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LUIS ALBERTO SPINETTA En una tarde gris del ao 86, una voz desde la otra orilla del ro me haba

confirmado que deba viajar a Buenos Aires. Luego de colgar el telfono comenc a pensar que estaba a dieciocho minutos del sol, que la vida tiene msica; camino a su encuentro vera las golondrinas de la Plaza de Mayo. Ya tena todo pronto desde haca un buen tiempo, aguardaban conmigo las preguntas en un papel y el casete para registrar la meloda de sus cuentos.  Haba esperado varios aos y pareca todo muy distante, tanto como los 24 aos -que hacen en el 2010-, de aquel encuentro. Durante el viaje a la capital portea se me cruzaba el Capitn Beto, Laura, Figuracin. Sin perder la cabeza, sal a la calle, ingres en aquella selva, me sub en un colectivo, y busqu un bandern colgado. Finalmente llegu al lugar indicado; una pequea oficina, que poda ser un consultorio, en un edificio de apartamento. Se abri la puerta y nos saludamos con Alejandro, quien haba coordinado el encuentro.  Hundido en un silln estaba el Flaco, nos presentaron y al pararse comprend que era ms grande. Sobre el atardecer, lleg la hora de despedirnos. Regres a la calle en plena noche y todo giraba bajo el sol. Camin aceleradamente en busca de un taxi, rumbo al hotel, como buscando refugio en un lugar seguro luego de estar con lo irreal. Una vez en Montevideo, trabajamos en la edicin de un programa de radio y en un medio de prensa escrita, pero nunca lo publicamos o emitimos.(hasta el 2006) Luego de varias semanas, decid esperar para realizar una segunda parte. Pas el tiempo, y con los aos comprend que no habra segunda parte. El encuentro haba sido aquel. En ao 2006  al venir a Montevideo a presentar su disco, pudimos registrar las fotos y unos meses ms tarde publicamos la entrevista que compartimos con ustedes en la web. -Esto es una caricatura tuya de Fermn Hontou. -Muchas gracias, me encanta que venga de Uruguay. Amo Uruguay, te aviso loco. Hay argentinos que lo ven solamente como un lugar para turismo. Yo cuando voy a Uruguay me siento muy bien. Me gusta mucho la gente y el lugar. Me encanta que me manden cosas as. Muchas gracias. -Naciste el 23 de enero de 1950 en Buenos Aires. En qu barrio? -En Belgrano. -Siempre seguiste en el barrio? -No, viv en Nez, siempre. -Hijo nico? -No, tengo una hermana mayor y un hermano menor: Ana Mara y Carlos Gustavo. -A qu edad trabaste contacto con la msica por primera vez y cmo? -Mi padre cantaba tangos. Cuando yo era chico, lo escuchaba por la radio. Por lo tanto el contacto es inmediato. Los guitarristas de mi viejo a veces practicaban en mi casa, y yo agarraba una escoba y haca que tocaba. Despus cuando crec un poquito, que ya saba hablar y eso aprenda tangos y haca un poco de payasito en las fiestas familiares. Despus, el primer sntoma de independencia es querer escuchar cierta msica de toda la que llegaba a mi casa-. Encima, tena la suerte de que mi ta que fue casi una madre para m en determinado momento-, laburaba en una compaa discogrfica, la CBS Columbia, entonces me traa desde etiquetas de discos a discos nuevos. De esos discos, empec a buscar los que a m me gustaban y cuando aprend a usar el tocadiscos a pa, de los viejos, eran los que yo pona para m cuando nadie pona discos y yo tena la oportunidad. Despus de aprender tango, sali Ricardito y los Rocks, entonces me empec a dar vuelta con el rock. Como que, tradicionalmente, ya estaba metido en la msica. -Cundo te incorpors a los Larkings o a Los Sbirros? -En Los Sbirros prcticamente pas por ellos casualmente. Porque estaban Emilio del Gercio y Edelmiro Molinari que luego van a ser los tipos de Almendra. El embrin del proyecto de Almendra ya estaba encaminado, sobre todo entre Emilio y yo, por eso tambin me incorpor momentneamente a los Sbirros. Mientras que los Larkings fue el primer conjunto en el que estuve. 1

-En el 67 se juntan para formar Almendra. -Nos juntamos a proyectarlo, como msicos que nos conocamos por ir al mismo colegio y tocar en las fiestas del colegio, y escuchbamos ensayos de otros conjuntos. Me acuerdo que Johnny Allon ensayaba por ah cerca y siempre nos parbamos en la ventana a escucharlo; bamos a algunos conciertos de jazz. Empieza a proyectarse esa idea, ya desde el Secundario. -En la primavera del 68 graban el primer simple, el tema de Pototo. Cmo te sents vos despus de tantos aos- que por ejemplo hace poco lo volvi a grabar Juan Carlos Baglietto? -Siento que fue un momento mgico pero creo que si bien no esperaba que fuera tan rpido eso de empezar a hacerse profesional -de tener contratos, sacar un disco y que se vendiera-, ya lo estaba proyectando, porque saba qu era. Confiaba en que mis primeras composiciones eran suficientemente idneas como para que funcionaran, dado todo lo que haba. Entonces me mand pra frente. Y me encanta que lo haya grabado Juan Carlos. Me gusta especialmente la versin que hizo l, muy lograda. -Cmo surge la grabacin del primer lp de Almendra? -Surge despus de haber editado el tema Pototo y Hoy todo el da en la ciudad, dos simples, o sea habamos grabado en total cuatro temas, pero la idea de hacer un disco largo, con los temas que nosotros queramos, manejando nosotros el arte de la tapa y todo eso, fue una exigencia bastante dura. Tal es as que el original de la tapa del primer disco de Almendra que lo hice yo-, se pierde; el jefe de arte del sello discogrfico lo pierde. Y el tipo ya tena un dibujo que nos propona y nosotros lo vimos y lo quisimos matar. Entonces, hice otro igual. Igual, loco. Ahora perd ste. El disco surge as, como un espadeo, un espadeo gigante hasta lograrlo. Incluso teniendo el disco pronto la compaa tard en lanzarlo. -Records en qu estudio y con cuntos canales lo grabaron? -S. Grabamos en un estudio de cuatro canales, que se llamaba TNT. -Del primer disco de Almendra hay una edicin en stereo? -S, es mono-stereo. Originalmente est en stereo. -Hablame del tema Figuracin. -Retrospectivamente es un tema al que le tengo muchsimo respeto. Lo escucho ahora y digo Este tema me gusta. El tiempo no lo deterior. El tema es bastante original. Quizs es porque est regido por A day in the life, de Los Beatles. Est sugerido por ese tema. -En esa poca, te considerabas un msico progresivo? -No, la poca de los progresivos vino un poco cuando estaba Pescado Rabioso, Invisible, en el setenta y pico. -Y ahora? -Ahora pienso que soy... mito ms. El otro da me dieron un premio a mi trayectoria; para que veas cmo me veo yo, me veo que tengo una trayectoria, qu s yo. Ni buena ni mala. -Por qu desaparece Almendra? -Almendra no desaparece. Se disuelve. Porque le tiraron sal. Almendra se separa por intelecto y por ego. Se separa porque yo quera hacer ciertas cosas, porque quera buscar tal lenguaje, y tambin porque .... Almendra era un grupo de cuatro creativos, cada uno a su manera y formas de exteriorizarse diferentes, y entonces haba otros en el grupo que queran hacer otra cosa... Se ve que no haba un proyecto que pudiera generalizar las apetencias de las individualidades y que fuera -eso mismo- Almendra. Iba a dejar de ser Almendra y ninguno iba a ser, en definitiva, su mambo. Sumado a esto te digo que fue otro factor que fue importantsimo que fue digamos- la decadencia que sentimos cuando comprobamos que Anbal Gruart que haba sido el representante 2

de Almendra, nos haba estafado, en mucho dinero, y que todo el tiempo habamos confiado y compartido eso con una persona de la cual ignorbamos por completo que manejaba las cosas de esa manera. Fue un golpe tan bajo que, sumado a lo otro, directamente dijimos Por lo menos separmonos. -Antes de hacerlo dejan un lbum doble y un libro. Qu encierran esos temas del lbum doble, por ejemplo, Parvas, Florecen los nardos, Mestizo...? -Para m implica un momento maravilloso de mi vida. Un momento en el que se cayeron los epitelios finales de la mascarada adolescente. Me enfrent al cido lisrgico, me enfrent al hachs. Me enfrent ante una sexualidad ya no reprimida... Sent el vestigio del amor, de la pasin, del desencanto, de la traicin, todo eso que mueve a los adolescentes y a las parejitas que nacen de esos primeros amores... Especialmente Parvas es un canto de impotencia: Parvas, denme tiempo para huir pues ya no vivo ni existo.... Y a la vez un poco la figura del Angelus, de Millet, en el atardecer en el campo sembrado, la imagen de los dos campesinos... un poco las parvas representan para m ese medioda que representa la organizacin del trabajo. Porque yo me hice profesional y me ganaba la vida yendo a tocar mucho, mucho, todos los fines de semana. Me alquil mi primera casita, me compr un auto 0 km y por otro lado, con la chica protagonista de Muchacha ojos de papel, con quien tuve un gran desvelo, una pasin agresiva... fue un momento de ruptura tremendo ese disco. En definitiva en la tapa est un poco todo el mambo real de lo que pasaba; una estructura que tendera a ser como la de un rbol y no como la de una cosa equidistante y perfecta hacia el infinito que se va acumulando. Viste ese acertijo de salida sin salida que es todo el disco dos de Almendra? Que todo va as, todo desemboca en una almendra, en el dibujo de una almendra, que el corazn de ese grupo era la msica. Ese es un momento de ruptura musical tremendo. Teniendo toda la pera de Almendra hecha y se renuncia a ese material y, gracias a mi mala influencia, metimos temas de una violencia tremenda... La gente no entenda nada... Nos metimos en un mambo que despus nos dimos cuenta que la gente.... ni porque nosotros supiramos bien porqu hacamos eso, como que no exista ya esa seduccin que era Muchacha o A estos hombres tristes, o Plegaria para un nio dormido. Eso fue un encuentro con la ternura de la pubertad, el primer desprendimiento de eso. El segundo disco de Almendra se opone al disco anterior, entends? Yo insist para hacer un disco doble, cargado de cosas muy fuertes. Es un disco violento, diras, y sin embargo el disco es Almendra y no lo pods confundir con nada. Es increble. Para m es un disco maravilloso, siempre fue un disco mgico. El segundo disco de Almendra para m representa entrar en otro mundo en mi msica, en mi forma de ver la realidad, sobre todo. Me haba cambiado la cabeza. Donde vi que me ofenda o que me haca mal trat de buscar otras cosas... Nada que ver con mi vida actual, pero ese momento representa... Si en Almendra uno quise decir algo, ya en Almendra dos directamente lo que quise es rayar una piedra cosa de que no lo mueva nadie. Era mi propia ruptura. Y el grupo reflej eso porque todos, un poco, entramos perceptivamente en otro mundo. -Y el libro? -Tiene un origen ambiguo y bastardo, porque no es el libro que yo hubiese proyectado hacer y, es ms, el compromiso de haberlo aceptado previamente y ver que luego se escapaba de mi direccin artstica hizo que para m siempre fuera algo como que... me compromet a hacerlo y ced de m todo lo que queran: me pedan dibujos... pero por ejemplo nunca toler el hecho de que un tipo tan creativo en su momento como Marcucci que ms que nada era un actor que intentaba escribir- que agarr y llen el libro de unos textos que no tenan nada que ver con Almendra, por ms que l en ese momento se acercaba mucho a Almendra todos, y l mismo saba, que eran diferentes rebaos. -Por qu nunca llega a estrenarse la pera rock? -Porque Luis Alberto Spinetta se neg a darle la forma final. Me negu a darle el s al proyecto final que era presentarla en vivo. Me negu a hacerlo porque eso es en el momento en el que era el gobierno militar, que de alguna manera nos haca llegar la intencin de presentar la pera de Almendra como un evento prioritario cultural, y eso a m me repulsaba. O sea, los tipos queran hacerlo directamente en el Coln y hacer como que... cuando nos explicaban el proyecto era como que el auto argentino era el Torino y la msica argentina era Almendra. Agarrate de ac! Aparte, fue en el momento de darse la cabeza contra la pared con el representante, que era dueo del proyecto y que nos iba a robar la mosca y en un momento en que yo tena intelectualmente todo el bagaje de Almendra dos y ms msica, todava, porque me acuerdo que yo romp con el grupo y enseguida tena otro conjunto. Tena otros temas que yo les deca adis inclusive a eso porque no 3

quera... quera romperme la cabeza y en definitiva fue lo que hice. En aras de la salud. -Nombrame tres grupos de la dcada del 60. -Los Beatles, los Rolling Stones y Los Who. -Qu recogiste de tu viaje a Europa en el 71? -Recog la dura experiencia de pedir plata de a un franco en las calles de Pars. Me senta bien hippie... no quera laburar. No saba de qu laburar. Me mantena un restorn del partido comunista, donde haba un tipo que haba nacido en Crcega... era ms pesado que Don Corleone (risas)... Era un restorn al que iban todos los comunistas ah... y eran anarcos, en realidad. Me acuerdo que... Finalmente yo haba abusado tanto de esa confianza que finalmente peda plata. Tengo gratos recuerdos junto a Pomo, que ha sido un baterista muy ligado a m. -Es cierto que regresaste sin equipaje y con un disco de Hendrix? -As es, hijo. Qu bien informado estis! Un disco de Hendrix y uno de Jethro Tull Acqualung-. -Al regreso surge Pescado Rabioso. Por qu ese nombre? -Era una forma opuesta pero no simtrica, para m. Era una forma reversible. Y a la vez era incorporar la facultad de diferentes dimensiones para un comportamiento que, en definitiva, es solamente el de la cabeza de los Hombres. Es decir, si por carecer del oxgeno del agua o de lo que sea... Siempre, cuando yo era chiquito, uno de los grandes terrores de mi infancia eran los perros rabiosos; me contaban historias espantosas de que moran gritando, con ataques de locura... El siglo de las luces es el que marca esa influencia de la Medicina en la cultura de la gente y a mi cabeza hipersensible le hacan creer que en cualquier momento me morda un perro rabioso y yo iba a enardecer de locura. Como me haba enardecido de locura sin eso, para m un pescado rabioso no poda existir, no poda carecer de agua un pez, como para tener sntomas de la hidrofobia. Y, a la vez, hidrofobia es rechazo al agua. Todo muy confuso: la enfermedad se produce por la carencia de agua y termina con la intolerancia absoluta hacia el lquido por parte del animal (despus lo le, lo estudi). Me qued muy marcado lo de la hidrofobia. Para m la hidrofobia representaba la violencia de la locura bajo los ojos de la Medicina. Cuando me di cuenta que a mi cuerpo lo haba estimulado un sinnmero de veces, sin ningn afn medicinal, y yo realmente estaba rabioso sin tener sntomas de la locura de los perros. No rechazaba el agua ni tampoco me haba enfermado de nada pero que estaba bien, bien loco y tena sa violencia del hidrofbico... Entonces la idea del pescado rabioso es la paradoja lingstica, un poco... no existe. -Hablame del tema Dulce tren nocturno. - Deja tu miedo atrs.... El Dulce Tres era tambin era porque era un tro el que tocaba y para nosotros era como un tema cabalstico, un tema compuesto en colaboracin con Fracino... -En un recital del teatro Olimpia apareciste con una baliza en la espalda, simulando ser un patrullero... Qu importancia le daban a la teatralizacin en los shows que realizaban? -Yo sent miedo de que fuera censurado, cuando hice eso. Pero como tambin siempre senta miedo de que fuera censurado, aunque nadie me censur radicalmente, siempre tenas miedo de que te llevaran preso a la salida de un concierto. Hacer algo manifestando el smbolo de lo que a uno le teme es tratar de apoderarse de eso; quise ser un cana, pero sabiendo que se cagaban de risa. Nunca alguien quiso ver un patrullero desde tan cerca... por ah queran que yo me fuera por las butacas con la baliza al lado de los tipos... mientras que si veas un Falcon te cagabas de miedo porque te llevaban preso. -Cutaia y David Lebn en Pescado Rabioso. Por qu ellos dos? -Bueno, Cutaia fue parte de un proyecto que se llamaba Trax. Termina Almendra dos y antes del viaje a Europa yo vena ya tocando un material con un grupo paralelo que se llamaba Trax, que era Carlos Cutaia, Pomo, Edelmiro Molinari y yo. Era el momento de la escisin de Almendra que por contrato tenamos que seguir tocando juntos- y nos divertamos en ambas facetas pero que realmente no haba una prioridad de plan, porque Almendra ya se haba separado, en teora, ya habamos hablado de la disolucin. Lo nico que faltaba era cumplir con ciertos compromisos. 4

-Tocaron con Trax en vivo? -No, con Trax no; s lo hicimos con una formacin paralela que era: Pappo, Pomo, y yo tocando el bajo... Vos sabs que creo que tocamos una vez con Trax, realmente no me acuerdo... tomaba tantos cidos que no me acuerdo. -Cmo llega la separacin de Pescado Rabioso? -La separacin viene porque queran tocar Blues. Y nunca fue mi fuerte ni es la msica que ms me gusta. Yo tena Cristlida para tocar y todos los temas de lo que es Pescado dos. Ya haba compuesto esos temas y los habamos grabado, por lo tanto ese material era el que tenamos que tocar, desarrollarlo y presentarlo en vivo. Para colmo el agente, que es muy conocido en nuestro medio Oscar Lpez-, se neg a producir cabalmente mi proyecto. Pareca como que el tipo tambin formaba parte del proyecto de ellos, como que quera hacer una cosa ms simple y ms rockera para seguir. Y yo creo que el material de Pescado dos tranquilamente era ms fuerte y mucho ms experimental. No quera condicionarme porque David siempre fue un super violero de blues, siempre toc muy bien y l de alguna manera estaba descontento con solamente tocar el bajo y que yo tocara solamente el bajo en uno o dos temas, entends? Pero yo no poda resignar de tocar mis temas ni de ponerme a tocar el bajo para que l tocara blues. En ltima instancia ya habamos compuesto juntos y sabamos que l poda hacer muchas ms cosas que blues sin necesidad de ser el primer guitarra, porque de ltima ponamos un bajista si l quera tocar la viola. El problema era que quera tocar la viola y queran tocar otro material. -Tu opinin sobre Jimmi Hendrix. -Dios. Jimmi Hendrix y Dios, un solo corazn. -Por qu elegs a Pomo y a Machi para Invisible? -Bueno, Pomo y Pappo tocaban juntos en Los Abuelos de la Nada. Pero de alguna manera como que nunca haban hecho un conjunto juntos, despus de eso. Cuando le propuse tocar a Pomo fue de otra manera. Yo quera hacer un proyecto con Pomo, no coparme en tocar. Con los bateristas siempre fui muy... Me gusta un baterista y le di bola a ese y lo trat de seguir a ms no poder. De todas maneras, es muy importante Pappo en esto, no solamente por cmo est ligado a Pomo, sino porque l despus forma Pappos Blues que fue una formacin siempre fantasmal que cambiaba permanentemente los msicos... y Pappo se juntaba siempre con los mejores bateristas, no? Yo toco despus con el negro Black porque tambin haba sido baterista de Pappo. O sea, cuando vi a Pappo en tro tocando Sandwiches de miga y todo ese material y yo tocaba con David, el negro Black... me qued tan grabado esa tarde que se hizo un festival al aire libre que nos comieron los mosquitos-, que el grupo de Pappo sonaba impresionante. Entonces, cuando yo separo Pescado Rabioso y estoy terminando de grabar el lbum Artaud que es un lbum solista-, me llama Pomo para ver si queremos hacer algo. Entonces la idea ma es tocar con Machi porque era el otro msico que yo haba visto tocar y as, en tro, poder hacer un nuevo proyecto. Y bueno, ah surge Invisible. -Qu comenzabas a buscar en esa poca? -Crecer musicalmente. La influencia de una cantidad de cosas me marc como para que complicara un poco ms algunas cosas. Trat de reunir un poco la voracidad de Pescado Rabioso con la calma que tuvo Almendra organizadamente; es decir, el Pescado era todo muy exabrupto porque en parte era la fuerza la que se impona cualesquiera fueran las canciones que tocramos. Pero yo estaba un poco en desacuerdo; el hecho de tener un teclado si bien era muy cmodo y sonaba grande- converta muchas veces las tonalidades en... la organizacin de las notas se haca rara. No estaba totalmente de acuerdo. Me hubiese encantado manipular ms -organizadamente- eso, los arreglos de diferentes instrumentos. -Hablame del tema de Tanguito Amor de primavera. -Maravilla. Se lo escuch cantar a l. Se lo escuch cantar a Lito Nebbia. Cuando pude trat de hacer una 5

versin que realmente me diera vuelta. -Nombrame tres grupos del 70, ahora. -Del 70 tens a Led Zeppelin... A David Bowie. El primer disco del tipo me rompi el bocho. -Invisible toca por ltima vez en el Luna Park en agosto del 76. -S. Nace mi primer hijo el da anterior. -Por qu volvs a separar otro grupo de los que habas formado? -Es que se separaban solos; es producto de mi lenguaje pero tambin de los tipos con los que compartamos eso. No era solamente yo el que estaba motivado a desligarme de ellos; ellos tambin estaban preparados en ese momento a desligarse de m. Obviamente, por las composiciones, etc. el liderazgo de esos grupos lo tena yo, evidentemente, entonces quizs yo inclin la balanza siempre a lo que me convino a m, a lo que me interesaba seguir haciendo a m. Es as, pero siempre sin perjudicar a nadie y tratando de que la cosa vaya para adelante. Siempre pasa en esos grupos que se desarman as, entends?, diferentes finalidades en cada uno... -Hablame del tema El anillo del Capitn Beto. -Representa extraar lo querido y lo no querido. Lo que se quiere y lo que tampoco hemos querido nunca; porque nos rodea, lo extraaramos si estuviramos en la soledad en la que est el personaje. -Haba un personaje que apareca en casi todas las actuaciones: Elmo. Contame algo sobre l. -Elmo es una cabeza de un metro por un metro, con arns, hecha en telgopor. Con ojos mviles, con la boca abierta; lo usaba un actor que era uno de nuestros plomos, que se disfrazaba de Elmo y que adquira diferentes personalidades. Elmo era Elmo...lesto. Interrumpa el show con su presencia mientras nosotros tocbamos el tema El Molesto que es un tema que est en el primer disco de Invisible- y era una forma de montar una escenografa, de montar un personaje del show. Con un poco de luz estroboscpica, esa cabeza tan exageradamente deforme, con una oreja mirando hacia arriba y otra normal en la anormal llevaba un aro, adems-, tena la boca abierta, preparada para echar humo con un cigarrillo gigante... Convertirse en cualquier personaje, entends? Entonces, por ejemplo, El Molesto hizo de Superman, de boxeador, de referee sac una tarjeta roja del tamao de un... y quera sacar al conjunto del escenario mientras tocbamos su tema. El tema era una zapada, medio rockera, experimental, con un leit motiv de entrada y salida y entonces en el medio apareca el tipo. Por ejemplo, hicimos un espectculo en el Coliseo donde nosotros aparecimos de una caja y entonces aparecan petardos y fuego y l apareca como de Super Elmo, con unas botas de goma, blancas, horribles. Todo muy satirizado. El famoso hroe era un molesto, un cabezn gigante. Recuerdo a ese personaje de Elmo con mucho cario. -Qu penss de Piazzolla? -Genio de la msica. Genio. Para m es un genio. Su msica es muy grossa. Probablemente haya pocas cosas tan grossas como Piazzolla, en la msica. -Nombrame a tres bajistas. -Paul McCartney, Stanley Clarke y Jaco Pastorius; Y Jack Bruss es nico en la historia del instrumento. -Cmo surge tu amistad con Guillermo Vilas? -Viene a travs de que l manifest con los periodistas que le gustaba mi msica; un da quiso encontrarse conmigo; me llam, nos encontramos. Despus nos hicimos amigos. Me propuso proyectos. Despus medio como que nos alejamos un poco, diferentes personalidades que no se pueden combinar. l siempre est viajando, yo nunca tengo un mango. Si quisiramos, tendramos que inventar el momento de vernos. -A dieciocho minutos del sol. 6

-Lindo disco. Quiero a todos mis discos, pero hay algunos que los quiero ms, se es uno. El disco de la decisin, de ese disco en adelante, de ser Spinetta. De no ser ms Los Pescado Rabioso o Los Almendra. De no ms el grupo hacia el conjunto, el conjunto del barrio. Se separa Invisible. Nace mi primer hijo el da anterior al ltimo concierto. Se inicia otra etapa en mi vida y ese cambio est dado tambin porque yo adopto mi propio nombre para salir al frente y ya no ms usar nombre de conjuntos. Yo veo que Spinetta soy yo y tengo que llamar al proyecto como me llamo yo. Al que le gusta bien, y al que no... chau. Aparte es un disco que me vuelca hacia el jazz, a m. Me junto con un msico que se llama Diego Rapoport -que es un msico que me influencia mucho-; despus de Pappo l es por quien siento una gran influencia y que toco con l. Me hace escuchar jazz y realmente me siento ms adulto con mi nuevo hijo, me pongo a escuchar jazz como un loco y me doy vuelta. Entonces empiezo a cambiar los acordes. Me ensea cosas, tomo cosas y reinvento cosas. Es un disco plagado de lirismo. Es muy lindo. Mucho cario. Aparte, la foto de la tapa es hermosa; la hizo un personaje que sufri mucho, sobre todo en la ltima etapa de su vida. Fue un fotgrafo genial, llamado Hidalgo Borneo. -Cul fue tu primer auto, y en qu ao? -En 1969... fines del 69 principios del 70. Un Citren 3 CV con embrague centrfugo. -Cmo conociste a Alberto Ohanin? -Lo conozco de una manera inslita. l era Letrado y vino justamente- a expropiarme mi auto. De ah nos hicimos amigos. -Te lo expropi? -S, s. Me reintegr una suma, con la cual me compr una guitarra. Despus Ohanin se convierte en representante, amigo, abogado. Durante mucho tiempo fuimos muy grandes amigos. -Boca o River?-River. Aunque no hay River sin Boca. No soy anti Boca; amo a Boca, pero mi corazn est en River. -Sos bueno jugando al ftbol o, como buen msico, un patadura? -No, me defiendo. -Ohanin propone en el 79- reflotar Almendra. Fue positivo? -S, muy positivo. -Por qu? -Porque Almendra tena muchas ganas de tocar, nuevamente. Habiendo pasado todo ese ciclo de tantas cosas diferentes que hizo uno, siendo amigos muy cariosos entre nosotros, que habamos superado las diferencias conceptuales de una etapa del pasado, nos dispusimos a hacer un proyecto en otra dimensin. Una dimensin que nunca antes habamos tenido en nuestro espectculo. Eso lo hicimos gracias a Ohanin. Y lo hicimos tanto nosotros como Ohanin. Porque l era virgen en este negocio y tuvo en sus manos a un grupo que realmente, cuando volvi a tocar, removi Cielo y Tierra. Creo que todava no ha sido superada la taquilla de Almendra, en Obras. Para darte una idea de la convocatoria. -Cmo es tu relacin con tus hijos? -Dira... divina. Una relacin maravillosa. No hay nada ms conmovedor que cuando no solamente con los nios- en particular, con tus hijos, suceden cosas increbles cuando se habla en serio y hay comunicacin. -Cuntos hijos tens? -Tres. Dante, de 11, Catalina, de nueve y Valentino, de siete. -Nombrame a tres guitarristas. - Hendrix, Lennon y  McLaughlin. 7

-Un recuerdo. -(Pausa) Tantos hay que no s cul elegir. Quers que te cuente un recuerdo? -Uno, cualquiera. -Recuerdo a Valentino Spinetta tocando el teclado, hace tres aos, y haciendo una escala con la mano izquierda y que, de golpe, lleg a las dos manitos juntas y entonces despus sta la mantuvo as y sigui con la otra. Eso es alucinante. Maravilloso. Nunca antes l haba tocado teclados. Yo lo vi hacer eso y me pareci maravilloso. Sent que era un msico, ms all de cualquier lenguaje, que el tipo... Tengo otro recuerdo de Valentino con respecto a la msica. Era muy chiquito y casi no hablaba. Deca cosas, pero no se saba expresar del todo. Me acuerdo de estar con Mariano, probando una consola, y l estar con el micrfono. En un momento determinado -creo que estaban tambin sus hermanos Dante y Cata gritando por el micro- y entonces les decimos: Bueno, se van para afuera que estamos grabando. Y bajamos el volumen. Valentino, silenciosamente, se qued y se puso como a canturrear en el micro. Y cuando se dio cuenta de que habamos cerrado los niveles, nos mir as y nos dice: Quin cantar, pap? (Risas). l quera que le dieran volumen, entonces dijo quin cantar? Un recuerdo muy lindo, ligado a los hijos, de ver que una persona se estimul con eso y se dio cuenta de que haba algo que no estaba igual. Quera cantar y escucharse por el parlante como hasta recin. -La etapa de Spinetta en Jade, es el mejor de tus trabajos? -No, no creo eso. Por un momento me pareci eso. Siempre me parece que lo mejor es lo ltimo que estoy haciendo. Siempre. Ms vale as. Lo que estoy haciendo ahora me gusta cien veces ms. -Recin me contabas un recuerdo. Ahora, una ancdota que se te ocurra. -Son infinitas. Pero tengo... Te puedo contar... Hace poco estuve en un escenario. Estbamos en un lugar al aire libre. Haba llovido y la gente se qued a esperar, estoicamente, la actuacin ma -que era la que cerraba el show-. Como par la lluvia, continu el espectculo. Cuando yo sal a tocar medio que lloviznaba. Entonces le dije a la gente que eran milanesas de soja -como que uno los poda poner a remojar- y que los amaba por haberse quedado a esperarme. -Con quin te gustara tocar? -De hecho ahora voy a ensayar y tengo muchas ganas de tocar con el Mono Fontana, el batero J. Morelli. -Una amargura? -No vale la pena. -Influencias recibidas en tu msica? -Varias: Los Beatles, Hendrix, Led Zeppelin, McLaughlin. -Vas a recitales? -S, a muy pocos. Voy a los que me gustan. Pocas cosas. -Por ejemplo? -Fui a ver a Chick Corea. Me pareci impresionante. Tambin vi a Van Halen. Me gusta ver nmeros extranjeros. -Qu penss del actual rock argentino? -Me gusta mucho lo que hace Fito Pez para darte un nombre, simplemente, de los que para m uenan muy bien-. El concierto de Fito es otro de los que vi y que me parti la cabeza. Pienso que con l estamos salvados, aunque no haya otros ms. -Tres grupos argentinos. 8

-Manal, Soda Stereo... -De los grupos que has visto en vivo pueden ser extranjeros tambin-, cul te ha impactado ms? -Joni Mitchell, cuando la vi en California. Y ac, John McLaughlin. Cuando viaj me perd de ver a muchos grupos. A Ponty tena muchas ganas de verlo y ac me lo perd. Luego lo vi en otro lado y me gust mucho. Weather Report en el Luna Park Dios mo! El de Van Halen. Muy buenos conciertos. -Kamikaze. -Es un disco solista, con algunos temas viejos inditos- que los refloto. -Priv te conform? -S, me gust mucho. Me encant. Es mi primera grabacin en la que utilic instrumentos midi donde el sincro se hizo con sistema midi. Es el primer disco en el realmente mezcl digital. Eso en cuanto a lo tcnico. Adems, es uno de los pocos discos en el que de alguna manera trat de utilizar tiempos rpidos, en general. -Barro tal vez. -Es una sbana vieja. Tiene muchos aos, como 16. Un da la llev al colegio... -Por qu se frustra hacer un disco con Charly Garca? Haba un proyecto de hacer un disco juntos. -No s. Charly no estaba como para hacer ese proyecto. Dijo que quera pero... no estaba. -En el 86 grabas el lbum con Fito, La, la, la. Es lo ms reciente. Cmo analizs el trabajo? -Muy satisfecho qued con ese disco. Trabajar con Fito fue de una intensidad tremenda. Artsticamente nunca me junt con otro tipo que tuviera semejante talento y poder hacer cosas juntos, disfrutarlo, y cagarnos de risa y no tener dramas, de egos boludos... -Quin dise la tapa del disco? Qu importancia le das vos al diseo en las tapas? -Trat siempre de disear mis tapas. La nica que no dise o que no particip en ello fue la que se hizo en Estados Unidos. La de La, la, la tiene algunas ideas mas que las hicimos con Dilan y Eduardo Mart que es el fotgrafo que hizo la composicin fotogrfica de las dos caras. Me parece, despus de ver esa foto, que el asunto de la diagramacin y lo dems era un problema menor, porque teniendo ese material ya, artsticamente, la tapa estaba hecha. Eso se lo debo a un gran amigo mo, que ha sido fotgrafo de muchas tapas y que lo va a seguir siendo. -Qu defectos nots en la creatividad de los grupos de rock de los ltimos cinco aos, en Argentina? -Veo que la creatividad ha crecido enormemente en toda la gente. Sobre todo desde que se fueron los militares. Y creo que si bien por otro lado, por los efectos de una presin econmica que la gente por ah no tiene tantos medios, creo que la abundancia de grupos musicales, poetas, artistas, plsticos... el teatro, el cine argentino mismo que se ha revalorizado un poquito a s mismo, todo habla de un proceso de que creativamente, en estos aos, la cosa est mejor. Con respecto a la msica, la salida al extranjero de muchos grupos Soda Streo, Virus, Zs, G.I.T., La Torre, Fito Pez, Charly Garca-, han marcado puntos muy crticos; nunca antes se logr imponer esa msica en el mercado latinoamericano. Un montn de cosas muy positivas. Por lo tanto, los productores estn ms dispuestos a proponer cosas, entonces se mueve ms todo. A 9

todo esto, tambin, hay un proceso paralelo que es el que tambin todo se estandariza segn normas del mercado. Por ah se hace ms duro vender discos absolutamente artsticos que discos prediseados para vender. Pese a que ambos discos supuestamente- tomados como ejemplo pudieran representar niveles artsticos bien realizados cada uno. -Soda Streo o Virus, como grupo? -No puedo establecer as... Yo me quedo con parte de los dos. Me gustan cosas de los dos. Soda Streo tiende a excitarme un poco ms que Virus. -Qu est haciendo Spinetta, actualmente? -Estoy haciendo un disco nuevo que se llama Tester de violencia, con todas canciones nuevas. Debuto en la produccin independiente del disco. Lo hago en mi propia casa. Es la primera vez que hago un disco as. ste es el primer disco netamente hecho con mis propias herramientas, lo cual me da una libertad y un timing muy flexible para producirlo. Tambin estoy tocando en vivo, haciendo algunas giras y conciertos. No muy metdico, porque no es tan fcil vender mi msica, pero donde est todo como tiene que estar voy y toco. Sueno bien, gusto, llevo gente. Vivo con mi mujer y mis hijos. Los levo al colegio. Hago un montn de cosas cotidianas... -Por qu lo de la produccin independiente? -Me garantiza ser el dueo de la cinta, por lo tanto compartirlo con una empresa discogrfica es simplemente un lapso. Me quedo yo despus con ese disco. -De todos los temas que grabaste desde la poca de Almendra, eleg tres. - (Pausa). Organismo en el aire, La luz de la manzana y Lejsimos. Son tres temas del ltimo disco. -A partir de qu momento ganaste dinero con la msica, si es que la ganaste. -Ms o menos a partir de la salida del primer disco de Almendra. -Actualmente se puede decir que vivs de los royalties? -S, vivo en parte de eso y en parte de los... bueno, si vos llams royalties a los derechos de autor... Royalties de discos no me sirven para vivir. Aporta algo, pero con eso no solamente no vivs, a veces no cobrs. Pero con los derechos de autor me va mucho mejor. -Un libro. -Las lgrimas de Eros. -Una pelcula. -Tommy. 10

-Un disco. -Synchronicity. -Te interesa la poltica? -S, me interesa. Me permite ser apoltico. Me interesa para oponerme a ella y para oponerte necesits ser poltico, si no, no pods. -Qu te molesta de los polticos? -Su Edipo. -Cmo sents la msica rock en tu actual proceso? -Siento estereotipadas un montn de cosas que utilizan el rock pero como forma de msica, como gnero, pero que se convirtieron en una estandarizacin brutal de moda, que te da la sensacin de que es fro, eso. Toda una cantidad de msica inglesa, por ejemplo, que no pods saber quin es quin porque son todos iguales; los videos son iguales... Y todos esos tipos venden. Quiere decir que en la gente esa indeterminacin... o sea, se diferencian por ser casi iguales esos grupos, estn en una misma tendencia y ponen la misma voz y hacen los mismos gestos. Pareciera que le gustan todos al mismo pblico, y no veo que est bien o mal. Simplemente me aburre. -Qu trats de trasmitir con tus temas? -Si es posible, aquello que casi es imposible de trasmitir. -Cuando ests creando un tema te bass en un placer personal o est relacionado y juega un papel importante lo que pueda estar esperando el pblico? -Cuando uno compone un tema, lo nico que cuenta es esa ebriedad. -Qu pas con tu disco editado en Estados Unidos, cantado en ingls? -Ac no gust y all tampoco. No pas nada. Es mi peor disco, seguramente. -Es necesario un dilogo con el pblico entre tema y tema, en las actuaciones en vivo? -S, es necesario cuando el pblico ante el que tocs quiere hablar con vos y quiere tanto esperar a decirte algo como esperar el nuevo tema. En ese sentido siempre fui muy comunicativo con el pblico y l conmigo. -En el 70 ya se hablaba de violencia en el rock. A qu se debe eso?

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-La violencia es una parte indiscernible con respecto al ser humano. Est en todas las cosas. Puede ser para crear muerte, sangre y destruccin como puede ser para amar. Por lo tanto no puede estar desprendido de una cosa tan cruda como ha sido el rocanrol, que se ha establecido sobre la base de la posguerra y un montn de factores tribales. -Cmo conociste a Borges? -Tuve oportunidad de estar en su casa charlando 10 minutos con l, hacindole algunas preguntas. Sent cmo me miraba sin mirarme... Y a travs de leer algunos de sus textos. -Segn Charly, conversando no hace mucho, me comentaba que actualmente sos el chico bueno del rock, que te dedics a tu familia... Qu penss vos de eso? -Charly es un pelotudo, eso es lo que pienso. Con eso te contesto. -Tu primera guitarra? -Es una guitarra espaola a la que le puse cuerdas de acero sin marca. -Qu guitarras tens actualmente? -En este momento estoy usando una guitarra marca Steinberger modelo de tres micrfonos de bobina simple, con vibrato, con palanca. -Equipo? -Estoy usando un equipo Roland Jazz Chorus. -Qu sistema de sonido utilizs, en tus espectculos? -Generalmente parlantes JBL o Electrovoice, amplificadores Crown, micrfonos Shure, consola Yamaha. -Segus afirmando que todo tiempo pasado no es mejor, que el maana es mejor? -Sigo pensando en eso. Nada ms que ahora ni siquiera lo digo porque estoy yendo hacia adelante. Ahora no me preocupa pensar si antes era mejor o peor. S que lo nico que tengo es maana, o este inmediato que va transcurriendo en nosotros. -Cmo ves a la prensa que est metida dentro de la msica? Le das importancia o ves defectos grandes en ella? -Le veo los mismos defectos estructuralmente- que tiene en general la crtica de arte en cualquier lado. Inclusive la crtica de cualquier cosa. Veo que se puede mover tanto con la coima como con el lirismo absoluto. Se puede mover con una forma anrquica o con un mtodo irrestricto.

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-Hubo alguna revista o algn medio de msica que te haya llamado la atencin porque te gustara ac, en Argentina? -No, pero porque los odiara s. -A quines? -A los de la revista Pelo. Porque senta que me odiaban. Ellos dicen que no es as, pero... Por las dudas no lo pongas, que capaz empiezan otra vez a escribir mal de m. (Risas)

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FGDT Qu podemos esperar del trabajo que esta pronto a ser editado? LAS Bueno es muy difcil pensar que debo responder en funcin de que espera la gente, porque por ah esperan una cosa tan diferente y por ah no lo pueda hacer, o quizs quieren encontrar en este nuevo trabajo algo que esperan, que responde a su imaginacin y que por ah no va a coincidir con lo que yo realice. Pero lo que si que el disco que la nueva entrega, lo que tienen que esperar y acomodarse a escuchar una gran musicalidad. Bsicamente provenientes de los teclados de Cardone porque realizo como una, hemos hecho como una suit, por as decirlo, que se llama Cancin de amor para Olga. Se compone de tres ttulos, tres canciones en una sola cancin. Entonces entre la cancin uno y la cancin dos, y entre la cancin dos y la cancin tres, hay unos interludios orquestales que los hizo amorosamente Claudio y que son producto de su imaginacin y de su autora, ms otros arreglos que realizo ya en el primer tema que aparece, que se llama La mendiga, un tema jazzeado pero con un hlito tambin ciudadano y con una orquestacin fabulosa. Eso es lo que tienen que estar preparados a bancarse orquestacin y a bancarse amplitud tonal, hay estridencias y hay apaciguamientos importantes en las cadencias. Hay seales!, hay seales ciertamente con un hlito mstico, podramos decir. Por otro lado el disco esta impregnado tambin de fundamentalmente por la muerte de gente valiosa, como los pibes que perecieron en la tragedia de Santa F. El colegio Ecos, donde va Vera. Eso llego muy cerca de nosotros. Y estamos en si, en una campaa con los padres para defender la idea de que sea un ley nacional la educacin vial. Entonces hay un misticismo, porque ese misticismo lo da la lucha y la injusticia de lo que ha sucedido. Esto se da por una serie de barbaridades, tanto de unos como de otros que son los responsables y en definitiva hasta uno se hace responsable si es necesario No? Por eso, en ese sentido hay un mesticismo, porque hay una evocacin a almas que no estn. Hay para fans de diferentes estilos spinetteanos. Hay un poco par todos los gustos. Desde algo grande, como es La cancin de amor para Olga hasta cosas muy minimalistas No? Pero en si, como escucho hablar a un montn de artistas que realmente escriben unas porqueras casi inescuchables para mis odos (lo lamento) hablar con una importancia personal en eso y con toda una puesta en escena que yo realmente quiero eludir esa visin de quien me escuche No? Quiero eludir el hecho de poder le dar importancia a este disco. Quizs me lo guardo para mi, en definitiva, la importancia que tenga. Pero no me siento en ningn lugar en especial, ni con este disco ni con Artaud ni con ninguno. Lo nico que quise hacer es lo que caprichosamente a m se me antoja y sobre todo cuanto mas merda escucho, como si fuera una teora, una ecuacin: a mas merda, mas msica y mas lrica. Es mi forma de combatir lo que detesto. FGDT Y sents que hay mucho de eso, hoy? LAS Bueno, pienso que hay una falta de respeto por la vida y una falta de espiritualidad tal, una falta de hermandad verdadera me resulta muy difcil pensar que la msica no lo refleje. Esa mediocridad espiritual esta reflejada en una mediocridad musical, es automtico y hacia eso vamos. Y en algunas otras gentes y otras cosas no, ojo, no es que todo este perdido al contrario Quin dijo que? FGDT Volviendo al disco Lo mencionaste a Cardone LAS Si, tremendo se roba el disco y tambin Verdinelli que estuvo hace un rato ac. Realmente esos dos pibotes de batera y piano, son tremendos. Despus Neri, pero sale hermosamente airosa, con algunos aciertos increbles y con muchos armnicos graves en funcin de armonas muy cambiantes. Pero digamos si, hay una gran musicalidad. Por otro lado hay tres violeros invitados que son Sarten Asaresi, que esta en Ginebra, en Suiza que me mando las cosas por internet las cosas, digo, unas violas que te revientan el mate en un tema llamado Mi elemento. Despus lo tenemos a Baltasar Comotto, que integro mi banda para presentar Para los rboles, en breve periodo pero que lo pude disfrutar en vivo que es un violero electrizante que se mando dos solos tremendo, ex profeso yo lo invite a que haga solos, y bueno se toco todo la bestia. Eso esta en dos temas de manufactura, digamos solistas, dentro del disco. Ah no esta Verdinelli, ni esta Cardone. Aunque hay cuerdas, son cuerdas que toque de guitarra sinti, y hay citar o algo parecido a un citar que es todo viola sinti mas acsticas y eso, arme toda la base y despus se toco arriba, Baltasar en dos temas, en Despierta en la brisa y Vaco sideral. Eso por un lado. Despus tenemos otro violero mas invitado, super guitarrista, uruguayo, Nicols Ibarburu, integro la banda de Fito, inclusive toco, creo, en algn disco de Fito, de estos ltimos tiempos un ser divino, absolutamente mgico. Y a l lo invite para que me haga, tambin, junto a mis guitarras estuviera la de l en las guitarras de base en dos temas, en Olga y en Tu vuelo al fin donde hace un solo, tambin, pero ya toca tambin digamos, a lo largo del track toca guitarras rtmicas junto con las mas en Tu vuelo al fin y despus en dos temas, uno jazzeado que se llama Para soar y en Cancin de amor para Olga tambin hizo guitarras con migo.

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