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Etienne Balibar: "La condicin de extranjero se define menos por el pasaporte que por el estatus precario"

Entrevista de Catherine Portevin y Mathilde Blottire (En Tlrama Horizons Abril de 2011) "Cada sociedad fabrica su extranjero y cada una a su manera", escribe el socilogo ingls Zygmunt Bauman, que a usted le gusta citar. A quin se parece "nuestro" extranjero? La lengua francesa se caracteriza por no disponer, para designar al "extranjero", ms que un nombre, mientras que el alemn y el ingls tienen, por lo menos, dos. Lo que hace ms difcil sealar las diferencias. Por ejemplo la que existe entre lo que en ingls se llama "foreigner" (que tiene otra nacionalidad) y el "stranger" (que es "otro"). Se podra aadir "alien" (el radicalmente diferente, a menudo monstruoso), trmino que reviste una cierta importancia en la coyuntura actual, con el que se presenta a menudo al extranjero como un enemigo. Cuando Bauman dice que toda sociedad fabrica sus propios extranjeros, piensa en el " stranger " es decir aqul que no es inmediatamente percibido como miembro de la comunidad. Esto plantea de inmediato a todas las cuestiones difciles: qu es una comunidad? Desde qu punto de vista hay ms diferencias con los que estn en el exterior que con los que estn en el interior? Cul es la naturaleza de la frontera que los separa? "El extranjero es una figura ambivalente que cristaliza afectos de atraccin y de repulsin, incluso de fascinacin y de odio. " En otras palabras, cmo se fabrica este "stranger "? Puesto que la humanidad se organiza en comunidades, la representacin que los hombres se hacen de sus similitudes y de sus diferencias se encarna en una figura de extranjeidad o " extranjereidad". Cambia continuamente de contenido, pero permanece una constante antropolgica. Para que haya un "nosotros", es evidente que tiene que haber "otros". El extranjero es una figura ambivalente que cristaliza afectos de atraccin y de repulsin, incluso de fascinacin y de odio. "

"Nuestro" extranjero ha cambiado en los ltimos tiempos? La colonizacin y la descolonizacin han cambiado por completo el estatus de nacional y el del extranjero. Recuerdo cmo nos enseaban la geografa en los aos cincuenta. Era la poca de la Unin Francesa, y la descolonizacin se haca con dolor. Los maestros usaban grandes mapas en los que las regiones del mundo aparecan de acuerdo a su pertenencia a un determinado imperio colonial. Los territorios "franceses" estaban coloreados en rosa: el Hexgono (o la metrpoli) y luego toda la Francia de ultramar. La frontera de Francia, que la separaba del extranjero, era entonces doble: salas de la metrpoli, o salas del imperio francs. La existencia del imperio tena como correlato una doble manera de ser identificado como nacional. Unos eran "ciudadanos", otros "sujetos". Todos eran "nacionales", pero no tenan ni los mismos derechos ni la misma dignidad. La descolonizacin ha terminado con esta situacin sustituyndola por otra, muy extraa, en la que se niega los lazos que ponen de manifiesto una historia comn. Como si el antiguo colonizado o el colonizador fuera un extranjero en el sentido de otro, lo que no es cierto. Y cuando este antiguo colonizado tiene la mala ocurrencia de querer vivir en Francia o de trabar con los ciudadanos franceses lazos basados por una parte en esta historia compartida, es decir en las similitudes, se le echa en cara su diferencia, dicindole: no slo no eres como nosotros, sino que eres el ms diferente de todos. "foreigner", "stranger" e incluso "alien"! Un alemn o un ingls o un polaco no es extranjero en el sentido en que lo es un argelino, un brasileo o un japons. La desaparicin de las fronteras interiores en la Unin Europea no deja un poco en el aire esta distincin entre el "foreigner", y el "stranger"? Estoy convencido de que la buena salud o el fracaso de las instituciones juega un papel fundamental en nuestro relacin con en el extranjero. En este momento, estamos asistiendo a una crisis que pone en peligro la propia construccin europea. Sin embargo, hay oficialmente una ciudadana europea. El resultado es este fenmeno paradjico, que tambin juega como una doble frontera o una doble condicin de extranjero: un alemn o un ingls o un polaco no es extranjero en el sentido en que lo es un argelino, un brasileo o un japons. La categora estalla, y hay extranjeros en el sentido jurdico del trmino que son menos extranjeros que otros... y por lo tanto, otros que lo son ms. Cmo explica que los gitanos sean tratados como " ms extranjeros que otros extranjeros", cuando legalmente forman parte del espacio europeo? A lo largo de la historia europea plurisecular, los romanes o los gitanos han formado una especie de comunidad a distancia, transfronteriza. Con los judos,

es una de las grandes minoras discriminadas en toda Europa. Desafortunadamente, la situacin est evolucionando de nuevo en esta direccin. Y las nuevas persecuciones contra los gitanos, que han marcado la poltica francesa en 2010, tienen que ser rectificadas a nivel europeo. La aviso que la comisaria europea de Justicia, Viviane Reding, dirigi a Francia sobre este tema, y que le vali una andanada de insultos, era un llamamiento a los europeos a ser conscientes colectivamente de los terribles peligros de la deriva racista en cada uno de los Estados miembros. Las pasiones xenfobas aumentan por doquier a favor de nacionalismos exacerbados, sntomas ellos mismos de la crisis econmica y moral que atraviesa la Unin Europea en este momento. Los ingredientes eran los mismos en la dcada de 1930, aunque no todo sea comparable. Y nosotros, franceses, no debemos creernos inmunes por nuestro espritu o nuestras tradiciones republicanas. Las polticas racistas afectan a los inmigrantes, a los musulmanes que no se visten como es debido... Buscamos chivos expiatorios en las comunidades que, por razones histricas, parecen simbolizar la alteridad inasimilable o irreductible. La construccin europea como proyecto democrtico no slo es debilitada por estas prcticas, sino que la cuestiona. Hay que deducir de ello que gran parte de la opinin es racista, o bien que se ha institucionalizado el racismo? Es una cuestin muy delicada. La historia nos ensea que no debemos subestimar la letalidad de los sentimientos xenfobos de masas. Cualquier ilusin en esta cuestin nos impide afrontar el problema polticamente. Por otro lado, no creo que los pueblos sean esencialmente xenfobos. Otros factores son decisivos. La economa en particular: la globalizacin capitalista precipita a fracciones crecientes de la clase obrera, y lo que se conoce en ingls como "middle class" en la inseguridad, el desempleo, o ms generalmente en una condicin social que desvaloriza a los individuos a sus propios ojos y alimenta el resentimiento. Al mismo tiempo, la arrogancia de los ricos, para quienes la crisis parece una ganga, alcanza proporciones sin precedentes. Y ninguna fuerza democrtica parece querer o poder oponerse. Cmo extraarse de que las clases que votaban a la izquierda hace veinte o cuarenta aos sean susceptibles de votar FN hoy en da? No debemos aceptarlo, pero no es abrumndoles con propaganda sobre los derechos humanos como revertiremos la situacin. A esto se aade otro factor: que yo he denominado el sndrome de la impotencia del todopoderoso. En Francia, el Estado y la administracin son "todo": pretenden proteger a los nacionales de problemas reales o imaginarios -la apertura del mercado mundial, las migraciones para lo que no tienen soluciones. Entre los ciudadanos, esta incapacidad del Estado provoca una profunda angustia. Al reprimir abiertamente a grupos estigmatizados por motivos de raza, nacionalidad o religin, el Estado aporta a una parte de la poblacin al menos el sentimiento de que sigue siendo

privilegiada, a cubierto de los riesgos. Aqu es donde la consigna de la "preferencia nacional", revela todo su carcter nocivo. Pues este mecanismo crea la expectativa de que la alimenta. Los supuestamente preferentes, que no ven mejorar sus condiciones de vida o su futuro y el de sus hijos, slo puede pedir ms preferencia, o sea, ms discriminacin. Y hoy, esta demanda est ah, no lo podemos negar. Sin embargo, podra ser contrarrestada por un autntico proyecto de ciudadana social, basada en los intereses comunes de todos, nacionales o extranjeros. Tras haber sido reducida en Europa por la conquista de derechos sociales, la incertidumbre radical se vuelve a crear a nuestro alrededor, bajo formas muy diversas Usted emplea el trmino "proletarios en sentido estricto" para referirse a los trabajadores sin-papeles. Qu quiere decir? Es un guio a mi vieja formacin marxista... Lo que Marx quera decir por obreros= proletarios, es que su situacin se caracteriza por el riesgo constante de perder su lugar en la sociedad y sus medios de subsistencia. Hoy la situacin ha cambiado mucho. Tras haber sido reducida en Europa por la conquista de derechos sociales, la incertidumbre radical se vuelve a crear a nuestro alrededor, bajo formas muy diversas, y con una doble faceta. La de la migracin: en Europa utilizamos trabajadores ultra-precarios, los supuestos clandestinos son el ejemplo ms claro, la ilegalidad de su situacin posibilita su superexplotacin. Y la del empobrecimiento transgeneracional: un joven para quien las posibilidades de encontrar trabajo, por no hablar de una situacin estable, son reducidas o nulas es tambin un proletario. Una de las condiciones de la prosperidad del capitalismo es, precisamente, destruir lo ms posible los estatus fijos y garantizados. Estrictamente hablando, el proletario es aquel que no puede instalarse, que campa en la ciudad. Algunos son "nmadas" otros "sedentarios", pero todos estn bsicamente precarizados. Se puede decir entonces, extrapolando, que se convierte a todos los precarios en extranjeros? La burguesa que an conservaba su dominio en la dcada de 1950 tena objetivos polticos que pasaban por la construccin de una comunidad nacional, lo que implicaba compromisos sociales y una poltica cultural integradora. Hoy en da, a pesar de la retrica nacionalista, quienes estn en el poder ya no razonan en estos trminos. Los gestores y los especuladores no se molestan ya en negociar un compromiso social en su propio pas, no les importa que la brecha se incremente entre los niveles de vida o que la educacin de masas se est desmoronando. Cuentan con la televisin "berlusconizada" para fabricar consensos.

En esas condiciones, se fabrican extranjeros del interior, al menos tanto como se controla a los del exterior. La condicin de extranjero se define cada vez menos por el pasaporte y ms por el estatus precario. Usted propugna una "regulacin democrtica de los flujos migratorios". Qu quiere decir? Yo no creo en la utilidad de consignas como "Suprimamos las fronteras!" y "Libertad de circulacin total!". La frontera es, como el ejrcito o la polica, una institucin no democrtica que acompaa paradjicamente a la soberana popular. De ah que la cuestin crucial es la naturaleza de los controles y quin los ejerce. En lo que concierne a la regulacin de los flujos migratorios, corresponde al Estado o a la comunidad de los Estados establecer las condiciones de cruce de fronteras, pero sera necesario que los interesados, a ambos lados de la frontera, tuvieran voz en ello. Sin embargo, las autoridades de pases como Francia, que no podra vivir sin mano de obra inmigrante se niegan a discutir con los Estados africanos o las asociaciones de migrantes las modalidades para la obtencin de los visados o las polticas de inmigracin. Sin embargo, sera conveniente organizar con ellos un estatus del migrante en el mundo del maana. Sobre todo por el hecho, los economistas lo saben bien, de que el beneficio es mutuo, aunque el ajuste de las necesidades no es automtico. Esto supone que todos los Estados del mundo y la opinin pblica tomen conciencia del inters de esta cooperacin, en lugar de abocarnos a situaciones de excepcin. Eso es lo que yo llamo democratizacin: en primer lugar, el fin del unilateralismo. All donde hay poderes, es necesario que los ciudadanos intervengan. En la Europa de hoy, podemos esperar la aparicin de una ciudadana activa? El ejercicio de la ciudadana est en mal estado y no tengo ninguna receta mgica. Slo dos ideas, aunque sean muy abstractas. La primera es que el grado de participacin democrtica no obedece a un principio de vasos comunicantes. El conferir poderes reales al Parlamento Europeo no tiene que suponer acabara la democracia regional o nacional. Por el contrario, la ciudadana se pierde o se gana en todas partes a la vez. All donde hay poderes, es necesario que los ciudadanos intervengan, no slo individualmente, sino si es posible como opinin pblica organizada. All donde hay Estado, tiene que estar el pueblo. Mi segunda idea es que la ciudadana no es algo que se concede, sino que se construye colectivamente. Especialmente en los conflictos. Nuestra sociedad est minada por la violencia, la desconfianza y el antagonismo pero no sabe a aceptar los conflictos, organizarlos y negociar las salidas. Tambin creo que

hay formas de ciudadana activa que consisten en desobedecer, como lo hacen los franceses que ayudan a los inmigrantes clandestinos perseguidos. Pertenezcan a movimientos o sean simples empleados, mdicos, maestros y padres de familia, resisten en el sentido ms noble y cvico del trmino. Como ciudadanos, les debemos y les deberemos mucho.