Está en la página 1de 14

Fsica para poetas: La incertidumbre y el fin del universo - Crculo de Poesa

http://circulodepoesia.com/nueva/2009/11/fisica-para-poetas-la-incertid...

Eres nuestro visitante nmero: Ao 3 / semana 19 / mayo / 2012

Inicio

Crculo de Poesa

Iberoamrica

Crculo de Poesa TV

Fojas de Poesa

Galera de Armas

Portal de Soares

Escrito por: Crculo de poesa | 20 de November del 2009 | Categora: Camisa de once varas, Portada, Portada 1 | 21 Comentarios

En esta nueva entrega de Camisa de once varas, Edgar Amador abre un trptico sobre las relaciones entre la fsica y la poesa. Inicia su exposicin al discurrir sobre la luz y el universo.

Los poetas, al menos los de lengua castellana, se mueven an en un mundo newtoniano. Para casi todos los poetas las paralelas nunca se tocan, la luz es una perturbacin del ter, la materia es inequvoca y el jardn de los senderos que se bifurcan es una ficcin borgiana. Ese mundo ya no existe, los fsicos y los matemticos han demostrado que las paralelas se tocan, que algo puede estar y no estar al mismo tiempo, y que al contrario, dos eventos no pueden ocurrir al mismo tiempo. Pocos poetas de lengua castellana se han asomado al universo de la fsica actual, cuya realidad puede ser ms potica que muchas de las voces de la poesa contempornea. Pocos poetas conocen que el mundo es ms complejo de lo que ven sus ojos, y deberan de confiar en que lo que no ven con sus ojos, es

1 de 14

09/05/2012 09:32 a.m.

Fsica para poetas: La incertidumbre y el fin del universo - Crculo de Poesa

http://circulodepoesia.com/nueva/2009/11/fisica-para-poetas-la-incertid...

muy similar a la realidad fsica tal y como la conocemos hoy en da. Pienso como contraejemplo en ese verso de Jorge Fernndez Granados; el hecho es que hay un punto donde dos cuerpos coinciden sin tocarse[1], como el punto ad-infinitum de Lobachevsky-Poincar. La disolucin del mundo newtoniano hace ya ms de cien aos y el advenimiento de la teora cuntica devel a los fsicos una naturaleza del espacio, del tiempo y de la materia muy distinta a la que los romnticos conocieron en un mundo newtoniano y eucldeo. Para muchos poetas ese nuevo mundo era ya conocido, pero lo que sucedi despus ha ido ms all de la imaginacin potica. Estas breves notas de fsica para poetas tratan de comentar la realidad fsica de algunos de los temas ms comunes de la poesa. En esta primera entrega nos ocuparemos de la luz y el universo, en la segunda entrega, hablaremos del espacio y tiempo. Trato de escribir estos temas de la fsica lo ms llanamente posible, si no se entienden es porque no he sabido explicarlo.

En el annus mirabilis de 1905 Albert Einstein publica en los Annalen der Physic, cuatro artculos que acabaran por cambiar la forma en que los fsicos (y a final de cuentas, todos nosotros) comprenden al mundo: uno de ellos explicaba el llamado movimiento browniano, que tanto divierte a Cortzar en Ultimo Round y que acaba evolucionando en esa imagen potica tan usual ahora del aleteo de una mariposa en Shangai causando tormentas y cataclismo en el otro lado del mundo; otro estableca el tamao de las molculas y de los tomos; el tercero descubra la naturaleza esquizofrnica de la luz, msticamente, la luz es cuerpo y alma, es una onda inasible y es partculas materiales, es materia y energa, al mismo tiempo; el cuarto artculo establece que es imposible saber quin es el que se mueve, si el poeta escribiendo en su estudio, o el poeta que va a un Encuentro en un avin. En un ao y cuatro artculos Einstein revel un mundo completamente distinto al de Newton y al de los poetas romnticos y muy cercano al de los poetas msticos y la literatura de ficcin. Ms an, el mundo de Newton y los romnticos era un universo infinito e inmutable. El mundo de los romnticos y newtoniano flotaba en un universo aristotlico: no haba tenido comienzo y no tendra fin, y su curso era lineal y mecnico, las leyes de la fsicas o el amor lo dirigan con absoluta certidumbre y armona. El mundo que surge de los argumentos y las ecuaciones de los artculos de Einstein de 1905 y sobre todo, del de 1915, es curvo, incierto y en evolucin. A tal grado evoluciona el universo de Einstein que muy pronto la realidad resultante de la relatividad produjo teoras que llevaron al rechazo radical del mismo Einstein. Los mundos resultantes de sus teoras llegaron a ser intolerables incluso para su creador, pero, y esto es lo importante: debieran ser mundos armnicos con el lenguaje potico y la imaginacin literaria.

Del descubrimiento de Einstein de 1905 de la naturaleza dual de la luz sabemos que sta es al mismo tiempo, una onda y una partcula, y que esas partculas se transmiten en paquetes, llamados cuantos. Newton, y los poetas romnticos probablemente podran tolerar que la difana luz, esa piel del mundo de los versos de Jos Emilio Pacheco no fuera una etrea y pura onda, pero que fuera adems, una molesta partcula obscenamente material, fue quiz demasiado para la sensibilidad romntica y la barroca. Que la

2 de 14

09/05/2012 09:32 a.m.

Fsica para poetas: La incertidumbre y el fin del universo - Crculo de Poesa

http://circulodepoesia.com/nueva/2009/11/fisica-para-poetas-la-incertid...

luz, al tiempo de ser esa mstica va (a la San Juan de la Cruz) con la que se manifiesta el ser, es al mismo tiempo una partcula, indistinta del polvo o del lodo, probablemente no sea la imagen ms adecuada para los poetas, pero quiz sea un mal menor. Mejor que Einstein lo dijo Octavio Paz: La luz es tiempo que se piensa[2] Pero lo que los poetas no pueden tolerar hasta hoy es uno de los resultados ms perturbadores de ese descubrimiento, como queda patente en ese bellsimo libro de Jorge Fernndez Granados: Principio de Incertidumbre. Imposible culparlos, el Principio de Incertidumbre era tan insoportable para el mismo Einstein, que nunca lo acept, a pesar de ser resultado directo de su artculo de 1905, como tampoco pudo aceptar al enorme corpus que se desprendi de esa hereja: la Mecnica Cuntica. El principio de incertidumbre es el lmite en donde la fsica termina, y comienza la literatura. El dictum de Heisenberg signific, en su tiempo, el golpe mortal a la fsica clsica, con sus leyes deterministas, y el paso hacia la fsica de la incertidumbre, de la probabilidad y del caos. Junto con la teora de la relatividad, el principio de incompletitud de Dedekin y el teorema de Gdel, el principio de incertidumbre acab para siempre con la idea, pero sobre todo, con la sensacin de certeza. Desde entonces sabemos que Dios, si es que existe, es insondable, caprichoso e inevitablemente probabilstico. A pesar de los desvelos de Einstein, el enterrador de la fsica newtoniana, pero a quien la insondable incertidumbre provocada por sus propias teoras le pareci siempre intolerable, Dios juega a los dados con el universo con la pasin de un adicto al cubilete. El principio de incertidumbre forma parte de ese corpus de la ciencia que ha transformado a la filosofa, a las vidas humanasy a la poesa. El principio de incertidumbre es muy sencillo de comprender: a nivel subatmico, dado que la luz y la energa se emiten en cuantos, es decir, en paquetes fijos, si se quiere conocer la posicin de una partcula es necesario alumbrarla, pero al echarle luz a la partcula, el investigador provoca que sta cambie de lugar. El investigador nunca podr saber en donde est una partcula: si quiere aumentar la precisin de su localizacin, tiene que alumbrarla ms, pero entre ms luz le echa, ms la mueve, y por tanto, menos sabe de su localizacin. El principio de Heisenberg es en efecto, una tragedia, es imposible conocer en donde se encuentra una partcula. Con cierta probabilidad se encuentra en una parte, y con cierta probabilidad se encuentra en el lado opuesto. Toda certeza es imposible. Si queremos conocer a alguien, debemos de involucrarnos con l, pero al involucrarnos lo cambiamos, y por tanto, ya no es aqul al que quisimos conocer inicialmente. Nunca podremos conocer a alguien, al conocerlo lo cambiamos. Principio de Incertidumbre de Jorge Fernndez Granados toma al vuelo el reto de la mecnica cuntica. Jorge Fernndez es un poeta inteligente. El es en ese sentido, un heredero de esa tradicin, poco seguida en la poesa mexicana, en la que se inscriben por ejemplo Jorge Cuesta, Gilberto Owen, Octavio Paz, Gabriel Zaid, Gerardo Deniz, David Huerta y otros poetas ms jvenes. Jorge Fernndez es un intelectual curioso y vido al que todo parece interesarle, y para quien todo lo que pasa por sus ojos es materia prima para su poesa. Pero a Jorge, como a Einstein, le asusta la incertidumbre. En ese sentido Jorge es un poeta romntico y newtoniano, le da pnico el abismo del azar y la probabilidad.

Presenciar es participar

3 de 14

09/05/2012 09:32 a.m.

Fsica para poetas: La incertidumbre y el fin del universo - Crculo de Poesa

http://circulodepoesia.com/nueva/2009/11/fisica-para-poetas-la-incertid...

si alejarse es preciso para mirar y entender aproximarse es preciso para pertenecer

La sentencia de Heisenberg es implacable, Jorge, entre ms te aproximas menos vas a conocer, menos vas a participar, entre ms te acerques ms se alejar de ti lo que quieres mirar, y si quieres pertenecer, ser otra cosa, no la que quisiste al principio de la aproximacin. La belleza del poema de Fernndez Granados es que es un poema romntico, no un poema del caos mstico de Heisenberg.

Los poetas romnticos son newtonianos y eucldeos. Los poetas msticos son relativistas y cunticos. Estos versos, que debo a Glafira Rocha, de uno de los poetas msticos por excelencia, describen uno de los mayores descubrimientos de la cosmologa moderna consecuencia de las ecuaciones de la Teora de la Relatividad:

Auguries of Innocence

To see a World in a Grain of Sand And a Heaven in a Wild Flower Hold Infinity in the palm of your hand And Eternity in an hour.

(La hermosa rima inglesa se pierde, pero la traduccin es ms o menos la siguiente: ver un mundo en un grano de sal/ y un cielo en una flor silvestre/ tener el infinito en la palma de tu mano/ y la eternidad en una hora) Este cuarteto de William Blake no es una alegora, no es ni siquiera una experiencia mstica: es una iluminacin, es una descripcin precisa del universo antes del instante que se ha conocido como el Big Bang, hecha ms de 150 aos antes que los fsicos lo descubrieran. El fsico ruso, Alexander Friedmann trabajando en las ecuaciones de la Teora General de la Relatividad de Einstein de 1915, lleg a una conclusin que perturb a todo el mundo, empezando por Einstein. Si la Teora General era correcta, como se haba ya demostrado empricamente, entonces el universo, contrario a lo credo por la escolstica aristotlica, adoptada por el cristianismo y aceptado por los fsicos de entonces, estaba en expansin. Einstein, asustado por las implicaciones de sus ecuaciones, incluye entonces una variable espuria, a la cual llama la constante gravitacional, con el fin de evitar que el universo se expanda. Pero en 1929, el astrnomo Edwin Hubble descubri que las estrellas y las galaxias se alejan constantemente entre ellas. Einstein, avergonzado, borra la constante gravitacional de sus ecuaciones y la llama mi ms grande error. (En la prxima entrega hablaremos de la importancia actual de ese gran error de Einstein)

4 de 14

09/05/2012 09:32 a.m.

Fsica para poetas: La incertidumbre y el fin del universo - Crculo de Poesa

http://circulodepoesia.com/nueva/2009/11/fisica-para-poetas-la-incertid...

El Corn, 1,400 aos antes lo deca de la siguiente manera: y somos Nosotros quienes hemos edificado el Cielo con nuestro poder, y Nosotros lo expandemos por siempre (Surat adh-Dhariyat: 47) . Octavio Paz lo supo tambin: Es grande el cielo y arriba siembran mundos.[3]

El universo no slo se expande, sino que lo hace a una velocidad acelerada, como se ha descubierto recientemente. Un corolario perturbador de esa expansin inflacionista es que si echamos el reloj hacia atrs, estas estrellas que se repelen, necesariamente en un momento, hace billones de aos, estuvieron juntas, en un solo punto. En ese punto, en ese mundo en un grano de sal, estuvieron, como en el Aleph, todos los puntos. De la expansin acelerada del universo se sigue de inmediato que todas las galaxias, toda la materia y todo el tiempo estuvieron en un solo punto: un punto en donde estn todos los puntos. Pero el problema es que en ese punto la ley de la relatividad no aplica, y lo que funciona (o as lo creemos hasta hoy) es la mecnica cuntica, la incertidumbre de Heisenberg: le eternidad en una hora, la probabilidad, la indeterminacin del espacio. Borges lo supo decir bien, tanto en prosa (en El Aleph por supuesto), como en verso:

El Desierto

El espacio sin tiempo. La luna es del color de la arena. Ahora, precisamente ahora, Mueren los hombres del Metauro y de Tannenberg (de, La Rosa Profunda)

Cul es el fin del universo en expansin? El universo crece como un globo, las galaxias que se alejan como las vio Hubble, se comportan como dibujos hechos sobre un globo que inflamos, y as se dilatan. Como un globo que se infla, el universo tiene confines, pero no tiene fin; tiene lmites pero no acaba nunca; empieza en cualquier parte y cada punto es su extremo: como el mar de los poetas. Para muchos fsicos esa inflacin esfrica acabar dentro de varios miles de millones de aos como acaban inevitablemente los globos que se inflan, estallando en jirones. Dejemos aqu entonces esta primera entrega de Fsica para Poetas, con la voz de alguien que ya vio ese momento, y que ha vivido para contarlo:

Se me ha perdido el mundo y no se cundo

5 de 14

09/05/2012 09:32 a.m.

Fsica para poetas: La incertidumbre y el fin del universo - Crculo de Poesa

http://circulodepoesia.com/nueva/2009/11/fisica-para-poetas-la-incertid...

comienza el tiempo de empezar de nuevo[4]

[1] Armnicos, en Principio de Incertidumbre, Ediciones ERA, Mxico, 2007 [2] La Vista, El Tacto, de Arbol Adentro, en Poesa Completa (1935-1988), FCE, Mxico, 1990 [3] Estrellas y Grillo, de Arbol Adentro, en Poesa Completa (1935-1988), FCE, Mxico, 1990 [4] Jos Emilio Pacheco, Horas Altas, en Islas a la Deriva, Ediciones ERA, Mxico, 1975.

Crculo de Poesa - Revista electrnica de literatura

Aviso: Los comentarios son responsabilidad de sus autores. No necesariamente representan la opinin del Crculo de Poesa. Crculo de Poesa. Revista electrnica de literatura. Ao 0, semana 47, noviembre, 2009 Publicacin semanal editada por Territorio Potico A.C. Azabache 136-A Lomas del Mrmol, Puebla, Pue. C.P. 72574. www.circulodepoesia.com Editores responsables: Jorge Mendoza Romero, Al Caldern.

Tags: Edgar Amador

1. Raciel Quirino November 20th, 2009 11:04 am : Otro ejemplo de que la poesa ha alcanzado conocimientos que tiempo despus ha establecido la ciencia, es Eureka de Poe, que intuye una explosin como principio del universo y, por lo tanto, tambin su movimiento expansivo. Tema apasionante. Espero mucho la siguiente entrega. 2. Ernesto Espinoza November 20th, 2009 11:41 am : Edgar, me parece muy interesante tu ensayo. La correspondencia entre poesa y fsica es enriquecedora. Sin embargo, como tu lo has mostrado aqu, el problema no est en los poeta que siempre han escrito bajo la gua de su intuicin. Su visin ha sido punto de partida y de comparacin de cientficos y religiosos. La fsica que ests exponiendo tendra ms efecto en los lectores o escpticos de la poesa. Son ellos los que no conocen el propsito de dichos escritos y revelaciones.

6 de 14

09/05/2012 09:32 a.m.

Fsica para poetas: La incertidumbre y el fin del universo - Crculo de Poesa

http://circulodepoesia.com/nueva/2009/11/fisica-para-poetas-la-incertid...

Su validacin cientfica es una manera para que nosotros, como espectadores, podamos asimilar los signos del poema. En este sentido, la poesa puede ser un punto de interseccin para conocer y entender el universo. 3. LILIANA A. URIBE November 20th, 2009 2:05 pm : EXTRAORDINARIO! 4. Josu Vega Lpez November 20th, 2009 4:02 pm : Qu texto tan chingn. Atractivo por las ganas que dan de arriesgarse, despus de leerlo 5. Luna November 23rd, 2009 1:23 am : Maravilloso! Me encant de principio a fin Siempre me pregunt por qu muchos poetas se interesaban por la fsica, este texto responde a esa pregunta Espero la siguiente entrega 6. Claudio November 24th, 2009 9:36 am : Los cientficos hablan de incertidumbre ahora y creen que descubrieron algo? En ese sentido es muy interesante el Hinduismo. Por ejemplo LILA, la danza de las formas Y la idea que existen universos paralelos es muy antigua. Antes los cientficos rean de eso Ahora parece que lo descubrieron ellos Es muy interesante la fsica actual. Pero en esa pgina parece que estn empeados en vincular la poesa y la ciencia, o arrebatarle el lugar a la poesa (Como si existiera Un lugar) Es que ya no saben donde poner su soberbia y su anhelo de poder. Yo creo que la poesa es mas tecnolgica que cientfica, o sea ms emprica que terica y por otro lado ms intuitiva que racional. Y por sobre toda las cosas no busca poder, simplemente es una expresin de las angustias humanas o un canto de gratitud a la creacin. Tambin el autor se da el gusto de decir quien es un poeta inteligente y quien no. Quizs funden un comit de cientficos para decir que es poesa y que no 7. Ira Garrido November 29th, 2009 4:50 am : Edgar Amador: La poesa es mucho ms general que cualquier otra rama de la actividad humana, por ello no debera de limitarse a lo que la ciencia diga, al contrario, creo que la ciencia en general y la fsica en particular, deberan nutrirse de las verdades esenciales que les son develadas a los poetas. Es absurdo, pedirle a un poeta me atrevo a decir, es hasta inmoral que se de una vuelta por las nuevas teoras fsicas y ajuste sus versos a ellas. Por otra parte, en mi calidad de Fsica, te digo que el tratamiento que le das a las ideas cientficas no es llano, sino errado. Es un intento por extrapolar ideas, que no te explicaron correctamente, a situaciones ajenas. Para empezar, los 4 artculos de Einstein que mencionas se publicaron en los Annalen der Physik (por ah est mal escrito el nombre). Dejo aqu la liga a lo publicado por Albert hasta 1922 por si quieres darle un vistazo: http://www.physik.uni-augsburg.de/annalen/history/Einsteinin-AdP.htm?backLink=http://einstein-annalen.mpiwg-berlin.mpg.de/related_texts&startLink=http: //www.physik.uni-augsburg.de/annalen/history/Einsteinin-AdP.htm%3FbackLink%3Dhttp%253A%252F%252Feinstein-annalen.mpiwgberlin.mpg.de%252Frelated_texts

7 de 14

09/05/2012 09:32 a.m.

Fsica para poetas: La incertidumbre y el fin del universo - Crculo de Poesa

http://circulodepoesia.com/nueva/2009/11/fisica-para-poetas-la-incertid...

Luego, los artculos publicados fueron 4, en los que: - Se explica el movimiento browniano, del que no es una extensin la analoga de la mariposa que mencionas. Se relacionan ms bien, a travs de la teora del caos. - Se propone la idea del cuanto de luz y con ello se explica el efecto fotoelctrico. Por esto le dieron el Nobel, por cierto. En este artculo no se descubre que la luz tenga naturaleza esquizofrnica o que sea cuerpo y alma, sino que adems de mostrar propiedades ondulatorias, tambin muestra propiedades corpusculares. - Se expone la teora especial de la Relatividad, segn la cual: la luz tiene una velocidad constante y no relativa al movimiento; y no existen sistemas de referencia preferenciales. Con lo cul se desecha la idea de espacio y tiempo absolutos. Sin embargo, en ninguna parte se establece que es imposible saber quin es el que se mueve como mal afirmas. - Se deduce la ecuacin (posiblemente ms famosa de la histora) quiz hasta t la conozcas que relaciona la masa y la energa de la siguiente forma: la energa de un cuerpo en reposo (E) es igual a su masa (m) multiplicada por la velocidad de la luz (c) al cuadrado: E = mc^2. A diferencia de lo que opinas, el mundo de Newton no era inmutable. Gran parte de su obra se centra en describir las causas del movimiento, es decir cmo cambia o se ve alterado el estado de los cuerpos. Ciertamente me extraa en desmedida que escribas que el mundo de Newton flotaba en un universo aristotlico. Ya que tan slo tomando en cuenta lo relativo a su visin astronmica, sus tesis fueron superadas antes de que Newton existiera (menciono los trabajos de Kepler y Galileo, por ejemplo) y estas refutaciones fueron apoyadas por el trabajo posterior de Newton. Siguiendo con el orden de tu escrito En una parte declaras sobre la luz: sabemos que sta es al mismo tiempo, una onda y una partcula, y que esas partculas se transmiten en paquetes, llamados cuantos. Para empezar no s a quines te refieras al decir sabemos. A ti y a quienes saben les platico que las partculas no se transmiten en cuantos, lo que est cuantizado es la energa ( y otras cantidades como la carga elctrica). Newton no slo toleraba que la luz no fuera una etrea y pura onda, pero que fuera adems, una molesta partcula obscenamente material sino que l explica a la luz como un conjunto de corpsculos contraponindose a las ideas de Huygens, que daba a la luz un tratamiento netamente ondulatorio. As que en este punto, Newton en realidad apoyara las ideas de Einstein de los cuantos de luz. Te doy la razn cuando dictas: Mejor que Einstein lo dijo Octavio Paz: La luz es tiempo que se piensa Y lo hago ya que Einstein jams dijo algo parecido. Al maestro Octavio Paz, nada le rebato. Su obra me fascina y dudo que tenga que explicarte lo que el maestro quera decir con ese verso o s? En otra de las lneas, mencionas: El principio de incertidumbre es el lmite en donde la fsica termina, y comienza la literatura.. Me pregunto qu diran sobre ello los fsicos posteriores a 1927, ao en que Heisenberg lo enunci. Est de ms para ti toda la Fsica posterior? En este tema, tratar de ser ms explcita, ya que crees o al menos eso escribiste- que el principio es muy sencillo de comprender, ja. Dictas que: -El principio de Heisenberg es en efecto, una tragedia, es imposible conocer en donde se encuentra una partcula. Con cierta probabilidad se encuentra en una parte, y con cierta probabilidad se encuentra en el lado opuesto. Toda certeza es imposible. Punto 1: el principio de Heisenberg no es una tragedia. Punto2: de acuerdo con el principio, no es posible conocer CON LA PRECISIN QUE QUERAMOS de manera simultnea la posicin y el momento (momento = masa x velocidad) de una partcula. En ningn momento afirma que sea imposible conocer en dnde se encuentra. Podemos, de hecho, calcular su posicin y su momento de manera simultnea con una precisin mayor o igual a un cierto valor (este valor es la constante de Planck). As que en este rango, no es verdad que toda certeza es

8 de 14

09/05/2012 09:32 a.m.

Fsica para poetas: La incertidumbre y el fin del universo - Crculo de Poesa

http://circulodepoesia.com/nueva/2009/11/fisica-para-poetas-la-incertid...

imposible. Luego, prosigues: Desde entonces sabemos que Dios, si es que existe, es insondable, caprichoso e inevitablemente probabilstico. T y las personas que saben desde entonces eso, que me lo expliquen. Al menos, desde bases fsicas nada se puede afirmar o contradecir sobre ello. La discusin sobre si se lmite de precisin corresponde con un lmite natural del universo o si tiene que ver con que las herramientas humanas actuales son insuficientes, est an sobre la mesa. Es un tema abierto Si queremos conocer a alguien, debemos de involucrarnos con l, pero al involucrarnos lo cambiamos, y por tanto, ya no es aqul al que quisimos conocer inicialmente. Nunca podremos conocer a alguien, al conocerlo lo cambiamos. Que eso sea cierto o no, no lo s. S que nada tiene que ver con el Principio de Incertidumbre de Heisenberg. Como muchos de los postulados y principios de la teora cuntica, aplica slo en un cierto rango, en este caso, afecta significativamente distancias de orden atmico por lo que en el mundo macroscpico, la indeterminacin cuntica es completamente despreciable, y los resultados de las teoras fsicas deterministas siguen teniendo validez. Y por supuesto, esto de ninguna manera hace menos vlidos o menos hermosos los versos de otro maestro como es Fernndez Granados. Quin no vibrara al musitar: Presenciar es participar si alejarse es preciso para mirar y entender aproximarse es preciso para pertenecer ? Blake, otro grande, sin duda, me encanta. No estoy de acuerdo con tu muy peculiar interpretacin de uno de sus clebres cuartetos. No es una descripcin precisa del universo antes del instante que se ha conocido como el Big Bang. No lo es. La eternidad en un hora. Si la teora de la Gran Explosin es correcta, dado que toda la masa estaba concentrada en una pequea regin, el tiempo ni siquiera existira all. Como a un amigo le gusta decir: al iniciar la expansin del universo, se renunci a la eternidad. el problema es que en ese punto la ley de la relatividad no aplica, y lo que funciona (o as lo creemos hasta hoy) es la mecnica cuntica, la incertidumbre de Heisenberg: le eternidad en una hora, la probabilidad, la indeterminacin del espacio. Eso no implica la indeterminacin del espacio, hasta ahora slo se cree saber lo que aconteci en tiempos superiores al llamado tiempo de Planck. Esperemos que los experimentos que se realizan en el LHC (Gran Colisionador de Hadrones) den ms informacin sobre el origen y evolucin del Universo. Bueno, en general, hasta aqu llega mi respuesta. Ojal que en un futuro, en tu segunda entrega, o en lo que sea, te informes ms antes de escribir sobre algn tema. No necesitas ser experto, si tu deseo es escribir sobre ciencia o querer de algn modo ligarla con otro mbito, hazlo (sensatamente, por lo menos). Hay muchos textos sencillos de divulgacin que te ayudaran. Y por favor antes de publicarlo, pregunta a una persona que se dedique a eso. Slo me resta desear que la poesa nos sobreviva, a ti, a los poetas, a los cientficos, a la ciencia, a todos y a las curiosas ocurrencias que en el camino se presentan. Que reine siempre en nuestro mundo. Atte. Ira 8. Edgar Amador November 29th, 2009 8:00 pm : Hjole, Ira, me pones en un predicamento. te respondo o no te respondo? Sabes bien que slo el error de decir que las partculas, y no la energa, se transmite en cuantos, es

9 de 14

09/05/2012 09:32 a.m.

Fsica para poetas: La incertidumbre y el fin del universo - Crculo de Poesa

http://circulodepoesia.com/nueva/2009/11/fisica-para-poetas-la-incertid...

de lamentarse, pero que el resto de los argumentos son correctos, y lamento decirte que tus refutaciones me confirman. (Otro, Physik es la ortografa correcta, por supuesto, disculpen la errata) Lo que si no puedo dejar pasar por alto (y slo por eso respondo brevemente) es que impliques del texto que el poema de Jorge Fernndez Granados me disgusta. Por supuesto que el poema, el libro y la obra de Jorge me son un vicio que disfruto. Por lo dems, ms all de una hiptesis que quiero rechazar, me sorprende: Por qu tanta ira, Ira? 9. Ira Garrido November 30th, 2009 2:43 am : Edgar, a m no me pones en un predicamento: yo s quiero responderte. S bien, como correctamente dices que el error de la cuantizacin de las partculas (lo que sea que eso signifique) es lamentable. Es de aplaudirse que reconozcas tu error, aunque la humildad por lo que veo te dur poco. Bajo que fuentes de divulgacin, libros de texto, pginas web confiables o cualquier otra referencia cientfica te apoyas para afirmar, que tus argumentos son correctos? Me gustara mucho, en verdad, que al final de tu texto aparecieran de entrada ms de 4 fuentes consultadas esos increbles artculos en los que te guiaste para elaborar el texto, o deseas que tus lectores piensen que todas esas ideas las manejas (o crees manejarlas) con la soltura que la ciencia requiere? quiz te aventuraste a escribir sin ms referencia que tu memoria (mala, buena, no lo s). Algo muy extrao, al menos dentro de mi lgica de pensamiento, es que asegures que mis refutaciones confirman tus argumentos. Perdona en este punto, quiz necesito de una abstraccin mucho ms profunda para captar la esencia de la oracin, o quiz es simplemente que no quieres aceptar que te equivocaste, que en realidad no conoces los temas de los cuales escribiste. Errar es de humanos, a todos nos pasa. Lo deplorable es que la informacin, que ya de por s es difcil de comprender, sea desvirtuada para atraer atencin hacia ella. Ahora, tus 6 lectores (slo ellos me constan ya que te comentaron) andan por el mundo con informacin equivocada, esperemos no la expliquen as a sus hijos, primos, nietos, novios, novias, etc. Por cierto, si tu nico argumento para validar las aberraciones que proclamas como correctas es que yo las refuto, te dejo aqu, unas cuantas fuentes, esperando que en el mejor de los casos sean bien utilizadas y aporten a tu vasto conocimiento del Universo: Einstein, Albert. El significado de la Relatividad. Espasa Calpe, Madrid, 2008. Eisberg, Robert. Resnick, Robert. Fsica cuntica: tomos, molculas, slidos, ncleos y partculas, Limusa, Mxico, 1999. Hawking, Stephen. Historia del tiempo: del big bang a los agujeros negros, Alianza, Espaa, 1994. Las tres referencias anteriores estn a nivel divulgacin. Para analizar ms a fondo los temas, una pgina de un investigador del Instituto de Ciencias Nucleares de la UNAM: http://www.nuclecu.unam.mx/~vieyra/cuant1.html De la que te recomiendo revisar los apartados de: -El efecto fotoelctrico. -El principio de Incertidumbre de Heisenberg. Cualquier duda, un e-mail bastar. La ciencia y en particular para m, la Fsica- es suficientemente hermosa, bella y noble describindola tal cual es, como para querer elaborar rebuscados y sobre todo errneos ejemplos. Es como si escribiera un poema en un libro de Fsica con faltas de ortografa, me negara a aceptar mis errores y adems proclamara al mundo que tengo razn. No crees? Por otra parte, transcribo textualmente:

10 de 14

09/05/2012 09:32 a.m.

Fsica para poetas: La incertidumbre y el fin del universo - Crculo de Poesa

http://circulodepoesia.com/nueva/2009/11/fisica-para-poetas-la-incertid...

[ Si queremos conocer a alguien, debemos de involucrarnos con l, pero al involucrarnos lo cambiamos, y por tanto, ya no es aqul al que quisimos conocer inicialmente. Nunca podremos conocer a alguien, al conocerlo lo cambiamos. Que eso sea cierto o no, no lo s. S que nada tiene que ver con el Principio de Incertidumbre de Heisenberg. Como muchos de los postulados y principios de la teora cuntica, aplica slo en un cierto rango, en este caso, afecta significativamente distancias de orden atmico por lo que en el mundo macroscpico, la indeterminacin cuntica es completamente despreciable, y los resultados de las teoras fsicas deterministas siguen teniendo validez. Y por supuesto, esto de ninguna manera hace menos vlidos o menos hermosos los versos de otro maestro como es Fernndez Granados. Quin no vibrara al musitar: Presenciar es participar si alejarse es preciso para mirar y entender aproximarse es preciso para pertenecer ? ] Permteme preguntar, en qu rengln, prrafo, frase o palabra afirmo ( o implico) que el texto de Jorge Fernndez Granados te disgusta? No imagin que tuviera que explicar el sentido de mis palabras. La idea principal del prrafo que transcrib es: el que los versos del maestro no se sigan, infieran o relacionen con el Principio de Incertidumbre de Heisenberg, no les quita un pice de belleza o majestuosidad. Ellos brillan por s solos: no necesitan de principio, postulado o ley de conservacin para hacerlo. Ahora s me expliqu claramente? La razn del tono (una pizca de ira con un dejo de irona) que apreciaste en mi respuesta se debe principalmente al amor. Y amor no por ti, sino por las letras, por la poesa, por la ciencia. Porque amo la sintaxis de los lenguajes simblicos, porque amo la licencia potica, las figuras retricas, porque amo el verso y la prosa y sobre todo, la libertad emanada del lenguaje que aunque sea incapaz de representar al mundo en toda su extensin, permite conmovernos sin ajustarse a la lgica -mucho ms estricta, cerrada y excluyente- con la que la ciencia describe o intenta describir lo que nos rodea. Tambin porque amo la concisin, claridad y falta de ambigedad en la que se pueden sintetizar miles de fenmenos en un principio, ecuacin, enunciado o frmula fsico-matemtica elegantemente representada. Y porque amo cuando ambos territorios se mezclan genialmente evitando a toda costa futiles extrapolaciones dejando que sus esencias fluyan, jueguen, se toquen y besen, sin oprimirse o limitarse mutuamente: La materia envejece en su entraa, pronto lo descubrirn; ya no es como al principio ni como fue despus. Los tomos encanecen, se arrugan y fatigan, se enlazan con menor gana y al fallar hacen malparir a incautas molculas Por supuesto, no todo descaece al mismo paso (rate), pero ya empiezan a influir quienes dormitan buena parte del da; pronto esta vejez ser notoria con instrumentos ordinarios (los sensibles ya la captan, pero se malinterpreta). Incluso entre tomos que no dejaron de fumar a tiempo hay algunos que han estirado la pata y se empiezan a corromper. Esto tardar otro poco en ser elucidado. Todo ello es lento, muy mucho, para extraer moralejas sobra tiempo, pero qu nos impide empezar a sermonear? Gerardo Deniz Jams olvidemos que este mundo es tan vasto, complejo y hermoso que las letras, nmeros y smbolos de todo tipo nos quedan cortos para asirlo por completo. Seamos siempre humildes ante l y ante nuestros errores. Deseando no haber herido ningn orgullo, y si lo hice, enmendar el dao, te dejo un afable saludo, Edgar.

11 de 14

09/05/2012 09:32 a.m.

Fsica para poetas: La incertidumbre y el fin del universo - Crculo de Poesa

http://circulodepoesia.com/nueva/2009/11/fisica-para-poetas-la-incertid...

10. Gabriela Piccini December 3rd, 2009 7:08 am : Gracias! Humildemente: Vision Todo lo que con sabidura olvides caer sin apuro desde la inmensidad de un estante. Oh Medusa! qu sola te resuelves, bestia infinita, en la intuicin de la carne viva, en el cigarro de esperar el carnaval y ovulas, y sabes que lo concebido es deuda, que nos quitar la palabra el innombrable pez que canta, la luz de gas que espera en el prximo pulsar antes de nosotros, como un descanso, una deriva. 11. Juan Francisco April 24th, 2010 9:29 am : Se que el tema ya es viejo, pero espero que me puedas responder, Edgar, cual es la diferencia entre los poetas misticos y los poetas romanticos? Hablas de ellos como dos clanes claramente delineados y adversarios, y yo no los distingo con esa claridad. Disculpa las faltas ortograficas, estoy fuera del pais y el teclado no tiene acentos. 12. Robyn29Snow June 9th, 2010 10:35 am : Thats good that we can get the http://www.lowest-rate-loans.com and that opens up completely new chances. 13. navajas May 27th, 2011 4:23 pm : muy buen trabajo, os sigo desde hace tiempo. good works, thank you from Spain 14. online coupons September 16th, 2011 1:16 pm : Puedo decir que nunca he ledo tanta informacin til sobre Fisica para poetas: La incertidumbre y el fin del universo Circulo de Poesia. Quiero expresar mi gratitud a los webmaster de circulodepoesia.com. 15. facebook login September 24th, 2011 6:19 pm : Despus de Niza sobre Fisica para poetas: La incertidumbre y el fin del universo Circulo de Poesia. Estoy muy impresionado con el tiempo y el esfuerzo que han puesto por escrito esta historia. Yo te dar un link en mi blog los medios de comunicacin social. Todo lo mejor! 16. victor October 22nd, 2011 10:33 pm : Me e encontrado con el circulo de poetas interesados en la fisica asi como grano de arena les envio un poema titulado .La unificacion de la fisica y/o la poesia , es corto como la vida y denso como la

12 de 14

09/05/2012 09:32 a.m.

Fsica para poetas: La incertidumbre y el fin del universo - Crculo de Poesa

http://circulodepoesia.com/nueva/2009/11/fisica-para-poetas-la-incertid...

muerteo alverre dice : El acto es la particion del espaciotiempo deai surge el momento A=1/m 17. coupons online November 15th, 2011 2:08 pm : Estoy impresionado de leer una historia tan poderosa sobre Fisica para poetas: La incertidumbre y el fin del universo Circulo de Poesia. Voy a publicar un enlace en mi pgina de cupones de este blog. Volver a leer ms. 18. finish line coupons December 29th, 2011 6:11 pm : Estimado blogger , me conmovi la forma en que expresa su punto de vista sobre Fisica para poetas: La incertidumbre y el fin del universo Circulo de Poesia. Tengo un blog de mi cuenta y me enlace a este artculo. 19. payday loans burnaby January 10th, 2012 7:28 pm : Gracias por la maravillosa publicar! Me gust mucho su lectura , puede ser un gran author.I se asegurar de marcar su blog y puede volver a partir de ahora . Quiero animar a que contine su gran trabajo , tener un buen da ! 20. hhhhjsjs January 17th, 2012 7:59 pm : Sinceramente soy un admirador de su facilidad, encuentro desgarrante la forma en la que se pasean y se regocijan en la verdad y me detengo expectante a su auto-admisin como poseedores de esta y cada uno de sus rincones plasmados en cada concepto mencionado. Fuera de esta contemplacin quiero expresar que he llegado a compartir mas de mi verdad con la de Ira en tan solo algunos conceptos, a diferencia de la visin de Edgar que encuentro pobre. 21. dbx 166 January 31st, 2012 4:10 pm : Fantastic blog! Great!

Columnas

13 de 14

09/05/2012 09:32 a.m.

Fsica para poetas: La incertidumbre y el fin del universo - Crculo de Poesa

http://circulodepoesia.com/nueva/2009/11/fisica-para-poetas-la-incertid...

Poetcast

14 de 14

09/05/2012 09:32 a.m.

También podría gustarte