Conferencia 2 Cultura y Poder MUA MLATS

Universidad Nacional Autnoma de Honduras / Asociacin Mujeres en las Artes Leticia de Oyuela
Conversatorio
Cultura y Poder
Ciudad Universitaria Jos Trinidad Reyes Tegucigalpa: Septiembre 2009
Ciclo de Conferencias La institucionalidad de la Cultura CULTURA Y PODER: 1
Este documento est a cargo de la Asociacin Mujeres en las Artes Leticia de Oyuela y la Maestra Latinoamericana de Trabajo Social de la Universidad Nacional Autnoma de Honduras en el marco del Ciclo de Conferencias La institucionalidad de la Cultura.
Entidades ejecutoras: Asociacin Mujeres en las Artes Leticia de Oyuela y Maestra Latinoamericana de Trabajo Social
Su contenido no compromete necesariamente la opinin de la Asociacin Mujeres en las Artes Leticia de Oyuela ni la Universidad Nacional Autnoma de Honduras.
Asociacin Mujeres en las Artes Leticia de Oyuela y Maestra Latinoamericana en Trabajo Social
Primera edicin: septiembre 2009
Coordinacin: America Meja, Ana Corina Hernndez, Zoila Argentina Madrid Compilacin y Edicin: Ana Mara Sosa Ferrari Fotografas: Cesar Romn Murillo y Ana Mara Sosa Cartula: Ana Mara Sosa
Introduccin
El Programa de la Maestra Latinoamericana de Trabajo Social (MLATS) de la Universidad Nacional Autnoma de Honduras y la Asociacin Mujeres en las Artes Leticia de Oyuela (MUA) han establecido una relacin de coordinacin con el propsito de desarrollar un ciclo de conferencias en el tema de la institucionalidad de la cultura. En esta ocasin, desarrollan el conversatorio Cultura y Poder. Es oportuno mencionar que tanto MLATS como MUA han reflexionado sobre los acontecimientos del 28 de junio y consideran que marcan un hito en la historia contempornea hondurea. Constituyen, dentro del pas, una situacin que requiere repensar no solamente la cultura sino todo el quehacer de la universidad y, en particular, las lneas de investigacin del programa de maestra. Asimismo, MUA considera que en su identidad, como organizacin dedicada al arte, tiene el reto de reinventarse. Este asocio tiene el propsito de compartir espacios de discusin y debatir nuevas conceptualizaciones as como romper mitos. Todo ello con miras a fortalecer entendimientos y capacidades para elaborar de forma conjunta propuestas de investigacin y de transformacin de cara a los retos que enfrenta nuestro pas. A su vez, implica plantear nuevas rutas a fin de responder preguntas a ser: cmo cristalizamos nuestras aspiraciones? En esta ocasin, MLATS y MUA aprovechan la visita de solidaridad de dos colegas de Mxico para realizar este conversatorio . Ellas participan en una Red Latinoamericana de Escritoras Feministas y son la Doctora Francesca Gargallo y la doctorante Karina Ochoa Muoz. La Doctora Gargallo es profesora investigadora de la Universidad Autnoma de Mxico (UNAM), especialista en estudios latinoamericanos, historiadora de ideas, novelista y poeta. Cabe mencionar que ha publicado -seis novelas; una de stas, trata sobre las comunidades garifunas y se intitula Gurifuna-garingu. Por su parte, la doctorante Ochoa es especialista en desarrollo rural al igual que en comunicaci n y cultura; tambin, es catedrtica de la misma universidad y participante en el Colectivo La Guillotina. La metodologa de este conversatorio consiste en una breve exposicin por cada una de las colegas; cada exposicin toma unos veinte minutos para luego dar paso a la dinmica del debate. Se abre, entonces, la oportunidad para que las y los participantes expresen preguntas, reacciones, propuestas y preocupaciones. Es decir, debatir sobre cul es el quehacer real de universitarias y universitarios en la coyuntura actual? Primero, toma la palabra la Dra. Gargallo y luego la doctorante Ochoa. Pasemos pues a escuchar a nuestras invitadas.
1. Intervencin por Francesca Gargallo

Antes que nada quiero agradecer muchsimo a la maestra Zoila Madrid de quien soy amiga personal, por su gentil invitacin. Adems, quiero compartir con Uds. que nuestra amistad se construy sobre el debate de las ideas feministas en relacin con nuestro s quehaceres. Entre otros aspectos, abordamos nuestro papel como maestras, para ser ms precisas, maestras universitarias. Como punto de partida, aclaro que asumimos que no podemos enfrentar la enseanza como una relacin de participacin militante sino, ms bien, lo hacemos como una construccin colectiva de saberes. Creo que este enfoque es muy importante cuando abordamos algo como la cultura latinoamericana dentro de una universidad. Desde mi perspectiva no es lo mismo hablar de cultura en un espacio abierto, en una casa de la cultura, en un caf, en una plaza, en una lectura donde se recogen los elementos culturales difusos en el pueblo ms amplio que cuando hablamos de cultura en una universidad. Ello es as porque las universidades son espacios de transmisin de saberes que tienen como funcin principalsima la construccin de saberes. En efecto, considero que las universidades no son estructuras jerrquicas de transmisin de algo que no tiene ya la posibilidad de transformacin. Si bien es cierto que la universidad es un espacio donde seguramente adquirimos conocimientos y habilidades para poder desarrollar un determinado trabajo, no menos cierto es que tambin es un espacio donde se concretiza un dilogo -de ida y vuelta- entre los diferentes colegas que comparten en un aula. Esta colega bien puede ser la profesora como la alumna, porque ambas son colegas del trabajo. Ellas son igualmente importantes para la construccin de las relaciones de aprendizaje. De esta manera, quiero que tengan en mente que la conjuncin de diferentes personas que compartimos el espacio del aula constituye una relacin con ese aprendizaje. No es ocioso decir que este ltimo, siempre, es un producto nuevo. En este momento, quiero acotar que no me voy a portar como los hombres quienes hablan siempre en masculino. En realidad, yo -de vez en cuando - me acuerdo que hay hombres y, por lo tanto, dejo de hablar en femenino. Sin embargo, no puedo soslayar que ellos nunca lo hacen. No tienen esa cortesa. Dicho esto, prosigo. Aqu y ahora, creo que habemos varias maestras y maestros. Seguramente t tambin has enseado, querida y querido. Te mir y pens que tienes cara de maestro. Cuntame, cuntas veces has dado la misma clase? Puedes tu dar la misma clase cambiando de grupo? Ah, tu respuesta es negativa y la comparto! Desde mi perspectiva, creo que en verdad no puedes porque los grupos son heterogneos. En efecto, no hay un solo profesor ni una so la maestra que no sepa
que la transmisin del mismo hecho y del mismo conocimiento cambia por la dinmica del grupo. Por muy magistral y por muy dictada que sea una ctedra, siempre hay un regreso. Ahora bien, quiero plantear que este ir y venir del grupo al saber -de quin transmite y de quin recibe l a informacin- es un quehacer cultural. Paso , ahora, a explicar un poco quin soy y qu hago. En efecto, me ocupo fundamentalmente de la historia de las ideas, particularmente de la historia de las ideas feministas, como una rama de la filosofa latinoamericana. Participo en un grupo amplio donde convergimos personas que nos dedicamos en toda Amrica al estudio de las realidades culturales. Ya sean que estas sean filosficas, de participacin artstica o de recuperacin de las culturas que conforman elementos culturales ms amplios. Nuestro grupo prefiere hablar de Nuestra-Amrica en vez de Amrica Latina. Es un concepto que no slo se utiliza en el sentido martiano de Amrica contrapuesta a los Estados Unidos de Amrica; sino una Amrica a la cual decidimos ingresar y que incluye, entre otras cosas, a personas que no hablan lenguas coloniales. Como bien sabemos, Amrica Latina remite finalmente al espaol y al portugus que son las lenguas de los invasores y colonizadores de Amrica. Entre tanto, Nuestra -Amrica permite considerar como copartcipes de la creacin cultural de este territorio que hoy conocemos como Amrica- a la diversidad de personas que le habitamos. Digamos que la idea de lo nuestro , de alguna manera permite a las ms de 250 poblaciones americanas que no hablan lenguas latinas sentirse parte de esta construccin colectiva. Hoy por hoy, estas poblaciones hablan lo que queda de las ms de dos mil lenguas americanas que se hablaban antes de la invasin europea. Asimismo, permite que ingresen a la idea de Amrica (a la construccin de Amrica) a las poblaciones afrodescendientes que no hablaban originalmente lenguas latinas -aunque hoy las hablen, por su particular historia en la construccin del colectivo americano- y a los diferentes migrantes de Amrica. Amrica tambin es un territorio de migrantes. Se lo digo yo, que soy una migrante! Yo no nac en Amrica. No obstante, siento que puedo participar en una voluntad de construccin colectiva con las dems personas. Pienso, por ejemplo, en las colectividades chinas tan importantes para NuestraAmrica. Cuando hace unos 20 aos empezamos a hablar de la tercera raz de Amrica, en el Caribe nos decan: Ojo, mucho cuidado con lo que dicen, porque para nosotras la tercera raz es china y no es la africana! Esta ltima, ser el caso en el continente. En efecto tenemos que asumir que la influencia asitica en Amrica no slo se debe al estrecho de Bering sino, tiene ms peso. En poca
posterior a las invasiones europeas, es importantsima. Empero, volvamos a nuestro asunto. Al hablar de Nuestra-Amrica podemos sumarnos desde un pensamiento integrativo y superar un pensamiento que pone una barrera tal como lo presupone la idea de latino. Nos permite dialogar sobre: Qu queremos en la construccin cultural? Abordamos el papel -o los papeles- que en nuestras condiciones de maestras y artistas queremos desempear. En lo particular, yo soy una novelista y estoy en Honduras, porque la participacin prctica de solidaridad que venimos a ofrecer se llam Contra el golpe, Poesa!. Es decir, v inimos a leer poesa. Esta actividad la realizamos en Tegucigalpa y San Pedro Sula. Estuvimos en distintos espacios de resistencia y , en particular, con mujeres feministas hondureas las cuales poseen una amplia diversidad de caractersticas. Somos m aestras, artistas y, probablemente, intelectuales, en el sentido ms amplio del trmino. As pues, Karina est involucrada en esto desde su infancia. Era prcticamente un beb cuando ingres a este quehacer cultural. Pertenece a un colectivo que produce una revista de reflexin cultural, artstica, poltica y social, sin construir diferencias entre estos mbitos. Por el contrario, construye pue ntes entre ellos; donde lo social es lo que alimenta el arte, empero, el arte tambin alimenta la poltica. Nosotras, por poltica, entendemos que el inters por el colectivo nos lleva a la actuacin. Hoy, nos preguntamos cul es nuestro papel frente a la cultura? Esto nos lleva a la primera gran pregunta sobre la cual vamos a reflexionar; y, es: qu es cultura? Como filsofa, para mi, es importantsimo, porque es una pregunta que alimenta literalmente mi reflexin. Como historiadora de las ideas, me es importantsima, porque me permite ver c mo la idea de cultura alimenta diferentes escenarios histricos. Como americanista, cuando me enfrento a la idea de cultura no la puede declinar en singular, porque necesito de manera contundente hablar en plural. Desde mi ptica, no existe una cultura; por el contrario , existen culturas. Cada vez, que buscamos una definicin unvoca de cultura estamos tendiendo a fortalecer una idea hegemnica de la misma. Es precisamente esa connotacin la que queremos deshacer con nuestro quehacer dialogante. Desagraciadamente, el discurso hegemnico es, exactamente, lo que las universidades repiten. Con demasiada frecuencia, los planes de estudio no corresponden casi en nada a la construccin de saberes ni a la construccin de las formas de transmisin de saberes nuestra-americanos. Son saberes universitarios que se respetan -en cuanto tales- y no se critican. Considero que una de las formas de llevar esta prctica a la crtica es evidenciando que la universidad slo transmite una parte de las culturas que se pueden dar en una regin, en un pas, en un continente o en el mundo. Aclaro que este punto lo
trabajar mejor Karina quien es maestra de comunicacin y cultura; mientras, por mi parte, lo ejemplificar desde la filosofa que es mi campo. Cuando declaramos hacer filosofa latinoamericana desde Mxico, Argentina, Venezuela, Honduras, Ecuador, (etc.) no es extrao que veamos un guio que exprese ridiculizacin abierta o, por lo menos, duda sobre lo que hacemos. Es frecuente, entonces , que te pregunten: qu es filosofa latinoamericana?; qu tradicin es?; a qu filosofa apelan? Cuando contestas que apelas a una tradicin filosfica latinoamericana que viene de tiempo atrs -por lo menos desde 1823- con los escritos por Francisco Bilbao quien enunciaba que una vez dada la independencia poltica debemos construir nuestra independencia racional. O desde el pensamiento de un Simn Rodrguez quien deca, o inventamos o erramos cuando se discuta el tipo de educacin que necesitaba la Amrica liberada. Pues, la gente te mira y te pregunta: pero, qu tradicin es? Bueno, tiene 180 aos de antigedad. Es hasta ms larga que la tradicin hegeliana. Si es por eso del nmero de aos ! Despus, te dicen: pero, ustedes solamente escriben ensayo. Entonces, devolvemos la pregunta: Qu filsofo europeo ha escrito un mtodo no ensaystico despus de Marx? La respuesta es ninguno. Ah, pero los ensayistas somos nosotros y no , ellos! Adems, como ensayistas no nos dicen que estamos escribiendo bien -que es la verdad- sino nos dicen que hacemos una filosofa de segunda. Parece ser, qu hasta las palabras tiene un doble rasero! Es interesante ver c mo hay intentos de mediar estas posiciones. Empero , nosotras y nosotros que hacemos filosofa Nuestra-Americana tenemos una tradicin de di logo de ideas. Si hay algo que caracteriza nuestra tradicin es, precisamente, este dilogo de ideas. As pues, confrontamos ideas en dilogo y entre regiones para la construccin de pensamientos que sirven para reflexionar fundamentalmente sobre lo siguiente: la educacin desde Simn Rodrguez, la poltica desde los pensamientos de lo s independentistas y la tica. Creo que como una corriente ms subterrnea, dialogamos sobre la esttica latinoamericana. A mi juicio, esta ltima tiene tendencias filosficas que brotan tibiamente pero no lo logra. Me explico. Parece ms apropiado decir que el pensam iento esttico latinoamericano aparece por momentos; pero despus es sofocado. En efecto, una verdadera esttica latinoamericana no la podemos reconocer como tal. Cabe hacer un alto y admitir que, en particular , una de las grandes tareas pendientes que tenemos en la filosofa latinoamericana es una esttica de la liberacin. Es decir, dnde podamos analizar la esttica desde sus aceptacio nes tanto de antropologa filosfica, de ontologa y de tica.
Las personas latinoamericanas somos capaces de visualizar el vnculo tica y esttica; sin embargo, despus no lo trabajamos. Y, eso es bastante interesante. Creo que podemos ver que en filosofa hay acepciones distintas de lo que es filosofa. Aqu, planteo que la filosofa no es sino una literatura especializada. Qu se enojen los filsofos! Mrenlos, ah, cmo se remueven! Entonces, es todava ms complejo pensar en las culturas que conforman todos los aspectos de este dominio de espacios del quehacer de la construccin de conocimientos. Estos nos sirven para la re flexin sobre nosotras y nosotros as como para la accin en el mundo. Todo ello es, obviamente, importantsimo. Una de las intenciones de esta actividad es reproducir un seminario inicialmente programado para el mes de octubre el cual perfectamente lo pueden iniciar por su cuenta. Este seminario data de hace 23 aos en la ciudad de Mxico. Les relato un poco. Arranc en una cocina facilitada por un maestro para el encuentro y las discusiones. Despus, un compaero -quien tena una casa grande en el centro de la ciudad- nos brind espacio en su garaje. Y, luego la UNAM nos acogi por 13 aos. Sin embargo, nuestras colegas de la UNAM se hartaron de hacer sobre-trabajo as que desde hace unos cuatro aos estamos en la UACM. Es una universidad que apenas tiene ocho aos de haber sido fundada y ofrece un proyecto educativo popular nuevo. Se trata, pues, de un seminario permanente de filosofa NuestraAmericana.
Foto Cesar Romn Murillo
Nosotras trabajamos fundamentalmente con la siguiente dinmica. La presentacin de un tema est a cargo de alguien quien elabora un escrito. Este material es distribuido con una semana de anticipacin. Cada participante tiene la responsabilidad de leer la propuesta. Cuando nos reunimos, la persona -que prepar el escrito- expone y luego se abre el debate. Esta modalidad no la pudimos aplicar en esta ocasin. Inicialmente habamos conversado de la posibilidad de realizar la actividad en conjunto con el historiador hondureo, doctor Daro Euraque , quien fue recientemente destituido de su cargo como gerente del IHAH. Estando en Mxico , supimos de este abuso y lo denunciamos. Sabemos que uno de los principales conflictos que Euraque tuvo con el gobierno de facto es porque defiende la pluralidad de las culturas.
No es ocioso recordar que el posicionamiento de Euraque no corresponde a la idea hegemnica de verticalidad en las transmisiones de saberes. Esta ltima est vinculada a la economa vista desde la perspectiva -no de la redistribucin- sino de la concentracin de riqueza y la prdida de los elementos culturales a travs de la turistizacin de las culturas nacionales. Es decir, convertir lo que es propio en un producto para la venta una mercanca- para alguien distinto a mi, es decir un otro. En este momento , me parece oportuno poner sobre la mesa que el turismo es la industria que ms contamina porque contamina los pueblos y la economa. Esta leccin la aprendimos en muchos pases. Nac en Italia; y luego, volv a vivir ese proceso contaminante en Mxico. Aprovecho para poner, a manera de ejemplo, la experiencia dolorosa de unos danzarines sagrados de la India. Ellos sufran amargamente porque ya no realizaban sus rituales en los templos ni para sus comunidades. Haban cometido verdadero sacrilegio porque baila n para los turistas. El ritual perdi su razn de ser. Ahora, el nuevo propsito consista en persuadir a los turistas a visitar esa comunidad, a comer en tal restaurante y, adems, a ser asfixiados por los vendedores -no del arte popular- sino de las artesanas previstas para un mercado de tal cosa.
Pensemos que para las y los catlicos, sera totalmente inaudito dramatizar el Santo Entierro en junio o julio , simplemente, para entretener a un grupo de turistas en la terraza de un restaurante. Entonces, por qu asumimos que tradiciones -como el Guancasco- pueden salir de su contexto ? No es eso , tambin, inaudito!
Fotografa Ana Mara Sosa
Cuando nos dijeron que podamos participar con un hondureo -como el Dr. Euraque- nos sentimos muy honradas. Es ms, debo decir que un hombre que defiende el derecho a la diferencia cultural nos provoca una inmediata cercana. Cuando , adems, la defensa de esta diferencia cultural tiene que ver con la recuperacin de lo que -antropolgicamente hablando- nos conforma como pueblos, creo es sumamente importante para la filosofa latinoamericana. En efecto, esta filosofa no separa la reflexin de los contenidos escritos que se transmiten dentro del aula; tampoco separa lo que se construye de manera
conjunta a travs del dilogo entre ideas; y, que adems se recogen de la vida diaria y se actan en la misma. Las culturas son todo ello. Tenemos expresiones diferentes, sexuadas y ecolgicamente determinadas. Perdn, permtanme revisar este ltimo concepto (determinado) no me gusta porque da la impresin que no se puede hacer de otra forma. Y, a mi juicio todo puede ser distinto, queriendo o pudiendo. Dira entonces ecolgicamente preparada. Los seres humanos nos ubicamos en situaciones ecolgicas. Ejemplifico a continuacin. Viv ocho aos en comunidades garfunas de Belice donde era muy claro que no se poda vender la costa al turismo; porque de ser as, esa cultura desaparece. En efecto, ello implica que la parte econmica del hombre pueda ir al mar; entre tanto, la parte eco nmica de la mujer pueda sembrar en la entretierra. Si se rompe la dinmica ecolgica de las tierras cultivables frente a la costa, la cultura garfuna desaparece. Ello se debe a que la cultura garfuna no puede vivir sin la agricultura femenina y sin la pesca masculina. Ese es el caso; porque se trata de una cultura bisexuada. Cmo todas ! Tan es as que se integran culturalmente mujeres con varones; y, como resultado hay una mayor valoracin a una de las dos partes. Ahora, quiero reflexionar con mucho cuidado sobre un hecho sucedido en Mxico. Para la construccin de la zona turstica frente al Pacfico, desgraciadamente se desplaz a la comunidad de los huaves y se les reubic a 32 kilmetros tierra adentro. Para qu sirve esta medida compensatoria? Es ms, hasta dar triple cantidad de tierra no tiene sentido para un pueblo cuya cultura est relacionada con el mar en un 70%. La cultura se va al carajo ! Adems de lo ecolgico, en la cultura existe la construccin de las relaciones de gnero. Cabe notar que hay tantas relaciones de gnero como culturas hay. Aclaro que los gneros no son sexos. Sabemos que en trminos cromosmicos tenemos cinco sexos distintos. As pues, tenemos las combinaciones siguientes: XX, XY, XXY, YYX, YY. Al momento de asentar nuestro nacimiento y en el registro civil es cuando nuestros sexos son reducidos a dos. Mediante la socializacin se termina de dar la dominacin de uno de los sexos sobre el resto. No obstante, quiero mencionar que estas relaciones de dominacin, a veces, no son absolutas. As, puede darse el caso que hay un mayor respeto entre un sexo y otros. Es ms, hay culturas que literalmente tienen tres sexos. Este es el caso de los zapotecos del istmo de Tehuantepec donde hay mujeres, hombres y muxes. Estos ltimos son hombres homosexuales que se asumen como mujeres. Pueden tener todos los trabajos de las mujeres y son respetados por la cultura porque tienen una funcin social. Entonces, podem os decir que no es cierto que slo hay dos gneros pueden haber muchos ms. Por tanto , hay tantas relaciones de gneros cuantas culturas hay. Dicho esto, sigamos.
Todas las culturas conforman una cultura regional. Y, cuando prefiero una cultura sobre otra, estoy repitiendo un sistema jerrquico que bien puede ser dictatorial. Es decir, la cultura jerrquica o cultura hegemnica puede ejercer una dictadura cultural. Una hegemona que se parece mucho a formas dictatoriales. Piensen en la medicina, en la psiquiatra y piensen en la filosofa tambin. Dganme sino cuntos prefieren ser kantianos y no roidianos, simplemente, porque lo primero es ms fcil de defender. Los reto a convertirse en nuestro americanistas para saber lo difcil que es defenderse; y, lo rico que es tambin.
2. Exposicin Karina Ochoa Muoz

Cuando Zoila Madrid nos invit a participar de este espacio de reflexin, pud imos percibir dos grandes preocupaciones. Con este indicio tratamos de identificar nuestra posible contribucin -o mejor dicho participacin- en la reflexin en torno a la cultura en el marco del proceso actual de Honduras ante un golpe militar. Una de las coordenadas de reflexin se refiere al concepto de cultura. Es decir, nos plantea la pregunta: qu es cultura?; a qu nos referimos cuando hablamos de cultura? No puedo soslayar que la cultura o lo social son conceptos que los socilogos nunca terminamos de definir. Es decir, siempre estn en la discusin, no podemos definirlo s con toda claridad y es difcil asirlo s. Cuando hablamos del sujeto, lo social y la cultura son categoras que presentan dificultad para darles cuerpo y sentido. As pues, nos trae a preguntarnos cmo aportar desde nuestras experiencias para esta discusin sobre lo que estamos entendiendo por cultura. La otra coordenada de la reflexin se refiere a la situacin polt ica hondurea. De manera muy puntual implica reflexionar sobre cmo el golpe militar viene a trastocar toda la vida poltica del pas. Quiero poner sobre la mesa que no solamente la trastoca -en trminos institucionales- sino tambin evidencia cmo la poltica fue secuestrada de los actores que hacemos poltica. Es decir, los seres humanos. Entre otras cosas, platicbamos sobre la forma cmo se rompen ciertos estigmas respecto a los sectores y la sociedad hondurea. As pues, la idea de la pasividad del pueblo hondureo, evidentemente, se rompe. Asimismo, se empieza a ver una ruptura de lo que se piensa sobre la sociedad hondurea. Eso claramente significa rupturas en relacin al sentido que le damos a las cosas. A mi juicio , esto precisamente es lo que engancha con el debate sobre la cultura.
Sin hacer una genealoga de las definiciones de la palabra cultura, me pareci interesante hacer este ejercicio -o mejor dicho , recorrido- de cmo se piensa la cultura desde diferentes tradiciones intelectuales. Arranquemos. La palabra cultura etimolgicamente hablando significa cultivar . Entonces, viene asociada a la agricultura. En el mundo moderno, la construccin que se hace de los seres humanos es que logramos auto realizarnos a travs del trabajo. La modernidad viene a coronar la razn del hombre y la mujer como el elemento que nos distingue de los animales. En otras palabras, la capacidad de razonar, de conocer y de pensar nos distingue de todos los dems sujetos y objetos que hay en el mundo. En efecto, una de las cualidades que nos permite auto realizarnos desde la modernidad es la capacidad de conocer para transformar. Es decir, para tener injerencia sobre el mundo. No es ocioso recordar que esta injerencia se da a travs del trabajo. Por lo tanto, la cultura -en su significado- da cuenta de eso, de lo que nos permite auto realizarnos, del hacer, del cultivar y del crear. Por otro lado, se han derivado de la palabra cultura otros trminos. Por ejemplo, cuando nos referimos a sta es una persona culta o cultivada. Este enunciado est asociado a la palabra cultura en el sentido de agricultura y cultivar. En efecto, el significado de la palabra cultura se ha venido amplia ndo y ha impregnado una visin de mundo que tiene que ver con la modernidad. De hecho, la cultura se fue asociando al cultivo de las bellas artes. Es decir, a un quehacer elitista y, por lo tanto, restringindola a un sector de la sociedad. De esta manera, se fue perfilando la idea de que slo las personas pertenecientes a ese sector podan cultivarla. Se convirti en el equivalente a la danza, la msica y, en fin, a una serie de actividades que no pueden ser realizadas por cualquiera. Por el contrario, las bellas artes slo pueden ser desempeadas por el conjunto de personas formadas en esas disciplinas o tradiciones. Asimismo, la cultura tambin es entendida como civilizacin. Este punto es un aporte de los filsofos alemanes quienes en el siglo XIX empiezan a asociar cultura con la idea de civilidad o civilizacin. Curiosamente, tambin son los alemanes quienes introducen el concepto de folklore que significa cultura del pueblo (volk=pueblo). sta expresin cultural se contrapone a las disciplinas desempeadas por las elites de las bellas artes. Se empieza a configurar esta imagen de cultura de los pueblos que no es una cultura sino, en todo caso, folklore popular. Entre tanto , la perspectiva antropolgica de la cultura ha cobrado mucha fuerza en el ltimo siglo. Todo esto es muy complejo y no lo abordar desde todas sus aristas posibles. En esta ocasin, s lo har un recorrido bastante sinttico. Elaboro. Me
atrevo a plantear que desde esa perspectiva la cultura es la suma de los artefactos culturales. Tal es el caso de artesanas, textiles, comida y los productos humanos que pueden en sumatoria constituir una cultura. Esta visin ha sido muy criticada porque separa al sujeto del objeto produc ido. Todo lo arriba expuesto tiene que ver con la dicotoma que nos plantea la modernidad. Es decir, la modernidad separa a la persona humana de la naturaleza y del mundo de las necesidades. De esta manera, el hombre y la mujer son sujetos; mientras, la naturaleza y las necesidades son objetos. Los seres humanos son razn vis- vis, el mundo natural es pasin. Esta dicotoma se expresa en la forma cmo concebimos cultura. La modernidad nos distancia del otro al cual calificamos como un objeto. Esta relacin nos hace proclives a no sentir culpa por el dao que perpetramos contra ese objeto. A manera de ejemplo, perfectamente pateamos un perro y no sentimos ni culpa ni remordimiento por esa manifestacin de violencia. Ahora bien, volvamos a la idea de la autorrealizacin a travs del trabajo. Recordemos que como sujeto tengo la capacidad de transformar todo lo que est a m alrededor porque son mis objetos. Ello tiene que ver con la idea de cultura. Observemos, a travs de la ventana, ese edificio localizado enfrente. Como podemos ver, no percibimos algo en particular que llame nuestra atencin porque lo vemos como natural. Ese edificio se construy para alejarnos del mundo de las necesidades. Tiene techo y paredes para protegernos de las inclemencias de la naturaleza. Todo lo que hacemos, por ejemplo, en materia tecnolgica tiene como propsito emanciparnos del mundo de las necesidades. La crisis de la modernidad es la promesa incumplida porque no nos liber de las necesidades. Lejos de eso , no nos emancip sino por el contrario nos esclaviz. Esta esclavitud tiene distintas formas, porque se da entre los hombres con otros hombres, las mujeres con los hombres, las mujeres con otras mujeres. Lo dejo aqu porque no es mi intencin entrar en el debate de la modernidad sino, ms bien, volver a esta idea de cultura. Slo me resta mencionar, que a mi juicio , la perspectiva que tenemos de la cultura est muy vinculada con la visin de mundo elaborada por la modernidad. Esa es una de las ltimas definiciones de cultura a las que quiero llegar. Ahora, paso a mencionar que hay una definicin marxista de la cultura o ms bien gramsciana (aunque cabe hacer la salvedad que Gramsci no hablaba propiamente de cultura) donde se puede igualar la idea de cultura con ideologa. Gramsci estableca una separacin entre estructura y superestructura. Elaboraba el concepto superestructura como esa dimensin no reconocida en dnde se construye
ideologa. Es decir, no puede existir la relacin patronal entre el burgus con el obrero si el burgus no se siente burgus y si el obrero no se siente obrero. Tampoco puede darse, si el obrero no le da una autoridad al burgus como patr n y si este patrn no se cree que el obrero sea la parte sometida a su autoridad. Otro ejemplo , lo vivimos en este momento. Ninguna persona sensata se tirara dos horas escuchando a dos completas desconocidas -como lo somos Francesca y yo - si no nos atribuyeran alguna autoridad (lase conocimiento) para hablar. Ustedes dan por hecho que nosotras conocemos, por eso escuchan y creen lo que estamos diciendo. Eso es cultura! Me otorgan la autoridad del conocimiento por ser candidata a doctora. Eso es lo que pasamos haciendo en las instituciones educativas. All, escuchamos, por horas, a una o un catedrtico porque les atribuimos esa autoridad y ese beneficio. Me explico? De eso, precisamente, habla Grasmci. Desde ese punto de vista -para que exista esa cadena de explotacin en la dimensin productiva- debe existir esa ideolo ga la cual carga de sentido. Es pues, una perspectiva de la cultura vista desde una de las tradiciones marxista. Este es un elemento que traigo aqu el cual me parece bsico. En los ltimos aos, un significado de cultura que ha empezado a emerger ha tenido mucho auge- tiene un carcter simblico. O sea, de la semitica. Ello viene desde la tradicin lingstica que ha ido penetrando, cada vez ms, las academias. En sntesis, esta idea conlleva pensar la realidad como si fueran textos culturales. As pues, leemos la realidad. La forma de verlo es a travs de las palabras las cuales constituyen un conjunto de signos que tienen un significado y un significante . Esos significados y significantes tienen que ver con la visin de mundo o la visin que le atribuyo a las palabras. A manera de ejemplo, la palabra amar si la escribo en el pizarrn [a-m-a-r] es un conjunto de signos que cobran sentido a travs del significado que le atrib uyo; y as podemos encontrar muchos significados a una misma palabra. Ahora pasemos a la ltima definicin que, desde mi perspectiva, es donde podramos posicionarnos para reflexionar sobre los acontecimientos en Honduras. Se trata pues de pensar la cultura como visin de mundo y como forma de darle sentido a la vida. La cultura vista como ese conjunto de significados que le da sentido a lo que hago y lo que veo . No se ni como decirlo. Pues, la cultura concebida como eso que le da sentido a mi forma de vestir as como a ese edificio. Entonces, la cultura es lo que le da sentido a mi accin. Por tanto, es preciso tomar nota que no nos referimos a la cultura como artefacto cultural ni como bellas artes. Como ya dijimos, estas formas de entender la cultura son excluyentes y distinguen a la gente en dos bandos y son: culta versus inculta. Es decir, se trata de una forma de pensar la cultura que adems de separarnos
tambin nos jerarquiza. De igual manera, subrayo que tampoco abordamos una visin de cultura que alaba la cultura muerta. En Mxico, por ejemplo, desde los aos 30 se viene construyendo la idea que somos el producto de dos grandes culturas, por un lado, la espaola y por el otro, la india. Con ello, olvidndonos completamente de las culturas afrodescendientes en el territorio mexicano. Caray! Esta recuperacin identitaria plantea cosas a ser: somos el resultado de culturas tan maravillosas como la cultura azteca y la maya. Empero, esas culturas estn muertas! Hoy por hoy, estn en los museos. A los indios vivos simplemente los despreciamos, los negamos, los encubrimos y, en todo caso, impulsamos acciones para someterlos y castellanizarlos.
As pues, me permito poner sobre el tapete que hay una construccin cultural que jerarquiza, distingue y anula . Frente a sta, hay otra visin que reivindica la cultura popular pero no la reconoce tampoco. En ese acto de calificar el folklore y los artefactos culturales se atribuye un valor menor; por decirlo de alguna manera, disminuido. Los sujetos asignamos valor a la alteridad a tal punto que decidimos el lugar que tiene que ocupar su cultura y sus artefactos culturales. E n otras palabras, no reconocemos su visin de mundo sino solamente su produccin cultural. En ese sentido, la cultura as como el folklore nos plantea nuevamente una dicotoma que est atravesada, necesariamente, por relaciones de poder. Aqu viene la discusin del maridaje que se da entre la cultura y el poder. Estoy convencida que el anlisis cultural atraviesa necesariamente por el anlisis de economa poltica. Es decir, un anlisis de las relaciones de poder. La cultura no es ingenua. La cultura no es paritaria. La cultura no es transparente. La cultura tampoco es igualitaria. La cultura est atravesada por relaciones de poder. Planteo entonces, que la definicin de cultura que hoy se asuma frente a una asamblea nacional constituyente responde a una posicin poltica. De hecho, la cultura es tambin poltica. Pienso que hay que reconocerlo para poder discutir, por lo menos, dos cosas bsicas y son: qu tipo de cultura y qu definicin de cultura quieren plasmar en la nueva constitucin? Por lo tanto, queda en evidencia desde qu cultura se estn posicionando.
Y adems, ni modo, me apena decirlo pero tengo que decirlo y es lo siguiente: cmo en la recuperacin del debate de la cultura tambin estamos recuperando el debate sobre la poltica! Les comparto una cosa que se dio en 1983. En efecto, yo estaba todava muy nia y no lo viv personalmente, porque me incorpor a este proceso 10 aos despus. Ahora paso a relatar lo acontecido en Mxico, a un colectivo de estudiantes que venan desde una experiencia de solidari dad con el mundo obrero pero tambin desde la universidad. En ese ao (1983), el Partido Comunista con la burocracia comunista estaba festejando el aniversario de la muerte de Marx en el Palacio de Bellas Artes. Estos estudiantes irrumpieron el festn y, por supuesto, le decan a los comunistas: muevan las alhajas. Y, les gritaban desde las gradas no se puede hablar de poltica, sin vida cotidiana! Porque pretender hacerlo es equivalente como hablar con un cadver en la boca. Hoy, en Honduras, estn ante la posibilidad de discutir no desde la institucionalidad sino desde los diferentes espacios de reflexin donde est el pueblo -pueblo, como dicen aqu. Empero, tambin donde estn los intelectuales. Y aqu habra que preguntarse: cul es el papel de los intelectuales en este proceso y, si vamos a seguir construyendo estas barreras entre el mundo del folklore y de la elite cultural? O si por el contrario queremos romperla. Entonces, qu significa eso? Hoy, las y los hondureos estn ante la posibilidad de discutir: qu quieren hacer?; cmo lo quieren hacer? Todo ello desde el encuentro y el desencuentro con diferentes sectores asumiendo, a su vez, todas sus implicaciones. Ahora quiero compartirles de manera muy rpida lo que signific para los mexicanos la emergencia del Ejrcito Zapatista de Liberacin Nacional (EZLN). Esto se dio hace algunos aos. Deseo ejemplificar un punto que considero a toda luz relevante y es: cundo el debate tambin es atravesado por las clases sociales! En el caso de Mxico, al principio se dio una euforia que permiti acercar posiciones entre actores que tiempo atrs eran irreconciliables. Se fueron unificando puntos para converger en una agenda poltica de resistencia. Debo aclarar que en realidad, en Mxico, hablbamos ms bien de rebelda y no tanto de resistencia. Ello con la misma lgica con la cual hablan aqu en trminos de refundacin de la nacin. De repente, aos despus, empez a circular un discurso anti-intelectual; y, eso nos pareca gravsimo! Sin embargo, no cabe duda que este discurso nos revelaba dos posicionamientos claros. En un extremo de la cuerda, qued evidenciada la postura pretenciosa y pedante de quienes nos consideramos intelectuales. Mientras en el otro extremo, qued a flor de piel la rabia y el enojo de sectores ms populares que desde tiempos atrs reclaman el derecho a que se les reconozca; sobretodo, exigen el reconocimiento de sus conocimientos. Estos ltimos, por mucho tiempo, se le ha dado por llamar saberes.
Les pongo varios ejemplos. A mis estudiantes, les pregunto siempre: quin sabe ms, un ingeniero egresado de Chapingo o un campesino que ha trabajado 30 aos la tierra? Aclaro que yo trabaj en la selva tropical campechana por muchos aos con ingenieros. Y con conocimiento de causa puedo asegurarles lo siguiente: eran unas bestias! Llegaban con soluciones rpidas y dando rdenes ponle tal cosa o tal otra. No puede ser! Por Dios, la gente sabe! Cuando me fui a trabajar y vivir con comunidades indgenas y campesinas, me di cuenta que esa visin idlica sobre las indias y los indios, la tienen sobre todo las gentes que nunca han ido al campo. Usualmente, esta idealizacin aparece envuelta en frases sobre una relacin especial con la tierra -la madre- que tienen los indios. La verdad es que durante mucho tiempo as lo asum. Pero, la verdad, es que aprend mucho con las comunidades indgenas choles y mayas del sur de Campeche. Me di cuenta que estos compaeros y compaeras tienen efectivamente una visin del mundo distinta pero que tambin tienen una relacin de intercambio y, muchas veces, mercantil- con la tierra y con muchas cosas. Simplemente, no podemos negar que han vivido los mismos quinientos aos que nosotros en un sistema moderno que nos individualiza, nos objetiviza y nos aliena. En otras palabras, los pueblos indios no estn en Marte. Ahora, paso a extender una invitacin para que pensemos cmo romper con esta visin atravesada por relaciones de poder y de clase. No podemos soslayar que estas ltimas estn muy deslavadas. Sin embargo, cabe notar que no se restringe a relaciones de clase sino tambin es preciso hablar de relaciones gnero. En fin, son relaciones de dominacin que nos distinguen y nos jerarquizan. La forma como se ha institucionalizado la cultura es absolutamente jerrquica. La forma como se institucionaliza el conocimiento es euro-cntrica, etno-cntrica, patriarcal y dominante. La verdad es que estoy convencida que la forma cmo aprendemos es muy coherente con la modernidad. Por eso , la mayora de estudiantes, cuando luego ejercemos como profesores, reproducimos esta forma jerrquica de conocer y conocernos. Detesto ponerme frente a mis estudiantes y ser quien habla por dos horas. Tengo la posibilidad de transmitir cualquier disparate, simplemente, porque se me atribuye la autoridad del conocimiento. Recalco que hoy estn ante la posibilidad de discutir con seriedad cul es el papel de las y los universitarios en este proceso de resistencia? Cul es el papel de las y los intelectuales? Cmo puede ser posible desmoronar barreras? O, por lo menos, achicar las! Estas barreras nos han distinguido siempre de aquel o aquella quien, por lo general, est en posiciones econmicas, sociales, culturales y polticas, mucho ms desvaloradas. Nos obliga a preguntarnos: cmo acercarnos a las mujeres de
la maquila de San Pedro Sula?; cmo acercarnos a los campesinos e indios de la COPIN?; cmo acercarnos desde otras posiciones -menos jerrquicas y autoritarias- a las dems personas en su alteridad? Creo que estn ante la oportunidad de reflexionar junto con esas otras personas sobre qu quieren entender y cmo quieren institucionalizar ese significado de cultura. Pueden romper con esas formas jerrquicas que han institucionalizado la parte cultural de los pueblos y que, sin duda, han negado y encubierto a los propios pueblos. Con esto cierro para hacer el pin pon y darles la palabra a ustedes para poder hacer un dilogo.
3. Discusin de participantes
Las reflexiones de las y los participantes confluyeron bsicamente en tres puntos abajo ordenados de forma arbitraria. Un primer punto lo constituye el reto del encuentro a sabiendas y reconociendo , a su vez , los puntos de desencuentro mas all de la modernidad asumiendo la globalizacin. El segundo punto de confluencia lo ocupa el tema del desenlace o la bsqueda de una salida a la crisis. Y finalmente, se debati so bre las expresiones artsticas, las desigualdades y los retos en las polticas culturales de nuestro pas.
3.1 Encuentro y desencuentro en la modernidad y globalizacin

Varios participantes expresaron que desde su punto de vista el golpe de Estado no solamente fue perpetrado contra el Presidente Zelaya sino contra cada una de las personas que somos hondureas ya sea por haber nacido o por vivir en este pas. En la voz de un participante: ello provoc que nos volcramos a la calle con indignacin. Y, en ese espacio abierto sentimos un vrtigo terrible ante un viraje repentino; pero , tambin, la seguridad de estar participando en un proceso indito y esperanzador. En efecto, la sensacin es de haberse encontrado cara a cara con otras personas, verse con otros ojos y ve rse reflejados en los ojos del otro. En trminos generarles, puede decirse que existe coincidencia en identificar que las marchas no son silenciosas, ms bien, son bulliciosas. Se seala que hay consignas contra la dictadura pero todava no se ha caminado suficientemente hacia el dilogo entre nosotros mismos ni con los dems para enfrentar ese desafo enorme que es reconstruir -lase transformar- el pas. Desde la percepcin de una de las participantes y haciendo memoria sobre la dcada de los ochenta, ella plantea que la reaccin ante la represin poltica fue , puede decirse, justificada por el espectador. Agrega que en esos das escuch de forma recurrente y generalizada el argumento bien merecido se lo tena por comunista. Sin embargo, en esta ocasin, la tnica es diferente.
Esta participante considera que puede palpar la cosecha de procesos que se han venido gestando desde hace algn tipo; por tanto, la reaccin no es tan simplista ni unilateral. Ello se expresa claramente a travs de las diferencias de criterio al interior de las familias, los espacios de trabajo y las comunidades. Asimismo, plantea que indudablemente los medios de comunicacin controlados al igual que los alternativos influyen en las percepciones y, sobre todo, en el encubrimiento de verdades, verdades a medias y falsedades. Por consiguiente, considera que hay distorsin en los hechos y las visiones. Ante el tema de la refundacin de la nacin, varios participantes coinciden en la idea que estamos empezando a repensarnos a nosotros mismos. Una participante seala que la posibilidad de cristalizar ese nuevo mundo en el cual queremos vivir pasa por reflexio nar sobre nuestro s papeles en este proceso de gestacin; al igual que asumir responsabilidades por el ahora y el porvenir. Otra reflexin agrega que ello implica conocer nuestras capacidades, posibilidad de aportes as como nuestros lmites. Un participante comparte sus pensamientos de esta manera: Es enorme lo que se nos viene encima y de una gran complejidad donde estamos todas y todos, (pueblos originarios, mujeres, jvenes, pobladores , etc.). Estamos obligados a sentarnos a dialogar, conocernos a nosotros mismos y a los otros para construir nuestra nacin. Todo ello en un mundo acelerado y marcado por la globalizacin. Nos preguntamos, dnde estamos en la llamada Aldea Global? Tenemos que asumir que vamos a invertir de nuestra parte y, en ocasiones, vamos a salir trasquilados. No obstante, algo nuevo se cultivar. Ciertamente, contribuiremos pero no podremos controlar el resultado. Cmo resolvemos este vrtigo?.
3.2 Desenlace de la crisis

Algunas voces se pronunciaron indicando que los acontecimientos del 28 de junio evidenciaron una crisis poltica que se desplaza hacia las profundidades y da la impresin que no termina de tocar fondo. Existe coincidencia en reconocer que estamos viviendo momentos difciles y queremos que lleguen a su fin. Un participante reflexionando sobre el papel de las universidades como productoras y reproductoras de hegemona poltica, se pregunta: cmo hacer para crear contra hegemona?; cmo lograr que conceptos y medidas hegemnicas se inv iertan y contribuyan a romperla? Todo ello a pesar de que no terminamos de identificar nuestro horizo nte ni sabemos cmo va a terminar esto? Participantes mencionan la aspiracin de encontrar soluciones que permitan crear un desenlace a esta crisis poltica. Desde otra ptica, para un participante no se debe pensar en un desenlace porque no estamos leyendo una novela. En efecto, esto es un proceso, por lo tanto, no tiene final. A lo sumo se darn varios hechos
histricos quizs diferentes que marquen la historia de este pas. En realidad, lo importante ms bien es lo que va surgiendo particularmente en estos ltimos tres meses. Los hechos no dependen del regreso o no de Mel. Trascienden un simple acontecimiento. Agrega que desde su perspectiva lo que tiene mayor valor y es hacia donde est apuntando todo el movimiento so cial es la constituyente. Es decir, la refundacin de la nacin. Es un desafo de largo aliento que no cabe duda () ser opuesto ferozmente por la oligarqua la cual no renunciara as no mas a todos sus privilegios y el poder. Tomemos en cuenta que las revoluciones son realmente el comienzo y no son el final de la historia de una nacin. Diversas voces coinciden en afirmar que hoy Honduras est escribiendo su propio proceso.
3.3 Expresiones artsticas

Una reflexin que surgi a raz de los planteamientos particularmente de Karina Ochoa Muoz es que en Honduras no se identif ica una elite cultural que establezca las pautas en relacin a qu es una obra de arte? Un participante pone sobre la discusin que, a su juicio , no hay parmetros sobre arte en nuestro pas. Considera que, en todo caso , est muy en ciernes. Si bien ya hay museos y otras instituciones puede decirse que empieza a estructurarse a diferencia de otros pases -como es el caso de Mxico- donde ya est consolidado un sistema cultural y sus instituciones. Agrega que la elite econmica -que aqu se habla de las trilladas 10 familias- no coincide con una acrisolada tradicin cultural . Desde la perspectiva de este participante, eso hace una diferencia importante porque () stas no son personas cultas en el sentido tradicional de la palabra - de arte saben muy poco, de literatura menos y de filosofa mucho menos todava. A los sumo, se apegan al neoliberalismo y si compran arte lo hacen fuera del pas y como un producto que adquirir valor en el mercado. Una simple mercanca que se mueve de acuerdo a las reglas del mercado . En relacin a lo arriba expuesto, especficamente sobre la ausencia de parmetros de lo que es arte en Honduras, un participante quien, a su vez, es un artista independiente discrepa. Reflexiona que () aun por muy dbil que sea nuestra infraestructura cultural contamos con fuentes legitimadoras de la obra artstica. Este es el caso, desde el momento en que existe una Secretara de Estado para atender los temas culturales -por cierto mal anexada con deporte- y que, adems, hay galeras, museos, instituciones promotoras de cultura as como bienales y certmenes. Considera que hay un sistema artstico -eso si dbil y muy frgil - y hay una institucionalidad que legitima el hecho cultural que establece parmetros de lo que es artstico y lo distingue de lo no artstico. Es decir, cultura oficial.
Elabora agregando que () el problema se da cuando esa institucionalidad est en crisis. Y, no est en esa condicin como producto del golpe de Estado () sino ello viene de larga data y por muchas razones . El sector cultura se caracteriza por poca inversin pblica y donde hay parmetros y paradigmas desde las misma instituc iones de lo qu es y no es arte. Este artista agrega:() la reflexin debe abordar que efectivamente existe una poltica del Estado orientada a coartar todo proceso o accin que abogue por cultura autntica. Adems, lo peligroso es que la misma sesga a los artistas y pretende silenciarlo s. Un ejemplo de esto, es la decisin del gobierno de facto de no publicar textos por considerarlos subversivos a lo s intereses del Estado. As pues, estamos frente a la violacin a los derechos a la libre creacin y la libre expresin de aquellas personas que hacemos cultura en este pas! La lucha, por lo menos, de artistas y gestores culturales debe caminar hacia una nueva Constitucin que sea promotora y potencie el desarrollo de proyectos y el ejercicio de expresiones culturales. Es decir, luchar por polticas culturales que estn al servicio de las grandes mayoras y no solamente de esas pequeas elites que pueden disfrutar de una oferta, de por si, bastante limitada en nuestro contexto. Para algunos participantes, las expresiones culturales y artsticas estn floreciendo en el co ntexto de la Resistencia. Es visible en las marchas, movilizaciones y tomas de carreteras e instituciones. Es ms, una participante considera que los artistas van ms all de lo meramente artstico y establecen un vnculo con el compromiso poltico. Y, agrega que la obra panfletaria tiene tambin su valor! En efecto, estas expresiones coadyuvan a la toma conciencia. Siguiendo esta lnea de pensamiento, otra participante estima que a raz del golpe de Estado puede decirse que se da una cultura que surge de la activa participacin de la ciudadana. Los poetas estn saliendo de todas partes. Hasta debajo de las piedras! Otro participante complementa la idea afirmando que las manifestaciones artsticas se estn dando por medios alternativos y eso hay que cultivarlo como una plantita, como lo que es cultura. De hecho, los artistas van ms all de lo prescrito y rompen. Un artista pone sobre el tapete que estas expresiones culturales, con el tiempo , van a ser legitimadas por la misma institucionalidad cultural.
4. Respuesta y cierre de Francesca Gargallo

En el acto de leer poesa contra el golpe encontramos una amplia diversidad de mujeres. Entre estas, co nversamos con aquellas pertenecientes a los llamados
sectores populares. Quiero compartir con Uds. algo que me parece relevante y que ejemplifica lo que venimos hablando. Relato lo siguiente. Despus del desfile del 15 de septiembre, las obreras de la maquila en San Pedro Sula estuvieron discutiendo la consigna estudiar, aprender para Chepo nunca ser. Creo que no me equivoco al entender que Chepo es un trmino que se refiere a los policas y militares; y que, adems, es muy despectivo . Esto lo adivino por la forma cmo lo dicen. Con el perdn de Ustedes, confieso que concuerdo! Bueno, el caso es que las obreras ponderaron la peligrosidad de dicha consigna. Por un lado, mencionaban que daba la impresin que quien no estudi necesariamente se convertira en represor; y, por otro, que el ejercicio de la violencia no es aprendido. Asimismo, poda interpretarse que no existen saberes institucionales en los rganos represores del Estado. Es decir, pareciera que los policas y soldados no reciben una educacin para ser lo que son. Esa consigna esconde dos cosas y son: quien no estudia es represor y quien estudia no es represor. Ambas son falsas! Da la impresin que quien no estudia, no aprendi nada, pero no es cierto porque aprendi a reprimir. El asimil la estructura de un pensamiento que legitima la represin. No es ocioso recordarles que ese es un largo proceso recorrido por la educacin hegemnica muy ligado a la modernidad. Desde mi perspectiva, este hecho es muy importante porque esa reflexin se desarroll entre obreras de la maquila . Por qu es importante? Es importante porque se dio entre personas a quienes toda la estructura productiva intenta impedir que se renan a pensar juntas. Vemos pues, que apenas se juntan son capaces de una reflexin de ese tipo. Esta reflexin no es contra hegemnica -en el sentido gramsciano de contraponer otra hegemona- sino que va ms all. Este ejemplo nos pone de manifiesto la cada de la posibilidad de cualquier hegemona. A mi juicio, es ir ms lejos que Gramsci. Sigo compartiendo. Al da siguiente visitamos el INA donde conversamos con las personas de las tres confederaciones campesinas. Les entregamos un aporte de nuestros estudiantes. Entre estos, est un tortillero que bord una de mis estudiantes. En este escribi las y los hondureos en resistencia son nuestra esperanza. Al conversar con nosotras, en un momento , se enfrentaron con nuestro papel de maestras universitarias y nos dijeron: Uds. deben saber que nosotros tambin sabemos. Realmente, fue un momento precioso. Esta afirmacin fue dada sin que dijramos lo contrario. Y nuevamente, eso no era contra hegemona sino la destruccin de la posibilidad de cualquier hegemona. Es decir, es ir mucha ms all de la simple contraposicin de un poder con el otro.
Ahora quiero referirme a la idea de no tener la necesidad de un desenlace; y el otro punto que tambin flot en el aire (tratar de poner orden a algo que no lo puede tener). Me explico a continuacin. Cuando preparamos la sopa, en el momento en que hierve no hay orden en la sopa. As pues, cuando las culturas -que conforman una cultura- se encuentran van hirviendo, ofreciendo, saliendo a flote, volviendo abajo y movindose de lugar. En este movimiento no puede haber orden. Este va a venir despus cuando apaguemos ese fuego. Si la sopa esta hecha va a tener un sabor armnico; empero, si la sopa no se prepar vamos a sentir un desequilibrio en el sabor le puede faltar un punto de sal- o no tendr consistencia. Si intentamos ponerle orden a fuerza entonces construimos un desenlace que no es el que puede haber porque lo apuramos. Con esto quiero poner sobre el tapete de la discusin que los procesos de transformacin cultural pueden y deben ser muy largos. Ahora quiero incorporar las ideas de la escuela de historiadores de la segunda generacin de la Escuela de los Annales. Hago referencia especficamente a Braudel quien planteaba la coexistencia de tiempos distintos dentro del tiempo. Elaboro. Tenemos tiempos muy rpidos como es el caso de la poltica, tiempos de mediana duracin donde ocurren cambios econmicos y los tiempos largos donde se dan las transformaciones culturales. Un ejemplo de tiempos rpidos se dio cuando se tom el Palacio de Invierno y pasamos del sistema zarista al sistema sovitico. Gran punto interrogativo porque despus viene Stalin y no cambia nada. O, ms bien, mata ms gente aun! Ahora bien, s i estas transformaciones polticas son acompaadas por aquellas de mediana duracin -como es el caso de las transformaciones econmicas- en un momento determinado, estaremos frente a reacomodos de la produccin en un sentido no jerrquico. Si al mismo tiempo -pero con un tiempo ms lento- las transformaciones culturales acompaan a las polticas tendremos un proceso interesante y esperanzador. Sin embargo, es preciso entender que las transformaciones culturales caminan con un paso ms lento porque vienen de antes. Finalmente, quiero sealar que hay tiempos lentsimos que las historiadoras no somos tan capaces de determinar. Estos dan cuenta de transformaciones de culturas profundas como es el caso de las relaciones de gnero . Estas atraviesan no slo sistemas polticos sino tambin sistemas econmicos as como configuraciones culturales distintas. Y, hay tiempos ms lentos todava y son aquellos que trazan las transformaciones de los sistemas religiosos. Por ejemplo, hoy puedo decir que soy catlica y
pregunto: es lo mismo que serlo en el siglo II en Cartago? Podramos decir que no lo es. Sin embargo, al mismo tiempo persiste un substrato supersticioso que se mantiene y que se refiere a creer en un Dios que est en el cielo . Ello a pesar de que todas sabemos que: las Diosas estn en la tierra! Quiero advertir que si forzamos un desenlace en el mbito cultural vamos a reconstruir -desde otra perspectiva- nuevas jerarquas que pueden ser contra hegemnicas. No olvidemos que en la contra hegemona no dejan de haber jerarquas. Si hay algo que me ha enseado el feminismo es que mientras no deshagamos las jerarquas volveremos a relaciones de poder. Estas son relaciones de dominacin necesariamente. En lo referente al tema de la globalizacin, tenemos que reconocer que comenz mucho antes de cuando se nos dijo. La Aldea Global fue frustrada desde el mismo da en que fue planteada. Por qu digo esto? Djenme elaborar la idea. La globalizacin arranca con la movibilidad del ser humano. El ser humano se ha movido toda su historia. La nica cosa que las arquelogas y los arquelogos han logrado establecer con total certeza es que los seres humanos siempre han migrado. Repito, siempre! En otras palabras, la migracin de los seres humanos es la base de la globalizacin. Es ms, si nos reconocemos entre humanos -como tales- es porque somos capaces de reconocernos en nuestras diferencias. Eso es as porque hemos migrado. Ese mismo da que proclaman: qu viva la Aldea Global! En ese instante, nos imponen visas! Se evidencia la desigualdad porque las cosas que se producen en la maquila de Ciudad Jurez no tienen fronteras pero las personas de carne y hueso que las fabrican si. Adems, las relaciones son totalmente desiguales porque un europeo prcticamente puede entrar a cualquier pas sin requerir visa pero la relacin con los latinoamericanos, asiticos y africanos no es recproca.
De esta manera, la Europa unida no es ms que una ampliacin del espacio de exclusin con reglas ms rgidas y frreas. Antes, cuando una persona migraba de forma no oficializada poda resolver su situacin cruzando la frontera cada tres meses. Ahora, eso no es posible. La persona debe salir de la Comunidad Europea. Al ingresar de nuevo, debe demostrar que tiene recursos (70 euros por cada da de
estada) con ello comprueba que no est trabajando ah. Asimismo, la salud era absolutamente pblica y para todos; pero ahora, slo es cierto para las y los ciudadanos europeos. Quien no pertenezca a estos pases, est obligado a pagarse un seguro para ingresar a Europa. En efecto, la Aldea G lobal termina siendo un juego perverso . Esto es as porque decimos lo que estamos negando . No es dialctico ni dialgico sino, por el contrario, es esquizofrnico! Estamos frente a un doble rasero sobre lo que el universalismo europeo afirma sobre la igualdad. Proclama que todos somos iguales. Veamos si eso es cierto , cundo no tenemos las mismas condiciones! Considero que no se puede definir la igualdad desde la no prctica de la igualdad. En definitiva la Aldea Global es para las prendas globales hechas en las maquilas de San Pedro Sula pero no nos acepta a todas las personas.
5. Respuesta y cierre de Karina Ochoa Muoz

Quiero compartir algunos puntos de nuestra experiencia. Las dinmicas de transformacin - como fue el caso en Mxico con el alzamiento del Ejrcito Zapatista- reuni una cantidad impresionante de personas posicionadas desde la diversidad. Inicialmente, fue algo as como un enamoramiento donde todo se vea color de rosa. Empero, despus viene la institucionalizacin del amor y, entonces, las cosas cambian; algo similar se da en los procesos sociales. En efecto, se trata de procesos de emergencia. En sus primeros momentos, nos vemos con tanta euforia que perdemos de vista cosas. Un elemento que tendemos a olvidar, es que casi siempre, proceso s de resistencia o una revolucin despus son seguidos por otro proceso de contrarrevolucin y conservadurismo. A manera de ejemplo, les cuento que en Mxico despus de 14 aos de zapatismo, hoy, tenemos en el gobierno al pelele quien asume una postura conservadora orientada a retroceder lo ms posible . Asimismo, desbarata lo que fue nuestra experiencia de recuperacin de nuestra dignidad y de encuentro. Este ltimo punto lo quiero resaltar, porque en Mxico -no s e cmo es en Honduras- la izquierda tiene una fuerte tradicin de exclusin y separatismo poltico. Lase, divisin en guetos. As pues, las troscas no escuchamos a las anarquistas aunque estemos diciendo lo mismo! El zapatismo tuvo la gran cualidad de reunirnos. Fue un aprendizaje para pensar en lo que nos una; sin dejar de lado , nuestros rasgos distintivos. Empero, al momento de casarnos no tuvimos mucho xito. Ese fue el caso, a pesar de todos los esfuerzos por construir una agenda comn. Es un pendiente que tenemos en Mxico.
En efecto, fracasamos. Ello no se debi a la parte armada del movimiento zapatista sino, en gran medida, debido al componente civil. Confieso que fuimos incapaces de escucharnos. As pues, el movimiento de liberacin nacional fracas como propuesta en la Tercera Convencin Nacional Democrtica, porque no pudimos ponernos de acuerdo de quin encabezara este proceso. Un grupo que asum i la direccin del FZLN termin por ahuyentar a todo el mundo. En la prctica, qued evidenciado que no aceptamos la diversidad ni fuimos incluyentes. Esas cosas pasan y dejan lecciones. Tengo la impresin que este proceso que ustedes estn viviendo est permitiendo darles rostro a las personas sin rostro. Darle dignidad a esa gente que senta que no tena nada que decir porque, de todos modos, nadie les escuchaba. Salta a la vista -para una persona como yo que viene de fuera- y est leyendo desde su visin de mundo una realidad que es bien distinta a la propia. Ahora quiero decir algo que es acadmicamente incorrecto en relacin a la globalizacin. Empero, igual lo digo. Creo que el principal peligro frente a la globalizacin es perder la esperanza as como sucumbir en la inmovilidad y la resignacin. Un mensaje que tambin les traigo citando a una estudiante de Francesca que nos pidi que les digamos- es: Ojal, vayan ms lejos que nosotras! Ella hizo todas las fotos de las marchas de resistencia contra el fraude electoral en Mxico y por el dorso llevaban una invitacin para Honduras. Se lo entregamos ahora y es: La resistencia es el camino a la legitimidad. Ojal, lleguen ms lejos que nosotras!
6. Reflexiones desde MLATS por Zoila Madrid

Precisamente para poder llegar ms lejos, necesitamos construir propuestas encaminadas a ese horizonte. En este proceso , tenemos que reinventarnos a nosotras mismas como personas as como a las instituciones. Est muy bien que nutramos las marchas. Llevamos alrededor de 82 das protestando en las calles pero no nos podemos quedar ah. Debemos dar un salto en este proceso. Por lo tanto, necesitamos formular propuestas desde los diferentes mbitos donde nos movemos porque si no construimos propuestas que vayan garantizando algunos cambios -y cito a una obrera de la maquila- vamos a tener el mismo circo, pero con distintos payasos!. Y, no queremos eso. As pues, tenemos que pensarlo y hacerlo. Vaya pues, hagmoslo ! Creo realmente que las y los universitarios jugamos un papel en esto. Podemos contribuir para encontrarnos, para construir una propuesta de cambio y para participar en esta discusin sobre la construccin de la democracia. A mi juicio, la
democracia esa a la que aspiramos- slo puede ser construida por demcratas. Es decir, tenemos que unir medios y fines. Queda evidenciando, entonces, que s i en la resistencia somos antidemocrticos, por lgica, difcilmente vamos a construir democracia. Estas discusiones son vlidas para poder llegar ms lejos. Hay sectores que han empezado a reflexionar, por su parte, y est bien. Empero, despus tenemos que confluir. Ello aplica, sobre todo, para las y los trabajadores de la cultura. Estas conferencias estn orientadas para alimentar la reflexin y el debate. Asimismo, quiero compartirles que estamos impulsando un proceso de investigacin accin participativa sobre el movimiento social de la resistencia con el propsito de coadyuvar a encontrarnos y conocernos. A su vez, la Resistencia podr reflejarse lase, verse a si misma- como frente al espejo. Esperamos que los hallazgos puedan ser discutidos a fin de no llegar a 300 mil das de resistencia, pero sin nada profundo en materia de cambios.
6.1 Cierre por el MLATS por Ana Corina Hernndez

Desde la Maestra queremos agradecerles el haber apartado tiempo para compartir estos debates. No hace mucho una egresada de la maestra nos comentaba cmo que las estrellas se estn juntando! Pues, aqu estamos en un proceso de repensar nuestros ejes de investigacin. Todas las contribuciones que se han vertido en esta sala abonan a nuestro quehacer, particularmente, en el marco de esta nueva coyuntura. Estamos satisfechas de haber habilitado este espacio para propiciar esta discusin. Solo resta decir que la doctora Francesca Gargallo a travs de la Sociedad de Estudios Culturales Nuestra-Americanos nos invita a remitir textos. Partiendo de la idea de considerar que el arte es una forma de liberacin y de haber realizado las actividades de Contra el golpe, poesa, se logr distribuir copias de libros de poesa gracias a editoriales solidarias como es el caso de Carlos Lpez, la Editorial Praxis y Editorial Era. Algunas de esta fueron fundadas por refugiados (espaoles y argentinos). Tienen la particularidad de apoyar la poesa la cual no vende bieny, adems, abrir camino publicando autores que nadie quera publicar (Garca Mrquez, Augusto Monterroso, Jos Emilio Pacheco, Coral Bracho, Elsa Cross). En fin, asumamos el desafo y rompamos barreras. Gracias por acompaarnos.

Conferencia 2 Cultura y Poder MUA MLATS

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Universidad Nacional Autnoma de Honduras / Asociacin Mujeres en las Artes Leticia de Oyuela

Ciudad Universitaria Jos Trinidad Reyes Tegucigalpa: Septiembre 2009

Ciclo de Conferencias La institucionalidad de la Cultura CULTURA Y PODER: 1

Primera edicin: septiembre 2009

Ciclo de Conferencias La institucionalidad de la Cultura CULTURA Y PODER: 2

Ciclo de Conferencias La institucionalidad de la Cultura CULTURA Y PODER: 3

Ciclo de Conferencias La institucionalidad de la Cultura CULTURA Y PODER: 4

1. Intervencin por Francesca Gargallo

Foto Cesar Romn Murillo

Ciclo de Conferencias La institucionalidad de la Cultura CULTURA Y PODER: 9

2. Exposicin Karina Ochoa Muoz

Ciclo de Conferencias La institucionalidad de la Cultura CULTURA Y PODER: 12

Ciclo de Conferencias La institucionalidad de la Cultura CULTURA Y PODER: 16

3.1 Encuentro y desencuentro en la modernidad y globalizacin

Ciclo de Conferencias La institucionalidad de la Cultura CULTURA Y PODER: 19

3.2 Desenlace de la crisis

3.3 Expresiones artsticas

4. Respuesta y cierre de Francesca Gargallo

Ciclo de Conferencias La institucionalidad de la Cultura CULTURA Y PODER: 22

5. Respuesta y cierre de Karina Ochoa Muoz

Ciclo de Conferencias La institucionalidad de la Cultura CULTURA Y PODER: 26

6. Reflexiones desde MLATS por Zoila Madrid

Ciclo de Conferencias La institucionalidad de la Cultura CULTURA Y PODER: 27

6.1 Cierre por el MLATS por Ana Corina Hernndez

Ciclo de Conferencias La institucionalidad de la Cultura CULTURA Y PODER: 28

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