta ente que $ue un de5ate uy a plio3 uy ri!o3 uy di$%!il pero que se dio y el o#i iento entr43 y la so!iedad uru*uaya lo entendi42 Tal #e" poda os 1a5lar de una $uerte identi$i!a!i4n que tiene el uru*uayo !on su pa%s '!on su na!ionalidad' a di$eren!ia de otros pa%ses2 (C4 o to a el >rente A plio la in!lusi4n de Tupa aros, J'odr#a serK J,n realidad, la nueva entrada al *rente Am!lio todos los &ue dicen eso no est1n diciendo las cosas como sonK JNosotros somos fundadores del *rente Am!lio, % un bra"o !ol#tico nuestro el anterior =< de Mar"o fue inte$rante fundador del *rente Am!lio, /i"o traba.o electoral, traba. !ara candidatos comunes del *rente Am!lio+ Nosotros, en realidad ten#amos un sitio all#+ Cuando !edimos el in$reso lo /icimos !ara no levantar !ol-mica era ocu!ar nuestra silla no lo entendieron !ero era ocu!ar nuestra silla, !ero i$ual /ubo una !ol-mica &ue dur dos a0os durante dos a0os % !ico estuvimos en la antesala + Desde el !unto de vista electoral aun&ue nosotros no -ramos muc/os, al$9n a!orte !od#amos /acer a/ora tenemos un a!orte de 4FG+GGG votos desde el !unto de vista electoral , !ero nosotros no somos electoralistas+ 'or eso, %o no esto% inte$rando nada+ So% de los fundadores del MLN, me &uer#an !oner en las listas, /ice un !lanteo al M'' &ue fue entendido bien !or los com!a0eros !or&ue &uiero traba.ar aba.o con la $ente, en la or$anicidad social &ue es un frente de traba.o im!ortant#simo !or&ue un movimiento !o!ular sin el a!o%o de la $ente !oco va a /acer % %o en una cam!a0a di.e, N!ara a!o%ar a nuestros com!a0eros &ue nos re!resentan, !ara defenderlos % !ara &ue no se olvidenN % !ara &ue no se olviden + J2es!irarles en la nucaK !or&ue nosotros tenemos confian"a en nuestros com!a0eros+ 'ero, di.o Arti$as, Nveleidosa la !robidad de los /ombresN % los escalones del !oder marean al m1s !intado, nosotros !ara &ue no se mareen los !intados, no nos mareemos nosotros mismos, el colectivo atr1s+ 'Si tu#iera que 1a!er usted un 5alan!e de su #ida3 (!u)l ser%a, La verdad es &ue nunca me !use a /acer un balance+ >o creo &ue como /a dic/o muc/a $ente con lo &ue uno va a!rendiendo al$o le va &uedando+ Corre$ir#a muc/as cosas, no me arre!iento de nada de lo &ue /ice !ero tratar#a de /acerlas me.or+ ,so s#+ De lo &ue /ice no me arre!iento en absoluto, todo lo contrario+ No so% !ol#tico !ero creo &ue debo serlo !or lo si$uienteO !lanifi&u- mi vida desde mu% .oven !ara la militancia !ol#tica, incluso cuando me cas- di.e Nbueno, /a% &ue resolver el !roblema de la familia !or&ue o de lo contrario uno anda !icoteando !or a/# % el tiem!o &ue !uede dedicar a la militancia es !oco % como &uer#a militar defin# mi vidaN+ ,ntr- al 'artido Socialista cuando ten#a 4< a0os, en 45H<+ >a em!ec- a ver mi camino !or el de la militancia+ Todo lo &ue /ice fue en ese sentido+ JNo s- si es tan frecuente esoK

Orden- toda mi vida en ese sentido+ Todo lo &ue /e /ec/o, lo /e /ec/o dentro de una idea $eneral, un !lan $eneral+ No me !uedo arre!entir de lo &ue /e /ec/o+ S# !uedo decir &ue las cosas las /ar#a de otra manera uno al$o va a!rendiendo !ero a cada momento darle las res!uestas &ue !uede dar % no otras+ No !uedo inventar !ro!uestas cuando no est1 !re!arado+ As# &ue tam!oco me re!roc/o de las cosas &ue no /ice bien+ ,sto% tran&uilo !or&ue siem!re no me $uardo nada, do% lo m1Cimo+ No esto% com!letamente conforme+ Siem!re defino las cosas de esta manera+ ,sto% tran&uilo !or&ue me $ustar#a tener ma%or ca!acidad+ ,sto% tran&uilo !or&ue de lo &ue !uedo /a$o todo, no de.o nada+ ,l balance es ese, &ue toda mi vida el esfuer"o m1Cimo fue dar todo lo &ue !uedo en el sentido de luc/a, de defensa de los sectores !o!ulares los inte$ro + >o veo la !ol#tica no con un o.o rom1ntico sino con o.o realista+ La luc/a !ol#tica es luc/a de intereses % si esto% luc/ando !or los traba.adores es !or&ue so% un traba.ador+ Si /ubiera nacido en la casa de un millonario estar#a del otro lado+ Trato de ser co/erente, entre lo &ue !ienso % lo &ue /a$o+ Trato de vivir como !ienso+ La !ol#tica no /a dado nada+ No vivo de la !ol#tica+ 'Uno o5ser#a en esta so!iedad *lo5ali"ada donde se 1a5la tanto de la uerte de las ideolo*%as3 la uerte de las ideas y que 1ay que a!eptar todo lo que #iene 'el er!ado es el dios uni#ersal' y3 por otro lado3 tene os la i a*en de >idel Castro3 del /C1e0 7ue#ara3 Ra:l Sendi! 'que los 94#enes por !ono!i iento y por des!ono!i iento los lle#an en sus re eras3 pulseras3 et!2'2 (C4 o #e usted esto, (C4 o #e este odelo unipolar, (;or qu. estos persona9es si*uen presentes en la e oria popular, Lo &ue !asa es &ue /a% una vie.a as!iracin de .usticia+ La idea de .usticia es mu% anti$ua+ :a% un an/elo de .usticia, !ero di$an lo &ue di$an la $ente siente &ue la .usticia no eCiste+ O !uede /aberla !ara al$unos % otros no+ ,stos son es!ecies de ar&ueti!os, &ue son los conocidos !or&ue cuando nosotros /acemos el /omena.e al NC/eN el 6 de octubre, tambi-n es el d#a del fallecimiento de Sendic, siem!re decimos Nen ellos vemos el s#mbolo, la re!resentacin de todos los &ue ca%eron !or&ue sino ser#amos in.ustos con a&uellos &ue entre$aron lo mismo &ue ellos, lo m1Cimo &ue ten#a la vida % &ue nadie los conoceN+ :icieron lo mismo % fueron consecuentes, toda su vida luc/aron % son /umildes desconocidos+ JNo !odemos ser in.ustos con ellosK ,n la fi$ura del C/e, del !ro!io 2a9l Sendic vemos e.em!los re!resentativos, /ubieron otros &ue los /emos conocido nosotros % &ue %a no est1n &ue luc/aron % de.aron al$unos en !lena .uventud con un af1n de .usticia + ,s un s#mbolo de .usticia, una necesidad de .usticia /asta las reli$iones /ablan de .usticia+ ,n el caso de la reli$in, la .usticia va a ser divina, bue+++ !ara el &ue no cree est1 frito, tiene &ue arre$lar las cosas a&u# aba.o (risas)+ Creo &ue es eso, el an/elo de .usticia encuentra una re!resentacin en al$unas !ersonas, en al$unas fi$uras+ 'ero tam!oco una $olondrina /ace verano, el NC/eN % *idel (Castro) solos no !ueden resolver los !roblemas del mundo ni de su !ro!io !a#s+ Necesitan un con.unto ma%or+ 'ero, son ar&ueti!os+ > as# lo vemos nosotros con 2a9l Sendic, un ar&ueti!o de co/erencia '(Cu)l ser%a el ensa9e que usted podr%a darle a los 94#enes,

Cuando %o era .oven escuc/aba a los vie.os &ue dec#an siem!re &ue el mundo es de los .venes, el !orvenir es de los .venes, % !ara m# la realidad /a demostrado &ue a los .venes el !orvenir nunca se lo dieron+ Cuando va avan"ando la vida % lle$an a vie.os, % tam!oco a/# son due0os de su destino+ >o a los .venes les dir#a &ue de ellos es el !orvenir !ero /a% &ue traba.ar dur#simo !ara &ue realmente le den la o!ortunidad de incidir en su !ro!io destino !or&ue siem!re /an dic/o Del !orvenir es de los .venes !ero so% vie.o % mando %oE+ JA$uante !or el !orvenirK 'ero, cuando lle$a el !orvenir %a no son .venes, son vie.os+ La luc/a !or&ue los .venes /o% incidan en el mundo moderno+ Tienen la ener$#a en todos los rdenes, incluso desde el !unto de vista intelectual !ara luc/ar !or el cambio serio, !rofundo como se necesita+ Nosotros tuvimos un !romedio de muc/os .venes en el movimiento, a/ora no tanto !ero estamos traba.ando % no es f1cil esto &ue de.o de ad/erir m1s !or&ue es mu% dif#cil lo$rar la !artici!acin+ No es f1cil, es mu% dif#cil+ De todo el mundo, de los .venes con m1s ra"n % de las mu.eres tambi-n + Las mu.eres, a !esar &ue se creen &ue est1n m1s liberadas a/ora, !rinci!almente mu.eres .venes, no es tan as#+ Si$uen siendo utili"adas como un instrumento, como un su.eto, sino miren la televisin % &ue le !resenten a una !ara vender una !astilla !ara la tos+ Se tiene &ue !resentar a una mu.er &ue est1 casi desnuda+ ,s decir, como un instrumento+ 'or eso, tienen &ue !artici!ar los .venes !ara

dar una luc/a contra eso+ ,so es lo &ue dir#a, &ue los .venes se metan+ '(Cu)l ser%a su #isi4n !on respe!to a Uru*uay de los pr46i os a?os y de A .ri!a Latina, No es o!timista+ S# es o!timista a lar$o !la"o !or&ue creo &ue la reaccin va a venir, estamos traba.ando !ara ello en un corto !la"o, % dir#a mediano, va a ser dif#cil+ :e ido a al$unos otros lu$ares % veo &ue /a% un mar de miseria mu% im!resionante % &ue esto el neoliberalismo lo aumenta, % no /a% !ers!ectivas de un cambio !or&ue no /a% fuer"a !ara detenerlo+ ,s lo &ue tenemos &ue /acer, or$ani"arnos !ara em!e"ar a frenarlo % des!u-s revertirlo+ No veo !ers!ectivas &ue !odamos tener la fuer"a suficiente !ara frenarlo en Am-rica Latina la situacin es !avorosa + ,l fenmeno vene"olano, ?!or &u- se dio@ 8ene"uela, un !a#s ri&u#simo, /a% una miseria im!resionante, la $ente &uiere eC!erimentar al$o nuevo+ 'ero, va a se$uir !or un rato esto !or&ue las fuer"as &ue est1n im!oniendo esto son mu% fuertes % nosotros no /emos !odido encontrar la manera de .untarnos todos, no di$o a nivel nacional+ ,sto no lo fuer"a nadie en su !a#s slo+ A&u# tenemos &ue mancomunar esfuer"os+ Nosotros /emos acu0ado desde &ue nacimos el conce!to de continentalidad de luc/a % somos convencidos de eso+ Traba.amos en ese sentido+ A nosotros nos im!orta tanto lo &ue ocurre en 3ru$ua% como lo &ue ocurre en el resto del continente+ No creemos &ue !odamos dar solucin a los !roblemas solitos ac1+ No creemos &ue lo !ueda dar ;rasil, &ue tiene un tama0o descomunal com!arado con nosotros, ni Ar$entina tam!oco+ Tenemos &ue .untarnos todos % eso no es f1cil+ Las !ers!ectivas a corto % mediano !la"o son siniestras !ero vamos a em!e0arnos en no aflo.ar los bra"os !or&ue vamos a ver todav#a cosas mu% tremendas, mu% siniestras+ 8a a morir muc/a $ente de /ambre % no vamos a !oder evitar !or&ue en el corto !la"o no tiene arre$lo+ 'or&ue en este !a#s no se toma nin$una medida, si$ue aumentando la desocu!acin+ As# &ue se tomaron medidas, el resultado no se ve#a en dos d#as+ 'ues no /an em!e"ado las medidas, &uiere decir &ue si$ue !ara adelante la cosa+ 8a a /aber un tiem!o mu% siniestro+ Son im!lacables, %o creo &ue el &ue no ve eso es cie$o+ J:a% &ue a!retar los dientesK A mediano % a corto !la"o la veo mu% dif#cil+ ,n corto % mediano !la"o no so% o!timista, so% !esimista+ 8a a /aber un costo fort#simo % no vamos a !oder evitar tener &ue a!retar los dientes, !ero no lo !odemos evitar+ Equipo de ;rodu!!i4n en el Uru*uay@ Claudio +orales y E iliano S)n!1e"2
;er itida su reprodu!!i4n par!ial o total por !ualquier edio de di$usi4n de5iendo !itarse la $uente de ori*en2 A E!os Bi*ital'7rupo ;asteur2 Todos los dere!1os reser#ados2