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LOS DERECHOS HUMANOS Y LA SEGURIDAD PUBLICA*

*Memoria de la pltica entre el doctor Luis de la Barreda, presidente de la Comisin de Derechos Humanos del Distrito Federal, y los mandos de la Secretara de Seguridad Pblica, la cual tuvo lugar el 19 de octubre de 1996 en las instalaciones de la Polica Preventiva.

ISBN: 968-7456-17-5

Primera edicin: Enero de 1997. Derechos reservados (c) por la Comisin de Derechos Humanos del Distrito Federal. Avenida Chapultepec nm. 49, Centro Histrico, C.P. 06040, Mxico, D.F. Cuidado editorial: Odette Alonso, Ildefonso Garca y Esteban Torres. Diseo de portada: Ildefonso Garca. Originales mecnicos: Subdireccin de Publicaciones, Direccin General de Comunicacin Social, CDHDF.

Impreso en Mxico

Printed in Mxico

PRESENTACIN

En su actuar cotidiano los funcionarios pblicos pueden verse tentados a abusar en el ejercicio de su cargo o a incurrir en conductas negligentes o corruptas. Con el fin de evitar que estos actos queden impunes, el Gobierno de la Repblica cre, dentro del marco jurdico mexicano, las comisiones de derechos humanos, conocidas tambin como la institucin del ombudsman. Las comisiones de derechos humanos del pas, incluida la del Distrito Federal, se rigen por sus leyes y reglamentos internos, en los cuales estn claramente establecidas sus funciones y limitaciones. Desafortunadamente muchos funcionarios desconocen las facultades del ombudsman, e incluso ignoran qu son exactamente los derechos humanos. Esto es particularmente gravo en el sector policiaco, pues algunos de sus miembros piensan que pueden ser sancionados por la Comisin de Derechos Humanos del Distrito Federal (CDHDF) si cumplen con su deber. En virtud de lo anterior, el doctor Luis de la Barreda, presidente de la CDHDF, de comn acuerdo con el general Enrique Toms Salgado, titular de la Secretara de Seguridad Pblica, particip en una charla con los mandos medios y superiores de este organismo, con el doble propsito de informar sobre las facultades, atribuciones y limitaciones de la Comisin local y aclarar las dudas respecto a la actuacin de los policas en el cumplimiento de su deber. Durante su disertacin en las instalaciones de la Polica Preventiva capitalina, el doctor De la Barreda estuvo acompaado por sus ms cercanos colaboradores, quienes tambin contribuyeron a esclarecer las dudas y a responder las preguntas que hicieron algunos agentes policiacos. Como podr apreciarse, lo que pareca una confrontacin de instituciones termin con un acuerdo de mutua colaboracin que incluy el proyecto de una serie de plticas adicionales, cursos de capacitacin y la elaboracin de una cartilla sobre derechos humanos para los policas. La manera en la que concluy este encuentro no poda ser diferente, ya que ambas instituciones tienen el mismo objetivo: vigilar el cumplimiento cabal de la ley.

General Enrique Toms Salgado, titular de la Secretara de Seguridad Pblica del Departamento del Distrito Federal: Cuando asumimos la responsabilidad de estar al frente de la Secretara de Seguridad Pblica afirmamos -y lo hemos venido reiterando- que uno de los principios que condicionan la actuacin de las fuerzas de seguridad pblica es el de hacer del apego a la ley y del respeto a los derechos individuales y colectivos de los habitantes del Distrito Federal el basamento jurdico del ejercicio de las atribuciones de las instituciones policiales de esta entidad. Como servidores pblicos tenemos la preocupacin fundamental de involucrarnos cada da ms en los aspectos legales de los deberes y derechos que competen a la seguridad pblica, con el objeto de alcanzar los principios de eficiencia, honestidad y modernizacin que nos hemos trazado y hacia los cuales orientamos todas las actividades de esta corporacin, dentro del programa de reestructuracin. Es por ello que la participacin de ustedes es de vital importancia para abordar un aspecto de gran trascendencia que ocupa y preocupa a la sociedad y a los gobernantes de esta ciudad. Hemos solicitado al doctor Luis de la Barreda que nos permita, despus de sus palabras, abrir el foro para que los asistentes expongan sus inquietudes y dudas, a fin de que stas sean debidamente aclaradas. Puedo afirmar con toda seguridad que este ejercicio de comunicacin y comprensin contribuir a fortalecer la estrecha coordinacin que hasta el momento se ha logrado entre nuestras dos instituciones. Por lo tanto, cedo la palabra al doctor Luis de la Barreda. Doctor Luis de la Barreda Solrzano, presidente de la CDHDF: General Enrique Toms Salgado Cordero, secretario de Seguridad Pblica: Estoy muy complacido y muy contento de encontrarme hoy ante ustedes, en una ocasin que considero muy importante porque vamos a abordar un tema de la mayor importancia para nuestra ciudad: la conjuncin entre seguridad pblica y derechos humanos. Es mi propsito aclarar los puntos que puedan estar oscuros, y sobre los cuales pueden haber confusiones y malentendidos; as como cuestiones sobre las cuales pueden haberse propagado algunas versiones distorsionadas. Les ped a cuatro colaboradores cercansimos que me acompaaran, porque ellos estn a cargo de las reas de la Comisin en las que se llevan los expedientes, en las que se levantan las quejas y se orienta a quienes acuden a nosotros, o en las que se difunden a la opinin pblica las actividades que realizamos. Les he pedido a mis compaeros que se sintieran en libertad para interrumpirme, para completar una idea ma. Ellos estn directamente a cargo de las reas donde se hace este trabajo tan importante, y lo ms alejado de mi intencin sera dar aqu una conferencia aburrida, donde simplemente se expusieran algunos conceptos sobre el tema. Ms bien quisiera cumplir con mi propsito -sealado al principio de estas palabras- de aclarar algunos malentendidos y superar algunas confusiones, tal como lo ha dicho el general Salgado. Sera muy interesante que al final de esta

exposicin ustedes expresaran cualquier duda sin ninguna restriccin. Ninguna pregunta ser tomada a mal. Yo entiendo que el que pregunta quiere saber, que ninguna pregunta es agresiva y que slo el que la recibe la puede tomar como una agresin. Pero aqu no pasar eso. Pueden preguntar cualquier cosa y, en la medida de nuestras posibilidades, trataremos de responder. Se ha dicho que a partir de que surge la comisin de Derechos Humanos la polica o las policas - la Polica Preventiva, que depende de la Secretara de Seguridad Pblica, y la Polica Judicial, que depende de la Procuradura General de Justicia- se encuentran en ciertos aprietos con respecto al trabajo de la Comisin de Derechos Humanos, porque supuestamente sta no permite que aqullas actan con las libertades con las que deberan actuar. En ese sentido, la Comisin de Derechos Humanos sera ms que una piedra en el zapato, porque con una piedra en el zapato se puede incluso correr, aunque cierta molestia. Sera como un grillete para que la polica no actuara y no pudiera cumplir con la funcin tan importante que es prevenir los delitos, realizar las detenciones cuando un delito ocurra y, en general, garantizar la seguridad pblica en la ciudad. Si esto fuera cierto, tendramos que pensar que la creacin de la Comisin sera un acto suicida del gobierno de la Repblica, porque habra creado un rgano que iba a impedir una funcin tan importante como la de preservar la seguridad pblica; sera, para decirlo en trminos deportivos, un autogol. Pero hay de autogoles a autogoles. Hay autogoles que no comprometen la victoria de un equipo, porque ste los recibe cuando va ganando ocho goles a cero. Pero hay autogoles gravsimos, y meterse un autogol en materia de seguridad pblica sera particularmente grave, porque ha crecido la criminalidad en nmero de delitos, ha crecido en organizacin y ha crecido en crueldad. Entonces, impedir que la polica acte eficazmente sera un acto suicida y habra que preguntarse en qu mal da estaba el gobierno de la Repblica para haber creado un organismo que impida la actuacin de los organismos policiacos, cuya funcin es precisamente defender y preservar esta seguridad. Alguien puede creer que el gobierno de la Repblica hubiera creado un rgano con la finalidad de impedir una actuacin tan importante? Sera difcil creerlo. No, las comisiones de derechos humanos -con diferentes nombressurgen en el mundo porque, en todos los pases, hay servidores pblicos buenos y servidores pblicos malos. Y no por el simple hecho de ser servidores pblicos, sino porque en todas las actividades del quehacer humano hay quien hace bien las cosas y quien las hace mal; hay dentistas buenos y dentistas malos, hay mdicos buenos y mdicos malos, hay profesores buenos y profesores malos, y hay servidores pblicos buenos y servidores pblicos malos. Un servidor pblico bueno, para decirlo en trminos muy esquemticos, pero espero que muy claros, es aquel que entiende que su funcin es precisamente -Perogrullo dira que me lo estoy fusilando- el servicio pblico, y que siente gusto al darle un servicio a la sociedad donde vive, orgullo de tener ese privilegio que es servir a los dems. Una buena servidora pblica es la secretaria que, aun cuando su turno concluye a las tres de la tarde, si a esa hora llega una seora muy angustiada que le dice: Vengo desde Toluca; ya traje el acta de nacimiento, que era el requisito que me faltaba para hacer el trmite que tengo que hacer, le dice: Mire, seora,

ya es mi hora de salida y ya me est esperando mi novio, pero la voy a atender. Le voy a sellar el acta, se la voy a recibir y voy a hacer el trmite. Esta secretaria, en lugar de salir a las tres, va a salir a las tres diez, pero saldr muy contenta y va a comer ms a gusto porque le hizo un servicio a una seora que vena desde lejos y que haba llegado un minuto tarde. Una mala servidora pblica -en la misma hiptesis- sera aquella que, al llegar la seora con el acta de nacimiento, faltando cinco minutos para las tres de la tarde, le dice: Mire, son cinco para las tres; mi novio me est esperando y antes de salir tengo que pintarme los labios, tengo que darme una peinadita. Lo siento, venga maana. Aun si la hipottica seora dijera: No puedo venir maana, porque tengo otras cosas qu hacer. Adems, todava faltan cinco minutos para las tres, esta secretara contestara: Lo siendo, no la puedo atender. Esto sera una mala servidora pblica. Pues bien, contra lo que pudiera pensarse, la primera comisin de derechos humanos del mundo -con otro nombre- no naci en un pas donde hubiera grandes violaciones a los derechos humanos. La primera comisin de derechos humanos surgi en Suecia, a principios del siglo XIX. Por ser Suecia el pas de nacimiento la palabra ombudsman, que es como se le llam en Suecia, se usa en todo el mundo. Es una palabra como picnic o como club, que ya no tienen nacionalidad, que ya no pertenecen a una determinada lengua, sino que son de uso universal. As, cuando uno dice ombudsman en un congreso internacional, todo el mundo sabe a qu se refiere. Pero nuestro punto de origen a nivel internacional sera el ombudsman en Suecia a principios del siglo XIX. Suecia es un pas donde el Estado de Derecho, desde entonces y desde antes, est muy consolidado, donde no hay graves violaciones a los derechos humanos, donde las instituciones funcionan bien. Entonces, para qu crear un ombudsman en un pas como Suecia? Pues porque aun en un pas como Suecia, con ese Estado de Derecho tan consolidado, hay servidores pblicos que abusan, y las armas, los recursos y los instrumentos con los que cuenta el gobierno para impedir el abuso del poder no siempre han sido los ms adecuados en todo el mundo. En todas partes hay muchos problemas de rezago y de lentitud en los tribunales judiciales y las dems instancias administrativas a las que el gobernado puede acudir para hacer valer un derecho. Pero adems sucede -y esto es muy humano- que si el gobernado acude ante el jefe de una institucin a denunciar a sus subordinados, a miembros de esa institucin -y si el titular de esa institucin no es un servidor pblico muy interesado en evitar cualquier abuso- es posible que al particular no se le haga caso. Por eso se pens en la creacin de una instancia pblica, que no dependa de autoridad alguna, y que, al no depender de ninguna autoridad, pueda actuar con total autonoma y de manera muy gil y rpida; que no tenga que -como s tienen que hacer los tribunales- realizar ciertos pasos rituales. Podemos observar en nuestros tribunales que muchos de los procedimientos son muy complicados, muy formales, y a veces solemnes; que a veces entre una audiencia y otra pueden transcurrir meses. Acudir a un tribunal administrativo, a un tribunal judicial o a otro tipo de instancia puede ser tardadsimo y puede costar mucho dinero. Porque aunque la justicia en Mxico es

una justicia gratuita, como lo seala la Constitucin, contratar a un abogado para pelear un juicio en un tribunal puede ser carsimo, y mucha gente pobre -y la mayora de la gente de nuestro pas es pobre- no tiene recursos para contratar un abogado. La Comisin de Derechos Humanos no cobra un solo quinto, y prcticamente no est sujeta a ningn formalismo que le impida una actuacin rpida. Bueno, s hay formalismos, pero no son formalismos que entorpezcan su actuacin. En la Comisin podemos, por ejemplo, arreglar un asunto en un da con un telefonema que le diga al servidor pblico: Tengo a un quejoso que me est diciendo que su subordinado actu mal, y el servidor pblico puede decir: A ver, trigame el expediente. Luego puede llamar a la Comisin y decir: Efectivamente, ya constat que el quejoso tiene razn; que venga por sus placas porque ya tiene derecho a que se le repongan. Quiz a este supuesto seor no se le daban sus placas porque no daba una mordida. Respecto a la actuacin de la polica, como respecto a la actuacin de todo el resto de las instituciones pblicas, la funcin de la Comisin de Derechos Humanos es vigilar que no se cometan abusos. De ninguna manera pretende impedir que estas instituciones acten conforme a la ley; slo vigila que no se cometan abusos y que se atienda a quien presente una queja porque se cometi algn abuso en contra de l o en contra de un tercero. Algunos policas aseguran que muchas veces, cuando detienen a alguna persona, sta dice: Sulteme, porque si no me liberan voy a ir a Derechos Humanos. El quejoso puede mentir, por supuesto; todos podemos mentir, porque todos los seres humanos mentimos. Cuando uno llega tarde a su casa y no precisamente de trabajar, generalmente uno dice una mentira; cuando una persona incumple un compromiso, para justificarse dice una mentira. sta es una libertad que tenemos los seres humanos: decir la verdad o mentir. Difcilmente podramos encontrar algn ser humano que no haya mentido nunca, aunque, por supuesto, la verdad es una virtud y la mentira es un vicio. El quejoso puede mentir, y es muy humano que si alguien se ve en problemas con la justicia mienta en algn momento. Generalmente el inculpado por un delito no dice: S, yo fui; generalmente dice: Yo no fui, soy vctima de la injusticia. Por lo tanto, nadie pone en duda que el quejoso puede mentir: puede ir a la Comisin e inventar una historia falsa. El quejoso puede decir lo que quiera; no hay manera de impedrselo. Pero que presente una queja no significa -y esto es lo que hay que entender- que la Comisin le crea. La Comisin recibe la queja, pide el informe a la autoridad, recaba las pruebas de uno y otro lado, y slo pide sancin contra el servidor pblico cuando tiene pruebas clarsimas de que existi un abuso. Cuando la Comisin tiene pruebas de que no se cometi el abuso, o cuando tiene dudas, cierra el asunto en cuestin, por no comprobarse violacin a derechos humanos, porque no sabe si la violacin a los derechos humanos existi o no. Si no tenemos pruebas contra un servidor pblico, no pedimos que se le sancione. Pero, qu pasa? Siempre ha habido malos policas -y no hablo de Mxico, hablo del mundo-, de la misma manera que siempre ha habido malos esposos,

malos amigos y malos mdicos. Pero tambin hay buenos policas, y por eso es obligacin de las corporaciones ir depurndose y despidiendo a los malos policas, para quedarse con los buenos. Hay ciertos malos policas que no actan como deben actuar, y quieren poner en prctica una coartada muy tramposa. Por ejemplo, una seora va caminando por la calle, pasa un ladrn, le arrebata el bolso de la mano y se echa a correr. La seora se dirige a un polica que est ah viendo la escena y le dice: Persiga a aquel hombre de tenis y pantaln de mezclilla que va corriendo; me arrebat el bolso de mano. El polica le responde: No, seora, no lo voy a perseguir porque me meto en problemas con Derechos Humanos. Eso es una coartada tramposa, un sealamiento realmente increble. Cmo es posible que un polica que persiga un ladrn que se rob una bolsa tenga problemas con una institucin pblica que tambin tiene como funcin vigilar que se cumpla la ley? Yo les aseguro -se los podra jurar con la mano sobre la Ley de la Comisin, pero no la traje- que ningn polica que haya perseguido y detenido a un ladrn de bolsas en una hiptesis como la que acabo de sealar- ha tenido problemas con nosotros. Por el contrario, cuando los policas han tenido una actuacin heroica, les hemos enviando cartas de felicitacin, por demostrar que son elementos que merecen reconocimiento. El polica del ejemplo anterior es un polica deshonesto, un polica que no est cumpliendo con el alto deber que tiene. Y no es justo que acuda a la coartada de los derechos humanos, cuando es l quien est violando los derechos humanos de la seora vctima del delito y de toda la sociedad, porque toda la sociedad tiene inters de que haya seguridad pblica. Tambin hay quienes dicen: Cmo la Comisin de Derechos Humanos quiere que respetemos los derechos humanos, si llegamos a detener a alguien y nos recibe a balazos? Quiere la Comisin que, mientras los delincuentes nos reciben a balazos, nosotros lleguemos con un arreglo flora, con un gran arreglo de rosas y les digamos: Por favor, entrguense, en nombre de la ley?. Por supuesto que la comisin no quiere eso. Est perfectamente reglamentado el uso de la fuerza y absolutamente justificado cuando se den dos condiciones: cuando sea necesaria y cuando sea racional. En este sentido, la Comisin ha dicho que la polica debe tener buenas armas para no estar en desventaja frente a los delincuentes, que estn bien armados y listos para sacar las armas. La Comisin jams dir que los agentes policiacos deban poner la otra mejilla para recibir no una bofetada, sino balazos que los puedan matar. Ante una agresin armada, ante gente armada, la polica tiene que usar sus armas y tiene que usarlas bien. Y para usarlas bien tiene que estar bien preparada para tirar y debidamente equipada para no estar en desventaja frente a los delincuentes. La Comisin siempre ha dicho eso. Ahora bien, ya que se detuvo al delincuente o al presunto delincuente, lo que la polica no puede hacer es maltratarlo. Y no porque el delincuente o el presunto delincuente merezca que, una vez detenido, se le ofrezca una copa de coac, un puro de la mejor marca, o que le den dos palmaditas en la espalda y le digan: Ay, qu gracioso, acabas de matar a dos nios!. No, la polica no debe maltratarlo una vez detenido porque lo prohiben nuestras leyes, porque no ayuda a la persecucin de ese delito ni a los fines de un castigo justo.

Nuestra Constitucin y nuestras leyes prohiben el maltrato fsico o mental contra cualquier persona. Ese asesino, ese violador, ese secuestrador, tendr que ser sometido a un proceso. Ser el juez quien le imponga la sancin correspondiente, y si el delito es grave, ese hombre tendr que pasar una buena parte de su vida en prisin. se es el castigo que sealan nuestras leyes. Golpear a una persona indefensa es denigrante no para el golpeado, sino para el que golpea. sa es una norma que respetan todas las morales y todas las religiones: al enemigo que est tirado no hay que golpearlo. Por eso en el boxeo, por ejemplo, cuando un boxeador pone una rodilla o un guante en la lona, su rival tiene que retirarse a la esquina para que el refer le aplique la cuenta de proteccin o decrete el knock out. Asimismo, no se debe golpear nunca a una persona derribada. Si la persona derribada trae un arma y est disparando, eso es otra cosa, pero yo me refiero a una persona ya detenida y sometida. Les pondr un ejemplo que ilustra cmo la Comisin de Derechos Humanos solamente acta o pide una sancin para la autoridad cuanto tiene pruebas suficientes. hubo un caso en el que una persona presentaba una lesin muy fuerte en la palma de la mano y nos dijo que haba sido torturada. Nosotros, como norma, siempre pedimos la versin de la autoridad. En aquella ocasin, los policas judiciales que haban hecho la detencin nos dijeron: No! La detuvimos con una orden de aprehensin, la subimos a la patrulla y cuando estbamos cerrando la portezuela, la mujer meti la mano y la portezuela la machuc. A continuacin nuestros mdicos forenses hicieron el dictamen correspondiente y, efectivamente, la seora presentaba una lesin propia de un golpe con la portezuela del automvil. Haba testimonios, estaba el parte policiaco de que haba presentado resistencia, de que meti la mano. Nuestra conclusin fue que no haba responsabilidad de los policas. La culpable de la lesin fue la propia seora por meter la mano, mientras que los policas simplemente estaban cumpliendo con su deber al detenerla. Pero hubo otro caso en el que un hombre estaba bebiendo en la va pblica, lo cual no es un delito, sino una falta al Reglamento Gubernativo. Unos patrulleros intentaron detenerlo; l opuso resistencia. Llegaron ms patrulleros, lo detuvieron y, a bordo de la patrulla, le pusieron una golpiza terrible, aun cuando ya estaba sometido. Esto s es indebido, stos s son actos de tortura, de violacin a derechos humanos. Bien, en qu casos un polica preventivo puede hacer una detencin? Esto es muy importante entenderlo porque, claro, no basta con que a un polica una persona le parezca sospechosa para que la detenga, porque esto abre mucho las puertas a la arbitrariedad y a la extorsin. Los casos en los que la Polica Preventiva puede detener estn perfectamente explicados por la ley. La Polica Preventiva puede detener en casos de flagrante delito, y el flagrante delito ocurre cuando se da alguno de los supuestos del artculo 287 del Cdigo de Procedimientos Penales. Hay flagrancia en el momento en que la persona est cometiendo el delito, aunque sa se da difcilmente, porque tienen que concurrir varias circunstancias: que en el momento en el que la persona est cometiendo el delito pase una patrulla, agentes en bicicleta o a pie. Esto habitualmente no ocurre, debido a que generalmente el delincuente se cuida mucho de delinquir cuando la polica lo est vigilando.

Es por eso que la presencia de la Polica Preventiva en las calles es muy importante como factor disuasivo. A esto tampoco se ha opuesto la Comisin. Tambin la Polica Preventiva puede realizar una detencin cuando ya se cometi el delito y la persecucin se inicie inmediatamente despus de cometido. Durante esta persecucin, que puede durar un minuto o diez horas -siempre y cuando no se interrumpa-, se puede detener al presunto delincuente. Tambin hay flagrancia o equiparacin a la flagrancia cuando, despus de cometido el delito, aunque el polica no lo haya visto, se le seala al presunto delincuente como autor, cuando la vctima dice: Ese seor me acaba de robar!. La polica puede detener a esta persona cuando algn testigo presencial la seala como autor del delito; cuando se encuentra en su poder algn objeto, instrumento o producto del delito, como el automvil que se rob, como la pistola, el cuchillo o la navaja con el cual realiz el delito; o cuando aparezcan huellas o indicios -como puede ser sangre en la camisa, si se cometi un delito de sangre- que hagan presumir que esa persona particip en el delito. En todos estos casos se trata de equiparacin, siempre y cuando sea un delito grave, se haya levantado ya una averiguacin previa y no hayan transcurrido ms de 72 horas desde que se cometi el delito. Esto -repito- est claramente sealado en el Cdigo de Procedimientos Penales. Tambin la polica puede hacer detenciones en caso de nfracciones al Reglamento Gubernativo de Justicia Cvica. Esto ser expuesto por el licenciado Jos Antonio Aguilar, nuestro primer visitador. Pero quiero decir que en todos estos casos la polica no solamente puede, sino que debe detener al presunto autor de un delito. Otra de las preguntas que se escuchan con frecuencia es: Los policas no tenemos derechos?, solamente tienen derechos los delincuentes? No, los derechos humanos los tenemos todos los seres humanos; los tiene el presunto delincuente -no el derecho a cometer el delito y permanecer impune, sino el derecho a no ser torturado, a no ser vctima de tratos que vayan contra su dignidad humana-; los tiene la vctima del delito y, por supuesto, tambin los tiene el agente de la polica. Seguramente todos se enteraron del caso -que fue muy difundido por la prensa- de un grupo de agentes de la Polica Preventiva que se enter de que en un automvil sin placas, con vidrios polarizados, iba una mujer acompaada por hombres armados, lo cual les hizo presumir que podra tratarse de un secuestro. Los policas persiguen la camioneta, le piden a sus tripulantes que se detengan y se identifiquen; los tripulantes de la camioneta, prepotentemente, con palabras poco amables, dicen que no se van a identificar. Finalmente los policas logran detener la camioneta. Los tripulantes bajan, hay un enfrentamento verbal afortunadamente slo verbal y no fsico- y los tripulantes se identifican como guardaespaldas de la hermana de un funcionario, que es a quien llevan en la camioneta. Una vez identificados los guardaespaldas, los policas preventivos se retiran. No obstante, como los tripulantes de la camioneta quedan molestos, ese mismo da son detenidos los policas preventivos y se les consigna penalmente. Esos policas preventivos acuden a la Comisin de Derechos Humanos del Distrito Federal a presentar su queja. La Comisin realiza una investigacin y se da cuenta que se est cometiendo una arbitrariedad, que esos policas preventivos estn siendo vctimas de un abuso de poder. Por ello, la Comisin interviene para

que estos agentes queden libres del proceso judicial, del proceso penal que se les estaba siguiendo. Y hoy esos agentes de la polica preventiva estn libres de ese proceso judicial porque se estaban violando sus derechos. Entonces, cuando una autoridad comete un abuso de poder contra un polica preventivo, ste puede acudir a la comisin y se le atender con el gusto con el que se atiende a cualquier quejoso y se actuar con la misma imparcialidad de siempre. Si tiene razn, se le dar la razn, y la manera de saber si tiene razn es realizando una investigacin muy profesional, muy imparcial, donde el factor determinante son las pruebas. Hay muchas cosas ms que decir, pero quiz lo ms prudente sea darle la palabra al licenciado Jos Antonio Aguilar, primer visitador de la Comisin de Derechos Humanos del Distrito Federal, quien se referir a las acciones de la polica conectadas con el Reglamento Gubernativo de Justicia Cvica. Adems, quiero que quede un espacio suficientemente amplio para la sesin de preguntas y respuestas. Licenciado Jos Antonio Aguilar Valdez, primer visitador de la CDHDF: El doctor De la Barreda se ha referido a los derechos humanos, a los actos de los gobernantes que pueden ser presuntos delitos, pero tambin debemos hablar de las faltas administrativas, o sea las conductas de los ciudadanos previstas como faltas en el Reglamento Gubernativo de Justicia Cvica. Tambin es muy conveniente que ustedes, los policas, las conozcan, para que puedan actuar adecuadamente en cada caso. Sera prolijo ponernos a examinar en detalle las faltas previstas en el artculo 7o. del Reglamento Gubernativo, as que me referir a las clases de faltas que pueden presentarse. En algunas clases de faltas, si hay flagrancia, los policas pueden detener a la persona y remitirla al Juzgado Cvico; en otros casos, deben de tomar nota de lo sucedido. Cuando el afectado solicite la intervencin de un polica, diciendo: Mi vecino est borracho y escandalizando; mi vecino tira basura en la va pblica, etctera, el polica puede, en algunos casos, detener al infractor. En otros, tiene que ir con el juez cvico para que ste le d una orden, y regresar a detener al infractor, si todava est. En estos casos los policas tienen que ser muy cuidadosos de no infringir los trminos en que regula las detenciones el Reglamento Cvico. Tambin tienen que recordar que, una vez cometido el infractor, no se debe ejercer sobre l violencia injustificada. Hay un tema, al que ya se refiri el doctor De la Barreda, pero que creo que sera til reiterar; me refiero a los partes de los policas. Adems de ser tiles para el procedimiento penal -si se trata de delito- o para el procedimiento de justicia gubernativa, son una garanta para los policas si el infractor le dice al personal de la Comisin de Derechos Humanos: Yo no opuse resistencia y el polica me golpe mucho; mire cmo me dej!. Si en un caso como ste el parte dice que el seor opuso resistencia, que hubo que someterlo y que tiene una lesin en la espalda porque hubo que jalarlo de la camisa, adems de ser til para el desarrollo del procedimiento de que se trate, es una garanta para los policas. Por eso es importantsimo que los partes sean completos, claros, precisos.

Hace ms o menos un ao la Comisin de Derechos Humanos empez a tener reuniones y plticas con distintos grupos de policas preventivos. Estas plticas han proseguido, quiz no con la continuidad que requeriran, quiz no con la profundidad que nos gustara, pero continan. Por lo tanto, sugerimos a las autoridades policiacas que den todas las facilidades para que los policas acudan a estas plticas que estn impartiendo los instructores de la Comisin de Derechos Humanos del Distrito Federal. Tambin les recomendamos que estudien atentamente los artculos del Cdigo de Procedimientos Penales y del Reglamento de Justicia Gubernativa, para que sepan con toda precisin, cundo y cmo pueden intervenir segn el caso.

Doctor Luis de la Barreda: Ahora va a hacer uso de la palabra la licenciada Clara Guadalupe Garca, quien es nuestra directora general de Comunicacin Social. Licenciada Clara Guadalupe Garca Garca, directora general de Comunicacin Social: Quiero relatar brevemente un caso que demuestra cmo la Comisin investiga muy puntualmente cada queja que se le presenta. Hace algn tiempo un seor expuso ante la CDHDF que su hijo, un joven de 17 aos, iba caminando por San Juan de Aragn y, sin ningn motivo, un polica preventivo le dispar en la pierna. La Comisin se preocup, pues no es poca cosa que un joven sea baleado, y fueron un abogado y una mdica a ver qu haba ocurrido realmente. La investigacin demostr que el muchachito haba participado en un atraco, junto con otros cmplices. Una de las vctimas haba logrado salir del pequeo comercio asaltado, y afortunadamente encontr una patrulla. Los policas preventivos le marcaron el alto a los tres asaltantes, que se estaban dando a la fuga en un taxi tambin robado y, en lugar de detenerse, le dispararon a los policas. Antes de ser herido, el joven les haba disparado con su metralleta. La investigacin se pudo hacer porque no se contaba solamente con la versin del pap del muchacho y la versin de los policas, sino tambin con las declaraciones de las vctimas del atraco y del taxista asaltado. Ah estaba la metralleta, estaban las pruebas de que el muchacho haba disparado, todo concordaba. Y la queja ante la Comisin se concluy diciendo que no hubo violacin a los derechos humanos del quejoso y que, por el contrario, se felicitaba muy efusivamente a los policas que haban arriesgado su vida para detener a esos delincuentes. Otro tema que me parece importante comentar es el de las manifestaciones. Han ocurrido casos en los que algunos manifestantes han actuado como provocadores---eso lo hemos visto en las fotos, en los peridicos o en la televisin--- y luego esos mismos provocadores han ido a presentar quejas ante la Comisin, diciendo que, injustificadamente, fueron lesionados por los policas. En algunos casos eso es cierto; pero en otros, no. Por ejemplo, un granadero le comentaba a un periodista que en cierta ocasin, despus de estar

durante horas soportando pedradas, golpes e insultos de todo tipo por parte de los manifestantes, recibieron la orden de avanzar, y que ya entonces no buscaban a quienes los haban agredido, sino que se iban contra quien fuera, para descargar su enojo. Tal vez esto sea comprensible, pero es ilegal agredir a cualquier transente, a personas inocentes que nada ms iban pasando y ni siquiera eran manifestantes. Ahora, si se comprueba que los lesionados primero estuvieron provocando a los policas, como s se ha podido comprobar en ciertos casos, pues no hay responsabilidad de estos servidores pblicos. Yo quise relatar estos casos para ejemplificar que la Comisin s investiga cada caso en particular. General Enrique Salgado Cordero: Tal como lo haba prometido el doctor Luis de la Barreda, se abre el foro para que quienes deseen expresar alguna inquietud o duda, lo hagan con toda libertad. Adelante. Un oficial de polica: Yo quisiera referirme a algunos casos por los que se llega a pensar que los policas no actuamos correctamente. A m personalmente me toc en cierta ocasin atender una peticin de una dama a la que un sujeto le acababa de robar el bolso. Cometimos el error de no subir a la dama a la patrulla para hacer la persecucin. Al fulano lo alcanzamos a dos o tres cuadras y, cuando regresamos a buscar a la parte acusadora, ya no la encontramos. Llevamos al fulano a la delegacin, y el Ministerio Pblico en ningn momento lo quiso aceptar, porque no haba parte acusadora. Poquito falt para que dijeran que la bolsa era del seor y que se la entregaran. No conforme con eso, saliendo el delincuente se dio un golpe en la cabeza y se fue a derechos Humanos. Posteriormente, a mi operador lo citaron a Derechos Humanos y lo andaban sancionando. ste es un caso en el que se puede apreciar que las cosas no estn tan correctas como lo estbamos manejando aqu. Muchas gracias. Doctor Luis de la Barreda: En el caso planteado, la responsabilidad de no haber retenido y consignado a un hombre a quien se le sorprendi en flagrante delito es del agente del Ministerio Pblico. La Comisin no tiene compaeros adscritos a las agencias investigadoras. Nosotros tenemos 36 visitadores adjuntos para una ciudad tan grande como sta, y slo acudimos a las agencias investigadoras cuando estamos investigando una queja. En este caso, tal como lo plantea en ese momento, no haba queja alguna. Yo creo que el Ministerio Pblico debi decir: Hay flagrante delito, porque la parte acusadora no tiene que ser necesariamente la vctima del delito. Usted est reconociendo que se cometi un serio error para efectos probatorios, al no asegurar que la vctima del delito reconociera ante la agencia del Ministerio Pblico al ladrn. Pero la parte acusadora tambin puede ser quien presenci el delito: los policas que hacen la detencin perfectamente pueden ser los denunciantes en ausencia de la vctima del delito. En un homicidio, la vctima de un delito nunca va a ser el denunciante por razones obvias, pero s pueden

serlo los testigos, s pueden serlo los policas que logran detener en flagrancia al autor del delito. Usted dice que el sujeto se golpe la cabeza y fue a la Comisin de Derechos Humanos a dar su propia versin, pero ya le hemos explicado el mecanismo de investigacin que usa la Comisin en todos los casos. Usted utiliza una expresin que no queda clara; dice: Lo citaron y lo andaban sancionando. Lo citamos para conocer su versin. Citamos a los servidores pblicos para conocer su versin, ya que la Comisin no puede resolver slo con la versin del quejoso; eso sera absolutamente arbitrario. Pero citarlo no es sancionarlo; citarlo es querer conocer su versin, darle la garanta de audiencia, escucharlo. No conozco el expediente a que se refiere, tendra que verlo. Pero citarlo no significa que la Comisin se ponga en su contra; al contrario, al citarlo se le est permitiendo que d su propia versin. Coronel de infantera Jos Aurelio Sosa Rueda, director delegacional en Coyoacn: Doctor Luis de la Barreda, me podra indicar cul es el mbito de competencia de la Comisin de Derechos Humanos del Distrito Federal? Doctor Luis de la Barreda Solrzano: Con todo gusto. Son los actos de servidores pblicos del propio Distrito Federal, con las tres excepciones que seala la Constitucin, o sea, la Comisin no puede intervenir en asuntos electorales, no puede intervenir en asuntos laborales y no puede intervenir en asuntos jurisdiccionales. Esto ltimo quiere decir que no le puede decir a un juez cmo resolver. Por eso cuando nos dicen: Nos cost mucho trabajo detener aun hombre que cometi un delito y luego lo dejaron ir, nosotros respondemos que, en este caso, la responsabilidad es del agente del Ministerio Pblico o del juez que dicta el auto de libertad o la sentencia absolutoria. En esto la Comisin no puede intervenir. se es nuestro mbito de competencia. Un oficial de polica: Es muy saludable, muy positivo para la Secretara de Seguridad Pblica y para los policas, que personalidades como usted nos aclaren las dudas que tenemos sobre la Comisin de Derechos Humanos del Distrito Federal. A ustedes les ha pasado lo que a nosotros; ustedes tambin estn satanizados por la opinin pblica, que piensa que estn actuando mal porque nada ms los juzga desde una sola faceta, sin conocer cul es la labor que desarrollan. Lo mismo pasa con nosotros. Cuando un polica comete una falta o un delito lo juzga el Ministerio Pblico, pero tambin lo juzgan la Contralora General del Departamento y la Contralora General de la Federacin. Lo juzga el Consejo de Honor. Y finalmente caemos en manos de la Comisin de Derechos Humanos. Muchos compaeros han sido puestos a disposicin de estas cinco instancias y en alguna, desgraciadamente, tienen que caer. Yo considero que a la Comisin de Derechos Humanos le ha faltado difusin para divulgar su trabajo en la forma en que usted

nos lo acaba de exponer, para evitar las confusiones que tiene el ciudadano con respecto a los Derechos Humanos: si son buenos, si son malos o si son peores. Hemos recibido recomendaciones que yo considero que estn fuera del mbito de accin de la Comisin: se nos ha reclamado porque permitimos que se tire basura en el interior de una unidad habitacional, porque no mandamos a recoger la basura o porque un mdulo de vigilancia est abandonado. Y hay citatorios y documentos de la Comisin de Derechos Humanos en los que consta que el ciudadano va y le dice a esa institucin: Estn tirando basura en el interior de la Unidad Copilco Universidad, o falta personal de seguridad en el mdulo; que le manden una Recomendacin al delegado poltico. Yo quisiera que la Comisin del Distrito Federal no caiga en el error en que ha cado, por ejemplo, la Comisin de Derechos Humanos en Espaa. En un Congreso al que tuve la suerte de asistir dijeron que estaban adiestrando a los policas preventivos, a la Guardia Civil y a la Polica Nacional para que, cuando hicieran uso de sus armas de fuego contra delincuentes armados, exclusivamente les tiraran a los brazos o a las piernas, porque pegar en la panza o en la cabeza estaba sancionado por la Comisin de los Derechos Humanos. Verdico. Posiblemente quienes hacen ese tipo de recomendaciones ignoran que un individuo, aun con tres o cuatro proyectiles en el cuerpo, puede seguir accionando una ametralladora. Sin embargo, los policas tenan temor de no pegar en un brazo o en una pierna, para no ser sancionados por la Comisin de los Derechos Humanos de Espaa. Muchas gracias. Doctor Luis de la Barreda: Cuando un mdulo de la Polica Preventiva est abandonado, cuando no hay la suficiente vigilancia para que se le d la razonable seguridad pblica a una colonia o a un sector de una delegacin, la Comisin puede solicitar al titular de la Secretara o al delegado correspondiente que tome las medidas adecuadas para que ese mdulo deje de estar abandonado, para que se d seguridad pblica. En ese caso no se pide ninguna sancin contra nadie. Le quiero decir que no hay ninguna Recomendacin de la Comisin en ese sentido. Hay peticiones de que se d seguridad pblica, pero obviamente, si el mdulo est abandonado no es responsabilidad de un servidor pblico o de un agente de polica en particular. Si los vecinos no tienen servicio de limpia y se es un servicio que debe proporcionar la autoridad delegacional, nosotros le pediremos a la autoridad delegacional que se otorgue ese servicio, y nada ms. Conozco muy bien el caso de la Unidad Copilco Universidad, y no hubo recomendacin alguna en este caso. Hubo peticiones, por ejemplo, de que se retiraran de la unidad los automviles abandonados, los automviles desmantelados. Tambin se pidi que un mdulo ya construido----para el cual se haban hecho ya grandes erogaciones---- fuera utilizado. Hoy ese mdulo est utilizado, y ste es un ejemplo de cmo la Comisin tiene una funcin importante de servicio al pblico. Pero eso no implic sancin para nadie, sino simplemente la peticin de que se atendiera el asunto. Tenemos un orden jurdico que hace que ciertas conductas puedan ser objeto de diversas acciones. La Comisin no puede imponer sanciones; est absolutamente fuera de nuestras facultades. Lo que hace la Comisin cuando

tiene pruebas es solicitar que se inicie el procedimiento correspondiente. Una conducta de un servidor pblico puede constituir una falta administrativa y debe tener una sancin administrativa, como suspensin; pero tambin puede constituir un delito, y entonces evidentemente debe intervenir el Ministerio Pblico. Pero eso no es slo para los policas, eso es para cualquier servidor pblico. Si un servidor pblico de la Comisin que yo presido comete una falta administrativa o un delito, le va a pasar exactamente lo mismo. Bsicamente hay dos tipos de sanciones: sanciones administrativas para conductas y faltas administrativas, y sanciones penales para las conductas que, adems, constituyen delito. Yo creo que usted tiene una confusin con respecto a que el defensor del pueblo de Espaa haya recomendado una cosa tan absolutamente absurda como que a un delincuente armado que est disparando contra la polica se le dispare solamente a los brazos y a las piernas. Se le estara exigiendo al polica una puntera como la de Guillermo Tell ----ese arquero legendario que puso en la cabeza de su hijo una manzana----, El defensor del pueblo de Espaa ----a quien yo conozco muy bien y s que es un hombre muy razonable---- nunca hubiera sugerido una cosa as. Cuando se pueden evitar muertes, hay que evitarlas. Si en el ejemplo que puse hace un rato ----el del ladrn que roba la bolsa a una seora--- el polica no puede alcanzar al ladrn porque no lleva patrulla, porque la patrulla no puede entrar en sentido contrario, etctera, no se le debe disparar, porque es ms valiosa una vida que una bolsa. Otro ejemplo: si a la persona que acaba de atracar un banco y no va armada se le puede tirar a las piernas, pues hay que tirarle a las piernas. Pero si est armada y est disparando, no se le pueden tener estas consideraciones, pues todos los cdigos penales del mundo ----inclusive en el Cdigo Penal Espaol---- contienen estas tres figuras: la legtima defensa, el estado de necesidad y el cumplimiento de un deber. En las tres figuras, el criterio de actuacin del polica est determinado por la necesidad y la racionalidad. Si yo soy polica y voy a detener a una persona desarmada a quien tengo a mi alcance, no tengo por qu dispararle; no es necesario dispararle. Pero si el delincuente est disparando, evidentemente el polica le puede responder de la misma manera, y ningn cdigo penal del mundo le exige que tenga la puntera de Guillermo Tell. Yo les aseguro ----porque ms o menos conozco la actuacin del defensor del pueblo de Espaa---- que no hay ningn polica sometido a proceso penal en Espaa por haber disparado y matado a un delincuente que le estaba disparando. Y, por supuesto, ustedes podran buscar en los expedientes de nuestra Comisin y no van a encontrar un solo caso de un polica que haya sido sealado por nosotros como acreedor a un procedimiento por haber disparado contra un delincuente que le estaba disparando. En cambio, s van a encontrar varios casos---la licenciada Clara Guadalupe Garca seal uno---- en los que hemos concluido que no haba responsabilidad alguna del polica porque dispar contra alguien que le estaba disparando. La licenciada Alejandra Vlez, nuestra segunda visitadora, va a hacer uso de la palabra. Licenciada Alejandra Vlez, segunda visitadora de la CDHDF:

He tenido contacto personal con algunos policas preventivos que han acudido a la Comisin, y me he dado cuenta de que, de entrada, se sienten agredidos por el solo hecho de ser llamados a la Comisin. Creo que es muy importante crear conciencia de que a los policas se les llama para or su versin, no para castigarlos, porque ----como deca el doctor---- no tenemos ninguna facultad para castigar. Los casos que yo he tenido oportunidad de ver personalmente se han solucionado favorablemente al polica que acude en buen plan a contarnos su versin de los hechos. El llamarlos no es una agresin, ni es citarlos a juicio, ni es darles tehuacanazos, ni nada por el estilo. La idea es escuchar su versin, que es muy importante dentro de nuestra investigacin. Segundo inspector Fernndez Abundis, jefe de sector en el rea de lvaro Obregn: Como el segundo superintendente, tambin les doy la bienvenida y quisiera hacerles dos preguntas: Por qu en sus anuncios de televisin la Comisin no habla de los derechos humanos que debe tener la vctima? Por qu nada ms se habla de los derechos humanos del borrachito, de alguien que cometi una injusticia y cosas por el estilo? Me parece que a nuestro pueblo----lo digo con mucho respeto----, si le damos la mano se toma el pie; si le decimos: Este es el canal para que veas a tu autoridad, se es el canal que va a usar. La licenciada tambin hace referencia a que no nos dan tehuacanazos, a que no nos torturan. Nada ms le voy a hacer una semejanza; se la voy a regresar: Desgraciadamente, cuando nuestros policas van a determinados lugares se encuentran con abogados que les hacen ciertas preguntas tcnicas o que los envuelven. Lo digo porque a m han tratado de hacrmelo en algunos lugares ----no estoy hablando de la Comisin----. No nos dan tehuacanazos, pero nos envuelven con una serie de preguntas, con una serie de situaciones que no sabemos manejar tcnicamente y, pues, perdneme, pero eso es un equivalente. Muchas gracias. Doctor Luis de la Barreda: Muchas gracias por sus preguntas. En nuestros anuncios de televisin hemos querido dar la imagen de que defendemos a cualquier tipo de persona contra un abuso, sin importar su clase social, su circunstancia, etctera. Cualquier persona que sea vctima de un abuso puede acudir a la Comisin a buscar la defensa contra ese acto arbitrario. Sin embargo, su pregunta de que por qu no hay un promocional nuestro en la televisin donde se hable especficamente de que tambin defendemos a las vctimas de los delitos me parece muy pertinente. Vean por qu le ped que me acompaara a nuestra directora general de Comunicacin Social. Vamos a tomar esa idea, la cual me parece muy importante. Le agradezco mucho esta sugerencia y, cuando salga nuestro promocional y tenga los efectos que seguramente tendr en la opinin pblica, le estaremos muy agradecidos. Esto me parece muy importante para evitar malentendidos y para que la gente nos conozca mejor. Porque, adems, hay otra cosa importante: de las quejas que hemos atendido en el mbito de la procuracin de justicia, muchas no tienen nada que ver con la procuracin de justicia: son quejas de ndole

administrativa que no tienen nada que ver con la materia penal. De esas quejas en el mbito de la procuracin de justicia, en el 78 por ciento de los casos hemos atendido a vctimas. Entonces, me parece una sugerencia muy pertinente que le agradezco mucho. Respecto a lo segundo, lo invito muy cordialmente, seor inspector, a acudir a alguna diligencia de la Comisin para que compruebe que all nadie hace preguntas capciosas; que se le dice muy claramente al servidor pblico: A usted se le imputa esto; cul es su versin?. Y adems de citar al servidor pblico, pedimos un informe por escrito a la autoridad correspondiente. No hay mala fe, no hay ningn nimo de echar toritos, de envolver, de confundir al servidor pblico. Nuestros abogados usan un lenguaje muy sencillo, precisamente porque nuestros procedimientos no implican la utilizacin de frmulas retricas, de frmulas sacramentales. que s se utilizan en otros procedimientos. Pero, adems, al servidor pblico nunca se le asla con la persona que le toma su comparecencia para que declare; l puede ir acompaado de una persona de su confianza, que incluso podra ser un abogado, un abogado que no requerir porque no se le pide nada que tenga una connotacin jurdica. Simplemente se le pide que d su versin; se le hacen preguntas que aclaren el caso. Quiere hacer uso de la palabra la licenciada Hilda Hernndez, que es nuestra directora general de Quejas y Orientacin. Licenciada Hilda Hernndez, directora general de Quejas y Orientacin de la CDHDF: Esta intervencin es tambin para afianzar lo que nos estaba diciendo el doctor De la Barreda y para comentar lo que deca el seor Fernndez Abundis. Nosotros estamos siempre dispuestos, desde el momento en que llegan a nuestra rea de orientacin jurdica o de recepcin de quejas, a escuchar la versin que nos plantean los quejosos ----casi siempre las vctimas del delito, porque los responsables o los presuntos responsables de los delitos nada ms ocupan en nuestro universo de quejas el 28 por ciento----. El 72 por ciento de las quejas han sido presentadas por las vctimas del delito, que aparte pueden haber sido vctimas de algunos posibles abusos de autoridad que nosotros tenemos que investigar. Si de esa investigacin resulta que no hay forma de probar ese abuso, cambiamos la calificacin que habamos puesto inicialmente y determinamos que no hubo presunta violacin a derechos humanos. Si de la investigacin se deduce que hay elementos, evidencias muy precisas, que nos den a entender que hay violacin a derechos humanos, se contina la investigacin y se llega a una determinacin a travs de la amplia y directa comunicacin que tenemos con las autoridades. Tambin es importante precisar que nosotros tenemos siempre abiertas las puertas, no nada ms en sentido fsico: tenemos abiertas las puertas de nuestra mente y de nuestro corazn para escucharlos a todos. De ah la importancia que tienen ----ya lo mencion el licenciado Aguilar---- los partes informativos. Los partes de polica son sumamente importantes cuando vienen escritos con toda claridad. Sin embargo, como a veces no vienen claros, entonces solicitamos la presencia de algunos de nuestros compaeros servidores pblicos policas. Nosotros no los vemos ----de ninguna manera---- como merecedores de un trato

agresivo por parte nuestra; al contrario, nosotros tambin tenemos muchos aos en el servicio pblico y estamos absolutamente ciertos de que el trabajo que ahora nos toca realizar es muy delicado y requiere de saber escuchar y de no ser tolerantes. As es que tenga usted la seguridad de que cuantas veces alguno de sus compaeros policas acuda con nosotros para darnos su versin, nosotros actuaremos equitativamente al valorar la situacin. Eso de ninguna manera implica que estemos atrs del servicio pblico policial; la seguridad pblica nos corresponde a todos por igual: a ustedes por estar encargados directamente de proporcionarla, y a nosotros, por ser los encargados de vigilar que esa seguridad pblica se brinde con respeto a la legalidad. El continuo uso de la fuerza que tienen ustedes que aplicar para contener a la delincuencia es absolutamente respetado por nosotros, siempre y cuando una persona ya sometida no sufra de abusos posteriores. Es necesario continuar con estas plticas, pues me parecen muy importantes, y yo pedira que lo permitieran todos y cada uno de los jefes de sector de esa extraordinaria institucin a la que todos los ciudadanos del Distrito Federal queremos y respetamos. Es indispensable que ustedes informen acerca de las funciones y atribuciones de nuestra institucin a cada uno de sus subordinados. Nuestro logotipo es ya conocido; denlo a conocer a cada uno de los integrantes de sus cuerpos; dganles que a todos los lugares adonde vamos a trabajar llevamos nuestras credenciales, en las cuales aparece el nombre de la persona que la porta. Por favor, no permitan que sus subordinados se dejen influenciar por algunas gentes que se dicen de Derechos Humanos. Nosotros no pertenecemos a una imprecisa institucin llamada Derechos Humanos, nosotros somos integrantes de la Comisin de Derechos Humanos del Distrito Federal; por lo tanto, yo les suplicara que, por favor, hicieran extensivas estas aclaraciones, acerca de nuestra forma de proceder, a los integrantes de sus cuerpos. Muchas gracias. Un oficial de polica: Cmo investigan las quejas que de una u otra forma les hacen llegar a ustedes? Considero que sus investigadores debieran conocer un poquito ms a fondo el modus operandi de la delincuencia, porque hoy en da los delincuentes profesionales ----si es as se les puede llamar---- han aprendido muchas artimaas. La comisin investigadora podra obtener esa informacin al interior de esta corporacin, de quienes conocemos la forma en que operan los delincuentes, para que as, en cuanto ustedes tengan una queja al respecto, se puedan dar cuenta de que no solamente son vctimas, sino que tambin aparentan serlo, y que da con da se preparan para tener una ventaja ante las autoridades que hoy por hoy estamos haciendo una funcin digna y respetable. Muchas gracias. Doctor Luis de la Barreda: Le agradezco mucho su intervencin. Nosotros tratamos de prepararnos en todo lo que est relacionado con presunciones. Consideramos que el aprendizaje debe ser algo permanente, que no termine nunca. Sobre esta sugerencia suya, de que conozcamos mejor el modus operandi de la delincuencia, nos interesara no tanto saber cmo se cometen los delitos, porque no nos corresponde a nosotros perseguir tales delitos, sino cmo se pueden torcer las evidencias, cmo se

pueden distorsionar las apariencias para que una persona que no fue vctima de ningn abuso aparezca como tal. Si esta honorable Secretara de Seguridad Pblica tiene a bien proponernos plticas, asistiramos con mucho gusto a ellas. Yo mismo ira, porque me interesa mucho el tema, y mis compaeros de la Comisin acudiran para estar mejor preparados y as no dejarse sorprender. Yo con mucho gusto aceptara, y si al general Salgado le parece una buena idea, inmediatamente podramos empezar a fijar fechas para que algunos de ustedes nos hicieran el honor de ir a la Comisin, o que nos invitaran a acudir a sus instalaciones. Sera muy bueno para nosotros tener estos conocimientos y, al evaluar cada caso, tener todos los elementos para tomar la mejor decisin. Quiero retomar lo que deca la licenciada Hilda Hernndez de Araiza, nuestra directora general de Quejas y Orientacin, acerca de que la Comisin no es enemiga ni ve como su enemiga a la Polica Preventiva ni a ninguna otra institucin. Cuando me preguntan qu me parece la polica, yo siempre digo: Cuidado, es muy peligroso generalizar, es muy injusto generalizar. Me ha tocado como ciudadano, como lector de peridicos, como persona atenta a la realidad de mi ciudad, y ahora como presidente de la Comisin, conocer policas que han hecho actos heroicos y que merecen un gran reconocimiento, y tambin me ha tocado conocer policas que practican actos de corrupcin y actos de abuso. Pero esto ocurre en todos los mbitos del quehacer humano, y as somos los seres humanos. Pero tan no es enemiga la Comisin de esta institucin, que en varias intervenciones pblicas ----que estn al alcance de ustedes y pueden tener acceso a ellas; la ltima es muy reciente: ocurri hace cuatro das---- he dicho que es tan importante la funcin de esta institucin, que sus integrantes deben tener mejores salarios y mejores condiciones laborales, lo cual tambin ha sido sealado por el general Salgado. He dicho adems que hoy que existe tanta criminalidad, que estamos revalorando lo que significa la seguridad como valor, como bien social. Durante mucho tiempo la dejamos abandonada; se descuid la preparacin de nuestros policas, se descuidaron sus salarios, se descuidaron sus condiciones laborales, y ahora que hay tanta criminalidad nos preguntamos muy asombrados: Pero, por qu?. Pues, por una parte, porque se deterioraron lamentablemente las condiciones sociales, y cuando hay pobreza, cuando hay desempleo, esto favorece la irrupcin y el crecimiento de la delincuencia. Yo siempre he dicho que para combatir en serio la inseguridad pblica y la criminalidad no hay frmulas mgicas, Los integrantes de los cuerpos de seguridad son nuestros policas, y hay que darles mejores salarios, porque realizan una funcin muy importante. El que es buen polica, que no es corrupto, que no es abusivo, merece todo nuestro respeto, y es muy injusto que algunas veces los medios de comunicacin ----o una parte de los medios de comunicacin----, obrando con gran ligereza, hagan juicios sumarios y generales sobre la polica. Yo me sentira muy ofendido si, siendo miembro de una institucin, tuviera un compaero que hubiera hecho algo que est mal y que descalifica a toda la institucin. Esto es muy injusto. Ustedes pueden ver en cualquier intervencin ma o de cualquiera de mis compaeros que nunca nos hemos referido globalmente a la institucin. Hemos sealado que los malos

policas deber ser despedidos y castigados cuando se les pruebe un acto de corrupcin o de abuso, pero que los buenos policas deber ser recompensados. Incluso, yo soy partidario de que haya un buen sistema de estmulos y recompensas para que los actos heroicos de policas ----que los hay---- sean adecuadamente recompensados y para que todos los policas tengan mejores salarios y mejores condiciones laborales. Esto no lo digo ahorita, esto lo pueden encontrar en cualquiera de mis intervenciones, que afortunadamente estn escritas. Un oficial de polica: Quisiera hacer una pregunta: Por qu en sus spots de televisin no hacen referencia a las casas de proteccin social? No lo digo porque se acerque la temporada decembrina, sino porque todo el ao hay indigentes que se encuentran tirados en la calle, y cuando la ciudadana acude al polica, el polica no encuentra una puerta abierta en donde le quieran recibir a ese indigente, que muchas veces est a punto de morir. Doctor Luis de la Barreda: Hemos producido slo cuatro spots para la televisin. El proceso de produccin es costoso y complicado, y esta funcin, este servicio de los albergues para indigentes, no es una tarea de la Comisin, sino del Departamento del Distrito Federal. No podra la Comisin anunciar en sus spots la totalidad de los servicios pblicos que se ofrecen en la ciudad; sera imposible para nosotros. Nuestra funcin es combatir y prevenir los abusos de autoridad. Pero esa inquietud suya me parece muy vlida. Yo le ofrezco que la voy a comentar inmediatamente, el lunes mismo, con el licenciado Javier Luna Camargo, quien es el secretario del ramo, para que l tome nota de esto y trate de afrontarlo de la mejor manera posible. Por lo pronto, lo ms importante es ----como dice la licenciada Vlez---- que cuando ustedes se vean en un conflicto as, por favor, llmennos y nosotros intervendremos. Pero ya que tocamos el tema, quiero recordarles que ya hubo una Recomendacin relacionada con este tema. Se trat de un caso muy dramtico, de un indigente que estaba tirado en el suelo, muy mal de salud. Los vecinos llamaron a diferentes instituciones para que lo auxiliaran, pero nadie lo haca. Nos llamaron y nosotros intervenimos. Como el indigente no recibi la atencin oportuna, muri en la calle, as que nosotros hicimos una Recomendacin muy dura dirigida al Departamento del Distrito Federal, porque se dej morir a una persona. Hasta ahora ya no ha vuelto a ocurrir que un indigente muera en la calle. Entonces, por favor, cuando cualquier agente policiaco conozca de un caso donde haya problemas de este tipo, sera muy bueno que nos llamara. Nosotros trabajamos las 24 horas del da y los 365 das del ao. Esto no significa que los miembros de la Comisin no durmamos o no vayamos nunca al cine; significa que siempre hay guardias. Hay guardias nocturnas, en fines de semana y en das feriados. Siempre habr alguien que tome la llamada y atienda el asunto. Seguramente todo el mundo tiene nuestro telfono, que es el 2 29 56 00. Estamos en la avenida Chapultepec 49, muy cerca de la Arena Mxico y de Televisa; muy cerca tambin de aqu.

Este asunto que usted plantea es un asunto que tiene que ver con derechos humanos. Cuando hay una omisin de la autoridad para atender a alguien tambin hay violacin a los derechos humanos. Se violan derechos humanos por accin o por omisin. Entonces, cuando tengan ustedes problemas para auxiliar a una persona que est en peligro, que est en riesgo, pueden acudir con nosotros y con mucho gusto, en la medida de nuestras posibilidades y en el mbito de nuestra competencia, trataremos de darle la ayuda correspondiente. General Estrada, comandante granadero de la Zona Oriente: Me voy a permitir narrar un hecho que ocurri hace aproximadamente dos meses, para ser exacto el 14 de agosto del presente ao, durante un operativo en el rea de Tepito, en donde se le dio apoyo a la Secretara de Hacienda y Crdito Pblico y a la Polica Fscal Aduanal, con el objeto de detectar instrumentos elctricos que haban sido introducidos al pas en forma ilegal. Al estar llevando a cabo dicho operativo, los comerciantes que venden ah sus implementos empezaron a oponer resistencia. Lleg el momento en que empezaron a desmantelar sus puestos, que estn hechos de tubos, y con esos tubos nos empezaron a agredir. Lanzaban, adems, botellas de refresco y piedras. Cuando vimos que ya era demasiada la cantidad de objetos que nos lanzaban, que bamos retrocediendo y que era difcil la situacin, le dije al comandante: Vamos a lanzar gases. Sin embargo, el comandante me respondi: No podemos lanzar gases, porque Derechos Humanos procede contra nosotros. Muchos elementos de la agrupacin de granaderos fuimos objeto de esas agresiones y hasta resultamos heridos. El mando, el de la voz, el segundo comandante, y los comandantes de grupo, resultamos lesionados unos 30 elementos de de mi agrupamiento fueron lesionados y 40 escudos quedaron rotos. Lo voy a decir ---al fin que ya se dijo en otra ocasin----: los medios de comunicacin informaron a su conveniencia. Y as me lo manifest un elemento, segundo comandante, que tiene cerca de 30 aos de servicio y ha vivido muchos problemas en la unidad. Desgraciadamente los granaderos, al parecer, nada ms estn para recibir agresiones. Sin embargo, en esa ocasin jams se levant un solo tolete contra los comerciantes; nada ms los escudos. Y ah estn 40 escudos rotos que lo comprueban. No obstante, la opinin del segundo fue: No es posible lanzar gases, porque Derechos Humanos procede contra ustedes. Yo estoy de acuerdo con lo que han dicho ustedes acerca de sus investigaciones, pero normalmente somos nosotros los que recibimos golpes y no podermos levantar un tolete porque por ah saldr una fotografa que usarn en contra de nosotros. Qu golpes recibi el personal que fue agredido? A un elemento le extirparon un testculo, a otro lo golpearon en el trax, las costillas; a otro le desprendieron un hombro, y otro ms sali con la nariz rota. A m, que soy el comandante, nada ms me dieron pequeos golpes en la mano, en el codo, en el glteo, en la rodilla y en el pie. No fue muy fcil aguantar las humillaciones y los golpes que recibimos, pero no se lanz una sola granada de gas, nada ms para que Derechos Humanos no actuara en contra de nosotros. Muchas gracias. Doctor Luis de la Barreda:

Que bueno que se lleva a cabo esta reunin, porque creo que se est cumpliendo el objetivo que yo expres al principio de mi intervencin: aclarar malentendidos y despejar cualquier idea confusa que pueda haber sobre nuestra actuacin. Yo dije hace un momento que si un polica estaba recibiendo balazos, por supuesto que tena todo el derecho del mundo a utilizar su arma de fuego. Y lo voy a hacer ms amplio: si un polica recibe una agresin al estar cumpliendo con su deber ----en este caso no de balazos, pero s de palazos y de otro tipo de instrumentos agresivos----, por supuesto que es legtimo que haga uso de la violencia racionalmente necesaria para repeler esa agresin. La Comisin de Derechos Humanos no puede ser responsable, por supuesto, de que alguien diga: No podemos hacer tal o cual cosa, porque entonces van a castigarnos, o van a pedir que se nos castigue, o se va a enojar la Comisin de Derechos Humanos. Todos nuestros documentos son pblicos. Hemos publicado tres informes anuales, y en ellos damos cuenta a la sociedad de nuestros pronunciamientos pblicos, de nuestras Recomendaciones. Jams hemos dicho que en caso de una agresin la polica ----cualquiera de sus cuerpos--- no pueda utilizar gases lacrimgenos. Si a m me preguntaran qu es mejor: que la polica dispare contra personas que no tienen armas de fuego o que utilice gases lacrimgenos, yo dira: que utilice gases lacrimgenos, que no matan. Nunca encontrarn una sola lnea donde la Comisin de Derechos Humanos del Distrito Federal, diga que los granaderos nunca pueden utilizar gases lacrimgenos, y no la encontrarn porque jams lo hemos dicho. Si alguien dice que los granaderos no lo pueden hacer porque la Comisin se enoja, de esto no puede ser responsable la Comisin. Yo, que soy el presidente, y por lo tanto el responsable jurdico de la actuacin de este organismo, les digo que la Comisin jams ha dicho eso. Y pngase a pensar ustedes que no puede uno hacerse responsable de lo que sin ningn argumento, sin ningn fundamento, sin ninguna prueba, alguien dice lo que uno va a hacer. Yo lamento mucho que en esa accin donde ustedes estaban cumpliendo con su deber haya habido 30 lesionados; lamento mucho menos lo de los escudos rotos, aunque tambin lo lamento; lamento lo del compaero que usted menciona que sufri un dao grave: la extirpacin de un testculo. Todo esto me parece muy lamentable. Pero la Comisin nunca ha dicho que en un caso as no se pueda utilizar gases lacrimgenos. Es evidente que si la polica los tiene es para que en ocasiones extremas ----como sta que ha narrado---- se puedan utilizar. Les voy a poner un ejemplo para hacer ver lo absurdo de que se diga: Si utilizamos gases lacrimgenos la Comisin se va a enojar, aunque nos estn matando. Ha sucedido que una pareja de novios est sobre el prado de un parque, o en un automvil, o en una nevera, conversando o acaricindose, pero sin cometer realmente ningn acto que ofenda el pudor de las personas que estn presenciando la escena. Sin embargo, en ese momento llega una patrulla y sus tripulantes les dicen que los van a remitir. Usted, seorita, se va a ver en un serio problema, porque sus paps se van a enterar; les vamos a contar todo lo que vimos. Pero adems les dan a entender a los atemorizados enamorados que tambin van a contar lo que no vieron. se es un abuso que se comete a veces. Vamos a suponer que esta misma pareja un da va caminando por las calles y que la novia le dice al novio: quiero que me des un beso en la mejilla. Sin

embargo, como hay una patrulla estacionada por all cerca, el novio dice: No, si te doy un beso en la mejilla los patrulleros nos van a detener. Eso es absurdo. Bueno, pues es igual de absurdo que se diga que la Comisin va a intervenir contra granaderos que, vindose en peligro, quiz hasta de muerte, utilicen gases lacrimgenos. Yo se los digo categricamente: no es as. Si una persona no est agrediendo a nadie, si una persona est manifestndose pblicamente en las calleS, pacficamente , y los granaderos agreden a esos manifestantes, eso s es un acto de abuso de autoridad. Si una persona est en la calle sin molestar a nadie y un granadero echa un gas lacrimgeno, es un abuso de autoridad. Pero si un granadero est siendo agredido o una persona no perteneciente a la polica est siendo agredida y la manera con menos costo humano posible es utilizar el gas lacrimgeno, por supuesto que el polica lo puede hacer, lo debe hacer. Yo les aseguro que no hay ninguna peticin de la Comisin de que se sancione o que se inicie procedimiento contra un polica por haber utilizado gas lacrimgeno; no hay una sola. Qu bueno que usted pregunta eso, para que yo le pueda aclarar lo que le estoy aclarando. Licenciada Alejandra Vlez: Slo voy agregar una cosa: tenemos documentados varios operativos; han pedido nuestra intervencin en varios operativos y hemos intervenido. Inclusive en ste que mencion, el de Tepito, estuvo presente personal de la Comisin; no obstante, el caso se remiti a la Comisin Nacional, porque se trataba de autoridades federales. Sin embargo, tenemos documentados muchos otros casos de desalojo de ambulantes, de maestros, de estudiantes. Y en todo este tiempo que lleva trabajando la Comisin, jams ha habido un pronunciamiento respecto de la actuacin de los granaderos en un operativo. Doctor Luis de la Barreda: Lo que significa que en los operativos de los que hemos tenido conocimiento la actuacin de la Polica Preventiva ha sido correcta. Y mientras siga siendo correcta, nosotros no pediremos procedimiento alguno contra los granaderos. En los operativos como el que usted mencion, en los que intervino la Secretara de Hacienda, como sta es una autoridad federal se surte la competencia de la Comisin Nacional, a la cual remitimos el expediente. Pero cuando ha sido competencia nuestra, no ha habido recomendaciones de que se sancione a los policas, porque no hemos constatado actos de abuso de poder. Un oficial de polica: Tengo 29 aos de trabajar en la Secretara de Seguridad y pienso que tal vez esto ha sucedido por la mala informacin. A nosotros apenas ahorita se nos est aclarando el panorama y quisiera que esto tambin sucediera con los elementos que tenemos bajo nuestra responsabilidad, para que se les infunda nuevamente ese sentido de trabajo que debe guiarnos diariamente a los policas en nuestra lucha contra la delincuencia. Yo s perfectamente bien que los derechos a los que todos los ciudadanos tenemos derecho, vlgame la redundancia, son el derecho a la vida y el derecho a la libertad. Cuando nosotros estamos de civil somos

ciudadanos comunes; tenemos hijos y esposa, algunos tenemos padres, y no quisiramos que nuestros compaeros los trataran mal en alguna ocasin. En este caso, pedira con todo respeto que, ya que nuestro seor secretario y ustedes estn aqu, se hicieran algunos panfletos o algn tipo de propaganda perfectamente entendible, que llegara a todos nuestros elementos, para infundirles nuevamente ese nimo de trabajar, de hacer las cosas bien, para que ya no estn trabajando con el temor de que van a ser sancionados por la Comisin de los Derechos Humanos. Esta sera mi peticin, con todo respeto. Doctor Luis de la Barreda: Muchas gracias por su intervencin. En primer lugar, tambin sera de nuestro inters que transmitieran lo que aqu se ha dicho a todos sus subordinados. Segundo, la Comisin de Derechos Humanos tiene un programa continuo de capacitacin e imparte plticas, a las cuales desafortunadamente no asisten todos los agentes a los que se les ha invitado. Creo que sera muy bueno persuadirlos de que deben asistir. Comentaba con el seor general Salgado que como creo que esta pltica es muy importante y no me ser posible, por falta de tiempo, darla a todos los agentes del Polica Preventiva ----ni a mi ni a mis compaeros aqu presentes----, queremos grabarla en un videocassette, que pueda ser comentado por todos los elementos de esta corporacin. Se pueden juntar por cientos y ver el videocassette, que puede tener una duracin de 10 a 15 minutos, para que quede claro que ningn polica tendr problemas con la Comisin mientras acte correctamente. Estamos a punto de concluir un pequeo folletito, que se puede llevar en el bolsillo, en el que estarn los derechos del polica. Queremos que sea muy claro, muy didctico. Llevamos meses preparndolo. Quiero someterlo a consideracin del general Salgado y hacer una edicin muy amplia, para repartirlo a todos los policas. Me parece muy triste, muy desalentador, que haya un solo polica preventivo que piense que no puede actuar conforme a sus atribuciones porque nosotros vamos a poner algn obstculo o porque puede tener problemas con nosotros. Insisto en esto porque lo he presenciado, porque lo he constatado: algunos malos policas utilizan esto como una coartada, como pretexto cuando no quieren actuar. Todos sabemos que, lamentablemente, algunos malos policas estn incluso en complicidad con delincuentes y no los persiguen usando como pretexto que no desean meterse en problemas con la Comisin de Derechos Humanos. Pero si algn polica lo piensa sinceramente, yo lo lamento mucho. Vamos a hacer todos un gran esfuerzo para que ningn polica tenga esta idea equivocada. Cuando cualquiera de ustedes considere que en algn asunto que estemos tramitando, que en algn expediente nuestro se est cometiendo un abuso contra algn agente de la polica, las puertas de la Comisin estn abiertas para que nos lo puedan plantear, nos puedan manifestar sus temores, nos puedan exhibir las pruebas que tengan, nos puedan manifestar sus puntos de vista. Pero eso s, les digo muy claramente para que nadie se sienta engaado: cuando nosotros tengamos pruebas de que un polica o cualquier otro servidor

pblico, del nivel que sea, cometi un abuso de poder, cumpliremos sin que nos tiemblen ni el pulso ni la pluma al firmar la resolucin respectiva; cumpliremos con lo que es nuestro deber: proteger a la gente de los abusos de poder. Nosotros siempre lo haremos con mucha responsabilidad y siempre lo haremos escuchando a todas las partes. General Salgado Cordero: Seor doctor, considero que los objetivos que hemos establecido para este intercambio han sido alcanzados. Desde luego, la informacin que todos nosotros hemos recibido no debe ser privativa, sino que precisamente es una obligacin de nosotros difundir estos conocimientos, difusin que ser posible complementar debido a su ofrecimiento del video y de la publicacin que tengan a bien proporcionarnos. No me resta, seor doctor, sino agradecer a usted ya a sus colaboradores esta disposicin para darnos a conocer tan importantes puntos de vista sobre los derechos humanos, debido a que, como mencionbamos en plticas anteriores, lamentablemente prevalecen opiniones que distan mucho de la verdad. Qu bueno que se han esclarecido estas dudas, estas inquietudes, y que han sido satisfechas. De esta manera no me queda ms que agradecer nuevamente a usted y a sus colaboradores esta disposicin.

La informacin presentada en este documento fue obtenida con la autorizacin de la Comisin de Derechos Humanos del Distrito Federal. Derechos Reservados.

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