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MMOIRES URBAINES ET PRSENT DES VILLES

programme ntermnstere de recherche
utures Ves et dynamques socaes
lll lEEE ESSS S NNN NEEE ENNN NOOO Olll lRRR REEE ESSS S DDD DAAA ANNN NSSS S lll lEEE ESSS S VVV Vlll llll llll lEEE ESSS S,, , , DDD DEEE ESSS S EEE ENNN NJJJ JEEE EUUU UXXX X PPP POOO OUUU URRR R lll lEEE ESSS S
VVV Vlll llll llll lEEE ESSS S ''' '
Semnare organse par
ARlESE, unverste lumere-lyon
a Drecton Regonae des Aares cuturees Rhne-Apes
et a lacute d'anthropooge et de socooge,
unverste lumere-lyon
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Actes du semnare reases par eee esss s eee ettt tuuu uddd d aaa annn nttt tsss s ddd deee e mmm maaa a ttt trrr r sss seee e ddd d eee ettt thhh hnnn nooo o ooo oggg g eee e
de a lacute d'anthropooge et de socooge, unverste lumere-lyon
dans e cadre du semnare anthropooge de a memore
anme ce semestre par
Aan BATTEGAY, Nare-Therese TETU, Therry VAlENTlN, lranos PORTET
et pote depus puseurs annees par Dens ERlET, matre de conerences en ethnooge:
Nehd BENAHOUR, Audrey BERTHlAUD, Naranne HAPOUTlER, Agnes
HETAlllE, Ncoas lAYE, Nane ORNElOUP, Rache DElOlTRE, Thbaut
lRlTSH, Heene GARNlER, Steve GONZAlEZ, Stephane GUSTlN, Eveyne JANET,
Raphaea HOTE, Naga NERlER, Nree NONDESlR, Sophe NONNlOT, ece
PESENTl, lsabee VAllON, Ana VERA
Decembre oo
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MMOIRES URBAINES ET PRSENT DES VILLES
Semnare organse par
ARlESE, unverste lumere-lyon
a Drecton Regonae des Aares cuturees Rhne-Apes
et a lacute d'anthropooge et de socooge, unverste lumere-lyon
((( ( NNN NOOO OVVV VEEE ENNN NBBB BRRR REEE E ooo oooo o
SSS SAAA Alll llll lEEE E DDD DEEE E OOO ONNN Nlll l RRR REEE ENNN N EEE E lll lUUU UTTT T UUU UNNN Nlll lVVV VEEE ERRR RSSS Slll lTTT T lll lUUU UNNN Nlll l RRR REEE E--- - lll lYYY YOOO ONNN N --- - aaa ammm mppp puuu usss s ddd deee e BBB BRRR ROOO ONNN N
En en avec e programme ntermnstere utures, ves et dynamques socaes nous
avons e pasr de vous nvter au deuxeme ateer de reexon decentrase nttue
Nemores urbanes et present des ves .
eee ettt t aaa attt teee e eee errr r sss s nnn nsss sccc crrr r ttt t ddd daaa annn nsss s uuu unnn n ccc cooo onnn nttt teee exxx xttt teee e ddd deee e ppp paaa attt trrr r mmm mooo onnn n aaa a sss saaa attt t ooo onnn n aaa a ''' 'ooo orrr rddd drrr reee e ddd duuu u jjj jooo ouuu urrr r ddd deee e nnn nooo ommm mbbb brrr reee e ddd deee e
vvv v eee esss s eee ettt t ddd deee e mmm muuu unnn n ccc c ppp paaa a ttt teee esss s qqq quuu u ppp pooo orrr rttt teee ennn nttt t uuu unnn neee e aaa attt tttt teee ennn nttt t ooo onnn n rrr reee ennn nooo ouuu uvvv veee e eee eeee e aaa a eee euuu urrr r hhh h sss sttt tooo o rrr reee e sss s nnn nggg guuu u eee errr reee e eee ennn n
ttt teee ennn nttt taaa annn nttt t ddd d''' 'eee ennn n aaa a rrr reee e uuu unnn neee e ddd deee e eee euuu urrr rsss s rrr reee esss ssss sooo ouuu urrr rccc ceee esss s,, , , aaa arrr rttt t ccc cuuu u aaa annn nttt t ddd deee esss s eee ennn njjj jeee euuu uxxx x ddd d''' ' ddd deee ennn nttt t ttt teee e eee ettt t ddd d''' ' mmm maaa aggg geee e ooo occc caaa a eee esss s.. . .
eee esss s ccc cooo onnn nsss sttt trrr ruuu uccc cttt t ooo onnn nsss s sss s aaa appp pppp puuu u eee ennn nttt t sss suuu urrr r ddd deee e mmm muuu u ttt t ppp p eee esss s nnn nttt teee errr rvvv veee ennn nttt t ooo onnn nsss s aaa ayyy yaaa annn nttt t ddd deee esss s mmm mppp p ccc caaa attt t ooo onnn nsss s eee ettt t ddd deee esss s
ooo obbb bjjj jeee eccc cttt t sss s ddd deee e vvv vaaa a ooo orrr r sss saaa attt t ooo onnn n sss sooo occc c aaa auuu uxxx x,, , , ccc cuuu u ttt tuuu urrr reee e sss s,, , , ttt tooo ouuu urrr r sss sttt t qqq quuu ueee esss s eee ettt t eee eccc cooo onnn nooo ommm m qqq quuu ueee esss s.. . .
Or, comme e montrent des travaux dhstorens, de socoogues, danthropoogues, a
echee des ves comme des groupes qu es composent et es vvent, e passe nest pas
unvoquement cos et revou: cest au contrare a pratque socae du moment qu construt
a mte entre e passe et e present, e rapport au passe et a 'avenr...
et ateer entend prendre acte des tensons entre memores et patrmones, entre memore
des ves et des groupes dans a ve pour reechr et mettre en perspectve es rapports au
present des actons memorees engagees, nterroger es ressorts contemporans de eur
producton, reexamner es rapports entre memores et terrtores, comprendre comment se
produsent autant des memores communes que des memores crosees, dsputees, decaees,
y comprs dans eur guraton de 'espace et des objets urbans qu'ees ont porteurs de sens.
Tros seances ont ete prevues :
- a premere journee qu a eu eu e , Avr oo : la patrmonasaton et apres '
-la Journe du 24 novembre 2003 : les mmoires dans les villes, des enjeux pour les villes ?
-une dernere Journee est programmee au Prntemps oo( : lnterpreter es centres
dnterpretaton ou comment es ves nterpretent es centres dnterpretaton.
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LES MEMOIRES DANS LES VILLES, DES ENJEUX POUR LES VILLES ?
C'est l'chelle des agglomrations si ce n'est des aires urbaines que se pose la question des
mmoires dans la ville, portes autant par des rsidents et des migrants qui se dplacent dans
l'agglomration et au-del, que par d'anciens habitants.
Entre actions mmorielles impulses par des initiatives associatives ou incites par l'action publique, et
mmoires l'uvre dans la ville qui scandent des temps autant qu'elles marquent des espaces, le
champ contemporain des manifestations mmorielles est composite. Comme le sont leurs motifs, leurs
effets attendus, leurs efficacits sociales repres, et leurs inscriptions dans des dynamiques urbaines.
C'est la rflexion sur certains aspects de l'activation de ces mmoires, dans ces lieux
d'htrognit, de mobilits, de sgrgations, d'interactions, de croisements, de cohabitations que sont
les villes, qu'est consacre cette sance d'atelier.
Matine: Actions mmorielles, dynamiques urbaines, enjeux de connaissance et de
reconnaissance
9h30 - 10h Accueil des participants
Prsentation de la sance du sminaire: A BATTEGAY, sociologue, CNRS-Lyon2, F PORTET,
ethnologue, DRAC Rhne-Alpes
10h - 10h30 La mmoire au filtre de la connaissance.
C. FORET, sociologue: Dits et non-dits de la recherche urbaine sur les dynamiques de peuplement de
l'agglomration lyonnaise.
10h30 - 13h Prsentations et rflexions sur des actions mmorielles
10h30-11h B. VOISIN, sociologue, Agence dUrbanisme: Mmoires et identits de quartier :
rflexions autour dun programme.
11h-11h30 V. LEMIRE, historien, Ecole Normale suprieure : D'o parles-tu camarade ? Le
laboratoire Mmoires urbaines et archives ouvrires entre l'institution et l'engagement.
11h30-12h Ph.VIDELIER, historien, CNRS : Travailler les mmoires locales des migrations.
12h - 13h Table ronde Les approches des mmoires des villes et dans les villes : enjeux de
connaissance et de reconnaissance, anime par A. Bruston
avec la participation de, P. BEGHAIN (adjoint la Culture, Ville de Lyon), D. LESCHI (Sous-Prfet
du Rhne, Charg de mission politique de la ville). Discussion avec le public
Aprs-midi : Les mmoires luvre dans les ambiances et les ritualits urbaines, et leurs
enjeux dactualit
14h30 - 14h45 Prsentation, A Battegay.
14h45 - 16h15 Exposs de recherches
14h45-15h15 J-F AUGOYARD, sociologue, CNRS : La mmoire luvre dans les ambiances
urbaines.
15h15-15h45 A-M BRISEBARRE, anthropologue, CNRS : La fte du mouton en milieu urbain : du
domestique au public, les enjeux de visibilit dun rituel.
15h45-16h15 Ph. DUJARDIN, politologue, CNRS : Les transformations de la fte du 8 dcembre
Lyon: dsacralisation et emblmatisation dun rituel urbain.
16h15 - 17h Synthse et mise en dbat de la journe
Actions mmorielles, mmoires loeuvre, recompositions urbaines, et enjeux de recherches.
A. BRUSTON Prsident du programme interministriel de recherche Culture et ville
Cl. ROUOT, Charge de mission, MRT, Ministre de la Culture
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lll leee esss s mmm meee emmm mooo o rrr reee esss s ddd daaa annn nsss s eee esss s vvv v eee esss s,, , , ddd deee esss s eee ennn njj j jeee euuu uxxx x ppp pooo ouuu urrr r eee esss s vvv v eee esss s ''' '
lntroducton a a journee de semnare
AAA A.. . . BBB BAAA ATTT TTTT TEEE EGGG GAAA AYYY Y
NRS/ARlESE
Ja e pasr de vous accuer pour cette journee dateer de reexon que nous
avons prepare avec Nare-Therese Ttu, ethnoogue, lranos Portet, conseer sectore a
ethnooge de a DRA Rhne-Apes, Therry Vaentn, ATER en ethnooge dans a lacute
dAnthropooge et Scences socaes de Unverste lyon, ans quavec es etudants de
matrse dethnooge dans e cadre du semnare anthropooge de a memore pote
depus puseurs annees par Dens ercet, matre de conerences en ethnooge et
responsabe de lnsttut Unverstare Proessonnase meter des arts et de a cuture . Je
voudras rappeer en queques mots e ormat et e propos de cet ateer Present des ves et
memores urbanes , dont a premere seance au prntemps derner snttuat la
patrmonasaton et apres , a seance daujourdhu les memores dans es ves, des
enjeux pour es ves ' et qu tendra une autre seance au prntemps oo(, en cours de
programmaton.
et ateer de reexon snscrt dans es travaux du programme ntermnstere
utures, ves et dynamques socaes , autour de aude Rouot qu avat nscrt a son
ordre du jour une reexon autour des apprentssages, de a transmsson et de a creatvte
de a ve et dans a ve, et produt un appe dores autour de a producton de sens et des
rects dans et de a ve . aude Rouot expcte daeurs en n de compte-rendu
orentaton des deux jours du semnare Nemores nsttuees et memores a uvre : es
eux et es gens dans e devenr des ves quee organse es /// / JJJ Jaaa annn nvvv v eee errr r aaa a EEE Eccc cooo ommm muuu usss seee eeee e ddd duuu u
rrr reee euuu usss sooo ottt t--- -NNN Nooo onnn nttt tccc ceee eaaa auuu u.. . . lnctaton a a recherche sur a producton de sens et des rects dans et
de a ve asat en eet ortement reerence aux memores urbanes, comprses a a os
comme memores dans a ve et de a ve, mobsees dans actuate dun are socete
contemporan.
le ormat du present ateer de recherches est cee dun ateer de recherches
decentrase qu se stue en en avec e programme ntermnstere et ses propostons et ses
hypotheses de recherches terrtorasees, tout en soctant des chercheurs au-dea de ceux
du programme et en assocant des etudants pus ou mons mpques dans des actons
cuturees (lUP, matrse). et ateer pare dans son ormat sur une reexvte decentrasee,
sur une oncton permanente de renterrogaton, et prend a temon e oca mas sans en
are un cadre mas putt un eu non excus dapproches stuees. et ateer represente
une hypothese de ormat de trava, dont serat nteressant de trer es ensegnements.
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et ateer admet comme ttre genera : mmm meee emmm mooo o rrr reee esss s uuu urrr rbbb baaa a nnn neee esss s eee ettt t ppp prrr reee esss seee ennn nttt t ddd deee esss s vvv v eee esss s.. . . l
entend soumettre a a reexon es rapports entre memores et hstore a partr du present
des ves et des groupes qu es composent, - et en prenant a temon des exempes et des
experences regonaes et natonaes. Nombre de ves et de muncpates portent en eet
depus puseurs annees une attenton renouveee a eur hstore snguere en tentant den
are une de eurs ressources artcuant des enjeux ddentte et dmage ocae. En mme
temps, on observe que sont proposees de nombreuses ores patrmonaes et que de
nombreuses actons memorees sont ntees, achant dans eurs mots et eurs ntentons
des enjeux de connassance et de reconnassance et quees sont souvent condutes en
veant a eurs mpcatons et a eur sbte en terme de vaorsaton socae, cuturee,
cvque, tourstque, economque.
A echee des ves comme des groupes qu es composent et es vvent, e passe nest
pas unquement cos et revou : cest au contrare a pratque socae du moment, nous
ensegne Bernard lepett, qu construt a mte entre e passe et e present, e rapport au
passe et a avenr De nombreux travaux danthropoogues, de socoogues, dhstorens
arment chacun a eur manere que es mouvements contemporans de mse en patrmone
et de mobsaton memoree ne reevent pas seuement de a nostage ou dun got pour e
passe : s peuvent egaement tre us comme des mouvements de retrospecton orentes par
es des du present, et qu ont des ambtons et des ntentons prospectves, ou projectves,
en tout cas tournees vers avenr. Nme s dans approche des processus patrmonaux et
des memores, a tenson entre memore et hstore a ete pus partcuerement travaee,
peut-tre pus que a tenson memore et present, ou memore et utur, nous sommes
neamons dans un mouvement genera de reexon qu arme que es memores et es
processus de patrmonasaton sont auss des maneres de produre au present du passe et
de avenr.
la premere seance de cet ateer, au prntemps derner, la patrmonasaton et
apres , s est dabord appuyee sur des travaux attents aux ens entre entreprses de
patrmonasaton et processus de recomposton des ves comme espaces et comme
socetes, en partant dexperences de ves de premere ndustrasaton asant ace a des
processus de de-sndustrasaton : des ves dont organsaton urbane et e destn sont
marques par une ndustre ourde (mnes, verrere, onderes), et qu cherchent dans eur
patrmone des ressources pour un avenr ncertan. Ee sest egaement nteressee aux ens
entre patrmonasaton et actvtes urbanes, en prenant a temon des approches stuees de
reprses de rches ndustrees et de constructon ou dactvaton de rtuates mobsant des
dmensons memorees ayant eur pont dappu dans hstore et actuate de a ve. De
cette premere seance, je vous propose de retenr tros grands domanes de mse en
dscusson des acqus et des nterrogatons de recherches, dans ce champ de preoccupaton
sgnae par e ttre de ateer Nemores urbanes et present des ves : en se stuant
dembee a echee des ves et des ctadns, et pas seuement a echee des quarters et des
habtants :
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+++ +- le patrmone est pense a a os comme une commemoraton du passe et une ressource
pour avenr . Nme dans e cas des ves aux prses avec des processus de
desndustrasaton, ou acton patrmonae est orte, a patrmonasaton ne peut tre
conue sur e seu modee dun trava de deu. ertanement, cest une dmenson de son
acton : acton patrmonae condut a restaurer des memores pour es ouber comme e
suggere Debary , dont es travaux ont porte sur e reusot, une ve dont e patrmone
ndustre vaut a echee europeenne, (derence avec Nontceau) qu a ete un des eux de
ondaton des ecomusees. le at que e musee sot aujourdhu redevenu ceu de a ame
Schneder ne sgnae-t- un art soceta daccomoder es restes qu convent dapprocher sur
un temps ong, et en asant apparatre e destn dans hsotre recente, dune entreprse
dune restauraton voontarste des memores tournee vers avenr et es enjeux presents de
deveoppement'
Pourtant dautres experences ne connassent pas es mmes destnees, comme cee de
Gvors qu est, de son cte, marquee par e chox, assume par a muncpate, de detrure une
parte du patrmone ndustre et de concevor des actons patrmonaes autour de bens
communs de a ve pour e utur : comme e dt Jacky Veux, dans arene patrmonae, es
jeux du crque ne sont pas joues davance . De pus, cette nterpretaton excusve en terme
de trava de deu rencontre paros une sorte dmpossbte : mpossbte du trava de
deu pour des generatons qu ont construt eur ve autour de a mne comme e montre
Andre Peyrache a partr de experence de a Rcamare qu anayse putt comme une
tentatve de mse en attente des restes ou doub par desnteressement du passe/present
mner .
es anayses des modates du trava de mse en patrmone ntrodusent ans une sorte
de meance, ou de reserve vs-a-vs de ormues dnspraton psychanaytque et
ethnoogque qu tendraent a presenter e trava de deu comme paradgme
ndepassabe et excus des processus de patrmonasaton.
--- -l ressort egaement de cette premere seance, des nterrogatons ace a des recherches et
des experences centrees excusvement sur e oca, et sur dee dexpresson ocae dune
memore devant tre appropree par es habtants et es eus.
Ans a noton darene patrmonae que propose atherne Roth, sur e mode dune
arene de debat pubc, a avantage deargr e cerce de ceux qu decdent et qu partcpent
au processus de mse en patrmone, ou de consttuton de ore patrmonae : pour autant,
ee prend dcement en compte es memores dspersees de a lorrane, cees des lorrans
qu sont parts, a los et aeurs, et dont certans revennent paros, ne serat-ce que pour
des courts sejours : ces memores dspersees pourraent donner a ces arenes patrmonaes
une toute autre conguraton que ocae, en accordant une attenton renouveee a a
manere dont es mobtes dspersent es memores des eux et a a memore des absents. De
mme auss a echee de quarter, a necesste de tenr compte des mobtes et des
mgratons des popuatons(a derentes echees, ntra-urbanes, regonaes dmensons
nter ou transnatonaes) porteuses de memores des eux qu ont ete pour ees de eux de
passage autant que dnstaaton, sembe requse pour a comprehenson des jeux de
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memores qu es gurent. Dautant que certans quarters qu ont encore memore ont ete
eaces comme morceaux de ve, comme nous aons e vor aujourdhu.
Bre, es memores des eux ne sont pas que ocaes, es porteurs de memore ne sont
pas que des habtants du quarter, et convent de se meer de a tentaton ocaste du
trava de a memore.
-Enn es mtes des probematques en termes de patrmone et denttes, de memore
et dentte ont ete ortement nterrogees au cours de cette premere seance, en se reerant
a a os :
-aux mtes dune concepton patrmonae et memoree des denttes qu tend a
concevor chaque groupe human comme un receptace de tradtons et a prveger a
conservaton dun certan acqus cuture au depens dune vson nteractve et daogque des
rapports que es derentes cutures et memores entretennnent es unes avec es autres .
-et aux mtes des approches denttares des patrmones, qu tendent, par es mses en
patrmone auxquees ees procedent, a rgder des nous pus ou mons exbes et a
renorcer eur excusvte.
Oues sont es nous que es mses en patrmone tendent a are exster ' omment depasser
a dmenson dexcusvte du nous mpquee par es mses en patrmone' oment decentrer
e patrmone seon a ormue de laurer Turgeon, en mettant accent sur es mouvements,
es mutatons, es meanges ' omment tenr compte des dverstes de patrmone, de ce qu
at patrmone pour es uns et es autres, des contacts entre patrmones derents '
omment evter que e jeu des memores patrmonasees ne asse que renorcer ceu des
denttes et de a producton daterte, conorter a memore endogene des groupes en
contrbuant a eurs rects, et qus assent pace a des memores crosees, des
chevauchements de memores, des conts de memores et des arrangements de memores,
des memores en nteractons negaement vaorsees par es ves et es socetes urbanes.
omment construre es caracteres communs et pubcs des processus de patrmonasaton
et de ore patrmonae pour reprendre e terme utse par Andre Bruston ors de cette
premere seance'
est cette reexon que nous vouons poursuvre ajourdhu, dans cette seance nttuee.
les memores dans es ves, des enjeux pour es ves ' . Nous vous proposons de a
poursuvre a partr de deux aspects, de deux entrees de reexons et dexperence:
-a matnee est consacree a une reexon sur a mutpcaton contemporane
dactons memorees dans a ve, sur eurs enjeux de connassance et de reconnassance, et
sur es ens avec des dynamques urbanes, dans esquees ees snscrvent et dont ees
temognent.
-apres md sera consacree a des approches de memores aujourdhu a oeuvre dans es
ves, a travers des approches des rtuates et des ambances urbanes. Ees nous sgnaent
des ogques memorees normant nos comportements ordnares, autant que des
moments et des rythmes de a ve coectve de a ve, qu nous donnent a re des maneres
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dont es ves se vvent, dans des rtuates qu engagent des dmensons memorees : des
constructons et des productons memorees derencees, contemporanes, et en
nteracton.
Une proposton de synthese nae ouvrant dscusson sera tentee par aude Rouot et
Andre Bruston.
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AAA Accc cttt t ooo onnn nsss s mmm meee emmm mooo orrr r eee e eee esss s eee ettt t ddd dyyy ynnn naaa ammm m qqq quuu ueee esss s uuu urrr rbbb baaa a nnn neee esss s
lntroducton a a matnee
lll lrrr raaa annn n ooo o sss s PPP POOO ORRR RTTT TEEE ETTT T
conseiller l'ethnologie
Pour introduire les diffrentes communications de cette matine, je voulais dabord signaler que cet
atelier de rflexion sarticule aussi avec des recherches en cours autour des mmoires comme enjeux pour
les politiques publiques, dans le cadre de projets de recherches territorialises initis par le Ministre de la
culture et de la communication .
Lagglomration lyonnaise, au sens large constitue un des premiers sites de ces recherches. Jean
Mtral qui fut largement lorigine de ces perspectives de travail nous avait suggr une premire
intention de travail qui pouvait tre formule de la faon suivante Histoire de la ville et mmoires dans la
ville comme enjeux pour les politiques publiques .
En nous centrant, ce matin sur les villes qui constituent lagglomration lyonnaise, nous sortons du
contexte urbain particulier dont il avait t question lors de la prcdente sance de ce sminaire, savoir
des villes marques essentiellement par une histoire ouvrire, aux prises avec la dsindustrialisation. En
effet, l'chelle de l'agglomration lyonnaise , les espaces urbains ont connu des histoires diffrencies :
histoire de l'industrialisation puis de la dsindustrialisation de certains territoires; histoire des migrations
des populations en fonction de ces implantations industrielles, mais aussi suivant des logiques migratoires
qui peuvent amener des regroupements ou dissminations l'chelle de l'agglomration; histoire des
mouvements de population, toujours l'chelle de l'agglomration, voire celle de l'aire urbaine, et au del.
Ces histoires complexes qui impliquent des dplacements d'activit, des mouvements de population, des
circulations doivent tre prises en considration lorsqu'on aborde les enjeux des constructions mmorielles.
Les quatre interventions qui suivent abordent chacune leur faon la question de l'oubli que
provoque la construction de la ville contemporaine : oubli par effacement des traces de l'activit, par
dplacement des populations, par effacement mme de leur existence sociale. Le travail d'anamnse que
des historiens et des sociologues accompagnent ou provoquent pose aussi des questions la faon dont
des politiques de villes pourraient construire un patrimoine qui, par les slections qu'il opre, rejette
certaines mmoires dans l'oubli. Le travail patrimonial que les villes oprent peut ainsi produire des effets
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d'effacement l'intrieur des frontires de la ville, mais aussi contribuer fixer une "histoire
patrimonialise" de la ville qui excluerait tous les mouvements dans un espace urbain plus large.
On pourrait s'interroger ce propos sur le processus de mise en patrimoine en cours avec la
reconnaissance de "Lyon ville du patrimoine mondial" en posant la question de l'largissement de ce
primtre patrimonial. De notre point de vue, partir du prsent de la cit, au sens large, il y aurait des
questions importantes poser cette "histoire patrimonialise" de la ville-centre. D'abord comme nous
l'avons suggr sur l'effet de "continuit" qu'elle pourrait introduire entre un certain nombre de lieux, de
"fragments urbains" distingus comme des lments remarquables de la ville. Cette continuit apparente,
qui rsulte d'une slection souvent arbitraire, laisse de ct un certains nombre de lieux et de traces. La
dfinition des primtres patrimonialiss rejette aussi l'extrieur des pans de la ville qui sont pourtant
fortement ancrs dans les mmoires collectives: citons par exemple, pour mmoire (sic) le site de Vaise,
la fois lieu des approvisionnements de la ville, lieu d'accueil pour des vagues migratoires successives,
marqu aussi par un des grands projets urbains ralis l'intrieur des limites de la commune de Lyon.
Il y a donc, travers les procdures de la patrimonialisation, un mouvement qui pourrait conduire
la requalification de certaines mmoires et la dqualification d'autres.
De ce point de vue toujours, le travail men sur les "baraques de Gerland" comme on aurait pu
voquer aussi le "village ngre" ou encore, un peu plus loin, hors des frontires de la ville-centre , le
"Tonkin" Villeurbanne, posent bien les questions des mmoires oublies des groupes sociaux et des
villes.
Ainsi pourrait-on envisager les actions mmorielles qui sont prsentes ici comme des entreprises
visant se saisir de ces traces voues l'oubli, et rintgrer ce pass l dans le commun et dans le prsent
des villes.
A travers ces travaux, nous avons repr aussi d'autres questions : le rapport des temporalits
diffrentes, la construction des mmoires en strates successives, la notion de fabrication ou de
reconstruction des mmoires dans linter-culturel ou lintergnrationnel
Lorsque nous avons commenc parler de ce travail de mmoire avec les lus et les responsables
culturels, il y avait cependant au moins une conviction partage : il ntait pas possible, lchelle de cette
grande agglomration de se contenter de monographies localiss qui reprendraient le cadre spatial des
oprations mmorielles menes dans les quartiers. Pour essayer de comprendre des dynamiques
mmorielles rsultantes des mouvements des groupes sociaux et de communauts dans lespace urbain, il
nous tait apparu quil fallait oprer dabord un dtour important par lobservation de la ville et la
comprhension de son histoire rcente. Cest en ce sens que Catherine Fort va rendre compte de la
relecture quelle a opr partir des travaux pluridisciplinaires produits sur les mouvements de population
dans lagglomration.
Cette lecture qui donne aussi une paisseur historique aux observations, introduit la diversit des
pratiques mmorielles qui vont tre prsentes ce matin.
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lll lAAA A NNN NEEE ENNN NOOO Olll lRRR REEE E AAA AUUU U lll llll llll lTTT TRRR REEE E DDD DEEE E lll lAAA A OOO ONNN NNNN NAAA Alll lSSS SAAA ANNN N EEE E ::: :
DDD Dlll lTTT TSSS S EEE ETTT T NNN NOOO ONNN N--- -DDD Dlll lTTT TSSS S DDD DEEE E lll lAAA A RRR REEE E HHH HEEE ERRR R HHH HEEE E UUU URRR RBBB BAAA Alll lNNN NEEE E
SSS SUUU URRR R lll lEEE ESSS S DDD DYYY YNNN NAAA ANNN Nlll lOOO OUUU UEEE ESSS S DDD DEEE E PPP PEEE EUUU UPPP Plll lEEE ENNN NEEE ENNN NTTT T DDD DEEE E lll l AAA AGGG GGGG Glll lOOO ONNN NEEE ERRR RAAA ATTT Tlll lOOO ONNN N lll lYYY YOOO ONNN NNNN NAAA Alll lSSS SEEE E
aaa attt thhh heee errr r nnn neee e lll lOOO ORRR REEE ETTT T
Socoogue
Je vas rendre compte aujourdhu dun trava qu ma ete commande par a DRA, a
Ve de lyon, e Grand lyon et e R-DSU Rhne-Apes (centre de ressources du
deveoppement soca urban). Un trava en cours, qu consste a preparer un appe dore
de recherches terrtorasees autour des questons memorees dans aggomeraton
yonnase. le comte responsabe de ce programme a souhate que soent reases deux types
de bans de connassances a echee de are urbane de lyon, pour preparer cet appe
dores : un ban des recherches urbanes menees en socooge, ethnooge, anthropooge,
geographe, hstore et urbansme sur hstore des popuatons dans a ve, es mouvements
mgratores qu ont contrbue a son peupement, es phenomenes dancrage et de mobte
des habtants dans aggomeraton, comment es uns et es autres se sont peu a peu
sedentarses sur te ou te eu , et une approche des actons memorees menees
actueement dans aggomeraton, deuxeme voet dont je ne parera pas aujourdhu car
est a pene engage.
le premer voet, que je vas evoquer, me sembe pouvor consttuer une toe de ond
pour a dscusson que vous aurez ensute au cours de a journee, autour des memores a
uvre dans a ve.
Nas pour que vous comprenez de quo je pare, aut dabord que jexpque
rapdement a methodooge et es sources sur esquees je me sus appuyee pour dresser cet
nventare.
NNN Neee ettt thhh hooo oddd dooo o ooo oggg g eee e eee ettt t sss sooo ouuu urrr rccc ceee esss s
Ja dabord procede a un reperage des travaux de recherche, dans es derents centres
de documentaton, centres de ressources et bbotheques unverstares qu accumuent de a
connassance sur e terrtore oca. Dans a mesure du possbe, ja rease une ecture rapde
de tous ces travaux (theses, memores de DEA, DESS, Natrse, etc. ). Pus, ja tente un
trava dorgansaton de cette connassance dsponbe, en dstnguant tros echees : a ve
de lyon, es communes perpherques et aggomeraton dans son ensembe. les tabeaux c-
jonts (extrats dun recue qu comporte envron +o pages), donnent une dee de cette
organsaton qu precse notamment, pour chaque ouvrage, son statut (vre, these,
17
memore, artce), es condtons dans esquees a ete produt (a Unverste ou non, avec
te ou te responsabe de recherche), es sources et a methodooge sur esquees sest
appuye auteur, es questons tratees, et enn e eu ou on peut aujourdhu e consuter.
le tout est casse de manere chronoogque pour chaque terrtore, e reperage ayant ete
eectue depus a Seconde Guerre Nondae, avec cependant pus de precson sur es vngt
derneres annees. lensembe comporte actueement pres de (oo reerences nventorees,
mas nventare est on dtre acheve, et a queston de son achevement reste en suspens.
OOO Ouuu ueee e nnn nooo ouuu usss s aaa appp pppp prrr reee ennn nddd d ccc ceee ettt t nnn nvvv veee ennn nttt taaa a rrr reee e ''' '
l permet une ecture, une vson gobae de aggomeraton et de son peupement, en
rapport avec es transormatons economques et physques du terrtore. Par accumuaton
et a juxtaposton de ces travaux, on sast meux comment es popuatons arrvees ou
nstaees dans a ve, es derents groupes socaux et cutures avec eur hstore, eurs
pratques, eur rapport au trava, a a ame, au regeux, au potque ont nterag au
du temps avec es potques pubques et es acteurs economques prves, pour produre
une organ sat on part cu ere du terr to re, des phenomenes de
quacaton/dsquacaton/requacaton des derents secteurs de aggomeraton.
l montre auss e surgssement, au du temps, de terrtores, de groupes de
popuatons ou de themes comme eee ennn njjj jeee euuu uxxx x ocaux ou natonaux , objet dattenton
medatque, potque ou scentque.
ea consttue me sembe-t- un apport sgncat, s on consdere a dcute quont
aujourdhu es chercheurs comme es decdeurs, a matrser a connassance de cet ensembe
soco-terrtora compexe quest devenue aggomeraton yonnase. On constate en eet
que s queques theses hstorques ont tente une approche gobae de aggomeraton,
cetat surtout avant es annees 8o, chez es geographes et es hstorens , depus, a
recherche urbane, notamment en socooge et ethnooge, a produt putt des
connassances dordre parte, concernant un terrtore (un quarter, pus rarement une
commune dans son enter), une popuaton ou une communaute (es Armenens dans
aggomeraton, es ltaens, es mmgres Agerens a tee perode, es jeunes, a bourgeose
yonnase, etc.). On sent aujourdhu, a re es travaux es pus recents, comben devent
dce de mener un trava a echee gobae de are urbane, prenant en compte
ensembe des popuatons qu crcuent ou snstaent dans cette ve. Et cest peut-tre
ben accumuaton de ces travaux, menes dans derentes dscpnes de recherche, qu peut
seue desormas permettre de sasr es ogques dun soco-terrtore auss vaste et
compexe que ceu de a grande ve contemporane.
ec dt, a synthese dun te materau est partcuerement dce a reaser. Ee
consttue un programme de trava en so, et audrat sans doute putt magner DES
syntheses au pure. Je vas seuement en tenter une aujourdhu, en sougnant comben
serat nteressant, dans un avenr proche, de mettre ce materau a dsposton des uturs
chercheurs qu travaent sur aggomeraton.
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Non nterventon se deveoppera en deux partes :
l. Exempes de connassances produtes par nventare.
ll Ouestons posees par nventare (sot en termes de recherches utures, sot autour
du trava de memore dans a ve)
lll l.. . . TTT Thhh heee emmm maaa attt t qqq quuu ueee esss s eee ettt t ttt teee errr rrrr r ttt tooo o rrr reee esss s eee exxx xppp p ooo orrr reee esss s ppp paaa arrr r eee esss s rrr reee eccc chhh heee errr rccc chhh heee esss s uuu urrr rbbb baaa a nnn neee esss s
Ja essaye de degager es thematques et es terrtores qu apparassent a travers ces
travaux de recherches, en dstnguant ttt trrr rooo o sss s ppp peee errr r ooo oddd deee esss s : avant es annees 8o , a decenne 8o ,
es annees +,,o/ooo. Pour ce qu est des themes expores, y a toujours evdemment des
travaux atypques, pour chaque perode, mas dans ensembe, es choses sont assez
coherentes, et on vot se degager de grandes gnes. l y a des eets de mode , s on peut
dre, et des gnees de travaux, ntees par te ou te drecteur de recherche, qu entrane
derrere u une sere detudants. Ben sr, quand es chercheurs travaent au cours dune
perode, comme cee des annees 8o, s reechssent surtout sur a perode egerement
antereure. Par aeurs, es hstorens menent tout au ong de ces trente annees des travaux
pus deconnectes de actuate, notamment sur hstore des derentes communautes
etrangeres dans aggomeraton.
+++ +))) ) AAA Avvv vaaa annn nttt t eee esss s aaa annn nnnn neee eeee esss s 888 8ooo o
les themes expores avant es annees 8o, tournent autour de :
- ndustrasaton de aggomeraton,
- accue (s on peut dre) dans a ve des travaeurs mmgres (popuatons
dorgne rurae ou etrangere),
- e monde ouvrer (consttuton des ctes ouvreres, greves, modes de ve, usne dans
a cte),
- pus es premere uttes urbanes (annees ;o) ees a a desndustrasaton des zones
centraes et aux operatons de demoton/renovaton mmobere (Saxe Pau-Bert / Part-
Deu et le Tonkn a Veurbanne, qu vont entraner expuson de mers de ames
modestes et arrvee de nouvees casses moyennes ).
les terrtores nvestgues a cette perode sont surtout es suvants :
- les quarters ancens de lyon (rox-Rousse, a Guotere, Nontchat, e eme
arrondssement de lyon),
- Veurbanne (avec notamment a these de Narc Bonneve).
- Decnes et Vaux-en-Ven, autour des usnes de a soe (textes artces).
- Ouns (des +,), avec es ateers SNl
- Gvors (des +,+), avec deja des recherches sur hstore de a ve, qu ouvrront a
voe, jusqua aujourdhu, a de nombreux travaux sur dentte de ce terrtore et des
19
popuatons qu ont nvest (a noter e re mportant tenu dans cette dynamque par es
archves muncpaes, pus, par a Nason du Rhne).
- aggomeraton dans son ensembe (regon lyonnase) est abordee a travers queques
travaux majeurs chez es geographes et es hstorens.
))) ) lll laaa a ddd deee eccc ceee ennn nnnn n eee e 888 8ooo o
On vot surgr de nouveaux themes :
- le quarter devent un objet de recherche socoogque et ethnoogque (e quarter
vage, e quarter reuge, e quarter ghetto, e quarter comme enjeu a deendre par es
casses moyennes)
- lhabtat popuare sous toutes ses ormes : habtat ancen degrade (OPAH), es
oyers, ctes de transt, habtat specque et HlN
- Sute a a demoton de a cte Over de Serre : premers travaux sur es trajectores
resdentees, pus sur a recomposton socae des quarters, es ogques de peupement des
grands ensembes HlN, es potques dattrbuton des ogements
- Dans e mme ordre ddee, on vot se mutper es travaux sur a requacaton
resdentee des quarters centraux de lyon, avec en contrepont es phenomenes de
segregaton socae et ethnque dans es secteurs perpherques, a tenson mobte/captvte
des habtants, a cohabtaton entre groupes socaux derents dans es quarters en voe de
dsquacaton.
- le rapport dentte/terrtore : rapport de derents groupes de popuaton au
quarter, rapport prve/pubc, dentte et mage de quarters, , autant de themes que on
nevoquat guere auparavant
- Une sere de travaux sur es commerces et commerants ethnques : es mgrants
comme acteurs economques, jouant un re partcuer dans es pratques de mobte et de
sedentarsaton des derentes communautes dans a ve.
- Premers travaux sur e deveoppement soca urban , a concertaton avec es
habtants dans es operatons de rehabtaton des quarters , es assocatons de quarter
comme acteurs du jeu urban, es reseaux socaux et amaux des popuatons mmgrees...
- Premers travaux sur es cutures urbanes (en n de perode, apres 8 /8) : pratques
urbanes et cuturees des jeunes et des popuatons ssues de mmgraton , rapport entre
pratques cuturees et terrtore, tout a at nouveau dans es recherches urbanes, a mettre
en en avec e programme de recherches ance a cette perode par e Nnstere de a uture
et e Nnstere de Equpement.
- Enn, des travaux sur ecoe comme eu-enjeu de a nouvee socete urbane en
consttuton, beaucoup pus mutcuturee et segregee quauparavant.
les terrtores nvestgues sont :
- toujours a Guotere, a rox-Rousse, es Brotteaux,
- toujours Ouns (quarter de a Sauae).
- premers travaux sur es grands ensembes HlN de lyon, notamment sur e 8
eme
arrondssement,
20
- emergence , comme objets de recherche, des grands ensembes de ogements de a
perphere (Sant-Prest, Bron, Vensseux)
))) ) lll leee esss s aaa annn nnnn neee eeee esss s +++ +,,, ,,,, ,ooo o/// / ooo oooo oooo o
les themes :
- les espaces pubcs et eur re dans e onctonnement soca de aggomeraton : es
travaux sont mons ocases sur un quarter ou sur une popuaton, et on commence a
snteresser a tout ce qu crcue et qu rotte entre es communautes et es espaces .
- les servces urbans et a tertarsaton de econome ocae, eur mpact sur es
denttes socaes , es mobtes et e rapport au terrtore (qu change proondement au
cours de a perode :. c. notamment a these de Pau Bono, qu prend en compte
aggomeraton dans son ensembe et creuse es notons de metroposaton et per-
urbansaton, a partr des modes de garde des enants),, , , es travaux de Y. Grameyer sur a
banque, un trava sur une hate-gardere a Nontchat
- Oueston de a egtmte des derentes popuatons dans a ve et de a
reconnassance des popuatons stgmatsees comme parte ntegrante de a te. Emergence
de enjeu-memore et du recours a hstore et a a cuture comme atout dans es
dynamques de vaorsaton et de egtmaton des terrtores , a pace de acton cuturee
dans a redenton de espace commun de a te , des travaux sur a mse en scene des
quarters popuares (Nusee Urban Tony Garner), vore de dentte ethnque de certans
quarters ( Pace du Pont ou a medna de lyon , ouvrage dAzouz Begag duse par a
revue Autrement), dverses pubcatons autour de a memore des mmgrees dans
aggomeraton est epoque de a paruton du vre les Hauts-eux (sous a drecton
dAndre Ncoud), des travaux sur a memore edante (Phppe Dujardn), ou encore sur
emergence du mouvement Hp-Hop dans aggomeraton (Vrgne. Not-Bemadan). En
mme temps : montee en pussance de enjeu patrmona a lyon (e patrmone comme
atout du deveoppement).
- lancement par a communaute urbane du programme Nemores et denttes des
quarters (accue detudants-stagares sur es stes de a potque de a ve) qu va donner
eu a de nombreux memores en en avec es preoccupatons de cette potque. En mme
temps : montee en pussance du DESS SADl de lyon (Socooge Appque au
Deveoppement loca) qu va are apparatre de nouveaux terrtores dnvestgaton. En
janver ooo : journee Nenare organsee par e Grand lyon sur Nemores et
denttes dans aggomeraton , qu reunt des chercheurs et des acteurs ocaux autour de ce
theme (hstore urbanstque et nsttutonnee des quarters, recue de a memore
dhabtants).
- Une sere de travaux sur medaton et medatsaton (Aan Battegay, Ahmed
Boubeker) : mmgraton dans espace pubc, e mouvement assocat ssu de
mmgraton dans a guerre des mages , a propos des terrtores de a baneue.
21
- le rapport entre regon et potque, qu ressurgt a cette perode autour de sam :
puseurs travaux montrent comment aggomeraton yonnase va se trouver en a matere
au cur denjeux natonaux.
- Excuson socae et excuson potque : a queston de a ctoyennete, e re des
assocatons, des parts potques, de ecoe
- Enn : des travaux sur accue a lyon des nouvees popuatons nternatonaes (
euphemsme empoye pour desgner es mmgres recents rches qu vennent travaer dans
es nsttutons nternatonaes basees depus peu dans a ve).
les terrtores-enjeux pendant cette decenne ,o :
- Toujours a pace du Pont et e quarter de a Sauae a Ouns, qu ont objet dune
accumuaton de travaux tout a at mpressonnante sur es o annees consderees. Deux
terrtores dont on saperot qus sont au cur des contradctons du trava de
memore sur aggomeraton : dune part ce sont des hauts-eux de entree dans a ve des
popuatons mgrantes, et en mme temps ce sont des eux tres ortement convotes au
nveau urbanstque, ou se joue aujourdhu a modernsaton de a ve et es enjeux de
redepoement de econome ocae (est- possbe de mettre en vaeur hstore de ces
quarters au moment ou a popuaton en est chassee, et aors qus devennent des
terrtores centraux, a orte vaeur mmobere) '
- les
eme
, ;
eme
et 8
eme
arrondssements de lyon : terrtores en pene gentrcaton
(transormaton resdentee et economque, revaorsaton mmobere et changement de
a popuaton a travers e derentes operatons qu peu a peu chassent es ancens
occupants).
- Nutpcaton des travaux sur Vaux-en-Ven, qu devent une sorte de aboratore de
a recherche urbane et de acton cuturee. On a auss des memores detudants sur Bron
et St-Prest, qu tendent tous a montrer comment ces ves perpherques ne se mtent pus
aux seus grands ensembes de ogement soca, mas se hssent au rang de vertabes
centrates secondares de aggomeraton, socetes ocaes qu acquerent un debut de
compexte urbane.
- Apparton de nouveaux terrtores de recherche dans a perphere de
aggomeraton : St-lons, Neyzeu , Reux, aure, lontanes-sur-Sane
- Et toujours Gvors, avec des travaux tout a at en ponte sur comment repenser e
terrtore en prenant appu sur es cutures ocaes, sans pour autant senermer dans e passe
ou e mcro-oca .
lll llll l.. . . OOO Ouuu ueee e eee esss s qqq quuu ueee esss sttt t ooo onnn nsss s ppp pooo osss seee e ccc ceee e mmm maaa attt teee errr r aaa auuu u ''' '
Je nen evoquera que queques-unes :
- Dabord, consttue une rchesse consderabe, mas tres dspersee et naccessbe au
commun des mortes : a a os parce que es chercheurs de derentes dscpnes ne
travaent pas ensembe (ou tres peu) et parce que ces travaux sont ormates pour
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unverste. Toute cette tterature grse , comme on appee, est ben gardee dans des
armores ermees au grand pubc ou aux acteurs qu pourraent y avor ntert : assocatons,
eus ocaux, proessonnes de a ve Dou un premer eee ennn njjj jeee euuu u ddd deee e ppp puuu ubbb b ccc caaa attt t ooo onnn n.
- l pose egaement un eee ennn njjj jeee euuu u ddd deee e ppp p uuu urrr r ddd d sss sccc c ppp p nnn naaa arrr r ttt teee e, sur eque serat tout a at
nteressant de travaer : on vot ben comment, par exempe, es hstorens entrent pus
souvent par es communautes, et es geographes, mas auss es socoogues, par es
terrtores.
- Ensute, on vot comment se sont produts au des ans des ppp phhh heee ennn nooo ommm meee ennn neee esss s
ddd d aaa accc cccc cuuu ummm muuu u aaa attt t ooo onnn n de connassances sur certans terrtores ou certans themes, et nversement
des ppp phhh heee ennn nooo ommm meee ennn neee esss s ddd d ooo occc cccc cuuu u ttt taaa attt t ooo onnn n eee ettt t ddd d aaa ammm mnnn neee esss s eee e, des trous de memore de a ve . Ans, on
dspose de beaucoup de donnees sur es popuatons dorgne taenne, espagnoe et
maghrebne, mas peu sur es Peds-Nors, es popuatons dorgne portugase, asatque,
turque, arcane, sud-amercane, est-europeenne, tsganeOn na quasment ren non pus
sur es popuatons orgnares des DON-TON. De nombreux travaux sur Vaux-en-Ven,
Vensseux, Decnes, Ouns, a rox-Rousse et a Guotere, es
eme
et 8
eme
arrondssements
de lyon, mas peu sur Reux, Perre-Bente, St lons, es
eme
, ;
eme
et ,
eme
arrondssements
de lyon (Gerand , la Duchere, Vase). On na pas vrament dhstore des bdonves, qu
pourtant ont vu passer des mers de ames de aggomeraton. Beaucoup de recherches
sur es popuatons ouvreres, mas ren sur es mers de manuvres du BTP qu ont
construt a ve depus es annees o. Ouasment ren non pus sur es casses moyennes ,
dont ont pourtant parte bon nombre des descendants dmmgres.
- Autre pont mportant : se degage de cet ensembe mpresson dun tres ort
ddd deee ettt teee errr rmmm m nnn n sss smmm meee e quant a a manere dont es popuatons bougent dans aggomeraton. On ne
sen aperot pas orsquon t tee ou tee monographe : y a des hstores de quarter ou
des hstores de popuaton tout a at passonnantes, de vras romans, qu donnent
mpresson, que es habtants, es ames ont une certane berte, qu reste du jeu dans
espace urban, que chacun eabore des strateges pour arrver a ses ns, pour se sortr du
ghetto et vvre dans e quarter de son chox... Nas orsquon prend du recu et que on
accede a une vson pus gobae dans espace et dans e temps, on saperot quen at ny
a quune nme parte de a popuaton qu a vertabement du chox resdente, et que tous
es mouvements sont tres ortement determnes. Jusqua a Seconde Guerre mondae, ce
sont es ntatves prvees des patrons de ndustre qu gudent es mgratons et consttuent
es popuatons (mpantaton des usnes et constructon des ctes ouvreres) , ensute, cest
tres carement a potque pubque de habtat (constructon des grands ensembes,
souhates ou reuses seon es communes , operatons de restauraton/rehabtaton des
quarters ancens) , a partr des annees ,o, cest e jeu du marche oncer et de a promoton
mmobere prvee qu determnent es mouvements de popuaton. Au bout du compte,
tous ces travaux conrment e mouvement contnu dexternasaton des popuatons es pus
pauvres aux ranges de aggomeraton, mouvement doube dune orte segregaton
Est/Ouest et de a paupersaton crossante des assembes HlN, dans lyon et en perphere.
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Autant de questons qu renvoent a eee ennn njjj jeee euuu u ddd deee e ccc cooo ohhh heee esss s ooo onnn n sss sooo occc c aaa a eee e de aggomeraton. Et s a
thematque de a memore monte en pussance dans cette ve, auss ben au nveau des
chercheurs que des acteurs ocaux, cest peut-tre parce que es uns et es autres se
demandent avec de pus en pus dnquetude comment are tenr ensembe des mondes
qu tendent a seogner es uns des autres. Une hypothese, a creuser
- Autre enjeu soueve par cet nventare : eee ennn njjj jeee euuu u ddd d eee eccc chhh heee e eee e. On saperot que beaucoup
de ces travaux se denssent encore a echee des quarters. On vot encore a ve, y
comprs chez es chercheurs, comme une mosaque despaces ndependants, et peu de
travaux suvent es popuatons dans eurs depacements au cours du temps (peu dapproches
ongtudnaes ). Ouand on travae sur es trajectores resdentees, on es consdere a
partr dun quarter, putt que comme traversant aggomeraton.
- Sur e rrr raaa appp pppp pooo orrr rttt t eee ennn nttt trrr reee e hhh h sss sttt tooo o rrr reee e eee ettt t mmm meee emmm mooo o rrr reee e : nventare est rche en travaux qu racontent
hstore de aggomeraton et hstore de son peupement. l est putt pauvre, a part dans
a perode tres recente, sur a queston memoree. S on met cea en reaton avec es
actons memorees qu mutpent actueement dans a ve, on peut se demander
quest-ce quon utse de cette hstore, et quest-ce quon cherche a ouber, dans ces actons
memorees ' (Sachant que e processus de constructon dune memore coectve peut tre
une manere denjover un passe qu derange, vore de are ouber, de passer sous sence
ou dexcure une parte de ceux qu ont partcpe a hstore de a ve). la constructon de a
memore coectve passe par e jeu dacteurs, qu a un moment donne, vont porter te ou te
sujet, tee ou tee popuaton putt que tee autre. On vaorse putt par exempe
aujourdhu hstore des ctes ouvreres que cee des bdonves, qu ont dsparu
physquement du paysage.
- e qu pose une autre queston : cee du rapport entre actons memorees et traces
physques. l sembe quaujourd'hu, nombre d'actons memorees passent par a
vaorsaton d'un patrmone archtectura ou urban, aors que a memore de nombreux
groupes de popuaton est de at deconnectee de ces traces physques. Peut-on travaer,
eaborer auss a memore de ceux qu ne sont pus nscrts dans 'espace physque de a ve '
- De mme, on pourrat se demander qqq quuu ueee e eee esss s mmm meee emmm mooo o rrr reee esss s sss seee e ccc cooo onnn nsss sttt trrr ruuu u sss seee ennn nttt t aaa auuu ujjj jooo ouuu urrr rddd d''' 'hhh huuu u ppp pooo ouuu urrr r
ddd deee emmm maaa a nnn n dans cette aggomeraton ' Sur quo serat- nteressant de travaer aujourd'hu, du
pont de vue de a recherche comme de acton cuturee, sur ce qu era memore deman '
Pour sortr de approche par quarter ou par communaute, on pourrat aborder des themes
qu traversent aggomeraton : se pencher par exempe es mondes de 'engagement, a
memore des assocatons, des uttes potques , es mondes apprenants, 'ecoe, es
unverstes comme unvers reatonnes ou se orgent es denttes et es ens entre es
derents groupes socaux et cutures qu cohabtent dans a ve , es pratques cuturees
ou de osrs, au moment ou e trava change de statut dans a socete urbane : quees
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reatons se nouent, quees denttes se aonnent, ques souvenrs s'accumuent, quees
memores se partagent sur es bases de osrs qu se mutpent dans aggomeraton '
Voc queques-unes des questons que ont peut souever aujourdhu a partr de cet
nventare. A suvre, donc
25
NNN Neee emmm mooo o rrr reee esss s uuu urrr rbbb baaa a nnn neee esss s ::: : ppp prrr reee esss seee ennn nttt taaa attt t ooo onnn n ddd duuu u ppp prrr rooo oggg grrr raaa ammm mmmm meee e
NNN Neee emmm mooo o rrr reee esss s eee ettt t ddd deee ennn nttt t ttt teee esss s ddd deee esss s qqq quuu uaaa arrr rttt t eee errr rsss s mmm meee ennn neee e ddd daaa annn nsss s aaa aggg gggg g ooo ommm meee errr raaa attt t ooo onnn n yyy yooo onnn nnnn naaa a sss seee e.. . .
BBB BRRR RUUU UNNN NOOO O VVV VOOO Olll lSSS Slll lNNN N
Socoogue - urbanste,
Agence durbansme pour e deveoppement de aggomeraton de lyon.
lll laaa a ddd d mmm meee ennn nsss s ooo onnn n sss sooo occc c aaa a eee e ddd deee e aaa ammm meee ennn naaa aggg geee emmm meee ennn nttt t.. . .
le programme Nemores et denttes - au pure pour es deux termes est un des
voets dune acton pus arge sur a dmenson socae de amenagement que je
coordonne avec appu de Jean-aude Barthez (socoogue, chercheur et ancen che de
projet DSU) depus es annees ,-,, pour e compte de a ommunaute Urbane de lyon et
de a Drecton Departementae de Equpement.
ette acton a consste a systematser es enqutes socoogques avant ou apres
chaque amenagement despaces pubcs, a chercher a en enrchr e contenu et a porter un
regard transversa sur eurs apports : ce quees nous apprenaent du onctonnement des
eux de a ve, du vecu de eurs usagers, de a transormaton des modes de ve et des
enjeux socetaux qu sy assent re.
Au sen de a ommunaute Urbane, ces enqutes ont ete, pour a pupart,
commandtees par e servce DSU Deveoppement Soca Urban - mas auss par es Espaces
Pubcs, Urbansme Terrtora et es Operatons dUrbansme. Ees ont dabord perms de
repondre a une commande des eus de epoque, porteurs dune ambteuse potque
despaces pubcs.
les questons que es eus posaent etaent :
- omment donner pus de contenu a a potque despaces pubcs de a ommunaute
Urbane ' omment meux prendre en compte es attentes et es pratques des habtants
dans es amenagements projetes ' omment evter es reactons de rejet devant ce qu
pouvat paratre paros comme un boueversement de eur cadre de ve '
- omment juster argent pubc depense en amenagement dans es grands ensembes '
omment sassurer que es amenagements operes dans es quarters contrbuent a
ameoraton de a stuaton des habtants, partcpent a a resouton des conts ou des
dysonctonnements, tendent a a rentegraton de ces quarters dans e onctonnement
genera de a ve '
DDD Deee esss s ppp prrr rooo oggg grrr raaa ammm mmmm meee esss s ddd d aaa ammm meee ennn naaa aggg geee emmm meee ennn nttt t nnn nttt teee eggg grrr raaa annn nttt t aaa a sss s nnn nggg guuu u aaa arrr r ttt teee e ddd deee esss s eee euuu uxxx x.
26
Une premere pste de trava cherchat comme on dt dans notre jargon de
techncens de amenagement - a quaer a matrse douvrage . l sagssat, au eu de
asser a brde sur e cou aux paysagstes ou aux servces technques pour ntervenr sur
espace pubc, de dstnguer carement ce qu reevat du programme (e rassembement et
expctaton des voontes pubques presdant aux amenagements envsages) et du projet
(a reponse gobae proposee par un concepteur - archtecte ou paysagste - a partr de ses
savor-are et de sa creatvte propre). l sagssat denrchr e contenu des programmes, de
hausser e nveau des exgences de a coectvte, de monter progressvement en quate et
en coherence pour des amenagements qu concernaent auss ben hypercentre, que es
centres des communes perpherques ou es quarters socaux en DSU. l y a eu sur cet axe un
trava enorme at tout au ong des annees ,o, sous mpuson de Jean-Perre harbonneau.
Je ne e detaera pas car puseurs ouvrages en rendent compte.
la seconde pste concernat a snguarte des eux. Une des ntutons de Jean-Perre
harbonneau a ete de penser qu aat monter en coherence au nveau de a ommunaute
Urbane - creer un vocabuare de amenagement propre a aggomeraton, ne pas accepter
damenagement au rabas dans es perpheres, armer a prmaute de usager et du ctoyen
dans es ogques damenagement - mas en mme temps armer a snguarte de chacun
des eux. ec nous ramene aux denttes et aux memores urbanes et donc aux dmensons
socaes et cuturees consttutves de toute nterventon dans a ve.
AAA Appp pppp prrr rooo occc chhh heee esss s sss sooo occc c ooo o ooo oggg g qqq quuu ueee esss s ::: : vvv veee eccc cuuu u ddd deee e eee esss sppp paaa accc ceee e eee ettt t hhh h sss sttt tooo o rrr reee e ddd deee esss s eee euuu uxxx x.. . .
les enqutes socoogques seectuent sot dans e cadre de stages detudants en cursus
proessonnasant venus des derentes dscpnes concourrant a amenagement :
archtecture, ngenere, amenagement, geographe, socooge ou anthropooge, sot par e
bas de mssons conees a des bureaux detudes. Ees portent sur es attentes des habtants,
es usages et a rtuate des eux. Ees rendent compte des pratques quotdennes, de a
dverste des pubcs accues, des derentes representatons ou attentes. Ees mettent en
ree es moments ederateurs qu consttuent e eu au present (marche hebdomadare,
marche oran, te votve ou vogue annuee, manestaton cvque ou cuturee,) et au
passe (postonnement success du eu dans espace de a commune, evenements
marquants ayant asse une trace dans hstore ocee ou dans es memores des
habtants).
lll lyyy yooo onnn n vvv v eee e eee eccc crrr r ttt teee e eee ettt t eee e ccc crrr reee euuu usss seee emmm meee ennn nttt t ddd deee e aaa a sss suuu ubbb bjjj jeee eccc cttt t vvv v ttt teee e ddd duuu u eee euuu u.. . .
Toujours dans e souc de creuser a snguarte du eu, nous avons demande a des
ecrvans decrre brement sur espace avant son reamenagement. le chox des ecrvans
soctes sest at a partr dun seu crtere : a pace de a ve dans eur uvre. Parm eux :
Azzouz Begag, lranos Bon, Syve Doseet, Naka Dur, Jean Echenoz, Patrck lopn, Guy
vater. ette commande pubque saccompagnat pour ecrvan dune totae berte de
27
creaton et du chox de son ange dattaque, et acton a ete coordonnee par une urbanste
amoureuse des vres et de a tterature : Veronque Gorgutt. le vre lyon ve ecrte,
des eux et des ecrvans
1
rend ben compte de cette dverste des maneres de creuser a
snguarte subjectve de chacun des eux. ertans auteurs se sont nscrts dans e present,
dautres dans e utur, dautres encore ont renterroge hstore.
Patrck lopn ressuscte e vecu ouvrer et popuare des annees o autour des caes
de a pace Vamy dans e , arrondssement et denonce occutaton de ce vecu et des
mythooges qu u etaent ees (es journees des tros goreuses de Juet +8o ou es
ouvrers arrterent es agues de horoge, rompant symboquement avec a tyranne du
temps et es poemes de Narcene Desbordes-Vamore sur es massacres qu suvrent.) l
concut son texte par cette phrase : A que pont nous sentons au des annees que a
destructon des quarters ouvrers devenat en chacun a orme ontane et voente de
homme separe.
Azouz Begag se rappee son enance a la leyssne, aux abords du perpherque, et
dans e quarter du Tonkn, avant a mse en uvre de a renovaton urbane .
Naka Dur reuse toute nostage et, a partr de a presence dun cochard sur un
banc de a pace Subet Barbusse a Vensseux, redonne toute a cruaute des stuatons
vecues par es ames agerennes au moment de a guerre dAgere.
Dautres auteurs snscrvent dans e present du eu : lranos Bon, qu decrt aspect
ubuesque de a concepton de a pace des paabres a Sant-lons, ou Patrck Drevet qu decrt
a rencontre de deux adoescents dans es parkng de Econ - Thbaude a Vaux-en-Ven.
ette demarche lyon Ve ecrte est nteressante car ee a ete gratute. Ee a ete
conue un peu a mage des resdences dartste. haque auteur, a sa aon, a cherche a dre
ce qu dun eu asat sens pour u. Ouest-ce que es concepteurs ont pu en retenr, nous ne
e savons pas. la dverste radcae des approches a excu doce toute nstrumentasaton.
Peut-tre une aon de dre quagr sur a ve et son amenagement, cest auss agr sur es
hommes et eurs representatons, en queque sorte prendre part.
EEE Evvv vaaa a uuu uaaa attt t ooo onnn n ddd deee esss s aaa ammm meee ennn naaa aggg geee emmm meee ennn nttt tsss s ddd daaa annn nsss s eee esss s qqq quuu uaaa arrr rttt t eee errr rsss s sss sooo occc c aaa auuu uxxx x.. . .
A partr de +,,-, en en avec e servce DSU de a ommunaute Urbane, nous
avons mutpe es evauatons socoogques des amenagements reases dans es quarters
de a Potque de a Ve. l sagssat de mesurer comment ces amenagements sntegraent
dans a dynamque gobae dun projet de deveoppement, comment s contrbuaent ou non
a resoudre des conts ou des dysonctonnements reperes par es techncens ou sougnes
par es habtants. En quo permettaent-s ou non de consderer que e quarter snserat
meux dans e reste de a ve, etat pus accessbe, mons rebutant dans son urbansme et
ces amenagements ' omment es espaces pubcs pouvaent-s tre pus attracts, porteurs
dune pus grande mxte dusages ' En quo habtat pouvat-, ou non, tre vaorse par es
amenagements reases ' En quo es habtants pouvaent-s trouver, ou non, pus despaces
approprabes dans eur quarter ' En quo amenagement avat- avorse, ou non, e vvre

1
Lyon ville crite. Des lieux et des crivains , Stock, 1997.
28
ensembe au quotden ' En quo avat- ete, ou non, occason de renouer un daogue entre
es habtants, entre es habtants, es operateurs et pus argement es nsttutons '
A evdence es reponses attendues ne pouvaent pas smpement tre produtes par
une anayse actuee des reasatons et se mter a une approche onctonnaste. Ees
nterrogeaent auss es reatons socaes au sen du quarter et es representatons. Ans
dans puseurs enqutes, on sapercevat que e mme amenagement pouvat tre peru tres
deremment seon e statut resdente des habtants (copropretares ou ocatares), eur
ancennete dans e quarter, eur engagement assocat, es reseaux dans esques s
snscrvaent, leur type dnserton socoproessonnee ou eur pus ou mons grande
precarte economque jouaent auss.
est a partr de ces questons quest apparu ntert de ancer des travaux qu
nterrogeaent pus drectement a queston du en soca au sen des quarters et evouton
des ormes de socasaton qu y etaent reperabes.
lll lEEE E PPP PRRR ROOO OGGG GRRR RAAA ANNN NNNN NEEE E NNN NEEE ENNN NOOO Olll lRRR REEE ESSS S EEE ETTT T lll lDDD DEEE ENNN NTTT Tlll lTTT TEEE ESSS S .. . .
Avec a Potque de a Ve, on ntervent souvent dans es quarters prortares en
urgence, pour reger des probemes, adapter e cadre de ve, retabr des equbres, etc.
les schemas dnterventon dependent des derneres procedures, des sources de
nancements mobsabes, etc. ls sont souvent stereotypes, eur contenu reete a doctrne
du moment. ls tennent peu compte des specctes des quarters, des habtants, de eur
hstore, bre de ce qu sy est deja vecu et y at sens.
Peu doperateurs, peu dntervenants possedent une connassance des evoutons que
e quarter a connues. Pourtant ce sont ces mmes evoutons socaes, ces transormatons
des rapports entre es derents groupes presents qu sont systematquement mses en avant
pour parer de a degradaton du quarter, de absence de reges communes, de
aabssement du en soca.
De at on est souvent appee, au nveau des coectvtes ou des organsmes HlN, a
apporter des reponses technques, spataes ou urbanes a des probemes socaux.
l est rare que e quarter nat pas deja connu dautres programmes dacton pubque.
Nas souvent on constate que es actons menees ne serat-ce que queques annees
auparavant, (eurs objects, es moyens mobses, es modes operatores, eurs resutats)
nont pas asse de traces memorees. e sont ans es apports de pans enters de acton
pubque qu sont passes par pertes et prots.
la memore des habtants est souvent mobsee au moment des destructons de
btments ou de quarters (par exempe ors de a demoton des tours de a Democrate aux
Nnguettes), mas davantage dans une ogque daccompagnement ou de trava de deu,
quau servce dun projet davenr.
DDD Deee esss s qqq quuu uaaa arrr rttt t eee errr rsss s aaa avvv veee eccc c uuu unnn neee e hhh h sss sttt tooo o rrr reee e sss sooo occc c aaa a eee e aaa a ccc cooo onnn nsss s ddd deee errr reee errr r.. . .
ldee ce de ces travaux sur es memores et es denttes est donc nee de a
constataton que es quarters sensbes , ceux qu donnent eu a de ortes nterventons de
a pussance pubque, ne sont pus, comme on a toujours tendance a acher dans es
29
dscours, des quarters neus ou recents . ls ont au contrare un passe qu remonte pour
certans aux annees +,o, vore au-dea et, pour a majorte, aux annees +,;o. Une hstore
donc qu setend sur une trentane dannees : a peu pres un ntervae ntergeneratonne.
Un premer axe de trava consste a remonter a chronooge de eur exstence :
- en resttuant e contexte, es objects et es acteurs de eur creaton,
- en anaysant socoogquement es varatons quanttatves et quatatves de eur
popuaton,
- en repertorant a successon des nterventons pubques,
- en recueant, au mons dans a perspectve dune typooge a construre, a memore des
habtants et mage qus se asaent de eur quarter.
Une des hypotheses de base est que memores et representatons des habtants dvergent de
cees des acteurs dvers, ntervenus dans es quarters au nom de Etat, des muncpates,
des baeurs socaux et des autres nsttutons pubques ou parapubques - comme certanes
assocatons exerant une deegaton de matrse douvrage en matere socae, educatve ou
cuturee.
DDD Deee esss s ttt trrr raaa avvv vaaa auuu uxxx x aaa ayyy yaaa annn nttt t vvv vooo occc caaa attt t ooo onnn n aaa a sss s nnn nsss sccc crrr r rrr reee e ddd daaa annn nsss s uuu unnn neee e ddd dyyy ynnn naaa ammm m qqq quuu ueee e ooo occc caaa a eee e.. . .
lobject de ces travaux nest pas de produre de a connassance en so, mas de
reunr des eements de connassance partageabes au nveau du terran, de aon a creer es
bases dune cuture commune de espace oca entre des acteurs qu y ntervennent :
habtants, partenares de terrans et ntervenants technques ou socaux. leur mse en pace
depend donc etrotement de a commande ocae et des attentes propres a equpe de
matrse uvre urbane et socae et de ce quee sast des attentes de ses partenares, eus,
techncens, assocatons ou groupes dhabtants.
omme a majorte des enqutes portant sur amenagement, ces travaux se sont
eectues dans e cadre de stages etudants. ls sont tres negaux par eurs ormats, eurs
contenus, et es anges dattaques retenus. la pupart sont de quate, correspondent a un
trava consderabe, montrent un engagement ree de eurs auteurs et degagent des pstes
nteressantes dans a comprehenson des processus socaux a uvre sur es quarters de a
Potque de a Ve. ls nont pas une vsee dexhaustvte. l ne sagt pas de are une these
sur e quarter . Par contre s peuvent tout a at snscrre dans une perspectve cumuatve,
agregeant a terme puseurs apports permettant de construre pas a pas une dynamque
ocae mobsatrce.
lll leee esss s aaa appp pppp prrr rooo occc chhh heee esss s ddd dooo occc cuuu ummm meee ennn nttt taaa a rrr reee esss s ppp prrr r vvv v eee eggg g eee eeee esss s
Ees ont ete au nombre de tros :
-lhstore de a creaton du quarter : son contexte, es objects de ces promoteurs,
es chox technques, urbans et socaux presdant a eaboraton du projet, es condtons de
sa reasaton, es modates de a mse en ocaton ou dacquston ntae de ses ogements,
es modates ntaes detabssement de a ve socae.
30
- le recaptuat des actons pubques. En eet rares sont es quarters qu nont pas
connu derentes procedures pubques dameoraton, de rehabtaton, de preventon ou
de dynamsaton de a ve socae. ertans grands ensembes ont at objet dnterventons
successves pratquement depus a vrason de eurs derners ogements (HVS, DSO, DSU,
etc.) sans compter es derents programmes thematques es a amenagement, a
preventon, a reusste scoare, anmaton ou ntegraton.
- les evoutons du peupement. Souvent es probematques de a degradaton ont
reerence a un changement des equbres de peupement : paupersaton, precarsaton des
ames accuees, pods renorces des ames dorgne mgrante, etc. Derrere ces
evoutons, comme derrere apparton de ogements vacants, se sent des modcatons
pus ou mons radcaes de a stuaton du quarter, ou de certans de ces sous quarters, vs-a-
vs du marche du ogement de a commune et de aggomeraton, une transormaton du
onctonnement des reservatons, des modcatons du systeme dattrbuton.
lll leee esss s aaa axxx xeee esss s ddd d aaa appp pppp prrr rooo o ooo onnn nddd d sss ssss seee emmm meee ennn nttt t sss sooo occc c ooo o ooo oggg g qqq quuu ueee esss s
l nous a vte sembe mportant de ne pas se contenter de compatons actuees,
mas de connatre a aon dont ces evoutons avaent ete vecues par es habtants et
dnterroger a memore qus en avaent gardee. ea nous a mene natureement a ncure
dans e processus de trava, une enqute aupres des habtants et des assocatons. Ee a
revtu des ormes dverses : entretens ndvdues, entretens de groupe, y comprs
anmaton dateers ou de eux specques pour recuer es temognages dhabtants,
dacteurs, de temons.
les themes abordes portaent notamment sur a transormaton de a ve assocatve,
evouton des sujets de mobsaton et des representatons coectves, e re des
equpements et servces dans a ormaton du en soca au nveau des quarters, a pace des
reseaux socaux amaux, etc. les prncpaux exempes concernent es quarters de Nermoz
sud, Noncey - Pau Bert, es Pantees a Neyzeu, etc.
Des travaux ont porte expctement sur a partcpaton et es modates
dnterventon des habtants dans eur dverste vs-a-vs de acton pubque : evoutons de
a ve assocatve, des modes et enjeux de mobsaton au nveau dun quarter ou dun
terrtore, es enjeux sous-jacents aux derents reseaux dorgne communautare. les
prncpaux exempes concernent es quarters Armstrong et Nax Barre a Vensseux, es
assocatons mgrantes dorgne communautare et mmgraton dorgne turque dans Est-
yonnas.
Dautres stages se sont donne pour object detabr a asabte dune acton
cuturee ederatrce ondee sur hstore du quarter et de ses habtants, notamment sur e
quarter Be Ar a Sant-Prest et ceu du Tonkn a Veurbanne.
OOO Ouuu ueee e qqq quuu ueee esss s eee exxx xeee emmm mppp p eee esss s ddd deee esss s aaa appp pppp pooo orrr rttt tsss s ddd deee e ccc ceee e ppp prrr rooo oggg grrr raaa ammm mmmm meee e
les travaux reases ecarent es mutatons socaes des quarters des grands ensembes. ls
permettent de resttuer acton pubque dans ses contextes successs. ls ont percevor des
31
dynamques habtantes a uvre sur es derents stes. ls vaent comme une nctaton a
produre une connassance partageabe et a mpquer de aon pus concrete es habtants -
et es derentes assocatons presentes - dans eaboraton dun projet pour eur quarter.
Sur e quarter Armstrong aux Nnguettes, e trava conjont de deux etudantes
(Dana Szanto et Karne harreyron) a sougne mportance des transormatons des modes
de reguaton socae sur e quarter. l a perms ddenter des phases ben marquees de
structuraton de a ve assocatve en en avec a transormaton des equbres de
peupement sur e quarter. es evoutons ne sont pas propres a Armstrong et aux
Nnguettes mas recoupent des evoutons observabes sur es autres quarters segreges des
grands ensembes.
Une autre dmenson, nteressante et porteuse dnterrogaton, de ce trava a ete a
mse en ree de a dstance entre a memore des operateurs et cee des habtants. les
actons embematques menees dans es annees 8o nont pas asse de traces memorees
chez a majorte des habtants. le souvenr des nnovatons socaes dont e quarter a ete
rche, ne reste partage que par un pett nombre de mtants et de travaeurs socaux. Enn
dentte mme du quarter sembe avor voe en ecat. Peu de resdents se recament dune
dentte du quarter et arment utser ses espaces pubcs. les nouvees assocatons qu y
ntervennent ont en genera des rasons socaes qu debordent argement de a geographe
du quarter.
le regard pus eger, qu sest porte sur a ve assocatve du quarter Nax Barre a
Vensseux, a conorte cette anayse. le rapport dstngue dun cte es assocatons
ancennes centrees sur des actvtes socaes, cuturees et sportves , et de autre, es
assocatons communautares et regeuses, ou de casses dges qu regroupent de aon
pus ottante es habtants. A oppose, assocaton qu ntervent sur envronnement et
cherche a proteger e quarter des nusances du pe ogstque proche, contnue a mobser
es menages des couches moyennes peges sur e ste.
- A propos des Pantees a Neyzeu deux travaux se competent. eu dHeene
Desroches se centre sur hstore du quarter, evouton de son peupement et retrace es
transormatons des cadres coects de a ve socae : evoutons des parcours spataux,
transormatons des equpements et des servces, evouton des ormes de a ve socae
(reatons de vosnage, requentatons dequpement et osrs, anmatons, tes, etc.). En
concuson ee sougne es mtes danayses en termes de mentate et met en avant
extrme heterogenete de postonnement des ames en oncton de eurs statuts
resdentes, de eur ancennete sur e quarter et de eur nserton soco-economque. leurs
orgnes ethnques parassent secondares par rapport aux autres determnants anayses, sans
toute os gommer es phenomenes denttares es a a communaute dorgne et a a
regon.
le trava dHeene Yvque qu u at sute, nterroge pus nement es processus
dntegraton en en avec e statut resdente : es entretens menes concernent une dzane
de copropretares dorgne mmgree dans un des mmeubes es pus devaorses des
32
Pantees. ls ont ete competes par des rencontres pus bres avec des emmes habtant en
majorte e mme mmeube et requentant e centre soca , e rapport anayse nement es
trajectores resdentees, nvestssement derence de a communaute dorgne seon a
phase dans aquee se trouve es menages, es ressources mobsees pour es menages
dorgne turque pour pouvor ensute partr ensute en pavon.
A lontane sur Sane, e rapport de Rache lnosser sougne tous es eements qu
opposent hstore et es modes de structuraton de a ve coectve dans deux ensembes a a
stuaton geographque, urbane et archtecturae contrastee : a Noremcha et es
Narronners. le rapport sougne es trajectores opposees de ces deux ensembes. le
premer, a Noremcha, contgu au centre de a commune, proche des servces et des
commerces connat actueement des dcutes socaes mportantes et at objet dun rejet
par son envronnement. Un projet de restructuraton ourde accompagne de demoton est
en preparaton depus puseurs annees. l sembe quapres a dsparton du presdent de
amcae des ocatares au tournant des annees 8o, ny at pas eu de reeve de a ve
assocatve, pas de cment dune ve socae. les rapports socaux au sen du quarter se sont
deterores du at de a mauvase ntegraton des jeunes et de eurs conts recurrents avec
es adutes.
Au contrare, e quarter des Narronners soe du reste de a commune sur e pateau
de aure, dsposat a orgne de mons datouts. le reat soement et absence
dequpements ont suscte une mobsaton qu est restee en parte e cment de a ve socae
du quarter. ette mobsaton et mpcaton mantenue des ocatares, eur capacte a
daoguer avec es nsttutons (Oce HlN, ommunaute Urbane, commune) ont perms
que es Narronners snscrvent dans es dynamques ees au deveoppement soca urban. A
nverse, a Noremcha vt toujours dans un regme danome et rencontre des dcutes
mportantes pour pacer ses reatons socaes nternes et are emerger une paroe des
habtants vs a vs des projets de restructuraton.
le trava dAgnes Bemonte sur a cte de a Rochette a aure snscrt dans une
demarche anthropoogque. Apres une rapde monographe du quarter, e rapport cerne
comment un magnare partcuer e a hstore du quarter (emprente d une
communaute regeuse toujours presente) sest deveoppe et partcpe a a structuraton des
reatons socaes au sen du quarter. et magnare me hstore dapparton, rtue de
partage autour dun repas coect annue, condute de rsque des jeunes et des nterventons
nopnees des orces de ordre. la orce des representatons qu composent cet magnare
est sans doute d au doube soat geographque et soca propre a a cte. Nagre une orte
nterconnassance et une certane accame dans a denquance ee a a maturaton des
adoescents, un grand nombre de ocatares demandent toujours a qutter a cte pour
sntegrer dans e parc HlN norma de a commune .
Sur Sant-Prest Be Ar, Stephane Nangano a mene une recherche sur es prerequs
pour produre, a partr de a memore des habtants et de a paroe des acteurs ocaux, des
33
eements de reconnassance pour e quarter. Ee a expore es condtons de asabte dune
acton cuturee ederatrce a echee du quarter et pose tros questons :
+ - Sur un te projet cuture, exste- une capacte de mobsaton et a quee echee '
- Exste t une dentte partageabe au nveau du grand quarter de Be Ar.
- e qu at memore pour es habtants est- susceptbe de consttuer un reerent
commun pour a coectvte '
lenqute at ressortr un certan nombre de dcutes a chacun de ces nveaux
dnterrogaton :
+. la abe mpcaton des habtants. ls nont que peu dncnaton a a partcpaton. le
quarter apparat comme un quarter composte ou heterogenete des ames
accuees a rene es mobsatons et etabssement des ens de vosnages.
. labsence ddentte commune au nveau de ensembe de Be Ar. les habtants se
reconnassent dabord dans eur sous quarter ,
. Enn a dmenson conctuee du trava de memore. l est susceptbe de ravver es
traumatsmes es a a guerre dAgere, contexte de a venue dune majorte de menages.
Nagre ces dcutes nement anaysees, e rapport concut par ntert qu y aurat
a mener un trava sur es tnerares mgratores a echee de ensembe de Be ar.
Enn, e trava de lousa hara au Tonkn a Veurbanne a perms de are vvre un
coect appee memore et dentte du quarter harpennes- Tonkn ette acton sest
appuyee sur es nstances du quarter : groupe dhabtants, centre soca, conse de quarter,
medatheque, etc. lout centra en a ete anmaton au centre soca dun cae memore ..
lousa hara a produt une denton rgoureuse des condtons demergence de a paroe
des habtants et de eur prse en consderaton . la phosophe de ce dspost repose toute
entere sur a constataton que a paroe vvante des ancens habtants et des habtants
ancens du quarter ne at pas revvre e passe. Ee e recree et partcpe a a quacaton du
present. la demarche de ethnoogue snscrt dans a vaorsaton du patrmone a
construre . lousa hara na pas attendu que toutes es condtons nsttutonnees soent
reunes, n que ensembe du partenarat se asse autour de expermentaton quee a
ancee. Ee a at en sorte que nasse chez es habtants tres derents, un desr de partage.
les entretens quee a eectues en oo et es ms quee a reases en oo sont ben des
temognages de : omment e recue de paroes sngueres et evocaton dun passe
souvent dease sont capabes de reactver une voonte de partager des vaeurs douverture
et de avorser a creaton de eux et de moments pour ce partage.
NNN Nooo obbb b sss seee errr r eee esss s mmm meee emmm mooo o rrr reee esss s ppp pooo ouuu urrr r rrr reee eddd deee e nnn n rrr r ccc cooo o eee eccc cttt t vvv veee emmm meee ennn nttt t eee esss s sss s ttt tuuu uaaa attt t ooo onnn nsss s
e programme qu concerne es quarters de a Potque de a Ve a ete rease avec
des moyens modestes. l a pour merte de mettre es habtants et eurs snguartes au centre
de sa demarche et de are emerger des enjeux coects a dmenson cuturee. l snscrt
34
dans un mouvement pus vaste dntatves varees comprenant des actons pus
ambteuses, comme e trava mene depus puseurs annees sur a memore a a Duchere.
Rapdement nous avons ete amenes a sortr de epure ntae du programme. le
trava sur a memore sest revee tout autre chose quun smpe trava sur hstore
technco-admnstratve des quarters, et des nterventons qu sy sont succede, ou une
smpe coecton de temognages passestes.
la demarche poursuve a ete avant tout un trava sur a aon dont es habtants
dans eur dverste sont capabes ou non de mobser eurs propres aects et de reconsderer
eurs vaeurs pour sengager ensembe dans e present. Ouest ce que je peux mobser
aujourdhu de mo-mme pour quaer un present partage avec dautres ' le trava sur a
memore dot donc tre nterroge mons a partr des contenus actues es rects
reconsttues - que des processus ntes dans a redenton coectve de eurs stuatons par
es habtants dun quarter qus soent ancens ou nouveaux venus.
35
DDD D ooo ouuu u ppp paaa arrr r eee esss s--- -ttt tuuu u,, , , ccc caaa ammm maaa arrr raaa addd deee e ''' '
lll leee e aaa abbb booo orrr raaa attt tooo o rrr reee e NNN Neee emmm mooo o rrr reee esss s uuu urrr rbbb baaa a nnn neee esss s eee ettt t aaa arrr rccc chhh h vvv veee esss s ooo ouuu uvvv vrrr r eee errr reee esss s
eee ennn nttt trrr reee e nnn nsss sttt t ttt tuuu uttt t ooo onnn n eee ettt t eee ennn nggg gaaa aggg geee emmm meee ennn nttt t
VVV Vlll lNNN N EEE ENNN NTTT T lll lEEE ENNN Nlll lRRR REEE E
Hstoren, ATER Unuverste dAx-Narsee
Ouand Aan Battegay ma contacte, a queston du llEU DE PAROlE sest mmedatement
posee.
Attaches et Baraques, quest-ce que cest, qu cest, a sort dou, pour qu '
- de ENS ' (Rappe : decson de deocaser ENS en +,,;, travaux en +,,,-ooo,
nauguraton en octobre ooo)
- de a secton hstore '
- des mtants SUD de a secton hstore '
- de a mare du ;
eme
, desreuse de se dstnguer de equpe precedente '
la queston de a poston, dstance, vore posture ( ') par rapport a objet sest posee des es
premers coups de manvee du document audo-vsue qu devendra pus tard Attaches .
e trava a navgue entre :
- e desr de souvenr des habtants
- e devor de memore (scande, psamode par es temps)
- e trava dhstore, qu dot tre exgence du scentque
On osce donc entre connassance et re-connassance.
Je vas donc essayer ce matn de re-hstorcser, re-contextuaser cette aventure. Nous avons
at e chox de prveger e temognage sur anayse, e rect sur e commentare.
AAA Attt tttt taaa accc chhh heee esss s ::: : uuu unnn neee e rrr reee ennn nccc cooo onnn nttt trrr reee e ooo orrr rttt tuuu u ttt teee e
OOO Occc cttt tooo obbb brrr reee e +++ +,,, ,,,, ,888 8 ((( ( aaa annn nsss s aaa avvv vaaa annn nttt t eee e ddd deee emmm meee ennn naaa aggg geee emmm meee ennn nttt t))) )
- contexte : aance regonae entre . Non et e lN , nous avons ete contactes par SUD
lyon ll pour que nous venons partcper aux manestatons , vu que nous deocasons
ecoe, etat norma que nous reocasons egaement notre engagement.
- detour par ancenne usne Nure , rencontre voente entre es etudants de ENS et es
ouvrers , cupabte atente de notre part.
- pus nous recevons un coup de teephone queques semanes pus tard : s sont en tran de
demor, venez mer !
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A ce nveau, on peut deja se vrer a une anayse :
- e devor de memore nexste pas pour nsttuton: en eet ENS na envoye personne
pour rencontrer es ouvrers.
- a rencontre entre es ouvrers et es etudants sest eectuee sur e terran syndca.
- cest une reponse a une demande socae tres concrete : Pourquo ny a-t- pas de m sur
cette usne, avons-nous demande aux ouvrers qu nous avaent contacte' Parce quon ne
savat pas quon aat crever , nous ont repondu es ouvrers.
ette armaton mnspre remarques :
- e trava de memore a ben a vor avec a mort, avec e trava de deu. A cet egard, es
hstorens sont es croque-morts ou es medecns egstes de a memore. On se trouve dans a
mme stuaton que es archeoogues charges de are de archeooge preventve, dans
urgence.
- ce trava de memore est ben un trava de reconnassance, cest a dre de transmsson ou
de passage de temon : on ne peut pas e are so-mme. On ne me pas sa propre mort (un
exempe : personne a lontenay na me a n de ecoe de lontenay)
- cette transmsson ne peut se are que sur un terran de rencontre, un terran mtant , on
est en eet en presence, mutats mutands, de experences de deocasaton,
depacements : es etudants ont ben sr at un m autant sur eur propre trauma et
sur a deocasaton de eur ecoe que sur ceu des ouvrers.
Notre demarche ut auss motvee par un reexe dhstoren : nous reusons de crore a a
abe urbane du technopoe hgh-tech du
eme
menare, au dscours des amenageurs, reaye
par a drecton de ENS et par a mare du ;
eme
qu tendat a are crore que ren nexstat
avant, et quavant a constructon de ecoe cetat a tabua rasa.
la drecton de ENS ut dabord putt nderente vore hoste a notre projet : etat en
evdente contradcton avec a vtrne et a maquette exposee dans e ha de lontenay.
lll leee e ttt tooo ouuu urrr rnnn naaa aggg geee e
Nous nous sommes at evdemment baader, nstrumentaser. Nous etons des outs de
memore quon se passat de man en man, dans e quarter, par teephone. Nous avons at
e chox dnsster sur engagement syndca : nous vouons retracer a memore pour e
present.
le montage assume tout a : nous avons tres peu reconstrut, nous nous eaons a a n
devant e pre-hstoren de Nure (Bgeard).
lll leee esss s ppp prrr rooo ojjj jeee eccc cttt t ooo onnn nsss s
Nous avons demande aux ouvrers ss vouaent quees aent eu a ecoe ou a usne , a
reponse ut sans appe : a ecoe, et s possbe un week-end .
les projectons eurent eu a lontenay en jun ooo, a ENS en septembre ooo et en evrer
oo+. ette dernere projecton eut eu sur un week-end : oo personnes sont venues, mas
tres peu deeves , y avat egaement des vstes organsees.
37
les ouvrers vnrent a une condton : qus pussent arrver avec des treteaux metaques,
des barres de er, du de er et des tenaes avec esques s rent des demonstratons
d attaches a a man.
ec ut suv dun projet de mse en pace dune scupture en er a beton sur e parvs Rene
Descartes. Notons au passage a voence symboque dune toponyme mportee , apres tout
Rene Descartes appartent a tout e monde, mas on trouve auss dans e quarter une rue
lontenay-aux-roses et une rue Sant-oud.
es projectons marquerent-ees a n de experence '
Non, pour puseurs rasons :
- beaucoup douvrers et dhabtants du quarter etaent rustres de absence dmages des
baraques des annees o, aors qu exstat par aeurs beaucoup dmages des bdonves
des annees o , nous mes aors appe aux archves prvees, appe reaye par a presse .
- nouveau contexte muncpa : a ve et a mare du ;
eme
bascuent a gauche , a nouvee
equpe muncpae maneste son enve de reooker e projet Gerand pour se dstnguer de
ses predecesseurs.
- nouveau contexte a ENS , cee-c vot e prot quee peut trer de a demarche.
BBB Baaa arrr raaa aqqq quuu ueee esss s
Nous sommes venus a parer des habtatons des ouvrers des annees o par caparte, par
cerces concentrques. A usne, on se trouvat dans un meu mascun, marque par a
presence du Part ommunste. Avec es baraques, nous etons dans e emnn, e
domestque, enantn, domane de Egse cathoque.
Natereement, nous avons chos de donner a prorte aux mages, aux documents sur e
commentare, comme dans Attaches. Nous avons garde es egendes orgnaes des photos, a
cte desquees nous avons at notre propre commentare. Nous ne vouons pas dun
cooque Gerand avec des ustratons.
Nous avons pu entrer en possesson dun corpus de photos, dune vaeur nestmabe, gardees
par une sur du dspensare du quarter.
les expostons ont eu eu a ENS et a a mare. Ees ont provoque des reactons tres
tranchees, certanes de rejet voent. A ce sujet une anecdote : certanes personnes ont pu
enn vor eurs parents en photo car ees nen avaent garde aucune.
Pour edton, nous avons chos de sortr a pubcaton de a tour dvore et devter a
tterature grse en asant appe a une mason dedton grand pubc.
ooo onnn nccc c uuu usss s ooo onnn n((( (sss s))) )
Je voudras termner par une sere de mses en garde :
- e aboratore Nemores urbanes et Archves ouvreres ne dot pas tre arbre qu cache e
desert
38
- enjeu est ben ceu de appropraton dun dscours par une popuaton , on en trouve un
exempe dans e er a beton aux seances de projecton ans que dans es post-t qu macuent
tous es vres dans e quarter, sur esques on marque ses crtques, ce qu manque, etc.
- appropraton par ENS ee-mme, comme e montre nauguraton de exposton a a
mare du ;
eme
au cours de aquee e presdent de ecoe a decare que ENS etat une
ecoe de quarter ( ! !)
- on a assste a une provocaton memoree : es habtants et es ouvrers ont at preuve
dune reacton dorgue (en montant des assocatons, organsant des rencontres)
- concernant a portee de ces ntatves : on est dans ordre de a vaccne chere a
Bourdeu, ou de ab patrmona. On est en presence de ce que jappeeras une ogque de
sotng qu vse a amender a a marge un projet de rehabtaton/ requacaton urbane
qu est voent, bruta, et qu ne passe pas par es mots ou es monuments, mas ben par a
specuaton mmobere et a revaorsaton oncere, et donc par expuson programmee
des popuatons ees-mmes (e resdu des popuatons urbanes).
- On pourrat appeer a e syndrome hebka : on convoque es morts et es croque-morts
pour meux depacer es vvants , comme toujours, hstoren arrve apres a batae. est
daeurs e sens de utme photo de Baraques, representant un campement de Roms en
oo+, et du derner pan dAttaches (un bras dhonneur).
- hstoren dot utter ped a ped pour evter a okorsaton de son dscours, a
musecaton. A cet egard, je rejons Bruno Vosn sur e reus de a nostage. l aut evter
dtre nstrumentase, de devenr hstoren-patneur , ceu qu est charge de donner une
patne, un cachet a espace urban amenage.
39
TTT Trrr raaa avvv vaaa a eee errr r eee esss s mmm meee emmm mooo o rrr reee esss s ooo occc caaa a eee esss s ddd deee esss s mmm m ggg grrr raaa attt t ooo onnn nsss s
PPP Phhh h.. . . VVV Vlll lDDD DEEE Elll llll lEEE ERRR R
hstoren, NRS :
Je nuancera un peu a concuson de Vncent lemre pour dre que dans ce jeu de memore,
a queston, qu reste daeurs une engme pour mo, est naement de savor qu attrape
qu ' , qu est-ce qu en sort ' Je pense quon ne peut pas dre qu sagt de smpes
nterventons de sauvetage : es scences humanes a a rescousse des nsttutons. Je sus
convancu que notre trava nue a a marge. Nas a queston reste posee de savor s et
comment a marge seargt. Ja tendance a penser quee seargt, sur e temps ong, et je
dra peut-tre queques mots sur e comment.
Vous connassez Jack london, ecrvan amercan mort en +,+ dans des condtons ma
eucdees. Peut-tre e connassez-vous smpement pour avor u roc Banc quand vous
etez pett. Nas Jack london nest pas, comme vous e savez, smpement un auteur de
Bbotheque verte . l a beaucoup pube, etat en daogue constant avec son edteur et
entretenat des rapports tres orts avec ses ecteurs. A un deux, cnq semanes avant sa
mort, son eventue sucde, repondat : Ouant a ceux de mes propres vres que je preere,
voa une queston dce. Je cros avor ms pus de mon cur dans le Peupe de abme
que dans nmporte que autre vre. le Peupe de abme est un reportage, un trava
decrture des 8 jours passes parm es sans-trava du quarter e pus pauvre de londres. A
dverses reprses, Jack london etat revenu sur ce vre. Dans ouvrage u-mme expctat
son propos : Bonnes gens ben nourrs et repus de bonne vande, dont es draps bancs et es
ts douets vous attendent chaque sor, comment pourras-je vous are comprendre toute
a sourance dune seue nut sans somme dans es rues de londres ' Te etat son projet
et sa methode, qu expquat dans a preace du vre paru en +,o : les experences que je
reate dans ce voume me sont arrvees personneement durant ete +,o. Je sus descendu
dans es bas-onds ondonens avec e mme etat desprt que observateur, ben decde a ne
crore que ce que je verra mo-mme, putt que de men remettre aux rects de ceux qu
navaent pas ete temons des ats qus rapportaent et de ceux qu mavaent precede dans
mes recherches.
Dre que ce dont je veux vous entretenr reeve des propos et de a methode de Jack london
sapparenterat a de a orantere. Nas y a pareement dans a ve daujourdhu des
strates enoues, des recons nexpores qu receent des rchesses tout a at nconnues. Et,
pusquon a pare deja tout a heure avec Bruno Vosn decrvans, je vas en cter un autre,
Perre Nac Oran, auteur du Oua des brumes, adapte au cnema par Narce arne. Perre
Nac Oran donnat beaucoup de preaces, et dans une preace, un jour, a ecrt : lyon est
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une ve cendree, qu dot tenter es romancers daventures car cest une grande cte
snguerement rche en orces popuares dont acton est pussante sur magnaton. l
ajoutat : Dans tout, exste un eement troube qu se prte a ampcaton des ampes
magnques de magnaton. ea est s vra qu en est des sgnes dans toute a ve, des
sgnes que on ne sat pas orcement vor.
Travaer a memore ocae de mmgraton, cest dabord, a mon sens, porter une paroe
sur e monde, cest travaer deja sur hstore du monde gobase, et cea a partr de ces
sgnes qu snscrvent dans e terrtore. est, en queque sorte, travaer sur dmprobabes
cosons.
Ans, s vous aez au cmetere de Decnes, sur une cone des bords extereurs de
aggomeraton, au-dea de Vaux-en-Ven, juste avant de penetrer dans a pane de lsere,
vous trouverez parm es tombes des crox orthodoxes ou est nscrt : lc repose en pax
onstantn lvano-Trnadzaty, amra de a lotte mperae russe, decede e decembre +,
a ge de + ans. Vous ates queques pas et vous sez : lc repose Ncoas loutcho
genera de Armee mperae russe decede e o avr +,( a ge de ans. Dans e n ond
de a baneue ouvrere de aggomeraton yonnase, vous decouvrez a haute arstocrate
russe. A mon sens, sagt exactement du genre deements troubes qu se prtent a
ampcaton des ampes magnques de magnaton, dont parat Nac Oran. Nas a
Decnes, vous avez auss autre chose dextra-ordnare. Sur a pace de a lberaton est erge
un monument dede aux + mon oo ooo Armenens vctmes du genocde de +,+. Vous
trouvez cea en baneue yonnase. Non pas au centre de aggomeraton ben
quaujourdhu se dscute precsement e projet dun memora du genocde armenen au
centre de lyon. Nas ceu qu exste se trouve tout a at a extereur, sur a perphere, aux
conns. Et pourquo ' Parce que dans es annees +,o-+,( sont arrves des ots
dArmenens. Pas seuement dArmenens, daeurs, mas des generaux russes et auss des
Kamouks qu vvaent sur e bord de a mer aspenne, dont es trbus avaent chos, par un
hasard tota, e camp des bancs : ayant ete deats dans a guerre cve russe, s se sont
embarques en catastrophe sur des bateaux ranas et se sont retrouves dans a baneue
yonnase. Parm ces Kamouks, qu sont des Asatques que on appeat es Nongos , se
trouvat a ame Djorkae qu a donne a equpe de lrance deux ootbaeurs de taent.
Pour vor comment cea etat peru, cest-a-dre vor envers du decor, pas smpement
comment es gens dc, ou supposes dc, constatent es arrvees, mas a nverse comment
es arrvants dscernent e eu ou s snstaent, pour renverser e pont de vue ethnoogque,
on dspose douts qu ne sont pas toujours acement accessbes. Par exempe, en ce qu
concerne es Armenens, exste un journa qu parat toujours, grce au e, je ne sas pas
pour comben de temps encore : e seu journa armenen de lrance ecrt en armenen. Je ne
sas pas s vous avez deja vu de a angue armenenne, pour quequun qu ne a connat pas,
cest une angue absoument mpenetrabe, une ecrture qu pourrat ressember a du
cambodgen. Donc ce journa sappee Haratch : En avant . est un journa onde par des
41
exes a Pars en +,. e journa recevat toutes es notes, es ettres de a daspora
armenenne dans es annees o-o. la ou y avat des Armenens, ceux-c envoyaent des
ettres qu etaent pubees dans e journa, duse dans toute Europe, aux tats Uns et
aeurs, en donnant des nouvees des gens qu venaent sot du Proche-Orent, du levant,
sot de Grece, sur toute a trajectore de ex.
Ans, e mercred jun+,, parassat une note sur Decnes qu dsat cea : A envron
une dem-heure de lyon, cest une bourgade construte sur une vaste pane avec du bon ar
et de a bonne eau. En at, sagt dune ormue tradtonnee, quas-bbque : Tarare, par
exempe, pour es premers Armenens est un eu avec du bon ar et de a bonne eau , de
mme que hasse-sur-Rhne. le bon ar et a bonne eau, cea veut dre, en queque sorte, un
eu ou on peut se poser, mme s ar et eau ny sont pas merveeux a cause des
ndustres pouantes. Donc Decnes etat sur une vaste pane avec du bon ar et de a
bonne eau, et reee a lyon par e chemn de er et autobus. est a dernere bourgade du
departement de lsere qu est jonte au Rhne. Ee a deux enormes usnes de soe
artcee (a e redacteur conond es terrtores de Vaux-en-Ven et de Decnes, pusqu
exstat une grande usne de soe artcee a Vaux-en-Ven et une autre a Decnes) et une
usne de parums et de medcaments. la coone armenenne sest ormee y a deux ans. Nos
compatrotes sont generaement des travaeurs, ny a pas darmenen qu sot artsan a
son compte. es derners temps sest seuement ouvert un cae armenen. Sur contrat, o
personnes (des emmes et des es en majorte), par entremse de N. Beyeran ont ete
amenees de Grece pour travaer dans usne de soe SlSA [Socete lyonnase de Soe
Artcee]. En at, a reaton est tres exacte, et renvoe auss a une part de a memore
armenenne daujourdhu. la premere os quon ma expque que ces gens etaent venus
des bdonves de Grece, amenes en bateau par un certan Beyeran, je pensas que cetat
peut-tre aux, que cea demandat vercaton. En at, ces deux mmenses usnes de soe
artcee, nouvee technooge des annees o, qu smpantent dans a baneue yonnase a
Decnes et Vaux-en-Ven, snstaent en vouant are tabe rase de a structure socae
yonnase. les ndustres qu es conovent veuent dsposer dun terrtore verge et dune
man duvre verge non contamnee par a mentate des ouvrers de lyon, par e
syndcasme, etc cea est exprme tres carement dans a brochure de presentaton de
usne. Et ces ndustres avaent entendu dre quen Ardeche se trouvat un certan
Beyeran, deux reres daeurs, Armenens, qu avaent monte une pette abrque de soe et
embauche des jeunes es armenennes, des gamnes autour de +( ans, parce quees
avaent des petts dogts habes et que, pour nouer es s de a soe, cetat assez pratque,
dautant quon es payat peu. Donc, ort de cette experence, e consortum ndustre a
envoye es reres Beyeran chercher dans es bdonves dAthenes des gens qu etaent
regroupes a dans es annees +,+ et suvantes et qu sont naement arrves a Decnes par
hasard, pour y trouver du bon ar et de a bonne eau .
est ans que, par ce terrtore de aggomeraton, on penetre dans hstore du monde. On
a, sur ce terrtore, un concentre du gobe, un concentre du monde gobase et de ses
42
tragedes : du ree-concret enou dans es memores prvees, parcearsees, des gens qu ont
vecu cette hstore et de eurs herters ou de eur entourage mmedat.
Ans, pour repondre a a queston : la memore des ves, des enjeux pour es ves '
quAan Battegay a presente en ouverture, je dras, apres es autres ntervenants de ce
matn, que enjeu de a memore de mmgraton est trpe :
est hstorque, est soceta et est potque.
Hstorque cest un enjeu de connassance qu at surgr des nmbes des cohortes oubees.
lenjeu de connassance se juste en so et pour so. est e propre de a connassance que
de se sure a so-mme, de trouver son utte dans sa seue exstence.
Soceta devent un enjeu de reconnassance. la, on se pace dun autre pont de vue,
cest-a-dre du pont de vue des groupes etudes, mas egaement du pont de vue de a
socete dans aquee s snserent, et de groupes eventueement antagonstes. et enjeu est
soceta parce qu ntegre et structure des eements dntegence, de comprehenson de
notre present, a mse en perspectve de ses debats, et auss parce que, au travers des
eements de connassance, contrbue a casser des mythes qu sont a orme a pus evdente
dans aquee onctonne notre socete aujourdhu.
Potque, enn parce qu aborde des sujets souvent decats : porte e er dans es paes.
A travers e oca, on touche a ce que es phosophes des annees ;o appeaent e ree-
concret comme pour ajouter a a verte de a matere.
le trava de memore a eu au carreour entre a recherche, dune part, des pratques
cuturees et des actons memorees reevant de potques nsttutonnees, dautre part.
Je voudras ustrer cette probematque par un deuxeme exempe, apres avor pare des
Armenens.
ette annee etat annee de Agere. l se trouve que ja ete charge, et pour mo cea a ete
dune grande mportance, de concevor une exposton nttuee lAgere a lyon a a
Bbotheque muncpae de a Part-Deu. lAgere a lyon, ce nest pas seuement une
hstore oubee, mas une hstore tres specque par rapport a dautres un pont
aveuge , comme cea a pu tre dt. ette hstore, en eet, nest pas soube dans e
consensus. Ee est tres dce parce que e nud de cette hstore est e en coona, cest a
dre avant tout un rapport de domnaton. Au travers dune exposton, acton memoree
dont e pont de depart annee de Agere etat une mpuson nsttutonnee, sorat
a possbte de are surgr des choses dont on aurat absoument pas pare autrement. la se
maneste e en entre connassance, acton memoree et reconnassance. On est dans une
stuaton mte. l apparat ans que, dans e trava dhstore rease pour a mse en uvre
de cette exposton de annee de Agere, ja ms au jour un evenement que je ne
connassas pas mo-mme auparavant, que, je cros, personne ne connassat et qu etat
mme tres dce de pouvor connatre : e at que, c a lyon, en jun +,(o, es tros
43
premeres vctmes de nvason naze etaent deux Agerens et un Nor, executes dans es
caves de a preecture de lyon.
les Aemands arrvent a lyon e +, jun +,(o dans apres-md. ls prennent possesson de a
Preecture ou s regroupent e cardna Gerer, adjont au mare, e secretare de a GT,
etc et deux nuts pus tard, dans es caves, s tuent deux Agerens et un Nor pour des
rasons a evdence racaes. Ja exhume un document qu raconte cet evenement et qu a
ete ntegre a exposton : Servce du jun +,(o. Preecture du Rhne. Gardens de a
pax. Poste de a cte. le garde de +ere casse X a Nonseur e ommandant de orps. Ja
honneur de vous rendre compte qua heures par ordre de Nonseur Ocer de
permanence ja requs une voture automobe du servce des Pompes unebres pour
transporter tros corps a a Norgue. es derners avaent ete abattus a coups de revover
dans es caves de a preecture par ordre de autorte aemande. Ja assste a a oue des
corps, sgne e regstre de presence du prepose des entrees. le +er qu est de race nore,
navat n papers n argent. l portat un compet nor, chaussures jaunes, une casquette
care, ce derner qu est de orte tae mesure + metre ; envron. le
eme
, un Arabe, des
papers trouves sur u mont at connatre qu se nomme Nohamed Ben Saah et qu
travae a usne Schneder, etat en possesson dune somme de rancs o centmes de
monnae agerenne, et rancs en monnae ranase. l etat vtu dun compet grs car,
chausse de brodequns. et Arabe, qu est dune tae moyenne, porte a barbe. le troseme,
un Arabe egaement, se nomme Nohamed Ben A, est de mme sgnaement que
Nohammed Ben Saah, et travae au mme endrot, etat en possesson dune somme de
(8 rancs o. Voa ce que on peut are surgr a travers acton memoree : queque
chose qu est pus, mme, quun pont aveuge, queque chose de ne.. Je sus ae a etat cv
an de vor s je trouvas trace de ces personnes, et jen a trouve trace. A etat cv, est
enregstree, a a date du + jun +,(o, a mort dun Arabe nomme Nohamed Ben Saah, dun
autre Arabe nomme Nohamed Ben A, dun Nor non dente decedes sur e terrtore du
troseme arrondssement . l nest pus queston de gens abattus dans es caves de a
preecture, nest mme pus queston de a preecture du tout. l est seuement queston
dun vaste terrtore qu sappee e troseme arrondssement et de deces sans cause, de
morts qu ont pu, je ne sas pas, avaer de travers, avor une crse cardaque, etc Ensute, je
me sus rendu a a preecture et ja demande a vor es paques, toutes es paques. le
personne a daeurs ete tres amabe. Un des gardens ma accompagne. l y a-a une paque
aux sapeurs pompers, une paque aux morts de +(-+8, etc. Nas de paque pour es tros
premeres vctmes du nazsme a lyon, ny en a pas.
lacton memoree nous permet, a auss, de are surgr queque chose dextrmement ort,
aors qu ny a quun seu paper, a ma connassance, pour temogner de ce at. S on dechre
ce paper, ces tros personnes dsparassent a jamas. est unque trace. Nas au-dea du at
u-mme, toute une reevauaton de a guerre apparat. le at que ce sot deux Agerens,
coonaux, et un Nor qu soent es premeres vctmes du nazsme a lyon peut moder pour
parte mage que on a de a guerre mondae aujourdhu, de a aon dont cea sest passe.
44
e trava sur a memore permet de are ressurgr cea, et c, on est au centre des enjeux
hstorque, soceta et potque.
es tros enjeux correspondent a des ogques tout a at derentes, peut-tre
contradctores, peut-tre mme conctuees, qu se trouvent smpement reuns dans un
temps, ceu de cette acton memoree, et qu se deont ausstt qus se sont noues. Nas
dans e temps ou cea se noue, sore a possbte dun trava de connassance et de
reconnassance.
Je revens a ce que dsat Vncent lemre sur nstrumentasaton . Ou nous pouvons tre
nstrumentases, paros. lannee de Agere avat un but strctement potque de reatons
entre tats a Repubque ranase et tat ageren. ea a ete mme tres conteste
pendant un temps. Nas ce qu a prme, et ce a quo cet evenement a donne eu, ce nest pas
smpement au at que Jacques hrac est ae vor N. Bouteka et recproquement. (ea a
auss donne eu a un at tres mportant dont ne aut pas sous-estmer a portee : Jacques
hrac, a Ager, a rendu e sceau du Dey de +8o, a marque de a conqute que es lranas se
sont appropres , sagt dun acte symboque tres mportant a mon sens.) Au-dea, es
manestatons qu se sont derouees en tous eux, en tous sens, autour de annee de
Agere decdee par es potques a un moment, echappent ensute a a potque. lAnnee
de Agere devent e pretexte au surgssement de queque chose de tout a at mportant et
osonnant. est occason de nouer dune part et de projeter ensute sur e ong terme des
eements de connassance/reconnassance dont on ne sat pas ce qus vont donner, dont on
ne sat pas ss auront de nuence ou pas.
Je vous a pare des tros morts, des tros premers morts de occupaton naze. Peut-tre que
cea donnera queque chose s des gens sen emparent en dsant, a travers cea, ce sont des
eements dhstore que on veut reconnatre, deveopper, etc . Peut tre. Nas peut-tre
pas. Parce que, dans une autre ogque, a ogque du potque, de mmedat, on est passe
aujourdhu a annee de a hne. lannee de Agere nest pas encore termnee et deja on
passe a annee de a hne.
Je ne sas pas du tout que va tre e programme de annee de a hne, je sus mme assez
cureux de e connatre. Nas dans annee de a hne, par exempe, y a auss des choses qu
peuvent se dre et sont du mme ordre, de a mme portee dans cette reaton entre present
et passe, des choses qu ont parte de ces strates enoues dont je paras et qu peuvent ou
peuvent ne pas resurgr a un moment. le at que, par exempe, a hne, c, ce nest pas
smpement e jumeage de lyon et de anton, cest auss e at quen +,+;, y avat pus
dun mer de travaeurs chnos dans es usnes yonnases : + +8o hnos en baneue, dans
a poudrere de St lons, o a Ateer de constructon de la Nouche, et que a trace de ces
hnos a ete totaement gommee. l exstat a St lons dans es annees de a guerre de +(-+8
un hpta qu sappeat Hpta compementare numero ( dans eque, pendant toute a
perode de a guerre, un mort sur tros etat etranger. Et tous ces gens, es hnos, avaent
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ete raes, vendus, par des contrats de a Banque ndustree de hne et dlndochne : s
avaent ete vendus a +oo rancs par tte, au mnstere ranas de a guerre, y a eu une
msson de recrutement, quon appeat a msson Trupt, du nom du captane Trupt qu a
commandat, qu etat chargee de ramener cote que cote de a man-duvre. On aat
prendre ces gens dans e Nord de a hne, des gens totaement deshertes, des gens qu sont
morts du at de a guerre et dans e cadre de a guerre et de a deense natonae ranase.
Donc, ces gens sont venus mourr c dans des usnes de gaz, dans des usnes de abrcaton
de guerre, etc. Voa un autre eement de memore. Je vous e s : lettre de a mare de St.
lons au mnstere des Pensons du +o ma +,8. En reponse a votre ettre du ( ma +,8, ja
honneur de vous are connatre que cest en sute de vos nstructons du evrer +,
numero +, nous sgnaant que es Travaeurs oonaux et Auxares ne pouvaent tre
consderes comme mtares, que nous avons raye +o+ tombes de a ste nomnatve des
ayant drot a a seputure perpetuee, savor : +, hnos, ; Grecs, 8 Portugas, ( Narocans,
+ Serbe, + Saharen, + lndochnos et (o sans-rensegnements. Dautre part, es +o, rayes dans
es chres ndvdues concernent es travaeurs coonaux Nord-Arcans et ne rentrent
pas dans es categores que vous consderez comme ayant drot a entreten de eur tombe
aux ras de tat. . l y a eu tout ce mouvement de gens quon a at venr dans des
condtons extrmement dces et qu, apres +o ans, ont ete rayes de a carte des morts. e
sont des tombes qu aujourdhu nexstent pus, et ees nexstent pus mme quand ees ont
ete payees : y avat auss a lyon des etudants chnos qu, en +,, ont renouvee a
concesson dune tombe pour une duree de o ans. Normaement, a tombe devrat encore
exster au cmetere de loyasse, mas vercaton ate, ee a ete detrute.
Pour termner, voc une deuxeme hstore que mnsprent annee de a hne, a aon dont
ces strates enoues peuvent ou peuvent ne pas sortr, et, en orme de morae, a manere
dont es choses se renversent. Nous croyons que cette hstore, parce quee se deroue sur
notre terrtore, est ntre et que on peut en dsposer. Nas cette hstore nest pas
seuement ntre, ee appartent auss aux autres. lhstore yonnase qu sut etat
extrmement connue en hne jusqua +o ans en arrere, et etat appeee le grand
mouvement patrotque m-etude m-trava vers unverste de lyon . En +,+,, un
mouvement a baaye a hne, e Nouvement du ( ma : cetat a premere, et vertabe,
revouton cuturee en hne ou tout a ete rems en cause, es rapports dans a ame, es
rapports parents-enants, es etudes conuceennes, a angue et son mode decrture le
Nouvement a secoue toute a hne a partr de son epcentre a Pekn. ette revouton
cuturee a at que a hne sest tournee vers Occdent grce a des unverstares, des
nteectues qu ont dt aut baayer e conucansme, apprendre a scence et apprendre
a democrate . es hnos modernstes ont decde denvoyer es jeunes en lrance pour
apprendre a scence et a democrate. Donc, ces hnos vennent, au nombre de + oo, pour
un mouvement dt m-etude, m-trava , des etudes rugaes et du trava dgent . En
at es etudes rugaes urent tres rugaes et e trava dgent tres dgent. ls se
retrouvaent en eet dans es usnes de Nontargs, du reusot, de St Etenne, de St
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hamond. Detudes, netat pus teement queston mas par contre de are eurs heures
sur es machnes, ou. Et ces hnos apprennent, en +,+, quon ouvre a lyon un lnsttut
pour es etudants boursers de rches ames. les sgnes restent dans a ve. S vous quttez
Decnes, ses Russes et ses Armenens, et que vous traversez toute aggomeraton, vous
montez a cone de lourvere et vous arrvez en haut, a St.-lrenee. Vous regardez e ort St.-
lrenee qu est une resdence unverstare, vous passez devant entree et vous voyez un de
ces sgnes grave dans a perre en orme de posson et de caracteres chnos. l sagt dune
cagraphe lang Zhong-la Daxue, lnsttut ranco-chnos de lyon .
le ort , etabssement mtare decasse, avat ete chos pour accuer es hnos boursers.
Nas es autres jeunes hnos ne entendaent pas de cette oree et estmaent que cet
lnsttut devat eur appartenr. est pourquo en septembre +,+, est advenu ce qu en hne,
pendant ongtemps et dans es manues dhstore, ut appee e grand mouvement
patrotque vers unverste de lyon , lda Yundong , a marche vers Unverste de lyon.
le mercred + septembre +,+, par surprse absoue, +o jeunes chnos ont debarque dans ce
ort St lrenee, ont prs dassaut, sy sont nstaes en dsant : On ne bougera pas et on veut
mener nos etudes c . les reatons ranco-chnoses etant ce quees etaent, cea na pas
trane. Apres une nut, es gardes mobes ont encerce e ort, es jeunes ont ete emmenes
dans des camons jusquau ort Nontuc et nternes pendant puseurs semanes. Je vas juste
vous re un tract que es jeunes hnos ont at passer par es gres du ort Nontuc et
duse dans lyon : lyon, e +o octobre +,+ (cetat eur te natonae, Doube Dx :
+o/+o). Nes chers Nesseurs, nous nous permettons de porter a votre connassance que, a
occason de a lte Natonae de a Repubque de hne e +o octobre, et dans a lrance qu
recama a premere du monde a lberte et es drots de homme, es maheureux etudants
chnos postscoares emprsonnes depus e septembre au ort Nontuc de lyon,
smpement a cause de eurs revendcatons aupres de lnsttut ranco-chnos de lyon,
eprouvent eur stuaton dautant pus dououreuse que davor obtenr peu de conance de
tous es ctes, decdent donc une journee de jene pour meux mpressonner eurs
noubabes souvenrs de cette te. les cent vngt etudants chnos post-scoares au ort
Nontuc, lyon .
les responsabes unverstares avaent eur pont de vue sur es demandes et es
revendcatons des etudants chnos, notamment e doyen lepne, doyen de unverste de
lyon, qu denonat un acte concerte de propagande par e at et de rebeon aux agents
de autorte ranase . En sute de quo recamat expuson mmedate vers a hne des
etudants ndoces, mmedatement accordee par e mnstre Arstde Brand qu prescrvat
e rapatrement dans es meeurs condtons de dscreton et decacte . le + octobre,
+o( etudants cest-a-dre ceux qu navaent pas pu sauter es murs se sont retrouves
pousses dans un tran, dans des wagons de troseme casse, aux Brotteaux en drecton de
Narsee, embarques sur un bateau qu sappeat e Pau-lecat et envoyes a Shangha. Nas
y a quand mme de rone dans cette hstore, car parm ces +o( etudants matrates, qu
emportaent cette vson de a lrance, se trouvaent des gens qu ont at parer deux
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ensute, notamment un qu sappeat hen Y et qu, en +,(,, etat aux portes de Shangha a
a tte de armee rouge chnose. l est devenu marecha de armee popuare et mnstre des
Aares etrangeres de hne. Oueques autres ont joue un re tres mportant dans hstore
de a hne contemporane. omme quo on ne sat jamas ce que reserve avenr.
Et donc, pour concure, e trava de memore, cest peut-tre de renouer avec un tres veux
projet, a ou a ete asse : e projet unverse des phosophes du +8
eme
sece.
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lll leee esss s aaa appp pppp prrr rooo occc chhh heee esss s ddd deee esss s mmm meee emmm mooo o rrr reee esss s ddd deee esss s vvv v eee esss s eee ettt t ddd daaa annn nsss s eee esss s vvv v eee esss s ::: :
eee ennn njjj jeee euuu uxxx x ddd deee e ccc cooo onnn nnnn naaa a sss ssss saaa annn nccc ceee e eee ettt t ddd deee e rrr reee eccc cooo onnn nnnn naaa a sss ssss saaa annn nccc ceee e
Tabe rrr rooo onnn nddd deee e anmee par AAA A.. . . BBB Brrr ruuu usss sttt tooo onnn n avec a partcpaton de
PPP P.. . . BBB BEEE EGGG GHHH HAAA Alll lNNN N (adjont a a uture, Ve de lyon),
DDD D.. . . lll lEEE ESSS S HHH Hlll l (Sous-Preet du Rhne, harge de msson potque de a ve).
Andre Bruston : Pour ntrodure cette tabe-ronde, convent de sougner, qua votre trava
deu en charge de a ve qu est une responsabte qu pese sur a socete generae, sajoute
une responsabte qu est specee theorquement sur a queston de a cuture et du
patrmone. Est ce que vrament y a deconnexon, ou non entre ces deux domanes de
responsabtes ' On peut presupposer quees ne se deconnectent pas (ce sont des reates)
et on a enve de vous demander s est possbe a vos yeux de contnuer a recomposer des
espaces urbans, a repenser des agencements urbans, qu soent des agencements
onctonnes au sens ou on travae sur a mobte, au sens ou on acte es depacements
pour es contrantes, ou on magne des soutons urbanes, en consderant qua cote y a
des agencements cutures et patrmonaux qu seraent en queque sorte artcues, et
comment, avec ce premer champ de responsabtes ' Est-ce qu y a communcaton de
pensee, connexon entre ces deux champs de responsabte nteectuee '
Patrce Beghan : est une queston centrae. Je vas commencer par une reexon
premnare, je na pas prepare dexpose. la paroe en sera pus care, en tout cas pus
sncere. Premere queston, ja partcpe samed a a dernere dem-journee dun cooque,
ort nteressant, organse par unverste lumere lyon et e aboratore detude des textes
tterares. l avat magne a thematque autour de Ges Deeuze et es ecrvans et des
questons On mavat demande de dre queques mots a a n de ce cooque, et au ond a
premere chose que ja dte, cest queque chose qu navat pas grand chose a vor avec e
theme du cooque et qu a a vor avec a dernere des questons que vous venez de poser :
comment pouvons nous aujourdhu postonner a reaton entre a recherche et e
potque ' Sommes nous condamnes a navor que deux aternatves : dune part
nteectue chercheur, phosophe, ecrvan, artste, stue dans une poston de radcate,
paros mprecatrce, ou detrangete en tout cas resoue par rapport au potque ' Et pus
autre terme evdemment de aternatve, es nteectues qu sont de smpes perroquets, qu
sont dans e bababa quotden, nous connassons tous ces pseudo-nteectues, daeurs
Bourdeu avat des phrases totaement dentves en son temps sur ce quon appeat es
nouveaux phosophes, ces pseudo nteectues qu sont devenus des edteurs de magaznes,
dhebdomadares, chronqueurs de rado, je ne ctera pas de noms pour ne pas are de
jaoux ! Est ce quentre ces deux termes extrmes, nteectue competement
nstrumentase dans e magma potco-medatque daujourdhu et nteectue stue dans
sa radcate de chercheur, et qu surtout ne veut ren a vor avec e potque, y a un espace,
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un espace au mons pour se parer et e cas echeant, aors cette os au bon sens du terme,
pour se comprendre, pour construre ensembe naement e bon gouvernement de a cte '
Excusez mo dempoyer des termes un peu rngards, mas je as auson a une uvre assez
rare, qu se trouve au paas communa de Senne, a resque de lorenzett, qu dun cte
montre ce qu est e mauvas gouvernement de a cte et de autre ce qu est e bon
gouvernement de a cte. est un moment extraordnare, ou art et a probematque
potque se rejognent, et a ne peut se are evdemment que dans ltae du quattrocento.
Est ce que es nteectues peuvent ader es potques a ben gerer a cte, vaste probeme,
parce qu ne aut pas qus se trouvent dans cette stuaton dnstrumentasaton que ja
evoque tout a heure. Et pus Bourdeu qu dt, je cte un peu de memore, a propos de
organsaton potque, e dt de aon un peu sarcastque, on entend rre : meux a
onctonne meux a ut . Nas au ond a queston qu nous est posee queque part, a
travers e debat que vous avez engage, quee est a pace que e potque est prt a are, et
quee est a pace qua mon sens dot are a ce qu ut, ce qu est a marge, a mte, a
rontere, ce qu precsement ne peut pas et ne rentrera jamas dans ordre de a cte et qu
queque part se dent en permanence par des postures socaes, par des comportements
cutures, des pratques de toute nature, vestmentares, corporees, modes de ve qu
denssent une provocaton a egard de a cte.
Je cros que cest une queston extrmement mportante, s nous vouons construre une cte
democratque et non une cte ascste, cest evdemment e sens de mon engagement
personne. Bourdeu a daeurs ncrmne dans des textes tres mportants organsaton
ascste de a socete qu navat pus ren a vor seon u avec e ascsme potque mas qu
avat a vor avec une espece de ascsme soca : es termes peuvent paratre excesss mas e
propos nen etat pas mons pertnent. S nous vouons construre une cte democratque,
quee pace nous sommes prts a are a ce qu nest pas dans e canon, et donc quee pace
nous sommes prts a are a ces tros vctmes nconnues jusqua ce que Phppe Vdeer
ae es retrouver a ces tros vctmes, dans notre memore ' est a e trava de memore.
Et cest une aon de ne pas nous reconnatre et de nous satsare de a memore ocee de
notre cte, de sa memore hstorque cassque , mas dtre en permanence en capacte
dnscrre notre reaton avec notre propre hstore dans a revson, dans a revson que e
trava darchve nous apporte. Je dos dre a que pont me sembe tout a at econd, dans
organsaton nteectuee, socae et cuturee, e trava darchve. est un trava
admrabe que mene a mes yeux une hstorenne comme Arette large, qu va justement
chercher dans a marge des archves ces ves quotdennes, ces ves qu nont donne eu a
aucune transcrptonon, aucune transmsson hstorque, et qu sont queque part un autre
pont de hstore ocee de nos ctes. Voa un peu ntroducton spontanee. e nest pas
exactement ce que javas prevu de dre, cest ce que ja entendu et cest ce que vous mavez
pose comme queston, et qu mamene a vous dre cea a ce stade. Nerc beaucoup.
Andre Bruston : Nerc de cette precson, qu nous a rappee ce qu a ete dt ce matn par
ceux qu se sont ms en stuaton de rechercher dans es eements dune hstore
tradtonnee, des eements de memore qu soent resttuabes, montrabes, et qu au ond
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nous provoquent, nous obgent a entendre et a regarder. Dune certane manere, cest a
queque chose qu est dans e champ de acton de memore, ce nest pas de a memore qu
se transmettrat seuement par ee-mme, sans quon at beson den are e pont
Patrce Beghan : est en ce sens que certans osent une provocaton verbae, en dsant que
dune certane aon, hstore dot toujours tre revsonnste.
Andre Bruston : le champ de acton, cest un monde de cas, de eux On a vouu mettre
en pace dans e cadre des potques de a ve, et de ses voets cutures, des actons a
caractere memore, et eur donner tout eur sens, mme s apparat dans certans cas que
cea se sot concentre putt sur certans quarters, sur certanes popuatonsJameras que
vous me parez de votre cte de evouton de ces pratques dactons memorees.
Dder lesch : Je ne vas pas rajouter sur ce qu a ete dt n reprendre tout e propos. la
potque de a ve est tres engagee dans e probeme du trava de memore. omme e dt
Phppe Dujardn, aggomeraton connat une crse de a memore. Prenons exempe de a
Duchere qu est en pen renouveement urban et subt des operatons de destructon. e
type doperatons touche proondement a memore mmedate des gens, et ces operatons
creent des doueurs ntmes. l aut donc eectuer un trava de memore car on ne peut pas
detrure e berceau dune personne sans snteresser a a manere dont pourra muter cette
memore. On assste aors a une crse de a memore sur a courte duree. la crse de a
Duchere est ee a un evenement contemporan et a a ermeture de grandes entreprses qu
creent un desequbre soca.
Je sus surprs de constater quun evenement a du ma tre travae sur cette
aggomeraton : a Narche des Beurs. Nas par rapport a a percepton que ja de
aggomeraton yonnase, me sembe quon se deconnecte de pus en pus de a memore
ntme tee quee est vecue, mme produte par ceux qu dans cette aggomeraton ont un
probeme de postonnement dans e present. On sat ben quee est artcuaton entre e
probeme de postonnement dans e present et a manere dont on s'nscrt dans un parcours
pour ces categores, pus precsement pour es jeunes ssus de mmgraton. le trava de
memore quon eur demande de are est un trava qu en rajoute dans a doueur et qu
nest jamas une demarche postve, jamas ! est du compassonne pur ! Et en pus, s ont
pour des rasons hstorques, queque chose dune beance qu nest pas combabe a dautres
memores qu sont auss extrmement dououreuses. la y a une crse proonde qu est en
tran de se jouer : on narrve pas a travers des operatons de memores a es nscrre
postvement sur e terrtore, cest-a-dre a tre en capacte de dre : je sus c parce qu y
a auss un attachement a des vaeurs, a une hstore, a des corps qu se sont battus pour ces
choses . Dune certane manere, s sont dans une stuaton pre que es drgeants du part
communste chnos qu, ben qus aent ete renvoyes par bateau de lrance, ont pendant
des decennes entretenu une memore postve de a lrance , a te pont par exempe que a
Narsease en hne a ete toujours jouee comme un hymne revoutonnare, et pas quen
hne ! Oueque chose avat ete transms ndependamment des probemes du vecu
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quotden. Pour es jeunes ssus de mmgraton, cest tres dce ! On narrve pas a are
un trava de memore reguer. Dans cette artcuaton necessare comme dsat Patrce
Beghan, entre e onctonnare de Etat qu est un peu a man dans e cambous et
nteectue, a demande ate aux nteectues cest de nous ader justement a sortr de ce
que nous vvons comme une mpasse, aors que par aeurs nous nhestons pas je cros, a
accompagner es projets quand s se presentent.
Andre Bruston : Nerc, je cros que je vas proter de ces deux nterventons pour demander
s dans a sae quequun voudrat ntervenr et repondre ' On vent de sadresser a vous
dune certane manere, et je trouvera nteressant que ce qu sappee c Tabe Ronde ne se
reduse pas smpement notre daogue.
Phppe Vdeer : No je voudras reagr a nterventon de Nonseur lesch. Une chose que
je na pas dte, cest qu y a vsbement des temps derents : e temps de hstoren, e
temps de acteur cuture, e temps de a socete et e temps du potque qu ont souvent du
ma a se rencontrer. ls se rencontrent paros dans des evenements. Je me demande
daeurs s ces evenements qu produsent du post, pour reprendre votre expresson, ne
ont pas quand mme au ond objet dun maentendu. Parce que ce que ja entendu de
votre part, je nen partage ren ! Ren ! Vous parez de a memore des jeunes : e trava qu a
ete at autour de Annee de Agere, evdemment avec a muncpate de lyon et Nche
homarat, portat precsement sur ces questons a , et exposton se termnat sur a
Narche des Beurs. Vous dtes quon reprend des choses dououreuses au eu de parer de
chose postve. Nas aut are beaucoup deorts pour ne pas vor ce que a ve, a reate,
a presence de mmgraton agerenne c a lyon, a dessenteement au sens
phosophque dououreux ! Ans a propos des jeunes ssus de mmgraton agerenne : a
lyon en +,; y a eu une rae de ooo personnes qu a commence a heures du matn par
e boucage de tout es quarters, et es gens ont ete amenes ensute dans des cars de RS
jusqua Sante-loy ! A lyon encore, au commssarat de a rue de Vauban qu est a o metres
de e Preecture, y a avat des eux ou on torturat es agerens, que e ardna Gerer a
denonce ! Et sest at repondre par e Nnstre de lntereur de epoque que cetat des
aabuatons ! est pour a que je ne peux pas recevor votre nterventon ! e qu y a de
post a mon avs, cest e at quaujourdhu a muncpate de lyon, a travers annee de
Agere est capabe de parer de a, et de puber au Buetn Oce de a Ve de lyon, qu
par aeurs dans sa orme pour reprendre expresson de Patrce Beghan est
partcuerement rngard, deux pages sur Agere dans eque est ecrt qua Vauban entre
+,8 et +,o on a torture des gens dans cette ve. a cest queque chose de ormdabe, qu
montre que on est deja dans e trava de a reconnassance qu permet daer vers autre
chose. est ce trava a et ce trava a seuement qu permet davancer.
Dder lesch : est rassurant, parce que ben evdemment on ne sentend pas ! est mme
troubant. Je ne ds pas qu ny a pas une tres ongue hstore de deates, de crmes, de
tortures. Et je connas cette ongue hstore de deates, de crmes et de tortures. Je ne
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gnore pas. e que je vous ds, cest que a queston de ancrage sur e terrtore cest auss
de dre que par son acton, par sa presence, on a at bouger es choses en post. Et cest a
qu nest pas at ! Par exempe quand on t es travaux, a pette brochure sur a presence
des Agerens dans e Rhne dusee ny a pas tres ongtemps ecrte par vous-mmes,
Nonseur Vdeer : on ne peut pas se contenter smpement de a somme des deates, aut
a un moment donne auss passer a autre chose pour montrer qu y a avat autre chose qu
se jouat que a somme des deates ! Et dans votre aare des hnos, pourquo ont-s
reuss a postver eur presence ' parce que justement s ne ont pas vecus comme
smpement une deate, comme un retour negat ! la dcute que nous avons avec es
jeunes, cest justement ce passage quon narrve pas a are. leur presence nest jamas
postvee ! Et a queston de Narche des Beurs cest cee a ! Est-ce que a Narche des Beurs
cest smpement un echec ou une depossesson de son acton a travers dautres assocatons
comme on entend aujourdhu, par un certan nombre dassocatons, UJN ou Dvercte
pour ne cter que ceux a, qu sont partcuerement presentes sur e terran et qu du coup
abandonnent e terran de a commemoraton postve de a Narche des Beurs. est devenu
queque chose de negat, aors quen reate on pourrat e muter et eur are comprendre
que ce nest pas que du negat ! est tout cea que je vouas dre.
Patrce Beghan : Pour proonger ce debat, ja evoque tout a heure en commenant
exstence de deux spheres qu ont du ma a artcuer un trava commun dans e respect de
chacun : e potque et nteectue pour smper es choses. l y en a une troseme au ond
qu est a sphere socae, qu me sembe extrmement mportante. est ce que je sens
derrere a queston de Dder lesch : comment procedons-nous pour ntrodure a sphere
socae et ceux ou cees, ou es s et es es de cees ou ceux qu sont concernes par ses
travaux de recherche. lexposton de a bbotheque muncpae de lyon, a commande
pubque a aquee vous avez repondu, e trava que vous avez at a cette occason de
mme que e vret qu accompagne est tout a at nteressant et mportant.
Nas au ond comment a communaute agerenne aujourdhu peut-ee, est-ee en mesure
de semparer de ce trava de recherche et den are un eement de son hstore dans a cte et
e cas echeant de sa presence deman dans a cte ' Sur a queston de hstore, ja ben
entendu ce qu a ete dt : e at qu ne sagt pas de chercher un consensus ou par
ntegraton progressve ou par emergence progressve du reoue. On serat tous tres gents
et mantenant on ne erat pus du tout ce que es autres ont at, on ne es torturera pus.
Evdemment ne sagt pas de a ! De ce pont de vue, je dos dre dabord, pette parenthese
personnee, que je ne cros pas trop au phenomene de repentance : a magace mme un
peu quand je vos tous es grand corps de Etat qu dsent battre eur coupe pour e
comportement des uns et des autres, pendant e regme de Vchy. le seu trava de
repentance qu compte cest e trava de hstoren qu at remonter a a memore tout ce
que pendant des decennes nous avons reuse, nous avons cache, ou que nous avons vouu
gnorer. est a seue chose qu compte, et cest pour a que je paras tout a heure de
hstore revsonnste : pour recadrer en permanence cette memore qu dot se retourner
sur ee-mme dans a berte du chercheur et non pas dans deooge honteuse des
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revsonstes auque vous penser. Donc dans e trava dhstore que on at, entre a posture
de a racture reveee par e trava de hstoren et a posture du consensus beat, y a peut
tre un autre espace a dessner : ceu de a memore des agerens a lyon qu peut devenr
patrmone coect et qu passe par a reconnassance de cette communaute, de son
expotaton et de a guerre que nous u avons ate dans ces annees-a. Une os quon sat
cea, on peut passer a autre chose. Je voudras a juste ttre sougner e geste tout a at
extraordnare du Presdent de a Repubque qu a rendu a Etat ageren, e sceau du Day
dAger : cest un geste potque, symboque qu at sens dans e domane de a constructon
pubque de notre hstore comme dans ceu de a noton de patrmone dans notre pays.
lhstore du patrmone est en eet hstore de a noton deargssement du champ
patrmona. est e at que progressvement ce qu au debut etat excus, comme a ste
Nermee de +8(o pour es monuments hstorques qu comportat excusvement des
monuments antques, des cathedraes, des abbayes, et queques chteau seargsse, et
quaujourdhu a ste des monuments hstorque devenne une espece de vra mror de
notre hstore. est pour a que e patrmone est devenu queque chose s ce nest de
consensue, du mons qu nous a at progresser dans notre conscence coectve et cvque.
est desormas auss des es mnes, des haut ourneaux, des ocomotves et je cros que dans
a memore dun terrtore, dune cte aut, par voence paros et par ractures, provoquer
emergence de ce qu a ete occute et are en sorte que a socete progresse en ntegrant ce
qu a ete cache tout smpement.
Andre Bruston : Je vouas juste ajouter un mot, et consderer que a noton mme de
patrmone herte de nos peres pose a queston de a mutpcte des reperes. Eectvement
y a puseurs demeures dans a mason du pere. Sau a consderer qu ny at de traces que
de a lrance davant e oe sece, se pose ben a queston des traces patrmonaes de ce
qu en lrance au cours du oe sece nest pas reductbe au pere au snguer. Je e ds parce
que je pense aux travaux qu ont ete engages sur e terran mner : ndscutabement y a
des mnes en lrance qu ont parte du patrmone ageren et qu du mme coup sont du
patrmone ageren en lrance. Et je ne vos donc pour ma part, pas de rason de se crsper
aors mme que on peut ans reperer des traces de patrmone et es reconnatre comme
etant de cette mason a. Nme s cest a mutpcte des peres..
Nadame lousa hara : a at tros ans que je travae sur e quarter du Tonkn avec es
habtants sur e theme de a memore. omme vous devez e savor, a memore avat ete
rasee, des habtant ont ete depaces. Tout mon trava encadre par Bruno Vosn sur
urbansme de lyon, a consste a vor ce que es gens avaent a dre sur a destructon de eur
quarter. Ja consttue un groupe de paroe-pause-cae-memore et ja rease des entretens
ndvdues comme ethnoogue, e tout etant nance par de argent pubc. ea a donc
genere derents documents : des documents ecrts, (et dernerement vous etez nvte a
venr vor es tros ms qu ont etes rease par mo-mme et Domnque Beugue avec
habtants qu ont expque eur parcours ndvdues, eurs trajectores ancrees dans ce
quarter du Tonkn, a derentes epoques. les ms ont ete projetes, es gens du Tonkn se
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sont depaces, ceux qu y sont encore et ceux qu ny sont pus, et y a eu un debat. Au du
debat quequun a pare de a Duchere, et Sona Bove a sougne que ce qu sest at au
Tonkn ne se erat pus, dans dautres quarters de lyon et en lrance. Une personne qu
habtat a Duchere a dt : cest competement aux : ce qu sest passe a a Duchere cest
exactement comme au Tonkn . Est ce qu sagt-a de repetton dans hstore, aors mme
que s on etude a memore cest pour qu y at reexon. En ce qu concerne es jeunes ssu
de mmgraton, je cros qus sont es meux a-mme de savor ce qu es concerne, et par
exempe a marche des beurs ne concerne pas tous es jeunes ssus de mmgraton. ertans
ne sy nteressent pas, comme dautres jeunes ne snteressent pas orcement a a memore
ouvrere mme s eurs peres sont morts dans es usnes ranases. la queston de a
memore qu concerne es jeunes, cest par contre e type de vsbte quont certanes
popuatons de a ve de lyon, quand sagt par exempe, du ramadan, a te de Agere :
a memore des gens passe auss a travers a vsbte du groupe.
Nonseur lesch : les operatons de renouveement urban ne sont jamas aces, ees
generent orcement une doueur, une doueur ntme, tres dcement mesurabe et tres
dcement appasabe. est vra a a Duchere comme cest vra aeurs. la derence cest
que es potques pubques essayent desormas de es prendre en compte, et e at que
votre trava a ete nance par de argent pubc en est dune certane manere a preuve.
ette prse en compte est quand mme queque chose de nouveau, de post, mas est tres
dce de are evouer es quarters et es probemes socaux sans generer des choses dont
personne na a matrse totae : on peut avor des ormes dattachements a des choses qu
sont nhabtabes pour des rasons aectves et qu de toute aon ne sont pas matrsabes.
Des travaux ont ete ats par exempe sur es bdons ves de Nanterre, montrant qu y avat
un attachement ree, ndependamment du at qu sagssat dun coaque. est une
queston dce quon essaye de prendre en compte et a at parte des ameoratons dans
es ormes de daogues, avec e groupe de trava nterquarter de a Duchere, des comtes
dhabtants dans dautres endrots. En ce qu concerne es evenements, on pourrat dre que
e proces de Bobgny pour avortement par exempe, ne concernat pas toutes es emmes et
encore aujourdhu des tas de emmes consderent que tout a ne at pas parte de eur
hstore. Sau que, dans hstore potque natonae de a pace des emmes dans a socete
ranase, cest ondamenta ! Et cest postve, deendu, comme un evenement qu est un
acqus de hstore du mouvement emnste en lrance. Et a marche des beurs, cest quand
mme un evenement ondamenta. On peut dre que tous ne se reconnassent pas, qu y a
des cvages dans a manere dont es jeunes e pensent, qu y a des phenomenes de
conrontatons, qu y a une evouton deoogque, qu sest ate, mas a reste un
evenement majeur . a renvoe a ce que je dsas tout a heure, quon ne peut pas penser
quon construra une dynamque postve de nserton des gens dans a socete ranase, sur
e terrtore natona, sur des evenements qu sont trstesse nne. Je veux pas dre qu aut
es occuter, mas je veux dre que a cnqueme waya ne se resume pas aux mtants
areusement tortures dans e commssarat a o km de a preecture. la queston du
parcours de ses drgeants, de eur nserton dans a socete ranase, cest autre chose et
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hstore de Nohamed Harb a autant dmportance, s ce nest pus comme terme
dntegraton postve, dans hstore natonae. le at qu sot ensegnant dans unverste
ranase daujourdhu est auss mportant et sans doute pus que a queston de a paque du
pauvre mtant qu a ete torture et dont on a oube e nom. est a que je veux vous dre.
Nas manestement aujourdhu, es nteectues, qu devraent accompagner tout a, ont
du ma a e are resurgr et a u donner un mpact susant, pour moder es condtons de
a ve democratque du pays.
Nonseur Beghan : Vous ates votre trava sur Veurbanne, je connas ben Sona Bove qu
est adjonte au patrmone de a ve de Veurbane. Je trouve tout-a-at nteressant e
trava que a ve de Veurbanne a entreprs dans ce domane. ea nous amene a nous
poser une autre queston : a queston qu at quo ' , a queston des procedures et tres
concretement des processus de trava . la ve de Veurbane a chos de creer a moyen
terme un eu qu sot precsement un eu de dept des archves de a ve, qu aurat pour
oncton de suscter et de resttuer toute une sere de travaux sur son hstore tres
partcuere et tres specque. Pour mo, comment je vos es choses sur lyon ' Je vos es
choses a partr dun trava mportant des nsttutons. Ph. Vdeer evoquat exempe du
trava at avec a bbotheque muncpae de lyon : je e sgnae, parce que je cros que es
responsabtes de eu portent dabord sur e at de mettre au trava es nsttutons sur ces
terrans-a, tout en respectant ben sr eur autonome artstque, scentque, technque. Je
cros qu ne sagt pas pour nous a lyon de creer des structures partcueres (je revendra
sur ce pont dans un nstant), mas de are en sorte que es grandes nsttutons
patrmonaes de a ve, toutes cees qu ont une oncton a vor avec es sujet dont nous
tratons, smpquent actvement en terme de partenare : dabord par tous es documents
quees detennent mas auss en termes de commandes, et auss dans des travaux de
recherches. Ouand on a des outs comme a bbotheque muncpae, comme es archves
muncpaes pour ne cter que ces deux a, me sembe quun trava tres mportant et ute,
pourrat tre condut . Aors comment pourrat- avancer ' Peut-tre audrat- que nous
reechssons a un partenarat evdemment avec Etat , a potque de a ve , a drecton
regonae des aares cuturees, pour mettre en pace a lyon en tout cas un dspost un
peu purannue ou nous essayerons, ensembe, de denr ce qu nous sembe un peu
prortare a mener comme recherches dans ce domane du patrmone mmatere, qu
renvoe a des stuatons ben materees et concretes, un peu en equvaence avec ce que
nous asons (putt pas ma) dans e domane de nventare du patrmone bt, du
patrmone mmober.
On met en eet des moyens mportants de recherches dans e cadre de conventons avec
tat. Peut-tre pourrat-on reechr a ce qu y at une part mportante, assez sgncatve
dnterventons qu se assent auss dans ce domane a. Nas ce nest pas toujours evdent !
Vous savez quand je pare de patrmone, neu personnes ou ,,, personnes sur +o entendent
de aon tres restrctve e patrmone bt . Ja du ma a are comprendre et partager a
convcton que es monuments sont e temognage subsstant de comportements socaux, de
pratques coectves qu sont un eement de notre memore coectve. Ja beaucoup de ma
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a are entendre e at que ces eux, ces rues, ces espaces pubcs, ces quarters ont ete
habtes et qus navaent de sens que par et pour homme, mme s queque os s ont at
voence, on vent davor un echange a ce sujet. l audrat quon se donne es moyens de
are avancer cette reexon, ocaement, terrtoraement, et e meux se serat de e are au
nveau du Grand lyon . Nas cest une chose extrmement dce are avancer au nveau
du Grand lyon cette conscence du terrtore commun et qu merterat a ee seue une
ongue etude. l y a toujours dans cette aggomeraton a doube atttude au ond : dans
lyon ntra-muros un certan retrat par rapport a tout ce qu vent daeurs et pus extra-
muros, e sentment que on veut absoument garder son dentte et sa memore justement .
Janme au Grand lyon e groupe de trava cuture dans e cadre de a commsson
nouvees competences . le cvage nest pas potque entre a drote et a gauche et e
centre. le cvage est davantage entre toute une sere deus qu, comme mo, voudraent
quon avance pus vte sur a creaton dun vertabe terrtore cuture et artstque sur e
grand lyon, et ceux qu veuent absoument , parce qus ont bt eur dentte en tant que
commune sur ces eements-a, conserver tous es attrbuts de cette potque. le cas de mes
ams de Veurbanne est tout a at agrant !
lea Ben har : Je sus chargee de recherche a Unverste Jean Nonnet de St Etenne.Ja
ete tres emue par nterventon de Phppe VlDEllER tout a heure, je e reste encore un
peu, et je veux rebondr sur a queston de a marche. Je travae depus ans sur a queston
des memores des mmgratons en Rhne Apes, je sus par aeurs une mtante assocatve
membre dune assocaton stephanose qu sappee le Gran aujourdhu, qu sappeat
le Gran Nagque en +,8+ et qu a ete un des acteurs en Rhne Apes, du mouvement
Beur, de ce que on a appee apres e mouvement Beur. est vra que ces evenements
restent une hstore a ecrre, mme s on a dt et ecrt un certan nombre de choses. Je
vouas smpement dre quon est eectvement a a vee du Decembre oo, que
jappartens a assocaton qu at parte dun reseau dassocatons a echee natonae, qu
a entreprs de resttuer une hstore, es memores des acteurs du mouvement Beur et de a
marche de 8 sans pour autant deposer des demandes de subventons a a DRA ou aeurs.
ette demarche est cee des acteurs mtants de ce mouvement. Est-ce quee at
adheson ' l ny a pas orcement une adheson densembe des jeunes ssus de mmgraton
autour de ce mouvement, mas y a un trava de resttuton de cette hstore du
mouvement Beur par es porteurs de ce qu aat donner e mouvement. le deuxeme
eement que je voudras precser concerne e trava de memore qu est une chose
emnemment compexe et qu ne snterprete pas comme s y avat e bon et e mauvas cte
de a memore. Je rejons auss ce que dsat Phppe VlDEllER tout a heure quand parat
des derentes dmensons de ce trava de memore : es dmensons socetaes, potques,
jajouteras auss deoogque et symboque. Pour are en avec ce qu nous a ete dt au
cours de cette matnee, mo javas en permanence en perspectve hstore de cette
mmgraton armenenne dont on sat quee est ssue dun ex dramatque et qu a cutve
de a nostage des orgnes, cette hstore de ex ne dun genocde qu aat absoument
perpetuer, transmettre dans a communaute. l aut savor que es armenens dans eur
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dscours se dsent appartenr a a communaute armenenne : y a donc une vrae voonte de
transmettre cette memore de generatons dans es generatons, y auss a voonte de a
rendre vsbe dans espace pubc. On a evoque tout-a-heure ce monument, qu met en
vaeur auss dune certane manere hstore de cet ex dramatque. Je cros que es
descendants de mmgraton armenenne aujourdhu dovent trouver post que des
parementares pussent prendre + mnute de sence en memore des armenens. est un
temps ort du trava de memore. Pour rester un peu dans cette ogque un peu comparatve
des hstores des mgratons, a retransmsson des memores de cette mmgraton
maghrebne est compexe ee auss : ee est quand mme travaee par e at coona, et
mo, descendante de mmgraton agerenne, e dun ouvrer mmgre ageren, coecteur
du lNl, jameras auss quun jour on pusse avor + mnute de sence, un temps symboque,
un temps ort pour reconnatre et pour donner un vra statut a cette hstore de
mmgraton maghrebne. Un statut dans hstore coectve et une vrae reconnassance.
Ja en memore une pette phrase de Rocard qu dsat qu audra auss egaement quon
pusse avor peut tre un jour un proces de a coonsaton . ette remarque est on dtre
anodne quand on sat quau mos de Nars derner, un depute UNP ranas a at une
proposton de o vsant a are reconnatre e prncpe de a coonsaton comme tout a at
egtme ayant apporte des benats.
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lll leee esss s mmm meee emmm mooo o rrr reee esss s aaa a uuu uvvv vrrr reee e ddd daaa annn nsss s eee esss s aaa ammm mbbb b aaa annn nccc ceee esss s eee ettt t eee esss s rrr r ttt tuuu uaaa a ttt teee esss s uuu urrr rbbb baaa a nnn neee esss s,, , ,
eee ettt t eee euuu urrr rsss s eee ennn njjj jeee euuu uxxx x ddd d aaa accc cttt tuuu uaaa a ttt teee e
Presentaton de a seance dapres-md
AAA A.. . . BBB BAAA ATTT TTTT TEEE EGGG GAAA AYYY Y
NRS/ARlESE
la sequence de cet-apres-md se propose comme conducteur a noton de memores
urbanes a oeuvre.
e matn, nous avons reech a des actons memorees, a des soctatons et des
expostons de rects de memores, en en avec es ancrages et es mobtes des popuatons
dans a ve, et avec a quacaton ou a dsquacaton vore eacement de certans de
ses espaces. l sagt, cet apres-md de prter attenton a des approches qu se donnent pour
objets des ambances et des rtues, des moments et des gestes coects qu scandent a ve
urbane et qu mobsent des dmensons memorees autant que des dmensons
dactuates.
Deux entrees ont ete prvegees :
-dune part es ambances urbanes, qu nous dt Jl Augoyard, ne sont pas quune aare
de percepton et de sentment : ees ne se redusent pas a des atmospheres ndcbes
emanant dune mystereuse conjoncton entre un paysage sensbe et mprevu de nos
humeurs sngueres.
les ambances sont auss oeuvre dnstances coectves, qu es modeent
physquement et cutureement et au ttre desquees aut compter a ve ee-mme, es
ancennes aons de penser et de are a ve, es aons contemporanes de parer et de are
memore. es nstances coectves actvent des dmensons memorees et partcpent, dans
a ve sensbe, des processus danamnese qu ont objet de recherches dont nous era
part.
Nas aut auss compter, au ttre dnstance coectve dautres conguratons, qu ont
a vor avec des grands rythmes coects producteurs dambance dans tout ou parte de a
ve, avec des rtues (ce sera a deuxeme entree de cet apres-md) donnant a re des
maneres contemporanes de vvre a ve, dont actuate est ndssocabe de eur trava de
renterpretatons memores, et dont es dmensons dentre so saccompssent sous e
regard des autres, dans des jeux de vsbte mutues.
est ce dont nous parera A-N Brsebarre en evoquant es pratques de a te du
mouton en meu urban, du domestque au pubc, et en nsstant sur es enjeux de vsbte
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dun rtue controverse dans es ves ranases, pus Phppe Dujardn, en evoquant es
transormatons de a te du 8 decembre a lyon, un rtue urban qu se perpetue, entre
desacrasaton et embematsaton.
Nous commenons donc ce parcours, parta et parte, ben entendu nacheve des
approches des memores a oeuvre dans et de a ve, par a contrbuton de J.l Augoyard,
sur la memore a uvre dans es ambances urbanes
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lll laaa a mmm meee emmm mooo o rrr reee e aaa a uuu uvvv vrrr reee e ddd daaa annn nsss s eee esss s aaa ammm mbbb b aaa annn nccc ceee esss s uuu urrr rbbb baaa a nnn neee esss s.. . .
JJJ Jeee eaaa annn n--- -lll lrrr raaa annn n ooo o sss s AAA AUUU UGGG GOOO OYYY YAAA ARRR RDDD D
(Laboratoire Cresson, CNRS/Ecole darchitecture de Grenoble)
Jetas ache comme socoogue mas je ne sus pas sur den tre un : je sus putt
queque part entre a phosophe et urbansme. Je vas essayer aujourdhu, au eu de
travaer sur a constructon socae de a memore, de montrer comment cette constructon
socae senracne dans du sensbe. Jra donc un peu dans e sens nverse des queques gnes
que javas mses en tte du vre de N.Rautenberg, la rupture patrmonae , qu a a ete
pube, avec ade du mnstere de a uture, dans a coecton dont je sus responsabe.
Ouand on va du cte des gens qu soccupent des ambances, de ndcbe et de
neabe, aut en eet eur dre que ce nest pas une aare au snguer, cest une aare
qu se passe beaucoup auss au pure. Nas a, comme vous tes tous des gens du pure,
socoogues, anthropoogues, je vas partr de cette stuaton de constructon socae de a
memore pour essayer de revenr sur es phenomenes pus physques, pus sensbes sans
esques cette dee de constructon socae de a memore ne serat quune dee, que de a
paroe, une deooge dont on ne vot pas ben comment ee pourrat onctonner dans a ve
quotdenne.
ommenons tout de sute par cette queston : pourquo mettre un rapport, une
reaton, entre a memore et es ambances ' Apparemment on peut dre que ce sont des
choses tres derentes : est reu mantenant, dans e meu avert que vous composez, que
a memore nest pas quune queston ndvduee, et qu y a une constructon socae ou
coectve de a memore. l y a cette dee qu y a une memore ndvduee, une memore
coectve, qu est peut tre cee qu est a pus actve, a pus ncarnee entre des groupes
socaux rees. Et pus y a auss une memore socae qu se stue a echee dune naton,
dune nsttuton, dune potque cuturee, et qu resde essenteement dans des
representatons : ce qu nest pus tout a at a mme chose que dans a pratque de a
memore coectve. les grands auteurs de a memore ont ms en avant cet echeon
ntermedare, qu est echee du pett groupe soca : entre a memore ndvduee et a
memore coectve, y a e mcro-coect, a ame, e pett groupe de pars, dans des
stuatons derentes : ecoe, a mason, e trava. es derentes echees ont aer de
ndvdue au coect seon es habtuees dstnctons.
l est adms, en tout etat de cause, que a memore travae sur a duree et sur es
evenements passes. Ouant a ambance, e dctonnare a dent comme atmosphere
materee et morae , ce qu rappee des vees dentons, psychoogques ou mentaes
qu entendent caracterser envronnement dun eu, dune personne. est c e snguer ou
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e spata qu sont concernes, et on est du pont de vue du temps, dans un present. Nas
ecart entre memore et ambance nest pas s mportant que a : y a ben une ndvduate
supposee du ressent dune ambance coectve. On peut cter tout ce que dt a psychooge
socae sur es mouvements de oue, es ambances coectves etc : mas nempche que
que ce ressent est ncarne par des ndvdus, peut-tre depossedes de eur dentte
temporarement mas en tout cas qu vaent ben comme des especes dequpements
ndvdues percepts. Par aeurs on se souvent auss dune ambance : cette nostage de ne
pas a retrouver dun souvenr v, tout e v du souvenr qu at que tout ressouvenr
conronte presque nexorabement a queque chose de nostagque, et quen tout cas, on ne
peut pus retrouver toute a vvacte de ce qu a ete vecu. l y a ans une ason possbe
entre ambance et memore, par a memore vve dont pare N. Rautenberg, quand
oppose au processus de patrmonasaton qu est un mecansme soca : a memore vve se
raccroche toujours a des sgnes, a des ndces ambantaux. les pages sur a memore ouvrere,
par exempe dans ouvrage de N. Rautenberg et dans es derents rapports reases dans e
cadre du programme cuture et dynamque des ves sur Roubax, sur a memore ouvrere
nordque, montrent ben que des quon prend en compte expresson snguere, des que on
passe par une paroe snguere, on evoque ambance du bstrot, atmosphere du eu de
trava, es rythmes sonores, etc.
On a donc ben cette rencontre possbe entre e memore et ambanta.
Deux questons sont posees par a theore des ambances, qu mnteresse depus une
bonne dzane dannees, en en avec queques coegues de lyon et de Nantes, dans e cadre
de UNR (unte mxte de recherche). Ambance et archtecturate urbane , tres
argement purdscpnare et comprenant des ngeneurs, des physcens, des ethnoogues,
des archtectes, des geographes, etc. Nous essayons de travaer a partr de questons qu
vennent de a ve, de espace bt, espace construt et de ses occupants ben evdemment,
des questons qu emanent de ce meu pour essayer de trouver des methodes pour denr
des ambances. On essae de deveopper une theore des ambances, de are de a recherche
en assocant des DEA, des thesards, et dans a mesure du possbe, dader des decsons,
urbansme. Ouand sagt de prendre de ourdes decsons dans des partes urbanes ou
archtecturaes, on soccupe en genera tres peu des ambances, et pourtant cest tres ourd.
Des quun archtecte construt une ceue ogement, des quon commence a creer un pan,
un schema doccupaton des sos, dorgansaton dun programme durbansme, y a des
eements dambance, nexorabes. On se dt quon soccupera de ces probemes pus tard,
aors que acoustque, a umere sont deja a, des a premere decson.
la premere queston que on peut se poser est de comprendre comment es ambances
partcpent a a constructon memoree '
l est ace de desgner un certan nombre dndces, de sgnes dnscrpton, de
rencarnaton de a memore, par des eements sensbes, souvenrs dune odeur par exempe.
Nas une queston pus dce est de comprendre comment du memore rentre dans a
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constructon dune ambance. Apparemment ambance est un ressent du present, cest
ugace : comment y-a-t- du memore dans ce ressent present '
Premere chose : on peut partr du souvenr dambance, en se stuant dans un regstre
pas trop dce mas qu merte dtre creuse, et qu rejont es questons de memores
socaes et coectves qu reevent de a tradton et de a transmsson. Je prends comme
premer cas une memore physque : un espace modee par des decsons, des attentons et
une morae, une ethque, une esthetque qu peut dater du +,
eme
sece par exempe, et qu
sont toujours a, dans e bt. On peut prendre exempe de espace sonore dans a ve de
lyon : es quarters qu datent du +,
eme
sece ont ete marques par toute une sere de
suppostons, de preconsatons, de representatons socaes qu ont modee e bt. est
nteressant de vor avec Over BAlA, (cest e second ouvrage de a coecton sur espace
sonore de a ve au +,
eme
sece, une reprse de these), comment en pen +,
eme
sece, es
archtectes dont es noms sont connus (Garner, Gadet, etc) ecrvent des trates
darchtecture qu exprment archtecture de a bourgeose : a ou y a de a commande
payante, on exprme toute une sere de preconsatons. Par exempe : comment es parents
peuvent entendre ce qu se passe dans a chambre des enants sans que e contrare sot
possbe ' la reponse est dans un dspost spata qu va mettre en chcane une sere de
panneaux reverberants dun cote et absorbants de autre. On a pu modeser e processus et
cest ecace. omment encore modeer unvers sonore de a domestcte et comment
epargner es orees decates de a bourgeose qu est a tabe ou dans son boudor pour
quee pusse avor une communcaton sonore possbe sans tre gnee par a domestcte '
est a ameuse geston des antchambres dont on vot me traces chez Bazac en
partcuer. On a au +,
eme
sece, beaucoup pus que on magne, a une epoque ou
acoustque nexste pas, un souc de conort : e sonore, e umneux, e tacte sont
accomodes pour gerer ntmte de a bourgeose, comme e montre hstore des sensbtes
sous a drecton dAan orbn. e qu est nteressant, cest que des ots, des quarters
enters de lyon, sont mpregnes par ces derentes representatons typques de epoque, et
espace bt contnue a onctonner comme a. On a ans une memore qu est une espece
de trace physque : tant que e bt sera ce qu sera, ee restera avec cette proprete a,
modeee par une cuture du +,
eme
. On a cette capacte de revenr et de are une anamnese
physque : a partr deements physques donnes on peut revenr en arrere et comprendre
pourquo te dspost de espace a ete organse de cette aon a.
Aons un peu pus on : y a, ben sur, une constructon pus coectve cette os qu
passe par es representatons coectves, qu est cee de a memore en jeu dans es questons
du patrmone. est e but essente de ouvrage de N. Rautenberg, de dre qu y a une
daectque, une opposton orte entre une memore vve qu contnue es souvenrs du
passe, souvenrs du monde du trava en partcuer, souvenrs des quarters, des quarters
popuares, - cest e cas de Sant Nartn dHeres, dEchroes a Grenobe, ou aors des
quarters dmmgraton. l y a un tres beau chaptre sur a Pace du pont a lyon ou on vot
dans e present une memore tradton qu ben sur se reappropre, donc mode es traces du
passe et en mme temps senracne dans un passe. l y a une espece de creaton contnuee,
comme dsat Descartes, qu mode un peu sans changer essente. l y a une modcaton
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progressve du passe qu se at par cette memore construte dabord coectvement et apres
socaement. N. Rautenberg, montre justement que e ond de a memore vve, cest tout ce
qu se dt encore, et qu passe ben sur par a paroe essenteement. a peut passer
egaement par des souvenrs photographques, par derentes traces du passe, mas a paroe
est essentee : tout ce qu se raconte encore dans es bstrots, dans es caes, dans es eux
de rencontre, dans es ames, sur a tradton ouvrere par exempe. Et pus va ntervenr e
mecansme ata de a patrmonasaton. N. Rautenberg est assez dur sur ce mecansme a
en dsant : e patrmone ne peut exster quen tuant a memore vve . l aut taxdermser,
xer a un certan moment un etat de ce que e passe nous a vre et dre que cest e
patrmone de reerence qu va tre xe dans des expostons dethnooge, dethnographe,
expostons ocaes, dans des operatons de patrmone, dans des rehabtatons, dans es
xatons a un certan etat du bt. Avec des armatons dorgnate, d authentcte qu
vont repondre a une voonte potque de sauver queque chose : ce queque chose a sauver,
cest une ve urbane qu se deat, comme dans e cas dEchroes : un vage devenu ve,
mas qu na pas de centre, qu nest pas artcue. Ou aors on va construre une espece de
memore tres artcee, a partr de queques brbes, de queques eements. Te e cas ceebre
dun vage de Est ou a partr dun tout pett pan de mur, queques perres qu restent, deux
metres carres de perres je cros, on a reconsttue tout un passe du vage : a permet davor
une te hstorque, davor des gens qu vennent, tros jours de estva. la ve ocae est
revtasee par cette operaton patrmonae qu na aucun ondement hstorque. l sagt a
dun cas extrme qu ustre cette voonte de donner une mage de temps arrte : e temps
de a memore est arrte a un moment qu va se perpetuer comme moment dea et
crstase.
On a donc ce cont entre une memore vve qu permet e patrmone et une operaton
du patrmone qu queque os vent ader a memore vve mas qu nt par absorber et a
tuer. est e cas des chemns du baroque que N. Rautenberg etude de pres auss, en Savoe:
tnerares du baroque ou queques passonnes dhstore de art oca, ou une pette
assocaton dsent : voa on va are a, a va mettre de anmaton . Pus pett a pett,
aut demander des subventons : on commence par tre reconnu, pus on est
nsttutonnase so-mme, et pus on nt par tre phagocyte competement par des
drectves, par es regementatons, etc., qu vont nsttuer e parcours oce des chemns du
baroque. e mouvement-a apparat comme un mouvement tres ort du temps present : e
patrmone est une aegore, comme dsat lrancose hoay, mas une aegore tres actve,
qu vrament peut tre tout a at atae a a memore et a are dsparatre ou a are passer
sous e bosseau comme netant pas ocee, comme netant n es racnes, n authentque.
Dans tous ces cas, on est dans des stuatons ou on se souvent pour conserver. la
memore vve conserve en revtasant, en modant es hstores quon se raconte, es
hstores typques, au pont quon ne sat pus s cest vra ou aux, es sgnes mmes
physques ayant paros a mote dsparus. ette memore vve conserve en modant, a
memore socae conserve en xant, et en arrtant e temps de a transmsson.
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Pour ma part, je posera une queston qu at echo a a noton de rupture patrmonae
que propose Nche Rautenberg: quest-ce qu at quune ambance est cassee '
Ouand on dscute avec des gens qu parent du passe, s dsent qu ny a pus
dambance, qu ny a pus ren, qu y a queque chose de casse. Est-ce que a veut dre
quune ambance devrat persster, est-ce qu est possbe quune ambance persste ' Est-ce
qu y a une espece dhorzon dattente des ambances ' Pour prendre e concept de
esthetque, un horzon dattente des ambances at qu audrat que a reste comme
autreos : au mons quon espere que a pusse rester. Est ce que cest queque chose
drrasonnabe, est-ce que cet horzon dattente est une pure uson, car jamas cette
ambance du passe ne revendra '
les questons de anamnese nous renvoent ben sur a ancenne theore de a
remnscence patoncenne. Je vas donner queques exempes de anamnese ambantae, par
exempe e cas des anamneses sonores. On a recue en travaant sur e repertore des
eets sonores pendant une bonne qunzane dannees, tous ces eets acts dans a ve
quotdenne, avec des dmensons physques, des dmensons socaes, psychoogques,
ndvduees. On a travae sur des phenomenes de memore sonore, avec des gens qu ont
des especes dhaucnatons sonores. Une emme qu a perdu son mar ny a pas tres
ongtemps, et qu est chez des ams : tout dun coup, e teephone sonne et ee est persuadee
que cest son mar qu teephone. a dure queques mnutes. Oue est eement
dscrmnant, du pont de vue sonore et acoustque ' est un eement de tmbres, et on
parera justement de ces synecdoques tres ortes des ambances ou des petts morceaux
dambance, qu sont capabes dengober tout e passe, et tout mon rapport avec e passe.
lanamnese sonore est nteressante parce quee est une semotque abe, encore une os :
souvent ce nest pas e contenu mme des paroes qu est emouvant, comme dans e cas que
je vens de cter de cette veuve, cest e tmbre de a vox. Je dra que cest a-semque, cest
un smpe souvenr tres physque de eet du tmbre de a vox sur quequun et pas du tout
e spectre sonore, pas ntenste etc., seuement e tmbre, seuement enveoppe spectrae
de ce son.
On a equvaent sur es odeurs. l y a eu une these sur es odeurs ate au aboratore, et
a courageuse thesarde qu a debaye a queston des odeurs dans espace dhabtat, a at
auss des recues danecdotes, dhstores de a ve quotdenne. Ee montre ans qu y a des
anamneses oactves. la auss sagt dune anamnese tres ouverte, y a tres tres peu de
choses : y a une certane concentraton chmque, dans atmosphere, et souvent ce nest
pas ensembe des eements chmques qu composent odeur qu rappeent e passe, mas
un tout pett eement. Et cest ce pett eement qu a a capacte de are revenr ensembe
de odeur et ensembe mme de a scene ou de a stuaton ou de atmosphere du passe. l y
a auss des anamneses oactves qu peuvent aer jusqua des haucnatons, et y a
daeurs un eet assez nteressant dans es ambances oactves : cest eet dnverson. A
un certan moment une odeur peut tre perue de aon postve et pus pour dverses
rasons, ee devent perue negatvement. Paros cette nverson de a semantque de
odeur, qu devent tout dun coup negatve, peut tre teement redoutee quon a sent aors
quee nest pas a. On est aors a a mte de a stuaton haucnatore. Voa une pette
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hstore qu renvoe a a savonnette amet, pour ne pas cter e nom. est une emme qu
dt: quand jattendas Nadne (sa e) ja odeur (ee repasse au temps present) de a
savonnette amet, qu etat pourtant auss agreabe que es autres et qu netat pas
partcuerement orte mas qu ma vrament donne des nausees et mantenant je ne
supporte absoument pas odeur dune savonnette amet et quand ja une odeur que je
redoute, cest odeur de a savonnette amet . Aors a, tout dun coup, cest un phenomene
dnverson tres nteressant qu joue sur a dmenson de a memore et sa sgncaton.
lace a ces stuatons danamnese, on est devant un probeme theorque. omment peut
on conserver, comment peut-on se ressouvenr et ravver ces eements dambance du
passe ' Est-ce toujours sous e sgne de a nostage, du jamas pus ' Est-ce quune ambance
serat seuement un evenement, e une os qu ne se reprodurat pas '
On peut avec Bergson revenr sur cette queston de uncte du souvenr et du
processus de a memore, et dstnguer deux choses tres derentes : e souvenr, cest n,
comme une espece dobjet , aors que a memore cest queque chose qu setend dans a
duree : y a a une derence qu me parat mportante et qu se compque dune queston
connexe, concernant ambance comme exprmabe. En eet dans tout ce que ja dt, cest a
paroe qu nous rappee, qu at revenr ambance, et cest a aon den parer. l y a un
paradoxe qu est nscrt dans es ambances : dune part on a ben e at que je ne peux
connatre ambance que s ee est exprmabe, que s ee passe par de expresson
angagere, cest e cas de tout ce que on raconte dans es caes et aeurs sur e passe. Nas
en mme temps, ambance cest auss atmosphere, et cest ben de cet aspect-a,
atmospherque, que ambance tent sa dynamque. est justement de naperu, cest
mpapabe de ar, cest equvaent presque de ambance : atmosphere, -en aemand
cest atmosphare ambance, justement. lar est tres present, on e ressent paratement,
et ar peut tre atmosphere socae, ben sur : cest tout ce qu va composer ambance et
qu pourtant nest pas exprme tout en ayant une grande orce. est a queston du pre-
reex et du pre-angager.
De mon pont de vue, ambance est une tres bonne aon de poser a queston de a
memore, des rapports entre a memore et e angage. Ee condut a a are progresser de
deux aons, a queston de depart, cee de anamnese, du ressouvenr, -avec es exempes
que ja donnes qu ont ustre susamment je pense cette dmenson : du cote en dea du
angage et du cote de ce qu serat enormement du angage et avec des consgnes de angage
tres ortes. Je voudras ndquer deux pstes possbes.
la premere pste serat de revenr sur e sentment et a sensaton dambance avec cette
dee qu y a un marquage memore de ambance qu partcpe a a constructon, non pus
du passe mas du present. le sentment et a sensaton dambance, cest en eet une
stuaton construte avec des evocatons sensorees, des mages dtes mentaes, reevant
dune memore neurophysoogque. On snterroge actueement sur cette dmenson a,
mentae dont on convent de dre que cest a ntereur de mo, et on snterroge sur ce qu
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entrane evocaton. la je vas revenr sur une queston ben nteressante, cee des ctus
amnesques et des gens qu ont des pertes de memore qu durent un jour ou deux : y a
perte de a memore anterograde, de a memore proche. lexperence de cet ctus amnesque
montre que tout e passe proche est a, mas qu est ecate en un kaedoscope de scenes
derentes, xees comme des photogrammes, et que ce qu manque crueement, cest e
qu artcuerat toutes ces derentes scenes, et qu at que e present a un certan sens. De
ce pont de vue, on peut revenr sur ambance de ce present : tout est dssout en une sere
de scenes ecatees. l est c assez nteressant devoquer Dtey qu nsstat beaucoup sur a
noton de coheson dun souvenr : cest une poston sur aquee Rcoeur est mons
convancu, mas que je trouve orte. Ee consste a soutenr qu y aurat une reaton
possbe, et peut tre necessare, entre a coheson dun souvenr et unte de a conscence.
ette ameuse queston phosophque est tres generae et ee nous at probeme a un
certan moment de unte du present : quest ce que cest que ampan du present ' ette
unte de conscence qu at que je ds : cest ce present a . Est ce que ce nest pas
justement cette coheson du souvenr et es eements de sa constructon qu donnent sens a
ce present '
Je rappee rapdement quen ce qu concerne es processus et e ameux trava de a
memore, dont N.Rautenberg at un assez bon resume dans son ouvrage, y a tros tches.
la premere tche, lreud e dt tres carement, cest dessayer de utter contre es ecrans
du souvenr, contre cette dmenson pathoogque ou para-pathoogque, et souvent
nevrotque dans e quotden, qu est obsesson du souvenr que on at tourner comme un
acte : cest un souvenr et on e at tourner, on e repete comme un acte, et on est prsonner
de cette compuson, comme dt lreud, qu est une dmenson pathoogque de a memore.
la seconde tche concerne a necesste captae de oub, ntervae entre e passe et e
souvenr du temps passe, et e present ou e utur qu va venr. ette dmenson de oub qu
est captae : cest ee qu at quon peut vvre, se debarrasser des sceaux du passe. loub
est necessare pour mettre en pace ce qu sest passe autreos dans un temps passe, dans un
cadre qu est date par des eements dambance queque os ou par des eements de dataton
etc., derents donneurs de temps que on peut avor pour stuer ce souvenr.
Et trosemement, a necesste de nscrpton spatae : a memore cest du eu. Rcoeur
nsste beaucoup sur ce pont, Duvgner auss mas on peut egaement revenr un peu en
arrere sur cette grande tradton depus Arstote, depus ceron, des arts de a memore. la
cest exercce academque : comment se souvenr ' l aut xer ce que on veut retenr sur
de espace sur des morceaux despace. est e modee de a mason dans es grands axes
memores de a Renassance. Nas comment se souvenr ' la meeure aon, cest de xer
a sur des morceaux despace. est artce dans e trava de a constructon de a memore
scoare, unverstare, etc., mas a memore est probabement ndssoubement ee a de
espace. On peut aer un peu pus on : ce nest pas smpement un cadre spata vde, cest
de espace peru, et cet espace peru nous at revenr, ben sur, aux composantes, aux
ameux acteurs dambance. est de espace qu est entendu, regarde, sent, are, qu passe
par es actons knesthesques. l y a donc probabement un en tres ort et tres ondamenta
de espace peru a a capacte de se souvenr et de gerer en mme temps e souvenr, de
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ouber, de e are revenr, a cette queston des eements dambance qu sont a
materasaton de espace.
Je vas prendre deux exempes.
le premer cest exempe de a phonomnese qu est juste e contrare de anamnese
sonore : cest a capacte a magner un son, une chose qu ma toujours etonne, et qu etonne
auss Edth lecour qu est probabement a seue grande specaste mondae de a
psychooge du son. Je ne ds pas de a psycho-acoustque, mas de a psychooge du son :
ee a daeurs soutenu sa these a lyon, qu a ete pubee en puseurs vres sur a queston
de nconscent sonore, du mo sonore, de dentte du groupe, etc. Edth lecour a at une
recherche, qu nest pas ne car ee nterroge tous ses ams, tous es gens quee rencontre,
sur e ameux ar dans a tte : a quo tent cet ar qu tourne dans a tte, qu mobsede,
justement ceu-a qu auss at de a compuson, queque os toute a journee, queque os
pus, et on ne peut pas sen deare. l y a une espece de mystere sur cet ar obsedant, un
mystere quon retrouve pour es composteurs : un tas de gens composent dans a tte, sans
utser e caver ou quo que ce sot. lar est deja a et est a avec une extrme precson :
tmbre, orchestraton ncus. l y a donc une espece de mystere de a capacte dun magnare
sonore, ce qu est un peu ou pusquun magnare cest des mages, quest ce quune mage
sonore ' On a encore beaucoup de theses et de travaux a are de ce cote-a. Nas cest dee
quon a une ve sonore ntereure ou pour prendre e beau concept de Peranese : un
paysage sonore nterne . On a un paysage sonore qu nous envronne, qu est autour de
nous, et y a auss un paysage sonore nterne que Peranese (psychanayste et socoogue)
avat teste sur es bandes dessnees : avat supprme dans es phyacteres es derents sons
dont on redonne es onomatopees et demandat a chacun dmagner ces sons : e broum
quand y a un pett nuage, prend justement des bandes dessnees de lranck, etc. l y a
donc un trava tres nteressant a are pour comprendre a rchesse de notre paysage sonore
nterne qu peut se passer tres ongtemps des evocatons de extereur, et des sons qu
seraent de ordre de audbe.
Un autre exempe concerne es eets dnverson oactve, qu peuvent tre de
haucnaton oactve quand on dt : je sens vrament cette odeur a et que autre ne a
sent pas du tout. Du pont de vue chmque, on sat que, a concentraton derente, es
odeurs peuvent sentr, avor des noms tres derents : e mme scatoe par exempe a tres
abe duton, cest odeur du cur et a tres orte duton, cest odeur de a crotte. l peut
donc y avor c des gradents derents de percepton de chacun, pus ou mons sensbe a a
concentraton dans ar de ces moecues, et qu eront qus ront dun cote ou de autre, en
genera agreabe et e desagreabe. Et pourtant quequun peut paratement sentr une
odeur aors qu ny a pus aucune moecue dans ar : smpement y a une remnscence de
odeur ou y a carrement une recreaton de cette capacte a creer odeur du pont de vue
menta. On a a un tres be exempe de ce trava deaboraton du present a travers des
ambances. Et on arrve a un probeme ben nteressant, de ordre du rememore : on est
devant a orce mme dune dynamque des eements dambance, qu at probeme, et qu
nous at sortr ben sur de ce qu serat smpement du angager, du represente et du
reex.
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la seconde pste qu est a creuser, ( y a pas ma de gens qu travaent actueement
dans cette drecton a, a a sute de a phenomenooge, et dautres courants de recherche)
serat exactement e contrare : ee consste non a partr de dee qu y a un marquage
memore de ambance qu partcpe a a constructon du present, mas a se demander
comment une ambance est memorabe. ette os on passe e cap du pre-reex : une
ambance devent memorabe, en etant transmse par e angage essenteement, par a
photo auss queque os, mas surtout par e angage. Ouest ce qu rend une ambance
memorabe '
l nous aut revenr c sur un des grands maentendus du +,
eme
sece et de a psychooge
orgee au +8
eme
, +,
eme
sece, cette ameuse psychooge des acutes qu a daeurs cree a
psychophysque : dabord y a des sgnaux, des reactons, de a sensaton, et pus apres y a
de a percepton, pus apres y a du angage, on nomme objet peru et pus apres y a de a
memore. Avec Rbot et dautres auteurs, toute une sere de gens se creusent a tte et se
demandent : comment at-on pour se ressouvenr ' Nas dans e present, es choses
marchent exactement a envers : y a une erreur radcae sur a percepton quand a a
constructon du present de crore que ce saucssonnage-a des acutes psychoogques tees
que e +,
e me
nous a produt, est ce qu se passe reeement. a cest de ordre de
academsme, du scoare, de unverstare. l se passe justement e contrare et un des
grands auteurs qu a travae a dessus, au debut du o
eme
sece, cest Perre Janet avec cette
dee de constructon socae de a memore et de a constructon de a memore comme du
racontabe. Janet prend a abe de a sentnee : on magne es premers hommes, des trbus
prmtves, aut se garder de autre trbu qu va venr vous envahr, vous trucder et s
pacent une sentnee queque part. Et a sentnee garde sa rontere et pus ee vot
ennem et ee cre tres ort : voa ennem, etc. . Nas a ne marche pas: ennem sat
qu a ete repere.. Aors e che dt : cest pas comme a qu aat are ! tu vas observer,
tu ne ds ren et tu vendras raconter ce que tu as vu, et cest comme a que a peut
onctonner . ette abe-a nous dt une espece de ondement anthropoogque : que toute
memore, qu est un trava dce, dououreux dt Netzsche, ne onctonne que parce qu
y a un devor se souvenr. est teement pus ace douber, de se asser aer. l y a un
devor se souvenr parce qu y a un devor raconter a quequun, y a un devor soca
dapprendre, de se souvenr, de construre son savor. On ne percevra de ensembe
perceptbe que ce qu est memorabe et racontabe, cest a dre ennem, pas es petts
oseaux sur es branches dans a stuaton de a sentnee. Janet est ans en tran de nous
dre : e present se construt seon une memore du utur , cest a dre cest de ordre du
memorabe, ce qu est ute de are pour mo, pas tout seu et ben sur dans e contexte
soca, cuture, etc., qu est e men. l y a une espece dnverson de a queston de a
memore et de a percepton, qu va nous are revenr ben sur toute ntegraton dans ce
memorabe des petts sgnes qu me permettront de ben me souvenr, es agamatas comme
on dsat dans e monde grec, es petts symboes ncarnes qu sont en mme temps
sacrces, qu sont des choses dans esquees jnvests, qu me demandent du sacrce, mas
qu vont tre un preceux ade memore pour mo. De ce pont de vue a, pourquo se
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souvenr dune ambance et dune atmosphere ' Rarement pour ambance et atmosphere,
mas parce qu y a un devor que jmagne dans ce present de raconter a quequun, de
transmettre ce qu est memorabe de ce present.
e jeu de a memore est mbrque, cest un doube jeu entre ce qu est de ordre du
souvenr et que je rappee dans mon present, et ce qu est de ordre du memorabe que,
dans mon present, je projette dans avenr : e mme groupe dancens ouvrers qu bovent
apero dans un con, et qu se racontent es choses, a a os, travaent sur e souvenr et
pus preparent a memore du utur et dsent : s seuement es jeunes pouvaent se
souvenr de a . ette doube tenson de a memore est tenson entre une memore
retentonnee et une memore protentonnee. Je cros que a coherence du present est at
justement de ces deux temporates : autrement cest un present qu nest pas dynamque,
cest un present oubeux : je ne as pus ren et je me asse aer. Nas des qu y a a
mondre ntenton dorganser e utur, jaura une organsaton du present qu va orenter
ma percepton et qu at que je vas me xer sur un tout pett sgne qu va devenr porteur, a
ttre de sgne dans un eu, de a possbte de transmsson de cette memore a, et je pare
toujours dune memore vve, pas du patrmone.
Je vas raconter deux pettes hstores a dessus : a premere cest hstore de a emme
du ro des ptes, a Gvors. Javas ete charge dobserver a epoque comment es gens
pouvaent habter dans e quarter Jean Renaude, a Gvors. En at y avat des gens qu
sacharnaent dans e present a verer es bonnes ntentons de a muncpate, communste
a epoque, qu etat tres genereuse et qu avat vouu reoger es gens sur pace dans e
nouveau veux Gvors. les gens se dsaent : est ce que vrament je sus reoge a a mme
pace ' . Et donc s etaent dans du R pus quatre, tout a ete rase, reat competement, et
s se dsaent : je pense que je sus a peu pres a, s mont rems en tros dmensons a peu
pres dans endrot ou jhabtas ! . Et a emme du ro des ptes dsat : je sus sre qus
mont reogee , et ee asat une tranguaton qu utsat des symboes du eu, de espace
et ee dsat : s mont ms a a mme pace, et je sas mantenant que cetat une bonne
ntenton !. Une sorte de vercaton a posteror de ntenton : ee se caat sur a verge,
sur es sapns qu sont sur a cone Sant Gerade et a bouche degout. la bouche degout a
ete change, ben sr, donc ee nest pus a a mme pace, mas a at ren , a verge, ee ne
precse pas aquee ( y a deux verges a Gvors : vous savez hstore, daeurs a auss cest
e memorabe, y a a verge qu dt : mon deu que es gvordens sont btes ! et autre
qu dt : grand deu que vouez vous que jy asse ! , hstore qu rentre dans a tradton
gvordne). Nas y a une espece de tranguaton, une geomance antastque qu est
absoument controuvee, qu ne correspond a ren de ree, mas cest son magnare qu
retravae e passe et qu rend encore vvabe a pace de espace ou ee estme tre.
lautre exempe que je voudras donner sur a constructon memorabe de ambance,
cest e trava de lebesknd, archtecte sur e judsch museum de Bern, ou son ntenton
est de creer e maase, pas necessarement horreur dembee, mas e maase. Et donc des
quon rentre dans e bas, e so est ncne, monte dabord et pus y a une ncnason de ;
ou 8 du so quon ne sent pas tout de sute et qu rentre dans e scheme psychomoteur de a
knesthese. Et pett a pett snstaure une espece de maase : on est dans une ambance de
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maase, de ma-tre, pas dramatque par des mages quon aurat tout de sute a a gure,
mas par un maase tres proond, et a marche ben. Aors sot je sus dans e stade du pre-
reex, ja ce maase et pus ce que je verra apres va conrmer ce maase, mas jaura
oube cette mse en condton physque , sot je vere eectvement et on peut e are s on
se rend compte de a pente, je vas verbaser et je ds : y a une ncnason , et a ce
moment a je vas tre dans un ressouvenr, dans a xaton dun memorabe. est une
experence tres nteressante, du decaage et de ebauche de vertge, qu est mse en pace par
ce dspost.
Voa donc je marrte a. Encore une os, je pense que cest probabement toutes ces
questons de a protenton et de a retenton memoree, en en avec a queston des
ambances qu est mportante dans es questons qu nous mportent.
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La fte du mouton en milieu urbain :
du domestique au public, les enjeux de visibilit dun rituel
ANNE-MARIE BRISEBARRE
Directrice de recherche au CNRS
Laboratoire d'Anthropologie sociale, Paris
Deux remarques pralables :
- En pays dislam comme en Europe, les musulmans sont aujourdhui majoritairement des
urbains.
- Lislam, deuxime religion pratique sur le sol franais, nest plus une religion dimmigrs : en
majorit, les musulmans sont maintenant de nationalit franaise. L islam transplant - comme
lavait appel le sociologue des religions Felice Dassetto - est devenu lislam de France avec la
mise en place du Conseil Franais du Culte Musulman (CFCM). Lislam est donc une composante
incontournable du paysage religieux et culturel franais, mme sil reste une religion minoritaire.
Cette ralit donne un nouveau sens aux traces urbaines de la prsence musulmane en France, elle
les ancre dans la dure et devrait contribuer en justifier la visibilit parfois drangeante.
Les traces urbaines de la prsence musulmane
Projete ds le milieu du XIXe sicle, la Grande Mosque de Paris ne fut mise en construction
quau milieu des annes 1920 et inaugure en 1926 pour renforcer la cohsion de lempire colonial,
mener une politique musulmane active et manifester, symboliquement, la reconnaissance de la
mtropole pour le sacrifice de nombreux musulmans sous luniforme franais pendant la guerre de
1914-1918. (Kpel, 1987 : 70)
Dj, pendant la premire guerre mondiale, larme avait fait construire une mosque en bois la
base de Nogent-sur-Marne. Les interdits alimentaires musulmans taient aussi pris en compte par les
cantines et le calendrier des grandes ftes respect autant que possible.
Jusqu la construction rcente de nouvelles Grandes Mosques (Evry, Lyon), les lieux de cultes
musulmans il y en avait dj pas moins de 600 dans les annes 70 taient le plus souvent discrets,
cachs aux regards des non musulmans, bricols dans des espaces qui navaient pas t conus pour
cette fonction religieuse collective.
Cependant la Mosque dite Stalingrad (du nom de la station de mtro la plus proche), dont le
vritable nom est Mosque al dawa, cest--dire Mosque de la prdication, et la Mosque Omar de
Belville, constituent au dbut des annes 80, avec la Grande Mosque de Paris, les trois mosques-
cathdrales de la capitale.
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A peu prs contemporain de la Grande Mosque de Paris, lhpital franco-musulman de Bobigny
aujourdhui hpital Avicenne fut cr pour soigner les malades de culture musulmane. Ne sachant
o enterrer les musulmans sans famille, un terrain fut achet, non loin de lhpital, dans une friche
industrielle. Ce cimetire musulman de Bobigny comporte une petite mosque dont limam est un OS
de lAssistance Publique. Au centre du cimetire, se trouve un carr des musulmans morts pour la
France, surmont dun drapeau franais. Le statut de ce cimetire est trs particulier, par rapport aux
autres cimetires franais : en effet, il ne dpend pas dune commune, mais de lAssistance Publique
qui, dailleurs, a tent de le faire passer sous statut communal puis, devant le refus de la commune de
Bobigny, dobtenir sa prise en charge par la ville de Paris, cela sans succs.
Au dbut du septennat de Valry Giscard dEstaing, en 1974, avait t cr un Secrtariat dEtat
aux travailleurs immigrs. A sa tte, Paul Dijoud mettra en place de nombreuses mesures qui montrent
que le Gouvernement franais avait pris conscience du fait musulman . Les collectivits locales
seront ainsi incites crer un cimetire musulman par dpartement. Si le cimetire de Bobigny
recueillait les dpouilles des musulmans indigents et sans famille, un demi-sicle plus tard la demande
de carrs musulmans correspondait une volont des musulmans dorganiser leur vie en France,
jusqu y reposer aprs leur mort, en refusant de sy sentir ternellement trangers. Une demande qui,
au-del de la dimension religieuse, revt des dimensions affectives et identitaires, car cest aussi une
faon dislamiser la terre de France.
Je rappellerai que les musulmans maghrbins et africains ont la possibilit de cotiser des
caisses des morts qui effectuent le rapatriement du corps des dfunts dans leur pays dorigine pour
des obsques en terre dislam (Chab, 2000 ; Petit, 2002).
Autre lieu de visibilit de la prsence musulmane dans les villes franaises, les boucheries hall.
Comme les lieux de culte, elles se multiplient partir des annes 70. Mais si les salles de prires sont
caches, les boucheries musulmanes ont pignon sur rue et affichent en caractres franais et arabes
leur spcificit. Ainsi, Bordeaux, une tude mene sur le quartier Saint-Michel montre que, dun
discret linaire de boucherie dans une picerie marocaine en 1978, on est pass 22 boucheries
musulmanes en 1999. (Bergeaud, 2000)
Nouveau venu dans le paysage franais, ou plutt rcemment mis en lumire aussi bien par celles
qui le portent que par les mdias, le voile ou foulard islamique est, depuis une dizaine dannes, lobjet
de polmiques dans lEducation Nationale. Cet attribut vestimentaire est devenu lemblme
drangeant, provocateur souvent, de la jeune croyante musulmane. Une visibilit plus tnue mais,
semble-t-il, plus problmatique puisquelle est en passe de susciter une loi contre les signes
religieux lcole.
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Je terminerai cette revue des signes visibles de lislam en France par un moment particulier,
visibilit passagre puisquelle ne dure quun jour par an, mais particulirement dnonce par les
protecteurs des animaux, celle de la fte du mouton : lAyd al-kabr, la grande fte de lislam sunnite
au centre de laquelle est accompli le sacrifice familial dun mouton, en commmoration du sacrifice
dIbrahm (lAbraham de la Bible). Je reviendrai sur ce versant mmoriel de la fte de lAyd.
En France, les ftes musulmanes, comme les ftes juives, ne sont pas incluses dans le calendrier
des ftes chmes. Ce qui pose aux musulmans un premier problme : obtenir de leur employeur un
jour de cong. Au milieu des annes 70, sous le secrtariat aux travailleurs immigrs de Dijoud, il
avait t demand aux entreprises de respecter, dans la mesure du possible, les trois principales ftes
musulmanes : Ayd al-kabr, Ayd al Sghir (fte qui clt le Ramadan) et Mouloud (anniversaire de la
naissance du Prophte).
Aujourdhui, dans un contexte o la majorit des musulmans vivant dans lhexagone sont de
nationalit franaise, cette proccupation ne semble plus dactualit, sauf dans ladministration qui
envoie chaque anne ses services une liste complmentaire de jours chms pour son personnel de
confession juive et musulmane, ainsi que pour les Armniens.
L'espace "naturel" du sacrifice de l'Ayd al-kabr
En milieu rural traditionnel, la maison familiale insre dans l'espace du village est le lieu
"naturel" dans lequel se droulent la grande fte et le sacrifice de lAyd al-kabr.
En milieu urbain, cest le quartier qui devient lespace de clbration de cette fte. Cependant, la
question se pose de ladquation entre la grande ville, en pays dislam comme en Europe, et un rituel
sacrificiel normalement accompli dans lintimit de la maison par le pre de famille. Une grande partie
de notre recherche, la mienne et celle qui a t mene collectivement sous ma responsabilit, a tent de
rpondre cette interrogation : y a-t-il une place pour le sacrifice musulman dans la grande ville
moderne ? En France, plus largement en Europe, en Turquie, au Maghreb, et en Afrique de lOuest
(Brisebarre, 1998 ; Bonte, Brisebarre et Gokalp, 1999). Je ne parlerai ici que de la situation en France.
La situation en milieu urbain franais
Les diffrentes tapes de cette priode festive posent aux familles musulmanes citadines rsidant
en milieu urbain franais un certain nombre de problmes, les uns conomiques, d'autres politiques et
culturels. A cette occasion, se joue d'une certaine faon l'intgration de ces familles dans l'espace rel
et idologique franais.
Car lAyd al-kabr, cause du sacrifice familial qui est au centre de la fte, est un des moments de
visibilit de la prsence de l'islam, une religion assez mal connue de la plupart des Franais.
L'amalgame fait par certains entre des vnements politiques rcents ou actuels (vnements d'Algrie,
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Guerre du Golf, Actes terroristes, Guerre dIrak, etc.) et l'islam a pour rsultat la crainte et le rejet des
pratiques musulmanes dans leur ensemble.
Ainsi la fte de lAyd ne peut s'insrer dans le calendrier festif et religieux de la socit franaise,
sous le signe de la lacit qui considre le sacrifice comme un simple abattage rituel dont le lieu lgal
est l'abattoir et l'officiant obligatoirement un sacrificateur habilit par l'administration, et non le pre
de famille qui en est pourtant l'acteur habituel.
En milieu urbain, les espaces de vie des musulmans influent sur leurs possibilits d'effectuer le
sacrifice et sur les contextes extrmement diversifis dans lesquels ce rituel s'insre, du domestique au
public :
- la cellule familiale (que ce soit une maison individuelle ou un appartement),
- les foyers de travailleurs migrants,
- les espaces communs des cits,
- les fermes de la priphrie des villes,
- les abattoirs qu'ils soient municipaux ou privs, spcialiss ou non dans l'abattage rituel,
- enfin les sites de sacrifice organiss depuis une quinzaine d'annes par des municipalits ou des
prfectures.
La majorit des familles musulmanes rsident dans des logements situs dans des cits des
grandes villes ou de leurs banlieues. Un habitat qui mle les cultures et les confessions religieuses, lieu
d'intgration pour les enfants d'ge scolaire, mais o s'exacerbent les tensions lorsque se produisent
des vnements rvlant lexistence dune altrit, en particulier aux moments forts o se manifestent
aux yeux de tous des pratiques cultuelles ou culturelles drangeantes, comme l'gorgement rituel des
moutons.
Ces abattages domicile (le fameux "mouton gorg dans la baignoire", pratique que dnonaient
chaque anne certains journaux) ou dans des lieux qui n'ont pas t prvus pour ce genre d'activit,
donc qui ne disposent pas des quipements ncessaires, ont provoqu bien des nuisances et la
frquente intervention des services d'hygine municipaux, des pompiers ou de la police.
Car dans ces cits, ce sont surtout les caves, les garages o l'on range les vlos et les poussettes,
ou les cours, espaces communs, habituellement partags avec des voisins non-musulmans, dans
lesquels s'est droul clandestinement le sacrifice durant de nombreuses annes.
Situs dans certains quartiers des grandes villes ou dans les banlieues, des foyers de travailleurs
migrants ont servi aussi de cadre au sacrifice. S'y rassemblent pour la circonstance les pensionnaires -
en gnral des clibataires, vrais ou spars de leur famille du fait de leur venue en France -, mais
aussi les anciens rsidents, ceux qui ont pu effectuer le regroupement familial et habitent depuis en
dehors des foyers : ils sont le plus souvent rests dans "l'aire d'influence" du foyer qui les a accueillis
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leur arrive en France et y passent, entre hommes, leurs moments de loisirs. Le rituel sacrificiel sy
droulait dans les caves ou les garages, espaces non-quips pour de telles pratiques, o les risques de
pollution de l'environnement et de gne pour les voisins taient l aussi bien rels.
Appartements et foyers de travailleurs migrants font partie de la sphre intime o des musulmans
se retrouvaient en famille ou en communaut pour accomplir le rituel de lAyd al-kabr, si possible
l'abri des regards non-musulmans.
Tous les autres espaces que je vais maintenant voquer sont des espaces non-musulmans, o des
personnes ou des administrations extrieures la communaut musulmane ont organis des lieux de
sacrifice dans lesquels les familles ne pouvaient que se sentir mal laise.
Une exprience particulire, trs courte dailleurs, a permis de corroborer cette affirmation :
pendant deux ans, le sacrifice a t organis par une association musulmane dans lespace du cimetire
musulman de Bobigny. Ayant dj observ, les annes prcdentes, le sacrifice sur des sites collectifs,
javais t frappe par lambiance festive qui rgnait Bobigny : une spontanit dans le rituel, une
libert dans les gestes et les attitudes des familles, qui laissaient penser quils se sentaient chez eux
dans ce cimetire musulman bnficiant en quelque sorte dun statut dextraterritorialit.
Hors de la sphre musulmane, pendant une quinzaine d'annes, des professionnels de l'levage
(leveurs et marchands de bestiaux) ont offert leurs clients musulmans, venus acheter un mouton
dans leurs fermes situes proximit des grandes villes, la possibilit de sacrifier l'animal sur place. Ils
bravaient ainsi l'interdiction d'abattage qui leur tait faite, la vente de l'animal vivant tant seule lgale.
Pendant cette priode, l'administration franaise (le Bureau des Cultes du ministre de l'Intrieur qui
gre le domaine du religieux, le ministre de l'agriculture qui contrle la fois le monde de l'levage,
la "fabrication" de la viande dans les abattoirs et la protection animale, ainsi que les Services
vtrinaires dans les dpartements) a le plus souvent ferm les yeux, n'ayant pas de solution de
remplacement proposer aux musulmans urbains pour l'accomplissement de ce rituel.
Dans les annes 80, l'initiative de maires de communes hbergeant de fortes communauts de
religion musulmane, des tentatives d'organisation de "sites municipaux" ont eu lieu, le plus souvent
avec l'accord des services vtrinaires dpartementaux. Ils y avaient t encourags, ds 1981, par une
lettre dEdith Cresson, Premier ministre socialiste de lAgriculture, qui leur demandait, au cas o il ny
aurait pas dabattoir proche, de mettre la disposition des rsidents de confession musulmane des
espaces pour le sacrifice. La lettre prcisait quil tait envisag de classer le sacrifice familial du
mouton de lAyd al-kabr dans la mme drogation que labattage du cochon dans les fermes. Une
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vision de technocrate qui tentait dappliquer une solution viable en milieu rural un problme
typiquement urbain !
En organisant des sites municipaux pour lAyd, il s'agissait de crer des "abcs de fixation" pour
sortir le sacrifice des appartements et des espaces collectifs des cits et en contrler les nuisances.
Cependant, le premier critre de choix de ces lieux tait qu'ils soient " l'abri des regards des non-
musulmans", un critre de non visibilit cens apporter l'intimit aux officiants tout en vitant de
choquer leurs voisins, ignorants le plus souvent du sens du rituel de lAyd al-kabr.
Le dpartement fortement urbanis de la Seine-St-Denis a connu ainsi plusieurs sites collectifs de
sacrifice, la satisfaction de ses rsidents musulmans, comme Aulnay-sous-Bois, o le vote
lepniste aux lections prsidentielles de 1988 (20,6%) semble avoir donn un coup darrt dfinitif
lexprience.
Ces sites municipaux ont t dnoncs comme illgaux et lieux de barbarie par des associations
de protection animale qui ont port plainte auprs du Tribunal administratif contre les communes ou
les services de l'administration qui avaient organis ou autoris de tels lieux de sacrifice.
Car mme organis par une municipalit avec laccord de la Prfecture et des Services
vtrinaires dpartementaux, un site de sacrifice ne peut rendre lgal lacte rituel qui y est accompli. Si
labattage dans un appartement ou un foyer est illgal et clandestin, sur un site municipal il sera illgal
et tout juste tolr, le seul lieu lgal du sacrifice de lAyd al-kabr restant labattoir. Mais dans la
grande couronne parisienne, les abattoirs sont devenus rares : au nombre de 6 lorsque jai commenc
ma recherche en 1986, ils ne sont plus que 3 et leur capacit dabattage sur un seul jour est faible.
A partir de 1992, dans le Val d'Oise (au nord/nord-ouest de Paris) puis dans les Yvelines,
louest, des "sites drogatoires de sacrifices" ont t mis en place sous l'gide de l'administration
dpartementale et du ministre de lintrieur (Bureau Central des cultes). Organiss pour se rapprocher
le plus possible des normes lgales d'un abattoir en ce qui concerne les acteurs (des sacrificateurs
musulmans habilits), ces sites, tous situs " l'abri des regards" et la plupart en plein air, devaient
rpondre un cahier des charges insistant sur quatre points : l'ordre public, la sant publique, la
protection animale et le respect de l'environnement.
La premire anne, ce sont des leveurs et des maquignons, ayant une exprience de
l'organisation clandestine du sacrifice de lAyd, qui ont rpondu aux propositions de l'administration et
organis ces sites sur le territoire de leurs exploitations. Leur intrt tait de pouvoir ainsi continuer
vendre des animaux et mme d'augmenter le nombre de leurs clients grce au statut "presque lgal"
acquis grce la supervision de lopration par l'administration, mais aussi la publicit, dans les
mosques et salles de prires, grce aux associations, et par la voie des journaux et des radios locales,
que ce nouveau statut de lieu encadr permettait de faire. Car, auparavant, la clandestinit du sacrifice
la ferme, acte illgal, ne permettait que la publicit par le "bouche--oreille".
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Ds la deuxime anne, sur chaque site, un espace a t rserv l'accomplissement de la prire
de lAyd al-kabr avant de commencer le rituel sacrificiel. Pour cela, chaque organisateur
professionnel s'est vu adjoindre des reprsentants d'une communaut musulmane, souvent d'une
association musulmane locale, qui devenaient ainsi les garants de la part religieuse et des normes
rituelles de l'vnement.
Aprs chaque Ayd, une runion de bilan avait lieu, rassemblant les reprsentants des ministres
concerns, les leveurs organisateurs, les associations musulmanes... mais aussi des socits de
protection animale consultes ds le dbut de l'exprience pour fixer les normes garantissant le "bien-
tre animal". Le but de ces runions, auxquelles jai particip, tait d'amliorer, pour l'anne suivante
et sur tous les plans, les conditions de fonctionnement des sites.
D'autres dpartements de la grande couronne parisienne, puis plusieurs grandes villes franaises
ont par la suite adopt les mmes normes pour organiser de tels sites qui ont t pendant plusieurs
annes les seuls espaces o le sacrifice de lAyd al-kabr tait tolr en milieu urbain franais.
Cependant tolr ne veut toujours pas dire lgalis.
Ladministration franaise en a fait lexprience lorsquelle a t rappele lordre en 1999 par le
Bureau vtrinaire de lUnion europenne et menace de fortes amendes si elle continuait violer
la directive 93/119 en autorisant labattage rituel pratiqu en plein air par des personnes non
autorises ce qui se produit lorsque des milliers de moutons sont mis mort rituellement en plein
air en France au cours de la fte de lEid-el Kabir (Journal officiel des communauts europennes, 3
dcembre 1999). Aprs un temps de rsistance, depuis 2001, un arrt du Conseil dEtat (10 oct. 2001)
a donc interdit toute drogation, ramenant les musulmans qui se rendaient sur les sites drogatoires
pour faire sacrifier leur mouton la situation anarchique davant lorganisation, cest--dire la
clandestinit des caves ou mme des baignoires.
Dans ces conditions, en 2003, labattoir de Mantes-la-Jolie, le dernier existant dans louest de
lIle-de-France, a servi de plaque tournante pour le sacrifice. La demande tait telle que le sous-prfet
des Yvelines a publi un communiqu trs maladroit dans lequel il conseillait aux musulmans
daccomplir le sacrifice dans le pays dorigine , oubliant quils taient en majorit franais !
Pour lavenir, tant donn la difficult dobtenir une autorisation douverture dabattoir et le cot
dune telle ralisation, des abattoirs mobiles, cest--dire des camions quips, ou des abattoirs
prfabriqus, installs pour le seul jour de lAyd al-kabr, sont ltude, imagins par des
professionnels de la viande hall. A Evry, pour lAyd 2004, cest un prfabriqu qui est envisag sur
un terrain isol prt par la municipalit socialiste.
Mais pourquoi les familles musulmanes attachent-elles une telle importance un rituel qui ne fait
mme pas partie des piliers - des obligations - de lislam, qui est seulement sunna, cest--dire
recommand ? Cest en interrogeant le sens de cette fte quon peut essayer de comprendre les
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raisons du maintien, dans un contexte urbain europen peu appropri, du rituel sacrificiel de lAyd al-
kabr.
Le sens de la fte de lAyd al-kabr
Le matin de la fte, lors de la prire de lAyd la mosque, limam rappelle aux fidles le sens de
cette fte et du sacrifice : il sagit de commmorer la soumission dIbrahm, acceptant de sacrifier son
fils unique pour obir Dieu. Au dernier moment, lange Jibril (Gabriel) arrtera la main dIbrahm et
remplacera lenfant par un mouton. La Tradition ajoute quil sagit du premier mouton sacrifi par
Abel, le premier pasteur et le fondateur du sacrifice, apport du paradis o il paissait. Rappelons quen
islam, les animaux ont une me et que ceux qui ont t sacrifis vont aux paradis (Benkheira, 1998).
Cette histoire, partage par les trois religions du Livre , prsente cependant une variante
musulmane rapporte non par le Coran, mais par la Tradition : lenfant vou au sacrifice nest pas
Isaac, lenfant du miracle qui natra de Sarah, lpouse lgitime, strile et mnopause, dIbrahm,
mais Ismal, le premier fils n dAgar, la servante gyptienne de Sarah. Cest avec les fils dIbrahm
que se sparent les deux rameaux smites : Ismal est lanctre des Arabes tandis quIsaac est celui des
Juifs. Le droulement du plerinage La Mecque retrace lhistoire dIbrahm, dAgar et dIsmal. Le
jour de lAyd, alors que les pres de familles, partout dans le monde, sacrifient, les plerins stationnent
dans la valle de Mina, lieu o la Tradition situe le sacrifice dIbrahm. Cest l qu t construit un
immense abattoir o sont sacrifis les millions de moutons offerts par les plerins. LAyd al-kabr est
donc une fte de la mmoire, o chaque musulman renouvelle le pacte de soumission pass avec Dieu
(muslim veut dire soumis ).
Un pre de famille, me racontant lhistoire dIbrahm le matin de la fte, ma dit avec motion,
devant sa famille rassemble, en particulier devant son fils : Heureusement que Jibril a arrt la main
dIbrahm, sinon je devrais sacrifier mon fils an.
Cette fte est la fois une fte de la umma, la communaut de tous les croyants, et une fte
familiale normalement insre dans la vie du village ou du quartier urbain. Des informateurs dorigine
maghrbine lont compare Nol, pour son importante dimension familiale.
Ce jour-l, toute la famille se regroupe et lon voque aussi la mmoire des dfunts de la famille.
Certaines familles font des visites au cimetire (cette coutume est trs suivie Istanbul).
Cest la fte du pardon o chacun, les enfants aux parents, et inversement, demande pardon pour
les offenses faites au cours de lanne prcdente. On se rconcilie aussi avec les amis et les voisins
avec lesquels une brouille a eu lieu.
Dans le cadre franais et europen, cette fte revt aussi un caractre identitaire qui nexiste pas
dans les pays musulmans. Ce jour-l, on se rappelle ses racines, on voque les Ayd au pays. Avec les
81
abats et la viande de la victime de lAyd, les femmes cuisinent des plats traditionnels aux saveurs
particulires, comme le faisaient leurs mres et leurs grand-mres. Mais attention de ne pas laisser les
odeurs de ces mets typiques ramper sous les portes et sinfiltrer chez les voisins. On se rappelle la
dclaration maladroite de Jacques Chirac sur lodeur des immigrs !
Fte du partage, lAyd participe de lconomie redistributive de lislam (Dcobert, 1991),
religion du partage et de laumne. Une part de la viande de la victime est offerte des personnes que
lon veut honorer, ou des proches, pour maintenir ou restaurer le lien social. Une autre part doit tre
distribue aux pauvres. Ce qui se fait aisment en terre dislam, les mendiants se prsentant aux portes
des maisons pour recevoir leur d, prsente en France bien des difficults. A qui donner ?
Interroges sur cette pratique, certaines familles ont dclar : il ny a pas de pauvres qui
donner la viande de lAyd auprs de chez nous . Une affirmation surprenante en cette priode de
grande pauprisation urbaine. En fait, elles voulaient dire : il ny a pas de pauvres musulmans qui
donner . Car elles ne pouvaient risquer dessuyer un refus de la part de voisins ne connaissant pas le
sens de la fte. Un refus, ou pire encore, que la viande soit accepte, mais quelle soit mise la
poubelle. Or la viande de la victime de lAyd est sacralise.
Des familles ont trouv une autre solution : rassembler les dons de viande et les porter une
association caritative pour quelles soient distribues aux pauvres de la ville, sans distinction de
religion.
Pour conclure, il me semble ncessaire de relire les conditions de la fte de lAyd en France la
lumire de mes observations dans les grandes villes maghrbines :
"Ayd mis en scne d'un ct, Ayd cach de l'autre", ainsi peut-on rsumer lopposition constate
entre lambiance de la fte en terre dislam et dans les villes franaises.
En effet, dans les villes et les villages musulmans, lambiance est telle que tous les sens
participent de la fte. Ce sont les voisins qui valident lacte sacrificiel : depuis lachat du mouton, qui
entrera dans la maison au plus tard la veille de la fte sous le regard admiratif ou rprobateur des
voisins, jusquau moment o, lacte sacrificiel ayant t accompli, le foie de la victime sera mis
griller sur le brasero et que slvera de chaque maison la fume odorante de la graisse rtie, signalant
la russite du sacrifice.
Au Maroc, le moment de limmolation rituelle est dtermin par la retransmission, la tlvision,
du sacrifice du roi, commandeur des croyants. Et les chefs de famille tentent de sacrifier en mme
temps que le roi pour bnficier de sa baraka. La mise en spectacle est ici maximale.
A linverse, en France, le lieu de sacrifice doit tre choisi labri du regard des non
musulmans , majoritaires. Acte de pit qui fait normalement honneur au pre de famille, le sacrifice
se doit dtre cach, comme sil sagissait dun acte honteux, en tout cas considr comme
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politiquement incorrect dans le contexte idologique franais. De nombreux pres de famille mont
avou ne pas comprendre pourquoi un acte licite, et recommand, dans leur religion devenait illgal au
sein de la France laque o lexercice des religions est libre. Ils semblaient ne pas connatre la
formulation restrictive de cette libert de culte : car lexercice de la religion est libre tant que celle-ci
ne contrevient pas aux lois de la Rpublique , mme si cette loi concerne labattage des animaux de
boucherie.
C'est bien de visibilit, ou plutt de stratgies aboutissant l'invisibilit d'un rituel musulman
dont l'inscription dans la grande ville europenne a quelque peu modifi la nature et les conditions de
droulement, que nous avons traite ici. La fte de l'Ayd al-kabr reste cantonne la mmoire
familiale, intime, car son versant culturel nest pas pris en compte dans la socit franaise. Comme le
minaret des mosques et le voile des lycennes, elle remet chaque anne en lumire et mdiatise la
prsence dans le paysage urbain d'une population de confession musulmane dont une part de plus en
plus importante forme une diaspora de nationalit franaise pour laquelle le sacrifice ibrahmien revt
aujourd'hui de nouvelles fonctions identitaires.
Un effort est cependant fait, sur les chanes de tlvision publiques, pour rendre compte des
grands moments du calendrier musulman (comme le ramadan et l'Ayd al-kabr). Jai t surprise
dapprendre quune recommandation technique prvoyait de traiter les images du sacrifice de l'Ayd en
attnuant les couleurs, prcaution habituellement prise pour montrer des images de guerre ou
dattentats !
Quelques lments de bibliographie
Benkheira H., 1998 Sanglant mais juste : labattage en Islam , Etudes rurales, n 147-148, N
Spcial Mort et mise mort des animaux , sous la dir. de A.-M.Brisebarre : 65-79
Bergeaud F., 2000 - Les boucheries islamiques du quartier Saint-Michel de Bordeaux , La
Mdina, n5
Bonte P., Brisebarre A.-M., Gokalp A. (sous la dir. de), 1999 - Le sacrifice musulman. Espaces et
temps dun rituel, Paris, CNRS ditions.
Brisebarre A.-M. (sous la dir. de), 1998 - La fte du mouton. Un sacrifice musulman dans lespace
urbain, Paris, CNRS ditions
Chab Y., 2000 - Lmigr et la mort, Aix-en-Provence, Edisud
Dcobert, 1991 Le mendiant et le combattant. Linstitution de lislam. Paris, Seuil.
Kpel G., 1987 Les banlieues de lislam, Paris Seuil.
Petit A., 2002 - La mort au loin. Les pratiques funraires des migrants africains en France. Thse
de doctorat, Anthropologie sociale et ethnologie, Marseille, EHESS.
83
lll lYYY YOOO ONNN N lll l lll llll llll lUUU UNNN Nlll lNNN NEEE EEEE E .. . .
DDD DEEE E lll l lll llll llll lUUU UNNN Nlll lNNN NAAA ATTT Tlll lOOO ONNN N DDD DUUU U 888 8 DDD DEEE E EEE ENNN NBBB BRRR REEE E AAA A lll lAAA A lll lEEE ETTT TEEE E DDD DEEE ESSS S lll lUUU UNNN Nlll lEEE ERRR REEE ESSS S,, , ,
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PPP Phhh h ppp pppp peee e DDD DUUU UJJJ JAAA ARRR RDDD Dlll lNNN N
Potoogue, NRS/RESAl
Nous pouvons armer sans exageraton : depus qunze ans, nous avons sous es
yeux un vra prodge. Ren de pus nexpcabe que orgne et que a perpetute de cette
te. Aujourdhu, comme a a date memorabe du 8 decembre +8, pont de preparaton,
pont dorgansaton, pont de caractere oce. A pene a nut tombe-t-ee quapparassent
queques cordons umneux sur es etages des masons qu bordent a Sane, pus a ve
entere sembrase comme par enchantement.
lauteur de ce texte, redge en +88 sous e ttre lumnaton du 8 decembre a lyon ,
est Joannes Banchon, redacteur de a Gazette de lyon (quotden egtmste), ondateur de
lEcho de lourvere (hebdomadare potque et regeux), secretare de a ommsson de
lourvere.
+o ans apres evenement nta, consentons, comme Banchon, a nous etonner. Nas a
nexpcabe , substtuons nterrogaton sur es condtons dapparton et sur es
condtons de perennsaton du surprenant rtue, dt de umnaton du 8 decembre ,
aujourdhu desgne comme lte des umeres ..
SSS SUUU URRR R lll lEEE ESSS S OOO ONNN NDDD Dlll lTTT Tlll lOOO ONNN NSSS S DDD D AAA APPP PPPP PAAA ARRR Rlll lTTT Tlll lOOO ONNN N
lll leee e mmm mooo ottt t ddd deee e aaa a ttt teee e
l est prevu, en +8, dnaugurer une statue de a Verge coant e cocher renove dune
chapee, sse sur e pateau de lourvere. l sagt, en at, dune doube chapee, une, dedee
a Sant Thomas Beckett, autre, a a Verge Nare. ette statue est vouue coossae :
oncton semaphorque et deoogque de a statue de a Verge, que Banchon compare a un
phare dresse dans es orages . Sgna vsue pour a regon tout entere, et gage de a
protecton que a Verge est censee accorder a lyon, protecton contre es epdemes mas
auss protecton contre a ureur des guerres cves . Notons que cette statue de a Verge
deroge aux usages cutues et turgques de a tradton cathoque : a mere se substtue au
s , a Verge de protecton ( tee est a gure adoptee, a Verge tendant ses mans vers a
ve) se substtue a a crox de son s. Dans es meux cathoques eux-mmes, cea nourrt
un soupon de marotre. le debat rebondra, quarante ans pus tard, e cette os a a
symboque de a Basque de lourvere.
84
lll leee esss s ccc c rrr rccc cooo onnn nsss sttt taaa annn nccc ceee esss s ::: : UUU Unnn n ddd dooo ouuu ubbb b eee e ccc cooo onnn nttt trrr reee e ttt teee emmm mppp psss s,, , , ppp prrr rooo ovvv v ddd deee ennn nttt t eee e
les crconstances peuvent se resumer dans un doube contre temps, doube contre
temps qu saverera aveur du ce .
- +
er
contre temps : ege coossae dot tre nstaee e 8 septembre +8, sur e
cocher de a chapee de lourvere . Nas a Sane est en crue, ateer du ondeur est noye
et on reporte nauguraton de a statue du 8 septembre, te de a natvte de a Verge, a
a te turgque a pus proche, sot e 8 decembre, te de a concepton de a Verge. le
programme est du 8 decembre reste dentque a ceu prevu ntaement pour e 8
septembre : benedcton de a statue a md, processons, messes et, en soree, pause de
ampons autour de a chapee et de a statue, eux de Bengae, sonneres de anares, trs de
usees, tands quun ggantesque AVE NARlA en ettres de +o metres de haut dot snscrre
sur a cone de lourvere.
-
e me
contre temps : e mercred 8 decembre +8, a oue est ben presente pour a
benedcton de a statue, a a m-journee . Nas e matre de ceremone decde a heures du
sor, compte tenu des ntemperes, de reporter es umnatons au dmanche + decembre.
ercs et acs sempressent de are connatre e message : es estvtes prevues sont
annuees et reportees. Or, e ce se decouvre vers 8 heures du sor et umnaton, prvee,
domestque, commence. la sante cone reste dans ombre tands que es umnatons
se repandent e ong des quas de Sane. la oue, joyeuse et anmee mas came et
detendue , seon es dres de Banchon, se repand dans a ve. les estvtes regeuses et
cves, nous sommes sous e regme du oncordat, sont ben reportees au + decembre.
Epsode etonnant, ce jour-a, emr Abde Kader est en vste a lyon et e genera de
asteane, gouverneur mtare, u at es honneurs de a cte. lemr Abde Kader rendra
compte, u auss, de emoton eprouvee, ors de sa traversee de a ve, ecaree en honneur
de a Verge.
est ans, dans e hasard dun doube contre temps, que sorgne a converson dun
ceremona dnauguraton en un geste naugura, naugura dune etonnante sere, pusque
ses eets courent jusqua nos jours. Or cette converson du geste dnauguraton en geste
naugura peut tre pensee non seuement comme mse en sere , sute quas
nnterrompue de +8 a oo, mas auss comme une quas mmedate entree en egende
(a entendre au sens ttera, egendum ou egenda, ce qu dot tre rapporte, ce qu audra
dre de). Entree en egende sans doute nspree par es commentares de a presse, autant que
par une ettre du cardna archevque de lyon, de Bonad, attestant son emoton au
spectace de ce prodge mara , entree en egende sans doute due, auss, a ce que a tradton
orae na pas pu ne pas aonner de reaton et nterpretaton du phenomene prodgeux ,
vore mracueux .
Nas essayons de proonger, un nstant, a reexon sur ces condtons dentree en
egende de umnaton du 8 decembre +8. es condtons reevent dune apttude a
mantenr , mantenr queque chose dun ordonnancement, magre es aeas cmatques,
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magre es consgnes oceement transmses. Ees reevent auss dune ntatve duse,
anonyme, popuare .. Ees reevent encore de ce paradoxe que condense s ben a
ormue de Joannes Banchon Tous compces, mas tous surprs .. ette ormue permet
evdemment de are apparatre autre condton ondamentae de a mse en egende : va
aor ouber que tous avaent ete compces ou que, du mons, beaucoup avaent ete
compces. la condton expresse de a mse en egende, ce nest peut-tre pas a mse en
oub mas, a tout e mons, a mse en reserve de tout ce temps de a preparaton, de a
mobsaton, qu avat ete necessare et pour e 8 septembre, et pour e 8 decembre +8. la
presse en atteste argement, es choses sont tres sogneusement preparees, es adresses des
erbanters sont donnees, chacun sat ou sapprovsonner en umeres, mas umnaton
du 8 decembre est decaree nattendue, subme, noue et mprovsee . la mse en egende
tent, encore, a un escamotage : escamotage de a n (cest-a-dre honneur que on rend a
a Verge) au prot du moyen (umnaton) , escamotage de a vsee sous e procede.
Ouant a eet de ce dspost, est de consttuer es ceremones ocees du +
decembre en premere reconducton du 8. le + ne vendrat que conrmer quen un seu
coup, a manestaton a conqus es prveges et es honneurs dune te tradtonnee.
levenement egendare sembe contemporan de son entree en tradton !
SSS SUUU URRR R lll lEEE ESSS S OOO ONNN NDDD Dlll lTTT Tlll lOOO ONNN NSSS S DDD DEEE E PPP PEEE ERRR REEE ENNN NNNN Nlll lSSS SAAA ATTT Tlll lOOO ONNN N DDD DUUU U RRR Rlll lTTT TUUU UEEE Elll l
A echee de a premere generaton, cee de Joannes Banchon, apparatrat jutse
e condtonne pusque je sus trbutare de mes sources, manuscrts et textes pubes de
Joannes Banchon, deposes aux archves de lourvere - qu aurat su de tros edtons pour
que a certtude sot ancree de a perennsaton de umnaton du hut decembre. Nagre
es doutes ntaux, lenchantement est- renouveabe ' Pourquo sexposer a a decheance
et aux sarcasmes eventues ' A quo bon e dspendeux ' , es edtons de +8, +8( (annee
de a procamaton du dogme de lmmacuee concepton) et +8 auraent su a
convancre es acteurs du rtue que a te serat a jamas ecatante et vouee a a
perpetute . Nas degageons-nous du temognage de Banchon, mme s nous est
extrmement preceux, essayons de penser es choses aux echees qu sont es ntres
mantenant, sot +o ans dhstore. e qu est tres decat, pour nous, cest davor a penser
es condtons de a perennsaton de ce qu aurat d tre tout a at ephemere une
ceebraton turgque et une estvte, somme toute banae - sous des ordres de reate auss
mutpes quheterogenes.
la premere condton de cette perennsaton est tout smpement anthropoogque. l y
a eu retournement dans e 8 decembre +8 dun nconvenent patent en un avantage.
lnconvenent est patent : comment organser une estvte pubque un 8 decembre, en
soree, quand on est expose a a pue, a a nege, au vent, au brouard, aux nondatons,
quand queques-unes de ces condtons sont paros combnees comme es lyonnas e
savent, et comme a presse atteste tout au ong de hstore. lavantage tent au at que a
date du 8 decembre permet de jouer dune symboque orte : cee du rapport de obscurte
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hvernae a a umere. e nest pas par hasard s on a vu apparatre depus ou ans une
reerence expcte a a symboque du sostce dhver.
la deuxeme condton tent a attractvte du eu. l y a une attractvte symboque du
eu pre-consttuee, attractvte regeuse, mas auss attractvte proane.
lattractvte regeuse tent a un passe egendare. Sur e eu ou est edee a chapee,
aurat ete nstae, au sece, un oratore, a mme ou e sang des martyrs yonnas aurat
coue. es assertons sont nverabes, ou controuvees par hstore, mas a egende est a.
Par contre, on sat, de source certane cette os, que e eu est cutueement nvest depus
e +sece : sx seces dhstore regeuse y sont donc sedmentes, et organses
cutueement, notamment sous a orme de peernages maraux : on va mporer a
protecton de a Verge ou u rendre hommage pour ses benats. le ameux vu des
echevns , prononce en +(, snscrt dans cette tradton, tradton susamment assuree
pour quee smpose a actue mare de lyon, qu a pourtant naugure son mandat en
asant pubquement etat de son appartenance maonnque.
le eu est a, auss, comme eu haut, cest une emnence, et ce eu haut a ete, a a
charnere des +8-+, seces, consttue en haut eu proane, pont de passage obge de
vsteurs auss prestgeux que Stendha ou Ncheet. l aut avor consdere, de cette
emnence naturee que consttue e pateau de lourvere, a ve et e panorama
extraordnare quee ore. la symboque du leu haut est tee que a hauteur de a tour du
redt lyonnas a ete, dans es annees ;o du o sece, caee sur cee du pateau de
lourvere et de ses edces regeux, de tee manere qu ny at pas de sur-emnence de
une par rapport aux autres.
Autre type de condtons : a quate de certans groupes dacteurs et de eur
mobsaton. les acteurs qu convent de consderer, c, ne sont pas des cercs mas des
acs, membres dune conrere, a conrere de Notre Dame de lourvere , conreres qu
vont se regrouper, des +8, au sen dune ommsson, dte ommsson de lourvere. ette
ommsson na eu de cesse par rachat des terrans, par destructon de certans edces, de
sassurer de a proprete du ste et de son bt et dy garantr un usage cutue excus. les
acs qu segent a a commsson sont propretares du ste et de a basque ee-mme ! les
membres de ce patrcat yonnas ont recemment convert e statut de eur venerabe
ommsson en ceu dune londaton, a londaton de lourvere.
Autre condton encore de a perennsaton du rtue : sa potsaton. le rtue a ete
ortement potse, deoogse. l a mme at objet dun surnvestssement deoogque et
potque dans a perode +8-+,o. les enjeux etaent consderabes : s portaent sur a
nature des regmes, regme mpera pus repubcan, et s portaent sur a potque de ces
regmes, a aquee on opposat encore tres ranchement une souveranete et un drot
dorgne dvne. Toute une concepton organque et herarchque de a socete va sexprmer
dans es corteges, es processons, es peernages qu se rendent a lourvere. A dater de +88o
et des premeres mesures de acsaton des espaces pubcs, a manestaton du 8
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decembre ournt aux cathoques utramontans e moyen dactonner un prncpe de
vsbte que eur conteste es autortes muncpaes, autortes qu exgent e retrat des
nsgnes regeux, nterdsent es processons, prohbent es rassembements. le 8 decembre,
a occason duque sont denonces emprse de hydre maonnque, ou es meats de a bre
pensee, se pose comme un contre +( juet, cette te octroyee et cenceuse. A cette
te etatque octroyee, es cathoques opposent es propretes dun rtue authentque,
decent, came, dgne, spontane. et nvestssement potque qu attent son paroxysme, en
matere de conrontaton des manestants et des contre-manestants en +,o, pusqu y a
aors mort dhomme, decrot apres +,o. e desnvestssement tent a eet de a potque
de paccaton des reatons entre cercaux et ant-cercaux que tend a mettre en uvre
Edouard Herrot des son accesson a a magstrature muncpae. l tent, dans apres
premere guerre mondae, a a mutpcaton et a a ragmentaton des espaces
symboques : a gauche, es ceebratons de a Revouton dOctobre ou de a mort de Jaures,
sajoutent a cees de a ommune ou du +( juet, tands qua drote, a te de Jeanne dArc
ournt e mot dune mobsaton patrotque-natonaste.
est sous a troseme Repubque quapparat un autre acteur de perennsaton du
rtue, ceu de sa marchandsaton. De cette nstrumentasaton commercae des
umnatons du 8 decembre, ja es premeres attestatons des +8;. la ormue qu est
trouvee est a suvante : are jouer aux umnatons du 8 decembre a oncton douverture
dune qunzane commercae condusant aux tes de n dannee. l sagt tteraement de
are etaage , e grand etaage precedant e Nouve An. Vous en connassez ou devnez es
modates : ecarage urban, modeste ou non, et surtout e decor et e concours de vtrnes,
decor partcuerement prse des meters de bouche. Et a, vous vous demanderez que
rapport etabr entre e jambon, e dndonneau et mmacuee concepton. le rapport est
dce a trouver, mas est pourtant ben a, ncongru, renouveant ses eets depus e
derner quart du +, sece.
les eets de cette emprse commercae sont consderabes : a geographe de a te a
change, nous sommes passes de a cone-qu-pre et des bords de Sane a ntegrate de ce
terrtore que on nomme a lyon, a presque, sot espace comprs entre a rvere, a
ouest, e euve, a est , e sens de a te a change : e prncpe est desormas ceu de
exposton , accorde au ressort de abondance, de a prouson. Du mme coup,
appropraton de espace est ne depend pus des devots de Nare , ne depend pus, non
pus, de ceux qu reconnassent a, sous enrement mara, espace de a patre yonnase.
est vrament a te democratque, au sens rousseauste du terme : a ve est a ee-mme
son propre spectace et a oue est a ee-mme son propre spectace.
ette stuaton, a tant degards etonnante, va ndure dee, bonhomme, dune poarte
orgnae, entre un +( juet dete et un +( juet dhver . Nas ee va, auss, entraner
des jugements extrmement desapprobateurs des +88o : usage degenere ! . la presse na
cesse de porter trace de ces jugements qu vont de a restrcton ou de a reserve a a
condamnaton de ce qu est pense comme une proanaton, proanaton du sens du rtue
orgne. A ce pont, nous sommes, socoogues ou anthropoogues, rapportes a un paradoxe
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tres nteressant. le paradoxe est ceu de ateraton du sens du rtue comme condton de a
perennsaton du rtue, pusqu ne at guere de doute que e rtue a trouve, dans son
expresson marchande, un de ses pus srs voants dnerte. le paradoxe nvte, a un pus
haut nveau de generate, a penser e meange, vore a conuson des genres, comme
condton decacte symboque.
le derner des types de condtons que jevoquera ne reeve pas de a potsaton, de
deoogsaton, ou de a marchandsaton : je vas trater de communasaton de a te.
Dsant communasaton je nuse pas dun neoogsme, pusque ja eu a surprse de reever
que ce terme avat ete empoye des +8(, communaser sgnant mettre sous a
dependance dune commune, un terran, une operaton . la communasaton du rtue,
ressortt a une nstrumentasaton de a te par a coectvte pubque terrtorae, en
espece a ve de lyon. On entrevot es premsses de cette nstrumentasaton sous a
troseme Repubque et dans entre-deux guerres. Nas, pour autant que mes sources
permettent de etabr, cest dans es annees ;o du osece que cette communasaton
snsttue, communasaton abe , jusquau depart du mandat muncpa de Nche Nor
en +,8,, pus communasaton orte , de +,8, a nos jours. Une communasaton abe,
cest cee qu, de +,;o jusqua nos jours, permet de penser e 8 decembre comme un
attracteur symboque, appeant a u toutes sortes de manestatons, notamment cees qu
ont rapport a nauguraton des equpements urbans, justant ans usage de appeaton
a Sant Equpement : nauguraton du tunne de lourvere (+,;+), de a rue Sant Jean
petonnsee (+,;8), de a pace lous Prade (+,8), de a pace des Terreaux renovee (+,,().
Nas ce jour est auss ceu de a tenue de manestatons scentques : es entretens du
entre Jacques arter , de manestatons sportves : a Santelyon, course de nut , de
manestatons cuturees : e lestva musca du Veux lyon , doperatons potques
ortes : decaraton pubque de Nche Nor rompant avec e RPR, en +,,o , vore,
doperatons symboques majeures : a commemoraton du bcentenare de a Revouton se
jouant etrangement, dans sa dmenson symboque a pus orte, non pas e +( juet, mas
ben entre e 8 et e +o decembre +,8,
Avec Nche Nor, dont e mandat de mare debute au prntemps +,8,, nous entrons
dans e temps dune communasaton orte, qu merte, a son tour, dtre perodsee. le aps
de temps consdere est reatvement court, mas deja es temps ne sont pus es mmes. ette
potque ressortt a une vsee, cee du rayonnement natona et nternatona dune ve
pretendant au statut deurocte et dont attractvte tourstque est supposee tre eet et
condton de ce statut deurocte. les moyens potques ms en uvre sont humans, par
mpcaton drecte dun adjont de a mare centrae, et nancers, e budget de a
manestaton (hors contrbuton drecte des servces technques de a mare) seevant, en
cette annee oo, a +, mon deuros. les moyens technques reevent dune potque
voontarste de communcaton, ndusant a creaton dune desgnaton lte des umeres
( lumeres se substtuant a lumnatons ), dun ogo, dune procedure de abesaton.
Nas en va auss, desormas, du depoement dune ngenere, de a manestaton des
savor-are consttues des ecaragstes pubcs, des savor-are, en cours dnventon, des
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meters neus de a umere (archtecte-umere, concepteur-umere, desgner-umere),
savor are et competences ms au servce de esthetsaton perenne ou ephemere de a ve.
Au regard de ce contexte, a perodsaton peut ans se concevor. Une premere perode
devenementasaton de a te court de +,8, a +,,+, un scenographe etant cense ournr
e mot et es moyens dun evenement memorabe en centre ve. A a n du mandat
muncpa ecourte de Nche Nor, on entre dans une deuxeme perode, qu court de +,, a
+,,8, que on peut desgner comme a potque des temps orts . la vsee des temps
orts est de permettre nscrpton des , arrondssements yonnas dans e processus est.
On era donc tourner a te dans es arrondssements, un arrondssement se voyant
proposer chaque annee dtre e ste eect dune operaton sgncatve. les ,
arrondssements de lyon etaent censes y trouver eur compte. Nas, naement, s ny
trouveront pas tous eur compte, pusque a potque change a nouveau en +,,,, au mot,
cette os, que a ormue adoptee est cee dun lestva lyon lumeres . lormue
estvaere qu a notamment pour eet que, desormas, e 8 se decne sur quatre jours,
de tee manere que a te mobe sot necessarement precedee ou suve dun week-end !
Nme s appeaton estva napparat pus dans a communcaton ocee des
edtons oo et oo, dee estvaere est ben a. Jen veux pour preuve a brochure de
edton oo lyon aumee : des e premer paragraphe du texte reserve au Not du
mare , e terme estva est empoye, a manestaton etant depente comme un
estva demoton et de pasr partage . Nous sommes ben dans un temps nouveau de a
manestaton, e temps estvaer. Sur are, hautement concurrentee, de a mse en
reputaton de ves, lyon peut desormas pretendre au statut de ste dun estva de a
umere. Et qu pus est, lyon peut pretendre echapper a mtaton et/ou a a concurrence,
au mot que orgnate du estva se trouve garante par absoue snguarte dune te
unque au monde , a te popuare du 8 decembre.
En guse de concuson : etonnons-nous, une os encore ! Etonnons-nous de a
surprenante pastcte de ce rtue, ayant endure pares nvestssements, parees
metamorphoses, sans cesser denchanter es uns, sans cesser de generer a reactvte des
autres ! Etonnons-nous de emnent pouvor darchve de ce rtue, en qu se stratent
memore regeuse, memore commercae, memore potque, memore technque, sans que
une eace jamas autre. En ce sens, e rtue est a u-mme sa propre archve : paradoxe de
archve vve '
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91
SSS Syyy ynnn nttt thhh heee esss seee e eee ettt t mmm m sss seee e eee ennn n ddd deee ebbb baaa attt t ddd deee e aaa a jj j jooo ouuu urrr rnnn neee eeee e
Actons memorees, memores a oeuvre, recompostons urbanes,
et enjeux de recherches.
AAA A.. . . BBB BRRR RUUU USSS STTT TOOO ONNN N
Presdent du programme ntermnstere de recherche
.. . . RRR ROOO OUUU UOOO OTTT T
hargee de msson, NRT, Nnstere de a uture
Aan Battegay : les exposes que nous avons entendu snscrvent dans des perspectves et
des propos tres derents, et s peuvent tre consderes comme ecarant chacun a eur
manere es questons des memores a uvre.
Jean-lranos Augoyard, presque dans une perspectve decooge du trava danmnese, je
ne sas pas s accepterat ce terme, nous a ecare sur a rapport entre e memore et
ambante , en montrant toutes es dmensons et es ndces ambantes qu etaent source
du trava danamnese, trava dactvaton de a memore.
Ensute Anne-Nare Brsebarre, partant de a ceebraton de Ad, a sougne dans un
premer temps a vsbte de lsam en lrance : ee en a montre, en repartant dune hstore
qu datat du debut du +,
e
sece, es changements contemporans en sgnaant que ce rtue,
dans es ves ranases et europeennes, etat un rtue cache, et dautant pus a egsaton
europeenne tendat a mettre n a experence des stes derogatores. En aparte, Anne-Nare
Brsebarre me racontat ce que a te du mouton au Senega, en partcuer a Dakar, prenat
aure dun phenomene soca tota qu mobsat ensembe de a socete et de a ve
puseurs mos durant autour de organsaton de cette te.
Et pus Phppe Dujardn vent de nous parer des evoutons de a te du 8 decembre a
lyon qu est devenue te des umeres. es tros ecarages, tres derents, parent des
memores a uvre, mas de memores qu ont des vsbtes negaes, qu ont des
dmensons negaes, es unes etant coectves, es autres socaes. En tout cas, eur pubcte
est soutenue pour certans ortement par acton socae aors que dautres actons pubques
sembent jouer dans e cas dune dscreton (cest e cas du rtue du ramadan).
Tout cea nous condut a un ensembe dnterrogatons qu ont quon nest pus tout a at
dans e cas dune approche de a ve qu se conondrat avec cee dun vage ou avec cee
dune ve consderee comme unte. Au mme moment, y a des manestatons
contemporanes de rtues qu sont tres derents es uns des autres, dont a pubcte est
derente, qu mobsent des acteurs derents.
est en ce sens que ces exposes consttuent des eements de reponse a a queston posee
a ache de cette seance : es memores de a ve, dans a ve, des enjeux pour es
ves ' : s y rrepondent en tentant decarer un peu es condtons par esquees ces
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memores sont reconnues ou pas reconnues, e genre de pace quees prennent pas dans es
ves, e genre de pubcte dont ees benecent et qu es mettent dans ombre ou es
umeres.
Te pourrat tre enonce e de cette journee, quon pourat mettre en debat avant
queques mots dAndre Bruston et de aude Rouot.
Nchee Sustrac : l me sembe qu y a queque chose de tres mportant dans cette
approche de a memore, cest a pace de a perspectve hstorque, qu depus ce matn nous
apparat comme etant e vrament tres ort qu nous permet de retravaer a queston de
a memore. Je trouve que approche des hstorens met en perspectve par rapport a des
approches anthropoogques qu travaent des groupes, des socetes, et qu essayent de
travaer a memore de gens qu eux ne se stuent pas dans une perspectve hstorque, qu
nont pas at ce trava de memore. Et je trouve que es hstorens nous ont donne
enormement deements pour retravaer ces questons de dentte et de a pace du rect de
a ve. Parce que du coup, e rect des groupes ou es rects des derents ctadns et des
derents groupes dans a ve ne peut pas tre travae sans travaer a dmenson sur a
duree des stes, des eux, et des hstores sngueres et coectves. Je sus tres contente de
apport de cette traversee dans hstore. Tous es exposes nous ont amene sur une ongue
hstore, et je cros que cette ongue duree-a a tre encore dautres s que es approches
denttares qu questonnent es groupes sur eux-mmes, qu nont pas cette dstance. Voa,
je cros qu y a des travaux a are pour er es deux, mantenant.
Phppe Dujardn : Au cours dune ntervew, un pett enant maghrebn a qu on a
demande a sgncaton du hut decembre a repondu : est a n de a guerre . -Nas de
quee guerre ' -Ben, a n de a guerre dAgere !
Vncent lemre : Je voudras are encore un peu hstoren de servce, par queques
remarques sur a ongue duree. En ctant par exempe un vre qu peut tre u avec prot sur
une hstore potque de ecarage pubc a Pars, de Smone Deattre, eeve et tres proche
dAan orbn, justement hstoren du sensbe, les douze heures nores. est une hstore
potque de ecarage pubc, donc une hstore du sensbe qu pourrat ecarer (sans
mauvas jeu de mot), es deux exposes sur ambance et sur a constructon muncpae dun
contre urban, parce que pour a te des umeres on essaye auss de mettre en scene sur
une nut partcuere une potque de a nut et une potque du contre soca et du
contre potque.
Sur expose sur a te de Ad, sur a constructon socae de a memore regeuse,
paros e surnvestssement, a sur-vaorsaton dune te par rapport a une autre, ja un
exempe quon connat tous, cest a abrcaton de a te de No. A ntereur du
chrstansme et jusqua queques decennes ou queques seces, mas enn a echee de
hstore regeuse chretenne, a te de No etat evdemment tres mnoree par rapport a
Pques, qu etat a te chretenne qu dctat e caendrer. No a ete abrque, surmpose,
pus a n par ecarter Pques. Toujours sur e mme expose, hstore des rapports entre e
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pouvor et abattage, est une hstore de tres ongue duree et a repacer dans un hstore de
a scate, mme quand on pare du se, quand on pare de abattage
Anne-Nare Brsebarre : la vsbte de abattage est auss hstore du contre de a
voence urbane, avec toute a mse hors vsbte de abattage. Et vor revenr abattage, e
sang dans a ve par e bas de a te de Ad, cest nsupportabe, aors quon a at un
progres enorme en es cachant dans es abattors.
Vncent lemre : Donc cest ben evdemment une hstore de a ve, une hstore urbane
et pas une hstore musumane. No ja une ettre du mare de Jerusaem, +8;, Rachd Rad,
qu se trouve tre musuman a epoque, qu ecrt au consu dAemagne qu se trouve avor
sous sa coupe un certan nombre de rabbns jus, pour e tancer de abattage sous e rte
casher. On est evdemment dans un rapport de a mnorte au pouvor urban, etc.
Voa, je vouas seuement pour termner convoquer a gure de Naurce Habwachs,
dont je sens quee pane sur toute cette journee sans quon at evoque. l aut vrament
rere la topographe egendare des Evanges en terre sante, mas auss la memore
coectve etc, qu nous adent a penser cette artcuaton et cette conjugason du temps
court, et du temps ong, et donc auss du temps du potque. Enn je cros que e debat, et
accrochage un peu quon a eu ce matn renvoyat a cette dce conjugason du temps du
potque et du temps de hstoren, et a ces phenomenes damantaton ou de coaguaton
autour dun eu, et pus de crstasaton dactons memorees qu souvent nont ren a vor
entre ees.
Jean-lranos Augoyard : Sur Habwachs je pourras peut-tre renvoyer a de bonnes
pages dans e vre de Nche Rautenberg. A lyon mme, ouvrage de Baay sgnae que es
tueres, es crs des anmaux rvasaent dans horreur avec es rgoes de sang jusque dans e
quarter dAnay, et assez tard dans e +,
e
sece, es mans courantes ont menton de pantes
qu vont saccumuant. les gens se pagnent des anmaux et encore pus du sang. Troseme
remarque sur eorescence de travaux sur ecarage urban, et a umere. l y a eu une
these y a queques annees dans mon abo sur a creaton dune nouvee esthetque de a
umere, produte daeurs par des gens qu vennent de pus en pus du monde du spectace,
de ecaragste au scenographe etc, et qu ne se contentent pus de a parte archtecte et qu
ne se comportent pus comme des artstes en eaant toute trace de techncte, aors que a
umere cest evdemment tres technque. l est nteressant de vor cette conecton dune
certane esthetque de a ve, commence daeurs a y avor des tendances dans ce sens
parm es ecaragstes ranas ou etrangers. Jetas dans un jury y a tros semanes pour
une these qu artcuat hstore de a umere urbane a a ogque de a producton de
espace urban. ette these soutenat mme a possbte dntegrer e projet de umere dans
e projet durbansme, au rsque mme de moder ce projet durbansme. est ambteux,
mas cest sedusant.
94
aude Renard : Juste une pette remarque sur es Aumes .est vra qu y a une
queston de vente, auss, de a muncpate, et des cns d, des reseaux qu se creent. On
pense aux Aumes a Nantes, et on vot ben une espece de transormaton, recuperaton
dautre chose, queque chose qu a a vor avec a umere mas qu met es habtants
beaucoup pus dans actvte mme. hacun est un aume et a Nantes, on est dans un
nouveau mode : arts de a rue , partcpaton, acton, etc. e passage me sembe tout a at
nteressant a sougner.
atherne loret : Je vouas juste dre quon a eu des ces aujourdhu sur comment se
construsent des memores vves dans a ve, dun expose a autre sur des regstres
competement derents. Par exempe dans nterventon de Jean-lranos Augoyard, on a
comprs que cetat orsquon dot se rememorer queque chose pour e raconter quon va
tre en capacte dtre attent et donc de se souvenr. Javas note : quand y a ntenton
dorganser e present et e utur, aors notre attenton va tre occupee .. Et pus, par
aeurs, Phppe Dujardn nous a donne dautres ces sur comment, eectvement, ce rtue
est reste vvant, a perdure. Je sus auss tout a at daccord avec Nchee Sustrac sur e at
que ce nest pas seuement dans e recue de temognages de personnes daujourdhu quon
peut construre cette memore-a : e recours a hstore est essente. Nas ce quon na peut-
tre pas ben vu aujourdhu, ce sont es jeux dacteurs qu sont necessares autour de cette
constructon de a memore. Et comment aut du cont dntert, comment aut,
surtout, que des groupes socaux ayant acces a une certane egtmte socae ou potque
dans a ve, semparent de cet objet pour e porter au premer pan, pour e are vvre. S es
groupes porteurs de memore ne sont pas susamment pussants ou narrvent pas a
advenr sur a scene pubco-potque, quee que sot a rchesse de eur hstore ou de eur
memore, ee ne snscrra pas, je cros, comme un phenomene dans a ve.
hrstne Depa : Pour aer dans e mme sens, un pett deta par rapport au hut
decembre. Dans es jeux dacteurs y a un eement a prendre en compte, ce sont es
entreprses qu ournssent es servces, a poston auss des ches de ces entreprses dans a
muncpate, comment s ont joue dnuence, et comment aujourdhu a umere cest un
produt, un savor-are quon vend auss a dautres ves (je pense a ce qu a ete at a Sant
Petersbourg). a devent auss un savor-are yonnas qu sexporte, en mme temps que
mage dune ve.
Phppe Dujardn : Ou, cest un terran dangereux sur eque vous nous amenez, parce
quon est obge eectvement de are une anayse tres ne pour vor a un certan moment
qu compose e cabnet dun mare, qu est capabe dnuencer une ore, dsons un marche
pubc - parons de aon reatvement euphemque. Et a au nterrompre des travaux -ja
cte e depart du mandat de Nche Nor tout a heure- a puseurs reprses compte tenu des
condtons dans esquees nous paaent nos nterocuteurs a derents moments orsque
nous cherchons a sasr a reaton entre e decdeur potque et e matre duvre. est
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paros expos. Donc aut y aer avec prudence, on ne peut pas ne pas sapercevor que
ceux qu ont, sont auss paros ceux qu proposent.
Jean-lranos Augoyard : l y a un orege assez abondant dhstores potques sur a
umere. l y en a une quon peut raconter c, ee tombe ben parce que cest a lyon. ette
hstore est racontee par Yann Kersae dans une conerence pubque. l avat propose a lyon,
y a queques annees, un projet ou travaat sur des coueurs aant du jaune au rouge,
sur des gammes dorange, cetat son stye a epoque. Tout e monde trouve a tres ben, et
pus e mare u dt : est vrament tres nteressant, seuement es coueurs de lyon par
tradton sont e banc et e beu. Donc ates-nous e mme projet, mas en banc et beu. .
Un projet umere en changeant radcaement es coueurs, a na pus de sens, et Kersae u
at comprendre que a naurat pas de sens. Par a sute, a queques metres derrere u,
entend e mare dre, susamment ort pour qu entende : es artstes, tous des
megaos . a en dt ong sur a compexte dun art, et sur son mbrcaton avec e potque,
et cest dre a dstorson qu y a entre artste et e potque.
Phppe Dujardn : e qu est auss nteressant de vor, en-dehors des jeux dacteurs que
vous avez evoques, cest comment ngenere de a umere est contemporane de a mse en
memore ou du rappe a a memore dune tradton qu serat a auss yonnase : cest
hydroeectrcte, cest +8,o, e barrage de usset, a premere usne hydroeectrque
dEurope, etc. On at revenr a so, dans e contexte Nche Nor evoque tout a heure,
queque chose qu etat teement a quen +8,(, pour exposton nternatonae de lyon,
sous un dme magnque, metaque, de verre et meta qu a maheureusement dsparu, on
a ecare comme on dt : ad gorno. etat de ecarage eectrque de umere passant pour
naturee, deant Pars qu en +88, pour exposton unversee etat mons ecaree que
lyon. Vous voyez comment on tre a so, tout dun coup, des echees deectuaton tres
courtes, cees du decdeur potque aujourdhu, et du matre duvre eventue, mas auss
des echees ongues qu arrvent par surprse dune certane manere.
Aan Battegay : Je vouas reagr a ce qua dt atherne loret sur es jeux dacteurs
autour de a constructon de a memore et e crtere de egtmte. Ja eu une mpresson
doube : je trouve que dun cte y a un passage a a prse en charge par a ve ee-mme
de a egtmte de a memore qu tent compte du pods des derents acteurs et des
derents groupes. Dun autre cte, on a des exempes avec a te de Ad dune te qu se
vt dans a ve, qu na pas de souten maneste des autortes pubques, qu tendent au
contrare a a renvoyer dans un eu domestque. est des ors e caractere pubc qu est
nterroge : on ne peut pas se contenter de reerer ce caractere pubc aux seus caracteres
oces, y a des pubcs, et des vsbtes pubques qu sont dsperses dans a ve, qu
sndexent a des maneres de vvre, qu ne dsposent pas dune grande egtmte.
Anne-Nare Brsebarre : les musumans ne recament pas a vsbte : s preereraent
quon es asse are tranque. En mme temps s avaent accepte et mme reconnu que
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orsque eur rtue etat transorme par es stes derogatores, s avaent des avantages qus
acceptaent. Et pus a s se retrouvent dans a stuaton precedente, danarche et s e
vvent tres ma, pre que quand on ne eur avat pas propose autre chose. Et on dot se poser
a queston : qu va avor a egtmte pour dre aux musumans des ves ranases qu
nest pus possbe de are e sacrce de Ad E Kebr '. ertanement pas es preets, es
sous-preets, donc a ne sera que a orce des personnages regeux. Hors lsam est une
regon sans cerge, chez nous est venu de dvers pays, de dverses ecoes, qu va arrver a
are passer e message qu aut trouver autre chose ' Voa.
Et quand on dsat : e mouton de Ad, cest comme a dnde de No, ou, mas a dnde
de No, on ne achete pas vvante. a nous renvoe au probeme de a certcaton de a
vande musumane : cest une espece de cerce vceux dans eque on a beaucoup de ma a
trouver a souton qu sera acceptabe pour tout e monde. Nas est certan que es
musumans ont deja et je vas dre une expresson qu ne eur convent pas- ms beaucoup
deau dans eur vn. En ace, es protecteurs des anmaux sont extrmement durs, et s sont
tres ben mpantes au mnstere de a cuture, sont tres orts potquement : ce sont eux qu,
aupres de Unon Europeenne (ce sont es Angas qu tennent e bureau veternare de
Unon Europeenne) attrent attenton sur a lrance. Je pense que e probeme de a vache
oe ny est pas pour ren, cest un prte pour un rendu, on a at un embargo et cest comme
par hasard, juste derrere embargo quon a attaque e sacrce de Ad, aors que es Angas
ont des Pakstanas musumans qu ont e sacrce de Ad dans es quarters musumans
pakstanas de londres et quon erme es yeux competement comme s a nexstat pas. Et
en Begque ce sont es Turcs et es Narocans, et on erme es yeux, en Aemagne ce sont es
Turcs et on erme auss es yeux. la lrance a vouu egaser, trouver une souton et tout e
monde dt que a lrance a eu tort et qu aat are comme s a nexstat pas.
Bruno Vosn : Juste une normaton sur e cmetere musuman de Ounceu : cest un
cmetere qu regroupe +(o personnes qu sont essenteement des gens du
e
regment de
traeurs senegaas. e qu aut savor cest qu y avat des orces armees consderabes
autour de lyon, y avat des reserves strategques et es seues personnes (dont a pare P.
Vdeer ce matn) qu ont resste a avancee des aemands, cest eectvement ces +(o
traeurs senegaas. Dans a montee de lmonest, vers ce que on appee e eu du
Nerusn, s ont ete competement aneants, es aemands ont ms eurs corps en gerbe et
sont passes dessus avec des automtraeuses. es traeurs etaent commandes par des
jeunes types qu avaent ou ans, dont des gens dorgne agerenne. lhstore du Tata
senegaas de Ounceu touche ben sr e monde musuman et hstore ranase.
Andre Bruston : Oueques mots par rapport au semnare precedent auque javas assste,
dans eque on avat quand mme engage pas ma de debats de ond sur memore et hstore,
de debats methodoogques, heurstques, etc.. l est car que ce qu a ete dt aujourdhu sur
es memores a uvre, demande des ecarages contextues, et que es ecarages
contextues ouvrent un champ reatvement car : on sengage a travaer sur es espaces et
es temps de ces memores a uvre. Noubons pas que nous dsposons dun certan
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nombre de moyens de comprendre es espaces, et en mme temps que des memores ont
comprendre es espaces. e qu a ete dt tant ce matn, sur es espaces pubcs, que cet apres-
md sur es ambances correspond assez argement a cette voonte daer-retour entre une
percepton spatae et une percepton memoree, et a capacte a donner du sens, de un a
autre, pour tous. Evdemment, sans cea on nmagnerat pas comment es memores
devennent des choses qu crcuent entre es ndvdus et es groupes, parce que a a trouve
son espace, parce que a a trouve son temps.
Du pont de vue du temps en revanche, on retrouve beaucoup pus dans a journee, des
decaages concurrents entre a memore mmedate et un recours a une hstore pus
ontane. l y avat de quo are argement toute une sere dapproches beaucoup pus
contextuees par es temps de producton memoree, qu mont paru tout a at
nteressantes, et que je retens, avec ce qua dt Jean-lranos Augoyard sur anamnese, tres
precsement tout a heure et qu etat une ntroducton orte du temps dans son anayse.
Evdemment, a dte anamnese, nous renvoe quand mme a des processus danayse de a
memore, a des theorsatons qu sont pour es unes anaytques et pour es autres
empruntees encore a dautres champs phenomenoogques. Ja eu e sentment, notamment
dans expose qu a ete at sur e hut decembre, qu y avat a des materes qu donnent eu
a des processus danamnese anes, pour es uns comme pour es autres. Pour ne prendre
quun exempe dans approche cassque de anamnese on met en vaeur es moments et es
temps de crstasaton, de condensaton et de syncretsaton deements extrmement
dsparates que on peut decomposer anaytquement mas quon ne peut pas decomposer
phenomenoogquement, pusque cest un ensembe de sgncatons vrees en boc et
reues comme tees. Tout se passe comme s y avat quand mme des temps de creaton
dun evenement ort qu ensute se repercute et retrouve sa pace dans es derentes
memores, des temps probabement de condensaton et de crstasaton qu nterdsent de
es consderer comme unquement un ensembe ratonne, et qu es renvoe a des processus
de gobasaton, pus ou mons mythes.
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Javas une reacton daeurs, sur e hut decembre. Vous ctez e genera de asteane au
passage, a ma rappee e preet Vasse en +8 de cette bonne ve de lyon, et e at qu y
avat un cont atent dans es bourgeoses yonnases entre ceux qu, des es annees +8o,
+8(o, vouaent promouvor une bourgeose tromphante avec des lrancs-maons et des
acs, et de autre une bourgeose qu etat ee a Egse. +8 au pan natona cest quand
mme e coup detat du decembre : comment magner qu ny at pas eu condensaton
evenementee capabe de provoquer un detour hstorque de producton dune memore qu
va avor des sens tant pour es uns que pour es autres ' Pour ceux qu vouaent a tout prx,
et qu ont obtenu, a renovaton du centre de lyon, sagssat de raser une parte de a
presque, a ou se trouvaent des tas de petts meters qu avaent mmense nconvenent
de are couer du sang, des bouchers, mas cetat auss e sang de +8o et de +8(8. etat
cea qu aat are dsparatre, et e genera asteane a ecrt onguement. la producton
memoree dont a ete queston aujourdhu renvoe a de nombreuses contextuasatons.
Tout cea naurat pas de pods s ny avat pas, au-dea de ecooge de a producton et
de a mse en uvre de cette memore, queques eements essentes qu ont ete sougnes
dans toutes es communcatons : a capacte de montrer, de are savor, de dre, decrre. le
at qu y at paroe, spectace, vson, ecoute, ecrture est de toute evdence un eement
essente de ce que vous avez dt. lexpose de Phppe Vdeer montre ben que approche
hstorque nest pas a que pour are de hstore : cest de hstore qu, parce quee est
dte, vent excter un retour de memore, excter sa mse en uvre, excter sa capacte a
exster aujourdhu. l sagt daer a chercher a ou ee est, et de excter pour quee
revenne. le montrer, entendre, ecrre, e are savor, sont des eements decss quon
peut retenr de cette journee.
aude Rouot : Je voudras sgnaer que es reexons que nous avons entendu aujourdhu
se poursuvront ors dun semnare que e programme ntermnstere utures, ves et
dynamques socaes (+) organse es /// / JJJ Jaaa annn nvvv v eee errr r aaa a EEE Eccc cooo ommm muuu usss seee eeee e ddd duuu u rrr reee euuu usss sooo ottt t--- -NNN Nooo onnn nttt tccc ceee eaaa auuu u.. . . lun
des themes proposes ors de a dernere onsutaton de recherches Apprentssages,
transmsson et creatvte de a ve et dans a ve concernat es memores et es rects de
a ve.
e semnare est nttue Nemores nsttuees et memores a uvre : es eux et es
gens dans e devenr des ves ().l est destne a rendre compte des travaux eectues
depus oo+ dans ce cadre et a es conronter aux potques pubques memorees qu sont
actueement argement soutenues. lorgansaton de ces journees vse a es mettre en
perspectve pour en apprehender es eets vsbes et nvsbes en partant des constats et
questons suvantes:
-A artcuaton des terrtores et des popuatons, sur ques rects se construsent es
memores ndvduees et coectves de certans groupes, hstore de eurs ves ' omment
des habtants parvennent-s a se sentr au present (tre de cette ve-a) et au utur (de
cette echee communautare-a , de cette utope-a)'
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-Parce que a ve est un terrtore de mobte autant que denracnement ou se
rencontrent de pus en pus de ctadns et de mgrants, des porteurs de memores concretes
tres dverses sy crosent. Non sans decaages ou ruptures, s co-construsent, au present, en
en avec derentes nsttutons et assocatons patrmonaes, cuturees, artstques,
socaes, hstore et a memore coectve de eurs ves...et cee de a te.
-omment des hstorens, ethnoogues, conservateurs, museographes, urbanstes,
amenageurs, eus.. mas auss des assocatons, des artstes, des acteurs du quotden,
concourent-s a a producton despaces et de memores partages '
-ompte tenu des hertages, des mutatons, des recompostons terrtoraes, par ques
processus des popuatons souvent ragmentees construsent-ees sur des terrtores eux-
mmes ragmentes, des apprentssages, reactvatons, transmssons et projectons qu
permettent a redenton de nouveaux espaces urbans, de nouvees conguratons
urbanes.
- lors de ces deux journees, es chercheurs, partes prenantes pour a pupart de ce
programme ntermnstere, presenteront eurs travaux mas auss eurs reexons sur ces
enjeux de potques pubques qu par e bas dun trava des ens aux eux vsent a
acter des mutatons dououreuses, des re-dentcatons terrtoraes, du vvre-ensembe
au present.
Pour e dre autrement, quen est- des dmensons cuturees mpusees par a potque
de a ve orsquees crosent es potques urbanes '
Et comment entre memores nsttuees et memores a uvre dechrer e devenr de
nos ves '
(+) l sagt du mnstere de a cuture et de a communcaton / msson de a recherche et
de a technooge , du mnstere de equpement, des transports, du ogement, du toursme
et de a mer / Pan urbansme, constructon, archtecture (PUA) , du mnstere de a
jeunesse, de educaton et de a recherche , de a deegaton ntermnsteree a a ve
(DlV) , du onds dacton et de souten pour ntegraton et a utte contre es
dscrmnatons (lASllD) et de a casse des depts et consgnatons.
() Pour snscrre : sadresser a Ecomusee du reusot-Nontceau, hteau de a Verrere
BP , ;+ o le reusot cedex ou ecomusee.creusot.montceauQwanadoo.r