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El Banquete

Primera sesión, 10 de octubre de 2013


Segunda sesión, 25 de octubre de 2013
Tercera sesión, 8 de noviembre de 2013
Cuarta sesión, 22 de noviembre de 2013

El Banquete
Aparte de “El Banquete”, ¿cómo podriamos traducir “Symposio”? ¿podría usarse “botellón”?; El tema
parece que será el amor: el dios griego del amor es “Eros”, al que se cita reiterativamente, pero también
lo era Afrodita, ¿por qué a la diosa se menciona menos?

Primera sesión, 10 de octubre de 2013


Ponente: Santiago Navajas

I. Presentación de los relatores de la historia: Apolodoro y Glaucón. p. 42

¿De qué trata el libro?; de todos los discursos Platón destaca, y en este orden, los de Agatón, Sócrates
y Alcibíades (172b) ¿nos estará sugiriendo algo relativo a su importancia?; ¿cuál era el estado de
ánimo de Apolodoro y cuál es la solución que ha encontrado (173a)?; ¿por qué habrá situado en un
pasado lejano y relatado a través de vías indirectas? (173b)?; ¿Qué podemos obtener de la Filosofía?
(173 c); ¿qué diferencia epistemológica hay entre “creer” y “saber” en relación a ser o no un
“desgraciado”? (173 d); ¿cuál es el estado de ánimo de Apolodoro sobre los demás? (173d) (¿qué mote
le podríamos poner a Apolodoro basándonos en su carácter)?; ¿piensa realmente Apolodoro que él está
“loco y deliro”?;

II. Comienza el banquete.

II.1. Llegada a casa. p. 46

Descripción de Sócrates. Ponle un mote (fíjate que tiene la misma pinta que Aristodemo) (174 a); ¿qué
le repele a Sócrates y hace que no felicite inmediatamente a Agatón? ¿por qué se viste elegantemente y
qué revela eso de su personalidad? (174 b); ¿qué revela de su personalidad que invite a Aristodemo a la
fiesta de Agatón?; Sócrates se queda como en trance, y llega tarde al “botellón” filosófico, ¿qué nos
estará transmitiendo Platón con esta imagen?; Sócrates se había lavado y puesto sandalias para la
ocasión, ¿con qué término actual lo describirías?; ¿qué es lo que resulta “gracioso” a Aristodemo cuando
llega a casa de Agatón?, ¿hay algo que te resulte paradójicamente gracioso a ti en esta llegada? (174
c); aparece Erixímaco, uno de los futuros oradores y desaparece Aristodemo; ¿cuál es la actitud de
Agatón hacia sus esclavos? (175 b)
II.2. Llega, al fin, Sócrates, p. 50

¿por qué quiere Agatón que Sócrates se siente junto a él?; Aristodemo impide que hagan venir a
Sócrates que finalmente se presenta en mitad de la comida, ¿qué puede significar esto?; ¿qué metáfora
emplearía hoy Sócrates para la idea de la transmisión automática del conocimiento? (175 d); Dioniso es
el dios de la embriaguez, “del vino”, la que se hacen múltiples referencias en el texto. ¿tiene sentido
hablar del vino en un contexto de amor? (175 d); ¿con qué expresión típicamente española podríamos
traducir la griega “estar hecho una sopa”? (176 a); ¿en qué es Sócrates una (otra) excepción (176 c);
¿quień sostiene que “la embriaguez es una cosa nociva para los hombres”? ¿se está refiriendo a la del
vino, a la del amor o puede que a ambas? (176 d); ¿cuáles son las dos medidas que proponen para
organizar la velada? (176 c); ¿cuál, y quién lo aduce, es el motivo esgrimido para que el tema de los
discursos sea el amor? (177c); la famosa frase de Sócrates, “sólo que no sé nada” queda ahora
matizada, ¿cómo? (177 d); ¿qué tres dioses se vinculan con el amor? (177 d); esa estrategia literaria de
que alguien cuente lo que otro le contó, ¿con qué famoso libro lo emparenta? (178 a)

Segunda sesión, 25 de octubre de 2013


Ponentes: Cora Cuenca y Natalia

Segunda parte,

Comienzan los discursos

Pag. 55, Discurso de Fedro.

(177c). ¿ Quiere Sócrates en realidad formar pronunciar un discurso sobre Eros o no ? FEDRO: (178 a)
¿Por qué dice Fedro que Eros es un dios admirable fundamentalmente por su nacimiento? (178 c)
¿ Crees que actualmente sigue habiendo esa visión del amor que crea a un amante y a un amado? 178 d
¿Piensas que hacer algo malo (o feo) está justificado si es por amor? ¿Crees que, como dice Fedro, sería
fácil gobernar una ciudad habitada solo por amantes y amados, cada uno cumpliendo sus respectivas
funciones predeterminadas? ¿Te consideras “amante” o “amado”? ¿Crees que este sería el equilibrio
perfecto en una relación amorosa? (179 a) ¿Por qué crees que el valor inspirado por Eros es tan fuerte
como el valor innato? (179c y 179d) ¿Qué mote le pondrías a Alcestis? ¿ y a Orfeo? (180 b) ¿Por qué el
amante es cosa más divina que el amado? (180c) ¿Por qué crees que Aristodemo solo “ se acuerda” de
los discursos de algunos miembros del “botellón”?

Pag 61, Discurso de Pausanias.

(181b) ¿Cómo considerarías el amor del Eros de Afrodita Pandemo en la actualidad? (181c) en un amor
perfecto, no participa hembra, sólo varón…¿según esta afirmación, cómo calificaban los griegos a las
mujeres? (181d) ¿Crees que actualmente se valora la inteligencia de ambos miembros de una relación
amorosa como se hacía en la antigua Grecia? ¿o nos dejamos llevar por lo externo de una persona, sea
hombre o mujer? ¿Cuándo crees que alguien está preparado para el amor? ¿te enamorarías antes del
mancebo (macizo) o del intelectual (nerd)? (182 a) Se habla de la legislación sobre el amor en las
diferentes polis griegas. Actualmente, ¿hay alguna legislación que rija la unión amorosa? (182 b y c)
¿Existen actualmente poblaciones cuyas leyes serían consideradas bárbaras para los antiguos griegos?
(183 a) ¿Consideraríamos hoy en día al amante como alguien noble, o como un pagafantas? (184 a) El
amante persigue y el amado huye ¿es realmente necesario poner a prueba el amor? ¿Por qué? ¿Es
vergonzoso actualmente dejarse conquistar rápidamente?

Tercera sesión, 8 de noviembre de 2013


Ponentes: Víctor y Raúl

Pág 76 Discurso de Aristófanes


(189e) ¿Por qué pensáis que siempre se ha reconocido la figura del “andrógino” con el de una naranja
por su carácter redondo? (190b) ¿Eran los andróginos malos por naturaleza, es decir, la plenitud del ser
da lugar al mal? (190d) ¿Hay cierto símil entre la figura de Zeus y la de Salomón en cuanto a la decisión
de “partirlos en dos”? (190d) Las palabras de Zeus: “Serán a la vez más débiles y más útiles para nosotros
por ser más numerosos”, ¿corresponden a una preferencia de la cantidad vs. la calidad, dictadura vs.
democracia en este contexto? (191a) Si comparamos la explicación dada de que el ombligo es un vestigio
de nuestra anterior etapa andrógina con la natural (formaba parte del cordón umbilical), ¿podemos
considerar que el ombligo hace recordar lo mucho que podemos llegar a depender de otra persona?
(191c) ¿Existía el amor antes de la división?¿Es Zeus el que está creando, de algún modo, el Eros? (192a)
“No hacen esto por desvergüenza, sino por audacia, hombría y masculinidad, abrazando lo que es
similar” ¿Qué es más del Eros, el abrazo por lo “similar” (rodajas) o por lo “opuesto” (mitades)? (193a)
“Existe el temor de que [...] podamos ser partidos de nuevo en dos” ¿El amor resulta ser un castigo (de
Zeus por “rebelarse”) o algo bueno (al fin y al cabo corresponde al Eros)? ¿Se debe temer ser partido de
nuevo? (194a) “[...] restablecerse en nuestra antigua naturaleza y curarnos” ¿Sólo valoramos lo que
tenemos cuando lo perdemos?

Pág 83 Discurso de Agatón

(194a) ¿Por qué creéis que Sócrates insiste tanto en que los demás dejan el listón demasiado alto y él no
será capaz de estar a su altura? ¿Creéis que se debe a que Platón intenta manifestar la humildad de
Sócrates que reconocía su ignorancia con la frase: “Sólo sé que no sé nada”? (194b) ¿Qué piensas de la
afirmación de Agatón de: “Unos pocos inteligentes son más de temer que muchos estúpidos”? (195a)
Agatón afirma que el resto de discursos no han elogiado realmente a Eros, sino que felicitan a los
hombres por los bienes que él causa, así que él elogiará de verdad a la naturaleza de Eros. ¿Cómo
elogiaríais vosotros a Eros? ( 195b a 195d) Rompemos con todo lo anterior, ya no consideramos Eros
como lo más viejo y el primero, sino como el más joven de los dioses. Tomando sus argumentos, ¿cómo
consideráis vosotros a Eros, joven o viejo? (196a) ¿Qué consecuencias tiene que el amor sea flexible?
(196) ¿Qué te parecen las atribuciones que le da Agatón a Eros? Ves realmente a Eros como la mayor
representación de la justicia, la templanza, la valentía y la sabiduría? ¿Ha inspirado en vosotros el Eros
algo de lo mencionado? (197b) ¿Qué pensáis vosotros del reinado de la Necesidad?
Cuarta sesión, 22 de noviembre de 2013
Ponentes: Víctor y Raúl

- pag 91(198a) .- ¿Qué actitud parece adoptar Só crates durante esta miniintroducció n ante la
aceptació n general del discurso anterior?
-(pag 93).- Só crates rompe con todos los esquemas y decide cambiar la orientació n del tema. No
piensa como ninguno de los que antes han hablado. ¿Vuelve esto a denotar cierta “prepotencia” en
él? ¿No sabía de qué hablar y decide cambiar todo para tener algo de lo que hablar? ¿Inspiritu
innovador? ¿A qué le da má s importancia Só crates, al lo qué es en sí Eros o a sus acciones (para lo
que sirve, Eros pragmá tico)?
-pag 94, (200a).- “Se ama lo que no se tiene”¿Qué opiná is sobre ello? ¿Puede quererse algo que ya se
tiene?
- 201c.- ¿Existirá el concepto de Eros como algo falto de cosas bellas? Aspectos del amor, ¿es
siempre bueno el amor?
-pag 99 (202d).- El gran Demon. ¿Qué pensastes cuando oíste esta comparació n? Todo el libro
trataba a Eros como un dios, algo bueno supuestamente. Ahora nos encontramos con que es algo
satá nico a primera vista, ¿decepcionados, sorprendidos...? ¿Por qué se hará esta suposició n de que
este “dios” medio mendigo es un “demon”?
-Eros es “humilde”, no lo tiene todo y anela tener cosas. ¿Es eso lo que le hace bello?
-pag 105(206a).- ¿Idea del bien = Amar + Amar para siempre = Amor inmortal? ¿Son los hijos un
legando que nos hace a nosotros inmortales?
-pag 110 (209a).- Culto al alma, concebir ideas. ¿Qué quiere decir? Hazañ as épicas (209d) Los
mejores hijos son acciones/ideas inmortales?
-pag 114 (211b) Clara referencia a la alegoría de “La Caverna”. (212a) Imá genes VS virtudes
verdaderas.
-El hecho de que Só crates diga cosas que a su vez dijo otra persona, ¿le da má s veracidad, menos?
¿Má s objetividad, menos?

Pá gina 115 (211e-212a) ¿Existe alguna relació n en la belleza que expone Só crates con la idea de la
belleza que má s tarde propondrá Plató n?
Pá gina (117 213d) ¿Creéis que Só crates está sufriendo los celos de Alcibíades o lo hace para llamar
la atenció n de Agató n?
Siete de cada diez adolescentes escuchan que "los celos son una expresión de amor" Casi el 30% relata
un control abusivo: su novio le controla con quién habla, lo que dice o a dónde va. María José Díaz-
Aguado.
Pá gina 123 (216e) ¿Se podría considerar que Só crates era un poco misá ntropo, ya que segú n
Alcibíades Só crates cree que nosotros no somos nada?
Pá gina 124 (217a-217c) ¿Ha cambiado mucho la forma de conquistar al amado desde el tiempo de
los griegos?
Pá gina 126 (219a) ¿Está is de acuerdo con la afirmació n de Só crates de “La vista del entendimiento,
ten por cierto, empieza a ver agudamente cuando la de los ojos comienza a perder su fuerza”? ¿Lo
estaría Plató n?
Pá gina 128 (220a) ¿A qué se puede deber que Só crates no se emborrache? ¿Conocéis a alguien que
le ocurra lo mismo?
Pá gina 132 (222a) ¿Se podría decir que el discurso de Alcibíades tiene má s de elogio o de reproche?

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