ENTREVISTA

Pilar Tormo
Rafa Miralles, maestro y periodista
Innovacin educativa y renovacin pedaggica, Renovacin pedaggica, Profesorado, Bachillerato

El arte de preguntar en la escuela

Hace poco que dej su escuela de Alfafar para impartir clases de ESO en el instituto de este pueblo del cinturn industrial de Valncia. Por eso sabe de qu habla cuando seala que la pedagoga del profesorado de Secundaria tiene poco que ver con la de los maestros. Pilar Tormo se compromete de nuevo a pie de aula con la renovacin pedaggica y sostiene que el arte de ensear consiste, sobre todo, en saber formular preguntas.

Empar Badia.

Por qu se hizo maestra? Mi madre fue maestra, pero apenas ejerci de interina, por tanto, yo no haba mamado la vocacin en casa. De hecho, mi padre me matricul en Filosofa y Letras y siempre repeta: Esta xiqueta vale, pero enseguida me pas a Magisterio, porque senta una gran emocin cada vez que vea una pizarra. Qu puede hacer la escuela en tiempos de crisis? La escuela ha de hacerse preguntas continuamente. Su sentido primordial es provocar la capacidad de pensar, porque no nos queda otro espacio para hacerlo. Mi cultura social y poltica me fuerza a menudo a interrogarme, pero a la gente joven se le pide que
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hable slo desde la emocin y se le ofrecen pocas oportunidades de reflexionar. La tarea del profesor debe ser precisamente sa: provocarles, porque si se formulan preguntas, ellos buscan respuestas. Lo importante es alentar el pensamiento de los estudiantes, ya que pensar es una actividad muy creativa que les hace crecer como personas, a veces con planteamientos sorprendentes y profundos. Esta estrategia es propia de la institucin escolar y no se puede dar en el seno de la familia, ni en el trabajo, ni en otros mbitos de experiencia social, ms dedicados a la accin. Ha desempeado, recientemente, alguna responsabilidad educativa?
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Fui unos aos directora de colegio y, cuando lleg la adscripcin al instituto, solicit el cambio. Necesitaba un nuevo reto, a pesar de que me senta muy querida y tena muy buen rollo. Daba clases a tercero de Primaria y mantena una magnfica relacin con mi compaera de equipo, con quien me identificaba muchsimo. Tuve muchas dudas. Los compaeros me decan que en el instituto me iban a machacar, pero saba que deba irme. Me fui a ciegas y, cuando llegu, me propusieron ser la coordinadora de ESO; despus, fui jefa de estudios y directora. Acept porque necesitaba descolocarme las piezas que tena muy bien encajadas y buscar nuevas respuestas. Qu cambios ha observado en su vida desde que est en el nuevo centro? Cuando vine al instituto dej de asistir al comedor escolar y experiment una gran liberacin. Ahora como todos los das en casa y no s si es polticamente correcto decirlo veo, al medioda, los informativos de televisin. Fjese, a solas y en mi casa!; yo, que me las doy de sociable, que siempre busco compaa y que hablo por los codos. Pero es necesario encontrarte a gusto contigo misma y saber disfrutar del silencio. Cmo se lleva con sus nuevos compaeros? Todos los das entro en la sala de profesores a la hora del patio, porque me gusta charlar con ellos. Como siempre me ha gustado celebrar mi aniversario en el centro, les he propuesto que todos los que cumplamos aos cada mes coincidamos un da para compartir la invitacin a un aperitivo. Parece una tontera, pero estoy convencida de que en esos encuentros informales se estimula una comunicacin inexistente en otras ocasiones. En qu grado sita las diferencias entre los maestros y los profesores de Secundaria? Sin nimo de generalizar, entre el profesorado de Primaria existe una mayor sensibilidad hacia el trabajo arraigado al medio natural, social y cultural, y una prctica comn de relacin prxima con las familias. Los maestros estamos habituados a trabajar con alumnado diverso, con distintas capacidades e intereses, y tambin hay la tradicin de reunirse y de funcionar ms en equipo. No quiero ser rotunda, pero es verdad que las prcticas innovadoras estn ms asentadas entre el colectivo que procede de la Enseanza Primaria. Falta por ver si la ESO facilitar, con el tiempo, que se consoliden prcticas de trabajo conjuntas entre las dos tradiciones profesionales. tenas que transmitir conocimiento. La nueva cultura es muy innovadora y para muchos profesores supone un shock muy fuerte, ya que antes no la necesitaban. Ahora hay que dar significado al saber y construir relaciones distintas en el aula.

El sentido primordial de la escuela es provocar la capacidad de pensar, porque no nos queda otro espacio para hacerlo

Cmo ve la cultura profesional del cuerpo docente de instituto? En Primaria, la docencia est menos vinculada a las demandas del mercado. Generalmente, el maestro o la maestra desea que sus alumnos le quieran, que vayan a gusto a clase; est abierto a la escucha, a favorecer ciertos debates, aunque en algunos casos surja la perversin de la mojigatera y el paternalismo. En Secundaria, es ms frecuente que la prctica se aleje de los intereses del alumnado, porque persiste una cultura docente que antes permita sobrevivir en el sistema. Hasta hace poco, la tradicin dominante permita que el profesor se limitara a explicar su asignatura y, si el alumno no responda a las expectativas, se llamaba a sus padres para decirles: Su hijo no sirve para esto, y se le buscaba otra salida. El alumnado no impugnaba el sistema ni cuestionaba el programa, puesto que la escolarizacin era voluntaria. Este profesorado parte de una fidelidad a la asignatura tal, que muchas veces le impide escuchar las necesidades del saber que sus alumnos precisan. La generalizacin de la LOGSE supone una ruptura con ese planteamiento. En la ESO, todos tienen derecho, los que quieren estudiar y los que no, los educados y los maleducados, todos; y eso es muy duro, porque hace que te cuestiones tu profesin, pues antes sta se basaba en controlar la asignatura sin necesidad de ser profesor, slo

Empar Badia.

Cmo se explica usted las actitudes de algunos docentes de atrincherarse en sus tareas tradicionales? Soy beligerante con ese profesorado, porque son personas adultas que han elegido libremente la profesin y deben asumir con responsabilidad sus consecuencias, ya que tienen la posibilidad de cambiar de oficio. Cuando yo voy a la consulta del mdico, no puedo disculparle si me trata mal con la excusa de que trabaja en la sanidad pblica y dispone de pocos medios; lo que quiero es que me atienda, que crea que con su intervencin puede ayudarme a sanar. Esa es su funcin. Yo no prefiero el mejor bistur en manos de un mal cirujano, quiero que me atienda el
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mejor mdico aunque no tenga los medios tcnicos ms modernos. Cuando un profesor acepta un puesto de trabajo, formaliza un contrato al que se debe, bsicamente, por el cumplimiento de la tica profesional y est obligado a hacer efectivo el derecho del alumnado a aprender. La principal funcin de la escuela no es facilitar el acceso a la informacin, se es el modelo educativo del siglo XIX, el profesor tiene el deber de fomentar experiencias que ayuden. Las crticas hacia la ESO por parte de un sector del profesorado apuntan a que esta etapa supone una amenaza para la enseanza pblica. Cuando desde los Movimientos de Renovacin Pedaggica (MRP) formulamos en su momento una serie de crticas a la LOGSE, tal vez no se entendi

Las prcticas innovadoras estn ms asentadas entre el colectivo que procede de la Enseanza Primaria
Empar Badia.

bien nuestro mensaje. A pesar de que apoyamos sus aspectos ms progresistas, ya advertimos entonces de que determinados aspectos podan provocar una respuesta involucionista, por el descontento que generara una Reforma sin condiciones. Sin una ley de financiacin, sin un mapa escolar con las infraestructuras necesarias, con la exclusin de la etapa de Infantil, con una formacin permanente alejada de las necesidades e intereses del profesorado, el estrangulamiento de la LOGSE estaba cantado. Cmo se explica, entonces, la resistencia de una parte del profesorado a aceptar los nuevos objetivos y las nuevas necesidades del sistema educativo? Las aportaciones de Freinet o de Freire son todava dos buenos ejemplos de lo que significa una enseanza que sabe conectar con las necesidades de las personas, una enseanza modlica de lo que supondra, en nuestro caso, saber escuchar las voces del alumnado.
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Por desgracia, esta constatacin no ha sido comprendida por muchos docentes, que parecen reafirmarse en una propuesta cultural de organizacin del saber desfasada. Por referirme a un aspecto concreto: mientras el libro de texto siga siendo el nico depositario de la organizacin del conocimiento, el profesorado quedar relegado a una posicin sumisa, que provocar an ms frustracin entre los estudiantes. Existe una relacin directa entre la extensin de la LOGSE y el llamado malestar docente? Para interpretar lo que est pasando en los institutos, el malestar del que se habla a menudo en los medios de comunicacin, no podemos caer en la simpleza de identificar los conflictos con la implantacin de la ley. Se olvida que, antes de la LOGSE, la enseanza no era mejor, ni en la segregacin del alumnado ni en el currculo. Slo hay que ver lo que est pasando en el Reino Unido, Francia o los Estados Unidos.

Para m, lo importante es que sepamos responder al reto de construir un espacio nuevo y gratificante para todos los que formamos parte de la comunidad escolar, con respuestas originales y atractivas, llenas de significado. Sigue pensando que la escuela es un espacio social necesario? Sin duda alguna. Como institucin, la escuela es ms necesaria que nunca; es el espacio donde las personas desarrollamos una de las actividades ms importantes de nuestra vida. La experiencia socializadora es fundamental y mi obsesin es trabajar para que los estudiantes recuerden siempre que esa experiencia fue significativa en la construccin de su propia identidad como ciudadanas y ciudadanos. Qu aspectos profesionales le preocupan? Dedico mucho tiempo a la reflexin, y para elaborar mi plan de trabajo pienso en los chavales y me pregunto: Qu

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oferta formativa les presentar esta semana?. Trato de mantener fresca mi ilusin por la enseanza. Por suerte, me ilusiono fcilmente y sigo aprendiendo de la gente que tengo cerca, a la que debo todo lo que soy. Qu ha hecho hoy en clase? Todas las semanas elaboro mi propuesta, aunque a menudo la realidad me obliga a cambiar las previsiones. Necesito mirar la cara de los chavales, sus gestos, cualquier cosa que me d indicios y pistas sobre lo que debo hacer en clase. Hoy estaba convocada una huelga de estudiantes, pero han venido los de primero de ESO y les he preguntado si saban qu era una huelga y, luego, les he dicho que han de saber vivir cada momento de su vida. Como maana vendrn a vacunarlos, he aprovechado la clase para hacer un mapa conceptual sobre la hepatitis, pero en el debate han surgido enseguida cuestiones relativas a las diferencias existentes entre el Norte y el Sur. A propsito de qu? Les he preguntado: Cmo creis que sera recibido ahora un camin de vacunas en Afganistn?. Entre los jvenes es comn que se desate una histeria cada vez que vienen a vacunarlos y, si no aprovechamos estos momentos especiales, pierden de vista la perspectiva global del asunto. Aprovechando la circunstancia, hemos indagado los conceptos que sustentan el miedo y hemos desmontado lo que hay tras ese miedo. Estoy segura de que maana vendrn a vacunarse y no dirn ni mu, porque ahora estn acorazados. Algunos de ellos han llegado a comentar que hablarn con los cuatro que hoy no han estado en clase para que tambin pierdan el miedo. Hemos aprendido juntos y ha surgido de forma natural la dimensin cooperativa del aprendizaje. De qu corrientes pedaggicas se siente ms prxima? Ayer propuse sacar al alumnado del instituto y llevarlo a inventariar el estado actual de la huerta de Valncia: casas, alqueras, cultivos, paisajes y acequias. Estoy convencida de que sera un trabajo creativo y til socialmente. En este sentido, la pedagoga Freinet sigue viva, lo cual no quita para que exijamos ordenadores en todas las aulas. Las nuevas tecnologas ayudan mucho, siempre que el compromiso y el rigor vayan por delante. Hblenos de alguna de las lneas extraescolares de su compromiso. Me identifico y amo mi tierra, el Pas Valenciano. Esto es algo que me parece elemental. Por eso me indigna la poltica de la Generalitat en Terra Mtica, que ilustra claramente la sustitucin cultural que nos pretenden imponer. Vamos a ser el lugar de ocio de Europa, sin que nadie nos haya pedido permiso. En vez de crecer desde la propia identidad, se multiplican determinadas ofertas de ocio pensadas slo para el negocio de unos pocos y hechas con el mismo patrn de la uniformidad globalizadora. Ha abandonado en algn momento su militancia cvica? Tuve una hija y un hijo en slo dos aos. Su padre era entonces labrador y trabajaba de sol a sol. Los dos necesitbamos estar con nuestros hijos y por eso dej de acudir a muchos sitios, pero nunca desconect. El cambio fue radical y, de no entrar en casa, pas al otro extremo, a no salir apenas. Nunca he necesitado descansar y conste que me canso mucho, pero siempre he estado satisfecha de sentir que comparto con mucha gente la presencia en distintas plataformas. Viv muy bien la crianza de mis hijos, no me traumatic por abandonar la vida pblica. Me pona a fregar platos mientras escuchaba la radio, convencida de que lo que haca era una obra de arte. No se ha desencantado ante tantas batallas perdidas? Nunca estuve encantada y por eso no me he desencantado por nada. Atencin, porque el encantamiento no es lo mismo que la ilusin, y yo me he ilusionado siempre. La gente que dice estar desencantada antes no tiene los pies en el suelo. Tampoco ha perdido su ilusin como maestra? De ningn modo. De mi experiencia como maestra an guardo recuerdos

Este profesorado parte de una fidelidad a la asignatura tal, que muchas veces le impide escuchar las necesidades de sus alumnos

Adems de la pedagoga y el sindicalismo, usted participa en plataformas nacionalistas, feministas y ecopacifistas.

Perfil biogrfico
Su primer destino lo obtuvo por acceso directo el alumnado de Magisterio con mejor expediente acadmico obtena plaza de funcionario sin oposicin. Desde entonces, Pilar Tormo (Valncia, 1951) ejerce con la ilusin del primer da. No le gusta que se conozcan sus mritos de estudiante. Tanto en las escuelas unitarias de Novetl o Gdar, como en los centros de Algemes, Alcoi o Alfafar, se ha implicado a fondo. Le apasiona educar sin victimismos al alumnado ms difcil, para darle la oportunidad de aprender, y no tiene inconveniente en trabajar con el grupo que nadie desea. Es conocida su trayectoria pblica por su vinculacin al MRP Gonal Anaya, aunque su compromiso tambin se manifiesta en otros frentes ciudadanos, de los que se siente satisfecha: Debera ser pesimista por las causas perdidas en las que me he involucrado, pero me siento afortunada por estar rodeada de la mejor gente del mundo, tanto en esta profesin como en la actividad social. En las movilizaciones contra la especulacin urbanstica y en defensa de la poca huerta que todava nos queda en Valncia, tenemos a la gente ms digna, los alcaldes, sindicalistas y profesores ms consecuentes; todos y todas estn ah. Hemos construido una plataforma por la que merece la pena seguir luchando. Colabora en ponencias y trabajos colectivos, y ha publicado, junto con otros miembros del MRP, el volumen y la carpeta de materiales Viure la democrcia a lescola. Eines per a la intervenci a laula i al centre (Gra, Barcelona, 1999), de la que la editorial Kikirik prepara su versin en lengua castellana (abril del 2002).

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entraables. En la escuela de Gdar, un pequeo pueblo de Teruel con apenas 47 habitantes, pas una mala racha, porque me encontraba muy sola, pero aprend que las personas podemos decidir. Llegu a sentir la depresin muy cerca. Tena fiebre y estaba muy triste. Pero un da entr en casa, di un golpe muy fuerte en la mesa y me dije: Nadie me obliga a continuar aqu. La libertad se conquista, no te la regala nadie. Qu me puede pasar si me voy del pueblo?. Y se fue? En aquel momento yo era joven y saba hacer muchas cosas; me atreva con todo, haca de peluquera, limpiaba la casa, tena muchos amigos... Hice dos listas paralelas respondiendo a dos preguntas: qu gano y qu pierdo si me voy del pueblo. Esa misma noche decid quedarme y fui la persona ms feliz del mundo. La misma situacin del da anterior, pero vista desde la libertad, cambi radicalmente. Poda abandonar el pueblo, pero mi decisin fue quedarme. T puedes dejar la profesin si no te gusta por lo que sea, lo que ocurre es que no quieres asumir las consecuencias que esa decisin comporta. Por tanto, si decides seguir siendo profesor, debes ser consecuente. Super aquella situacin? Y tanto. Fui muy feliz. Descubr la aficin por el montaismo y llegu a disfrutar hasta tal punto, que dese quedarme en el pueblo. En Gdar slo estuve un ao, pero conservo an recuerdos imborrables. S lo que le debo a todos los lugares en los que he trabajado y he vivido. He tenido la suerte de conocer lo que supone que el maestro sea un elemento importante en la sociedad, lo que significa la funcin social de la escuela. De quin ha aprendido ms? Me da vergenza esta entrevista, porque yo slo soy lo que me han enseado los dems [se detiene y sus ojos se humedecen]; siempre estoy aprendiendo. Casi nunca consigo leerme un libro entero, pero, eso s, lo exprimo mucho, no s como decirlo... Leo una novela de Vzquez Montalbn y enseguida empalmo con las ideas de Marcos... y ya estoy en Chiapas. La idea de la dignidad me parece muy potente; los pobres no pueden perder su dignidad, porque eso s que sera la miseria. T puedes ser un desgraciado, pero nunca has de ser un miserable, siem44 | CUADERNOS DE PEDAGOGA N. 310

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pre has de tener orgullo y no olvidar tus races de clase. Y en todo eso la escuela tiene mucho que ver.

Mientras el libro de texto sea siendo el nico depositario de la organizacin del conocimiento, el profesorado quedar relegado a una posicin sumisa

longanizas, y llegar el momento en que me dar unos buenos atracones de cine. Disfruto con cualquier cosa. Si estoy en una casa de campo en ruinas, me parece que estoy haciendo el viaje ms extico que se pueda imaginar. Si mi madre que es muy mayor no come, slo con hablarle y comprobar que est a gusto conmigo, soy la persona ms feliz del mundo. Esta vida es para vivirla. Lo que tengas que hacer hazlo bien y, si no puedes hacerlo, cambia de vida, porque es posible. Qu le espera a la educacin del nuevo siglo? Soy optimista y creo que tenemos muchas posibilidades, pero slo con la condicin de que adoptemos un discurso nuevo. Si no desaparece la escuela pblica que por cierto le cuesta dinero al sistema capitalista, hemos de defenderla en lo que vale, si nos ayuda a pensar. La escuela pblica es la nica que puede hacerlo y es una conquista que hemos de defender a toda costa. Otra escuela es posible y mucha gente cree en ello.

Qu hace en su tiempo de ocio? Mi vida es muy vulgar en estos momentos, no puedo contar grandes viajes, pero me emociono mucho si salgo una tarde a ver una pelcula o tomo un caf con mis amigas. Como dice un refrn valenciano: Hay ms das que