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ZULOARK

Por: Carlos Hidalgo

Indice

Definicin del colectivo Obras Gran Va Gran Obra El Campo de la Cebada Declaracin Universal de los Derechos Urbanos Reflexin Smart cities y lo comn Anexo Entrevista Zuloark

Definicin del colectivo

Foto: www.zuloark.com

El origen del colectivo no se ubica en contexto de crisis, lo que quiere decir que no es un intento por encontrar salidas laborales para una carrera que enfrenta limitaciones coyunturales en la crisis europea, sino que es producto de un proceso de replanteamiento de la arquitectura y del rol social del arquitecto que supone un proceso de sensibilizacin, de recuperacin del vinculo con la sociedad ms all de la funcin constructiva en trminos de infraestructura. De esta manera, desde su primer proyecto reclaman a la arquitectura como cmplice meditico en la construccin de smbolos en una sociedad de consumo. El colectivo Zuloark se origina en el 2001. Sus actividades son diversas, bien pueden ser colaboraciones conjuntas como oficina independiente o implantando proyectos de docencia como invitado en diferentes universidades. Adems, trabajan tambin en la gestin y organizacin de proyectos para formular estrategias que incentiven la participacin de la ciudadana en el estudio del espacio pblico. Se presenta como una infraestructura, un espacio donde se trabaja en arquitectura, ligada a la construccin de redes abiertas de trabajo pensada desde la conviccin de la necesidad de evolucionar los modelos econmicos y empresariales. Bajo estas condiciones su espacio de trabajo se define como una zona de desarrollo prximo, que es el espacio que existe entre las necesidades y las capacidades. Para el colectivo,

es el entorno donde se produce el aprendizaje, es donde cabe el saber hacer algo y donde se puede aprender a hacer algo. Por otro lado, se organiza a partir de jerarquas fluidas estructuras que se pueden transformar dependiendo de cada proyecto. Dichas jerarquas, variables siempre, generan relaciones de organizacin bidireccional y permiten la vinculacin de todos los actores en el proceso. Esto responde a la necesidad de encontrar soluciones adecuadas a problemas existentes. As, el estudio en cada proceso de diseo de un proyecto se vuelve una prctica nueva y enriquecedora, que involucra la participacin de cada actor como herramienta del proceso.

Obras
Gran Va, Gran Obra: Es un proyecto que lleva segunda vida en la medida en que encuentra un uso posterior al inicial. Fue un encargo de La Noche en Blanco (LNEB) de Madrid en su edicin 2010, celebrada en un tramo de la Gran Va. Supone una instalacin, es un diseo de una arquitectura efmera para componer un espaci ldico y entretenido, dirigido a todas las personas que lleguen hasta el lugar de la celebracin del evento LNEB. El proyecto viene determinado por la segunda vida, esta es la manera donde encuentra sus sostenibilidad y uso real en el tiempo, en palabras del colectivo Nuestro proyecto nace principalmente con la ambicin de responder a necesidades no cubiertas por el Ayuntamiento1, que responden a la falta de infraestructura en zonas desatendidas por las autoridades.

Fotos: www.zuloark.com

http://www.zuloark.com/lne-gran-via-gran-obra/

El concepto del proyecto viene dado en la segunda vida de este, es decir, la reubicacin de la instalacin LNEB de la Gran Va en zonas no atendidas por la administracin principalmente en el poblado chabolista El Gallinero un poblado de gitanos rumanos situado cerca de la Caada Real Galiana en la periferia madrilea. El diseo se enmarca en el juego, donde confluyen las necesidades de una noche de emociones y fiesta en el centro de la ciudad, y por otro lado, la necesidad de un parque en un sector perifrico. De esta manera la LNEB en la Gran Va fue por una noche un parque donde podas jugar con Toboganes Kamikaze, una Gra Columpio, La Farola ms alta del mundo, Toboganes, Huertas Urbanas, Cestolumpios, Subibajas de 13 metros, Columpios Infinitos, etc. Lo materiales usados fueron elementos reciclados y otros materiales tpicos de la construccin, como los conos, andamios, tubos.

Imagen: Arquitectura Viva n. 145

Con este proyecto se propone sacar provecho de las arquitecturas desmontables para que en el futuro inmediato sean parte de soluciones urbansticas no abastecidas por las administraciones. Se trata de un urbanismo de la reutilizacin, pensar en la posibilidad de que los diseos efmeros de ferias, celebraciones o eventos que produzcan una arquitectura temporal pueden convertirse en infraestructura o simplemente tener un uso posterior. Es una manera diferente de enfrentar el desecho de los residuos solidos, as, se piensa en el material y en el diseo arquitectnico ya con el sentido de la reutilizacin de sus piezas y materiales, sin necesidad de que pase por un proceso de reciclaje.

Fotos: www.zuloark.com

Campo de la Cebada: En el 2009 el ayuntamiento de Madrid derribo un polideportivo municipal ubicado en la Latina en el distrito centro de Madrid con la intencin de construir uno nuevo, con la llegada de la crisis econmica el plan se paraliza y en el barrio queda un solar vaco de 5500 metros cuadrados rodeado de vallas metlicas que forman parte del paisaje actual.

Polideportivo 2008

El Campo de la Cebada 2012

Imagen: Elaboracin propia

Es una de las acciones ms importantes y con mucho xito del colectivo junto con los vecinos del distrito centro. Como dice el lema de su pgina web, se trata de un espacio que cultiva ideas para ser desarrolladas. Con esta intencin el espacio puede servir para asambleas barriales, as como para el cultivo de huertos urbanos, adems, funciona de manera permanente como una cancha deportiva, la cual, temporalmente puede ser plataforma para escenarios artsticos o incluso puede llegar a ser un taller donde se gestan otras actuaciones de produccin urbano-comunitario en el contexto madrileo. Partiendo de esta caracterstica espacio-temporal y sin una forma prestablecida, la intervencin toma un carcter de operacin urbana, es decir, es un

proyecto en constante ejecucin y donde los ciudadanos se convierten en participantes y productores de las actividades del lugar.

Imagen: Arquitectura Viva n.145

En este sentido, el trabajo realizado por el colectivo apoya, a manera de rgano gestor, a la teora tripartita forma-formantes-formalidades de G. Chelkoff , recuperada por Manuel Delgado de la siguiente manera: en la base el espacio urbano en tanto que forma , esto es, como dispositivo arquitectnico o urbanstico provisto desde el proyecto y la planificacin ; este marco morfolgico mantiene una relacin dialctica con frecuencia polmica- en primer lugar con los formantes, aquellos que practicanfabrican ese mismo ambiente, espacio urbano entendido ahora como esfera de y para la aparicin de todos y ante todos; pero tambin con las formalidades, espacio urbano

considerado en tanto que conjunto de acciones y competencias que los formantes los usuarios o practicantes- siguen y tambin crean de manera concertada 2.

Fotos: Arquitectura Viva n. 145

Cabe resaltar la importancia, la necesidad y la ausencia este tipo de espacios dentro de la ciudad, son lugares donde la gente del barrio se encuentra y se identifica, el espacio pblico comienza a ser gestionado de una manera diferente donde los usuarios tienen ms influencia sobre las acciones que se toman en el espacio pblico. De esta manera el lugar comienza a tener diferentes tiempos-usuarios y es ah donde se encuentra la multifuncin del espacio que es base importante para entender y disear el espacio pblico de una manera ms compleja y democrtica. El Campo de la Cebada adems de cumplir su rol de espacio pblico para el barrio, se ha convertido en el ancla a tierra de la gente que pulula en los espacios cibernticos relacionados con ciudad y autogestin. Por otro lado, la adecuacin de los espacios vacos y el mobiliario se ha hecho de madera reciclada y en marco de talleres participativos, un conjunto de gradas movibles
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Manuel Delgado, Sociedades Movedizas, pasos hacia una antropologa de las calles. Editorial Anagrama, Barcelona, 2007.

bancas dormilonas, sillas individuales, mecedoras, bancas grupales, etc, diseadas y construidas mediante talleres abiertos en los que han intervenido los vecinos apropindose del espacio y dndole valor - y otros colectivos como Basurama , Paisaje Transversal, Todo por la Praxis, etctera.

Fotos: Arquitectura Viva n. 145

Fotos: Arquitectura Viva n. 145

La Declaracin Universal de los Derechos Urbanos

Consiste en una plataforma digital que toma como modelo la Declaracin Universal de los Derechos Humanos de las Naciones Unidas. De esta manera, a travs de pequeas entrevistas, recopilan opiniones y criterios sobre la ciudad. En su primera fase de acercamiento con la comunidad plantean tres preguntas: un derecho urbano a proteger?, un derecho urbano a abolir? y un derecho urbano a conquistar?. La declaracin compone un manifiesto o una suma de perspectivas, donde lo importante es el pensamiento y la opinin individual. As, generan un semillero de indicadores cualitativos y colectivos. Esta informacin se clasifica, en primer lugar, a partir de los trminos expresados en las entrevistas, para luego agruparlos en temas urbanos y finalmente, plantear lneas de actuacin o investigacin sobre la ciudad. La declaracin a travs de una clasificacin cualitativa nos reclama, advierte y comparte la importancia de ser ciudadanos y de entender la ciudad como un ecosistema comn, sobre el cual, en un futuro, se puede gestionar un urbanismo dialgico que emerja de esta base colectiva.

Clasificacin por trminos utilizados

Imagen: www.declaraciondelosderechosurbanos.org.

Clasificacin por temas

Imagen: www.declaraciondelosderechosurbanos.org.

Clasificacin cuantitativa de los trminos utilizados

Imagen: www.declaraciondelosderechosurbanos.org.

Este es uno de los proyectos con lnea investigacin de Zuloark que, actualmente, est en fase de estudio y que crecer a medida que aumenten las declaraciones y se implementen nuevas herramientas (TICs) y metodologas creativas para manejar la informacin. Dar importancia al conocimiento y valoracin de la ciudad desde una mirada cualitativa de mayor sensibilidad social, puede permitir encontrar soluciones ms cercanas entre los ciudadanos y su ciudad. Estos estudios tienen pertinencia por la necesidad de mejorar el ecosistema urbano y al ser los ciudadanos los actores principales valorando y criticando la ciudad se puede pensar en una nueva era del estudio urbano en contraposicin con lo que G. Simmel ya adverta al respecto de las ciudades modernas cuando afirma que el espritu moderno se ha hecho ms y ms calculador; al ideal de la ciencia, que consiste en transformar el mundo en una serie de frmulas algebraicas, corresponde la exactitud de la vida prctica tal como la ha labrado la economa monetaria; es obra de ella que tantos hombres pasen la jornada pensando, evaluando, calculando, cifrando, reduciendo valores cualitativos a valores cuantitativos3. El caso de la declaracin de los derechos urbanos ofrece un ejemplo metodolgico para establecer vnculos con la sociedad civil que permitan una recoleccin de informacin de primera mano, ms cercana a las realidades ciudadanas. Est en construccin, lo que implica que puede ser tanto un intento sometido a prueba y error, como un proyecto sin entrega que en su desarrollo ya deja resultados prcticos e interesantes, un proceso donde el urbanista se involucra con la ciudadana antes de pensar en que le hace falta a la ciudad, ante de pensar en el diseo urbano.

Simmel Georg, Las grandes ciudades y la vida del espritu. Cuadernos Polticos, nmero 45, Mxico D.F, enero-marzo de 1986, pp. 5-10.

Reflexin: Smart cities y lo comn


Finalmente, se habla de plataforma digitales en red, intervenciones en espacios urbanos, adaptacin de las (Tecnologas de la Informacin y Comunicacin) para fomentar la participacin en la evaluacin y construccin de la ciudad. Se trata de un acercamiento entre ciudadanos, tcnicos y administraciones, este, es uno de los caminos a donde nos pueden llevar las Smart Cities, generar plataformas de debate y de peticiones donde se puedan visibilizar las necesidades de la ciudadana. Dicho concepto puede ser aplicado desde los valores de la comunidad entendida como la solidaridad entre organismos vivos, racionales y responsables que se acercan a su identidad o su cultura contempornea, buscando mejorar la calidad de vida en las ciudades. Sin embargo, las Smart Cities corren el riesgo de ser entendidas bajo un concepto de sociedad ms individualista, en el que sus usos estn supeditados a las transacciones contractuales y a una serie de servicios que estn enfocados en la comodidad del usuario, una especie de delivery personalizado. Considerando la opcin que una rama de la profesin vincule a la arquitectura y al urbanismo en procesos multidisciplinares de investigacin y proyeccin, el trabajo de los colectivos, sus procesos creativos y a la bsqueda de las identidades comunes y capacidades colectivas, en este caso Zuloark, buscan su espacio entre los procesos proyectuales, la web y la integracin para dar fuerza a una nueva escala en el estudio del urbanismo , una especie de detalles constructivos, a escala humana, de la renovacin de las ciudades.

Entrevista
1. En su pgina web definen a Zuloark desde ideas como desarrollo prximo, red abierta de trabajo, y la relacin entre el hacer y el aprender. Qu quieren decir y cmo se relacionan estos conceptos? Son maneras de definir una infraestructura, en el fondo una zona de desarrollo prximo es como defina Vigotsky (esto viene desde casi el principio de Zuloark) el sitio exactamente entre el que se sabe hacer algo y no se sabe hacerlo, es el espacio en donde se sabe hacer las cosas con ayuda, al final es una infraestructura, hacer algo con ayuda es lo que te permite aprender hacer las cosas. En Zuloark para no cerrarnos, para no cristalizarnos no hemos querido nunca ser expertos en algo, no!, somos un sitio donde hacemos lo que nos interesa los que en ese momento formamos parte de Zuloark y tenemos la capacidad de aprender hacerlo o de querer aprender a hacerlo. Esto para todas la preguntas a nivel estudio de arquitectura pero tambin a nivel ciudad, pensar la solucin a como nos inventamos a nosotros mismos o como inventamos la ciudad donde queremos vivir. Como infraestructura tiene un alto porcentaje de aprendizaje y de pedagoga porque no sabemos hacer la ciudad , no sabemos cul es la mejor plaza que tiene que disearse en ese sitio, lo que s sabemos es como se puede montar un infraestructura para que entre todos podamos aprender hacer la mejor plaza en un futuro. Para resumir, es precisamente no pensar tanto y hacer ms es la diferencia entre un think Tank y un do Tank. Esto tiene que ver t ambin con cubrir esta parte prctica que no tenamos en la facultad, era cien por ciento tericas y no haba forma de aprender de tus errores prcticos, esto tiene que ver con hacer y aprender despus de haber hecho. No estamos hablando de hacer sin pensar, pero sobretodo hacer.

2.

Qu les motivo a plantear la arquitectura basndose en estas ideas?

Era la carrera que habamos escogido y desde el primer momento hablamos que hay un vaco muy grande en el mundo de la arquitectura con respecto a este tipo de planteamientos, no es nuevo, nosotros siempre hemos dicho que no hemos hecho nunca nada nuevo, lo que hacemos es coger las cosas que vemos en nuestro entorno y nos parece natural. Con respecto a la arquitectura haba un vaco muy grande gente que no se planteaba estas cosas o que no nos haba llegado que se planteaban estas cosas, y dijimos, por aqu hay un camino y lo que ocurre es que nos hemos encontrado que mucho ms gente de la que pensbamos estaba plantendose cosas as.

Plantear una va alternativa al hecho de entender al arquitecto como un creador nico independiente que lo tiene que hacer todo solo, que le van a copiar las ideas y que no puede compartir con nadie. Ahora estamos en crisis econmica y de gran crisis en nuestra profesin, en ese tiempo an no tenamos esto, pero en ese momento ya entendamos que tena que haber un camino en el que no siguisemos manteniendo los principios que nos haban enseado en la Escuela de genio creador, de ser nico y que se tiene que trabajar solo.

3.

Quines conforman Zuloark? Es un equipo multidisciplinar?

Esa pregunta no tiene sentido, Zuloark es el que se sienta Zuloark. Quien es Espaa , Zuloark es como Espaa, quin es Espaa?, depende, en el ao 1492 eran tantos millones de personas (muy pocos) y lo componan estos con estos, ahora cambia radicalmente. Zuloark es una infraestructura es un espacio, que tendr ms gente o menos gente dependiendo en que momento lo fotografes, ahora somos un montn por ejemplo, hace dos aos ramos menos pero ms activos a lo mejor y hace cinco ramos muchsimos ms todava en cada momento cambia radicalmente. Pero da igual porque adems yo creo que es uno de los principales cambios, esto que decimos casi por rernos de nosotros mismos el colectivo ha muerto seores. Zuloark ahora mismo no es Zuloark, ha conseguido ser mucha ms gente que no firma jams como Zulorak, es saber que t y yo estamos en la misma red y cuando tenga opcin te voy a llamar para que trabajemos juntos. Hay que prohibir la palabra un equipo multidisciplinar porque es una palabra es puta y la gente le usa como sostenibilidad, estamos obsoletos ya con esa palabra. Es que el equipo multidisciplinar te intenta diferenciar de otros tipos de equipos y no existen la posibilidad de que haya otro equipo ms que el multidisciplinar no puede haber un equipo disciplinar no existe la opcin de un equipo as. Ahora Zuloark es un grupo de individuos que puede colaborar en un momento dado con quien sea, es una infraestructura no somos un grupos de persona contables. Y otra vez no hemos inventado nada, una arquitectura, cualquier edificio est hecho con un equipo multidisciplinar de arquitectos, constructores, oficios, etctera. El problema es que al hacerlo implcito cuando los premios de arquitectura se siguen dando al arquitecto, se siguen ocultando toda esa red que exista y que no se explicitaba.

4.

Hay otra forma de ver a la profesin detrs de su propuesta? Por qu?

Hay una forma de ver la profesin, hay una ms, la nuestra es una forma de entender la vida que no es nuestra es compartida por mucha gente. Lo que no queremos ser es una cultura rupturista, es decir, nosotros no proponemos esta forma de ver las cosas de commonos a nuestro padre que la vea de una manera antigua, no!, nuestra visin es exigirle al padre a que pueda ver como nosotros o que entienda nuestra forma de ver y que su riqueza la podamos apropiar , no renunciamos a todo lo que aprendimos en la escuela, al revs ,la utilizamos y tambin utilizamos todo los dems y exigimos a ese padre que se adapte de esa misma manera.

5. Cambian tambin conceptos fundamentales para entender la arquitectura, en ese sentido, qu es para ustedes la ciudad? Como la conciben como espacio de trabajo? Los conceptos de la arquitectura yo no s si cambian eso no te lo puedo responder, sospecho que no, lo que cambia son las formas de definirlos, ya por fin nadie tiene que obligar a que definamos cuales son esos conceptos si no que se trabaje en esos conceptos y ya est, sin tener que matarlos. Por otro lado la ciudad es una zona de desarrollo prximo, es el espacio donde no se sabe hacer las cosas pero donde se puede aprender hacerlas, la ciudad funciona como funciona Zuloark. Lo nico que hay que hacer es dejar que eso pase sin volverse locos haciendo planes y haciendo leyes, simplemente manteniendo un control y dejando que eso pase que la gente se haga duea de su ciudad, incentivar la apropiacin particular de la gente.

La normativa limita la ciudad y la facilidad de apropiacin?

No es la normativa en s, es la forma en la que se a hace la normativa, la normativa es necesaria pero tiene que ser posibilista. La normativa ha posibilitado que haya mucho menos especulacin inmobiliaria en el centro de Madrid, la normativa tambin ha imposibilitado que haya cierta innovacin tipolgica residencial, constructiva, industrial en el centro de la ciudad. Como podemos construir normativas que funcionen bien para las dos maneras, a m se me ocurre una que es muy sencilla que dejemos de mirar el derecho romano como si fuese ese derecho cannigo donde en unas cosas escritas esta la respuesta a todas nuestras preguntas y nos demos cuenta que en sitios como Inglaterra el derecho pasa por unas reglas pero tambin pasa por el sentido comn de la gente que trabaja, es decir, que los tcnicos cualificados tengan el poder de comprender los proyectos y muchsima ms responsabilidad para dialogar

con los arquitectos y la gente que quiere cambiar la ciudad para darles el poder que se necesita.

6. Estos nuevos espacios para el desenvolvimiento de los arquitectos parecieran romper con la lgica contratante-cliente, qu nuevas relaciones se establecen en su lugar? Quienes son sus contrapartes y como se relacionan con ellas? El contratante y el cliente para los arquitectos ha sido prcticamente el mismo. El problema es que en la ciudad hay alguien que te puede contratar y alguien que la puede utilizar. Hay dos grandes discusiones. La primera es entre el arquitecto y el cliente, se empieza a disolver el rol para dejar de construir joyas para nosotros mismos y empezar a trabajar de verdad para la gente que nos contrata, esto debi haber empezado hace mucho tiempo, tenemos que empezar a trabajar para los que nos contratan. Por otro lado tiene que disolverse mucho ms la situacin entre administracin y el utilizador de la ciudad. Entre el que piensa la ciudad, el gestor, el que decide cmo va a ser y los que la viven. Aqu hay una distancia tan abismal que los que deciden como tienen que ser las ciudades muchas veces no viven en los espacios que han decidido cmo utilizarlos, disolver esa distancia es tender puentes y ah es donde yo creo que ms hacemos falta los arquitectos. Se habla mucho del papel de mediador y parece que nuestro papel va ser mediar entre la gente, no!, somos un mediador ms, imprescindible, la lgica de lo comn no puede ser la lgica de hacer lo que nos d la gana por accin, no!, tiene que ser como deca Emilio Duque (socilogo de la UNED) , como la permacultura donde es imprescindible que haya gestores que abonen el terreno, que lo cuiden. En la ciudad tiene que haber muchos oficios que posibiliten que la ciudadana y la administracin puedan trabajar. Es que estamos hablando de una cosa que se ha hecho toda la vida, hasta que llegaron los planeamientos urbansticos. Como se hacan las ciudades antiguas las medievales o rabes, se haca por consenso y se iba trazando el plano urbano por acuerdos, por sentido comn. No hay una tesis, hay muchas tesis que se estn escribiendo en este momento el tiempo dar la razn si son ciertas o no. Son tesis universitarias que dicen que los nuevos centros histricos son las periferias de los barrios informales de pases latinoamericanos porque tienen un urbanismo de una complejidad y de una riqueza maravillosa, que en cuanto se saneen infraestructuralmente, van a tener una complejidad de calles, de recorridos, de espacios, de convivencias porque esta

pensada a la escala del ciudadano, no a la escala del centro comercial. Un planeamiento urbanstico con relacin al desarrollo que tiene que ver con las personas que lo viven y las personas que lo planean, se pueden mezclar las dos cosas. Lo que decimos no es volver al modelo medieval no!, aprendamos del modelo medieval que no lo olvidemos y aprender tambin del que tenemos ahora e hibridemos.

7. Se establecen entonces nuevas relaciones con la gente (grupos sociales), en ese sentido, que es para ustedes ser ciudadano y como ven la participacin? Trabajndola de verdad, disendola. Dice Emilio Luque ,que no se puede criticar los procesos de participacin que han habido en arquitectura que no han sido vlidos porque no se han diseado esos dispositivos de participacin, para que funcione lo primero que hay que hacer es disearla. Si el proyecto no tiene diseada esa participacin, papel que no exige solamente a los arquitectos, es decir, el arquitecto tiene que dejar de pensar que la manera de construir ciudad es la que habido hasta ahora: un poltico le encarga un plaza y si tiene cierta responsabilidad social hace un proyecto de participacin, quin es el arquitecto para ser el que disea un espacio de participacin?, no. El administrador tendr que contar con un equipo de profesionales en el cual habr un arquitecto que trabajara en lo que es especialista en el diseo de espacios, diseo tridimensional, manejo de equipos muy grandes de personal, una serie de cosas que hemos hecho toda la vida y luego trabajar con otro tipo de profesionales. Nuestro papel es estar enterados de cmo se disea un proceso de participacin para adaptar nuestras arquitecturas a que eso pueda ser posible. Y estamos hablando de cualitativismo y no cuantitativismo, estamos hablando de conocimiento situado y de una cosa muy importante, que la participacin nos guste o no tiene que ser una herramienta que trabaje con el tiempo. No me pueden pedir que en un mes haga un proceso de participacin para disear el parque del rio durante los prximos 20 aos no!, trabajar con procesos de participacin es cambiar los enunciados de la arquitectura del siglo XII. Es como vamos hacer durante los prximos 100 aos para tener un paseo en el rio maravilloso, en los que involucremos al ciudadano en todo el proceso, en la medida en que el ciudadano necesita y se quiera involucrar. Fuera importantsimo cambiar el concepto de que el ciudadano deje de ser un usuario de tu proyecto para convertirse en un productor del proyecto.

8. En relacin a su trabajo, qu proyecto destacaran de los realizados hasta ahora? Por qu? En relacin a lo que nos preguntas El Campo de la Cebada. Las reuniones que tenemos en el PECAM, tenemos un frente abierto y nos interesa muchsimo porque lo que estamos trabajando ahora es intentar ver si es posible cambiar el modelo para que lo que consiguieron nuestros colegas en los aos 80,s que fue el concurso de arquitectura como democratizador de la clase arquitectnica pueda evolucionar y ahora para disear una plaza en vez de hacer un concurso se pueda hacer de otra manera. Estamos trabajando en la Cebada con mucha gente, cambiando tanto la forma como se cuenta un proyecto, la manera como se decide y como se participa. A la vez estamos trabajando con Intermedeae, con el ayuntamiento de Madrid y con muchos arquitectos y gente que nos es arquitecta en un proyecto que se llama CityKitchen intentando investigar de qu manera se pueden tender esos puentes entre iniciativas ciudadanas y administracin, no solo desde el punto de vista de la arquitectura pero si desde el punto de vista de la ciudad.

9. Cules son las principales limitaciones y problemas que han enfrentado para hacer su trabajo como colectivo? Nosotros aunque no lo hayamos estudiado hemos diseado metodologas de trabajo porque ya es nuestra nica manera de ser, entonces trabajar con metodologas al principio cuesta mucho y al final te das cuenta que es de las cosas ms tiles porque sirve para todo. A nosotros nos sirve para que los proyectos no sean tibios, una de las crticas que haba hacia los colectivos eran que al final pareca que haban muchas ideas rompedoras, efervescentes pero cuando las pones en el colectivo uno no va a estar de acuerdo con otro y el nico consenso comn que se llega al final es la idea ms suave, mas tibia, ms aburrida menos propositiva pero nadie est en desacuerdo. Lo que nosotros hemos hablado es plantear estas metodologas para hacer un proyecto del proyecto que pueda y sea capaz de incluir las ideas de todos con toda su potencia. Otro de los grandes problemas que hemos tenido como colectivo es que no existe un modelo oficial para ello. Si nosotros vamos a la consejera de la Comunidad de Madrid de economa, por ejemplo, les decimos queremos ser un colectivo de arquitectura pero que es una infraestructura abierta donde cualquiera puede hacerse socio pero adems queremos poder facturar, tener un CIF (Cdigo de Identificacin Fiscal), no existe, hganse ONG nos dijeron. No existe ese modelo nos lo tenemos que inventar y

est inventado aqu, pero luego hay que inventar un camelo intermedio para obtener la oficialidad. A la final nos tenemos que inventar nuestra empresa sin modelos, pero adems nos hemos inventado la empresa espejo que es la empresa que conocen en la administracin. 10. Qu recursos son fundamentales para el trabajo del colectivo? Cuales sus principales herramientas? / crees que es posible generar colectivos en espacios que carecen de esas herramientas? Por ejemplo Lo mejor que tiene ahora el estudio de arquitectura es que t te creas tus herramientas y conviertes tus intereses en una herramienta. Lo que dice manu, lo que a m se me da bien, lo que se hacer yo bien convertirla en una herramienta para la arquitectura, esto me parece bsico porque vuelve a democratizar. Es importante que el colectivo no est formado antes de que estn los participantes, sino que el colectivo se defina en funcin de quienes son los participantes, si Manu que le gusta la fotografa no est , pero esta uno que le gusta dar volteretas el colectivo cambie. Lo que no puede ocurrir es que digamos que somos un colectivo y que de igual quien entre y se vaya porque seguimos siendo los mismos , no!, el colectivo somos las personas que lo formamos Es tan bsico, como que se legitime de una maldita vez las referencias que tenemos todos, hasta ahora en arquitectura tenas que citar a Guattari porque era una referencia valida y ahora si quiero referencia a la Muchachda Nui (a los payasos de la tele) que sea igualmente valida. En cuanto a las herramientas con redes sociales, por supuesto hace falta, volvemos a lo mismo hay que hibridar, hay que intentarlo es una posibilidad ms. Pero en entonos donde no existen las redes sociales, por ejemplo, en La Cebada los participantes en un 90% no tienen Twitter y a la vez hay una alta actividad de La Cebada en Twitter, no exime. En Palomino una aldea del caribe Colombiano, en un proyecto de los que estamos nadie tiene internet y se trabaja de una manera muy parecida a como trabajamos en los proyectos donde usamos las redes sociales. Las estrategias son las mismas, que es, conseguir el empoderamiento y la participacin de cada vez ms gente ms activa en los proyectos a travs de un rol en la red social o un rol activo.

11. Para el desarrollo de su trabajo desde el espacio del colectivo han encontrado algn referente terico, rescatan la propuesta de algn arquitecto en particular?

Las referencias, lo he pensado muchas veces cul es mi referencia?, son miles, es que adems tiene que ser as, las referencias son Frankenstein son hbridos, nos interesan cosas de unas y cosas completamente distintas de otras que no tienen nada que ver. Las ltimas tres cosas en las que he pensado mucho es la Universidad de medicina de Lucien Kroll que la hace con procesos participativos al norte de Europa, a la vez, los detalles constructivos de un proyecto de Francisco Mangado en Navarra, que no tienen nada que ver y a la vez algo que hayamos visto en internet que posiblemente haya sido un video divertido. Es muy importante que el referente no sea nico. Otro referente que nos gusta mucho es la iglesia de Justo Gallegos en Mejorada del Campo, casi ms por el humor que por la pieza arquitectnica, por lo inusual. Lo extremo siempre es un referente, tienes para sacar ah de lo que de lo que quieras.

12. Hay varios temas en debate actualmente en el campo de la arquitectura y el urbanismo. Me gustara conocer su opinin respecto de algunos.

a. Qu opinan del concepto de Smart city ? / qu es ser ciudadano en una Smart cities ?

Personalmente como concepto me pudo haber gustado mucho a lo mejor de una manera muy romantica y simplista, entenda que seran ciudades ms eficientes donde todo iba a su lugar, los residuos eran bien reciclados, la energa era bien aprovechada, todo tecnolgico y maravilloso yo lo entenda un poco as como un visin romntica. Pero despus de escuchar a Jos Luis Vicente entend que hay un trasfondo ms perverso en el concepto de smart city, que tiene que ver con una ciudad ideal sus ciudadanos son perfectos y al mismo tiempo no tiene ninguna capacidad de decisin sobre nada porque esta todo tan pensando, tan planificado que ellos solo pueden ser como entes biolgicos que van de un lado a otro. El gran problema del concepto de Smart cities que a todos nos ha parecido interesante que se lo han apropiado industrias tecnolgicas para vender cachivaches, a la final es una moda, una marca.

Hay gente que dice no smart cities sino smart citizens ciudadanos inteligentes, hay otra gente que dice no smart cities sino ciudades sensibles que eso es lo que realmente habla de la innovacin y del futuro. Lo que creo es que los ciudadanos tienen que ser inteligentes y que las ciudades tienen que ser sensibles, ahora, tambin creo que son trminos que se crean en contraprestacin de las Smart Cities, con esto me refiero , vamos a vender tan fcilmente que este concepto se hayan apropiado las grandes empresas, yo quiero ciudades inteligentes, nosotros tambin usamos el termino La Cebada es una smart city, un sitio donde la comunidad tiene ms posibilidad para decidir que se va hacer en esa plaza y tiene ms infraestructuras es una ciudad ms lista. Hagamos ciudades sensibles y seamos ciudadanos inteligentes pero no abandonemos a las marcas porque se lo haya querido apropiar el concepto de Smart City.

b.

Cmo entienden el espacio pblico? / Qu mecanismos hay para recuperarlo?

Yo no estoy nada de acuerdo con esa pregunta, no creo que haya que recuperar nada, no creo que exista el espacio pblico. El problema viene de lejos y viene precisamente a lo que hablbamos de conocimiento situado, el espacio ya no es pblico o privado es situado, es decir, de que espacio estamos hablando, de la plaza de aqu abajo, de la calle, hablemos especficamente de cada una de ellas situemos el tipo de espacio, una vez que hayamos hecho eso podremos definir patrones de lo pblico. Todos hacemos en espacios pblicos cosas muy privadas nos apropiamos de l, los comerciantes para hacer cargas y descargas privadas. En cambio mi casa tiene una vertiente pblica gigante, una conexin a internet donde hablo con milln de gente y cualquiera puede entrar. Lo que quiero decir, el concepto de pblico y privado tiene que volver a hibridarse, tiene que hacerse mucho ms mestizo. Desde esa posicin que entienda porque las cosas son as de mestizas podemos trabajar con ellas. Intentar creer que hay una logia de personas extraas maquiavlicas que estn intentando quitarnos el espacio pblico y entonces tenemos que recuperarlo, es no estar trabajando con el problema. Entender cul es la situacin y ver que hay un inters econmico comercial junto a un inters de gente que tiene que aparcar su coche (porque es el sistema de movilidad), junto a gente que son vecinos que necesitan dormir, junto a gente que quiere jugar al futbol , junto a gente que quiere poder cargar su mvil y trabajar cuando hace bueno, todo esto es el espacio pblico , muy complejo y que tiene que estar trabajado con sistemas complejos porque si lo trabajamos con los sistemas de toda la vida nos volvemos locos o lo simplificamos que es lo que se est haciendo. Si trabajamos en inventar sistemas complejos que nos permitan manejar esta complejidad hacemos otro tipo de ciudades.

Bibliografia

Simmel Georg, Las grandes ciudades y la vida del espritu. Cuadernos Polticos, nmero 45, Mxico D.F, enero-marzo de 1986, pp. 5-10.
Manuel Delgado, Sociedades Movedizas, pasos hacia una antropologa de las calles. Editorial Anagrama, Barcelona, 2007. Arquitectura Viva ,Colectivos espaoles. Nuevas formas de trabajo: redes y plataformas numero 145 www.zuloark.com www.declaraciondelosderechosurbanos.org www.elcampodelacebada.org

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