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Int: Se nos permite pedirle que nos cuente la manera de su realizacin?

Mah: En cierto modo fue muy simple y muy fcil en mi caso. Mi Gur, antes de morir, me dijo: Creme, t eres la Realidad Suprema. No dudes de mis palabras, no dejes de creerme. Te estoy diciendo la verdad verifcalo. Yo no poda olvidar sus palabras, y no olvidando he realizado. Int: Pero qu hizo usted de hecho? Mah: Nada especial. Viva mi vida, atenda a mi comercio, cuidaba de mi familia, y todos los momentos libres los pasaba recordando a mi Gur y sus palabras. El muri poco despus, y yo solo tena el recuerdo a quien recurrir. Eso fue suficiente. Int: Debe haber sido la gracia y el poder de su Gur. Mah: Sus palabras eran verdaderas y as se realizaron. Las palabras verdaderas siempre se realizan. Mi Gur no hizo nada; sus palabras actuaron debido a que eran verdaderas. Todo lo que yo haca vena de dentro, sin ser solicitado e inesperado. Int: El Gur comenz un proceso sin tomar ninguna parte en l? Mah: Pngalo como usted quiera. Las cosas acontecen como acontecen quin puede decir por qu y cmo? Yo no hice nada deliberadamente. Todo vino por s mismo el deseo de dejar partir, de estar solo, de ir adentro. Int: Usted no hizo ningn tipo de esfuerzos? Mah: Ninguno. Cralo o no, yo no estaba ni siquiera ansioso de realizar. l solamente me dijo que yo soy lo Supremo y entonces muri. Yo no poda no creerle. El resto aconteci por s mismo. Me encontr a m mismo cambiado eso es todo. No hay que decir que yo estaba atnito. Pero surgi en m un deseo de verificar sus palabras. Yo estaba tan seguro de que l no poda haber dicho una mentira, que sent que o bien realizaba el pleno significado de sus palabras o bien morira. Me senta completamente determinado, pero no saba qu hacer. Pasaba horas pensando en l y en su certeza, sin argumentar, solo recordando lo que l me dijo. Int: Qu le aconteci a usted entonces? Cmo supo usted que usted es lo Supremo? Mah: Nadie vino a decrmelo. Ni tampoco se me dijo interiormente. De hecho, fue solo al comienzo, cuando estuve haciendo esfuerzos, cuando pas por algunas experiencias extraas; ver luces, or voces, encontrar dioses y diosas y conversar con ellos. Una vez que el Gur me dijo: T eres la Realidad Suprema, dej de tener visiones y trances y devine muy calmo y simple. Me encontr a m mismo deseando y sabiendo cada vez menos, hasta que pude decir presa de total estupefaccin: No s nada, no quiero nada. Int: Estaba usted genuinamente libre del deseo y del conocimiento, o usted personificaba a un jnani de acuerdo con la imagen dada a usted por su Gur? Mah: No se me dio ninguna imagen, ni yo tampoco tena ninguna. Mi Gur jams me dijo lo que tena que esperar. Int: Pueden acontecerle a usted ms cosas. Est usted al final de su viaje? Mah: Jams hubo ningn viaje. Yo soy, como he sido siempre.

Int: Cul fue la Realidad Suprema que se supone que usted alcanz? Mah: Yo fui desengaado, eso es todo. Yo sola crear un mundo y poblarlo ahora ya no lo hago ms. Int: Dnde vive usted, entonces? Mah: En el vaco ms all del ser y del no ser, ms all de la consciencia. Este vaco es tambin plenitud; no se compadezca de m. Es como un hombre que dice: He hecho mi trabajo, no queda nada ms que hacer. Int: Usted est dando una cierta fecha a su realizacin. Ello significa que algo le aconteci a usted en esa fecha. Qu aconteci? Mah: La mente ces de producir aconteceres. La antigua e incesante bsqueda se detuvo yo no quera nada, no esperaba nada, no aceptaba nada como mo propio. No quedaba ningn yo por el que esforzarme. Incluso el desnudo yo soy se esfum. La otra cosa que notaba era que haba perdido todas mis habituales certezas. Antes yo estaba seguro de muchas cosas, ahora no estoy seguro de nada. Pero siento que no he perdido nada con no saber, debido a que todo mi conocimiento era falso. Mi no saber era en s mismo conocimiento del hecho de que todo conocimiento es ignorancia, de que yo no s es la nica afirmacin verdadera que la mente puede hacer. Tome la idea yo he nacido. Usted puede tenerla por verdadera. No lo es. Usted jams ha nacido, y jams morir. Es la idea lo que ha nacido y lo que morir, no usted. Al identificarse a usted mismo con ella usted devino mortal. Lo mismo que en un cine todo es luz, as tambin la consciencia deviene el vasto mundo. Mire bien de cerca, y ver que todos los nombres y formas son solo olas transitorias sobre el ocano de la consciencia, que solamente la consciencia puede decirse que es, pero no sus transformaciones. En la inmensidad de la consciencia una luz aparece, un minsculo punto que se mueve rpidamente y traza formas, pensamientos, y sensaciones, conceptos e ideas, lo mismo que la pluma escribiendo sobre el papel. Y la tinta que deja un rastro es la memoria. Usted es ese minsculo punto y por su movimiento el mundo es siempre recreado. Deje de moverse, y no habr ningn mundo. Mire dentro y usted descubrir que el punto de luz es la reflexin de la inmensidad de la luz en el cuerpo, como la sensacin de yo soy. Hay solamente luz, todo lo dems aparece. Int: Conoce usted esa luz? La ha visto usted? Mah: Para la mente aparece como obscuridad. Solo puede conocerse a travs de sus reflexiones. A la luz del da se ve todo excepto la luz del da. Int: Debo entender que nuestras mentes son similares? Mah: Cmo puede ser? Usted tiene su propia mente privada, tejida con los recuerdos, bien sujetos por los deseos y los temores. Yo no tengo ninguna mente ma propia; lo que necesito saber el universo lo pone ante m, lo mismo que me sirve el alimento que como. Int: Sabe usted todo lo que usted quiere saber? Mah: No hay nada que yo quiera saber. Pero lo que necesito saber, llego a saberlo. Int: Este conocimiento viene a usted desde dentro o desde fuera? Mah: No se trata de eso. Mi interior est fuera y mi exterior est dentro. Puedo obtener de usted el conocimiento necesario en el momento, pero usted no es aparte de m. Int: Qu es turiya, el cuarto estado sobre el cual hemos odo hablar? Mah: Ser el punto de luz que traza el mundo es turiya. Ser la luz misma es turiyatita. Pero de qu utilidad son los nombres cuando la realidad est tan cerca?

Int: Hay algn progreso en su condicin? Cuando usted compara al usted mismo de ayer con el usted mismo de hoy, se encuentra a usted mismo cambiado, haciendo progresos? Crece su visin de la realidad en amplitud y profundidad? Mah: La realidad es inmutable y sin embargo est en constante movimiento. Es como un poderoso ro fluye y sin embargo est aqu eternamente. Lo que fluye no es el ro con su lecho y sus orillas, sino su agua; as tambin el guna sattva, la armona universal, juega sus juegos contra tamas y rajas, las fuerzas de la obscuridad y de la desesperacin. En sattva hay siempre cambio y progreso, en rajas hay cambio y regresin, mientras que tamas representa el caos. Los tres gunas juegan eternamente unos contra otros es un hecho y no puede haber ninguna disputa con un hecho. Int: Debo yo siempre embotarme con tamas y desesperarme con rajas? Qu hay sobre sattva? Mah: Sattva es la irradiacin de su naturaleza real. Usted puede encontrarla siempre ms all de la mente y de sus mltiples mundos. Pero si usted quiere un mundo, usted debe aceptar los tres gunas como inseparables materiaenergavida uno en esencia, distinto en apariencia. Ellos se mezclan y fluyen en la consciencia. En el tiempo y el espacio hay flujo eterno, nacimiento y muerte de nuevo, avance, retiro, otra vez avance, de nuevo retiro aparentemente sin comienzo y sin fin; la realidad es atemporal, sin cambio, sin cuerpo, sin mente; la presenciacin es dicha. Int: Comprendo que, segn usted, todo es un estado de consciencia. El mundo est lleno de cosas un grano de arena es una cosa, un planeta es una cosa. Cmo se relacionan con la consciencia? Mah: Donde no alcanza la consciencia, comienza la materia. Una cosa es una forma de ser que nosotros no hemos comprendido. No cambia es siempre la misma parece estar aqu por su propia cuenta algo extrao y ajeno. Por supuesto est en la chit, la consciencia, pero parece estar fuera debido a su aparente inmutabilidad. El fundamento de las cosas est en la memoria sin la memoria no habra ningn reconocimiento. Creacin reflexinrechazo, BrahmaVishnuShiva, ste es el proceso eterno. Todas las cosas estn gobernadas por l. Int: No hay ningn escape? Mah: Yo no estoy haciendo nada ms que mostrar el escape. Comprenda que lo Uno incluye los Tres y que usted es lo Uno, y usted ser libre del proceso del mundo. Int: Qu le acontece entonces a mi consciencia? Mah: Despus de la etapa de la creacin, viene la etapa del examen y de la reflexin y, finalmente, viene la etapa del abandono y del olvido. La consciencia permanece, pero en un estado latente, en un estado de quietud. Int: Permanece el estado de identidad? Mah: El estado de identidad es inherente a la realidad y jams se desvanece. Pero la identidad no es la personalidad transitoria (vyakti), ni la individualidad sujeta al karma (vyakta). Es lo que queda cuando toda autoidentificacin se abandona como falsa la consciencia pura, el sentido de ser todo lo que es, o podra ser. La consciencia es pura en el comienzo y pura en el fin; entre ambos se contamina por la imaginacin, que est en la raz de la creacin. En todo tiempo la consciencia permanece la misma. Conocerla como es, es la realizacin y la paz atemporal. Int: Es la sensacin de yo soy real o irreal? Mah: Ambos. Es irreal cuando decimos: Yo soy esto, yo soy eso. Es real cuando entendemos: yo no soy esto, yo no soy eso.

El conocedor viene y va con lo conocido, y es transitorio; pero eso que sabe que no sabe, que est libre de memoria y de anticipacin, es atemporal. Int: Es yo soy mismo el presenciador, o estn separados? Mah: Sin uno el otro no puede ser. Sin embargo, no son uno. Es como la flor y su color. Sin la flor no hay ningn color; sin el color la flor permanece invisible. Ms all est la luz, que al contacto con la flor crea el color. Dse cuenta de que su verdadera naturaleza es solo la de la luz pura, y de que tanto lo percibido como el perceptor vienen y se van juntos. Eso que hace que ambos sean posibles, y que sin embargo no es ninguno de ambos, es su ser real, lo cual significa no ser un esto o un eso, sino presenciacin pura de ser y no ser. Cuando la presenciacin se vuelve sobre s misma, la sensacin es de no saber. Cuando se vuelve hacia fuera, los cognoscibles vienen al ser. Decir: yo me conozco a m mismo es una contradiccin en los trminos, puesto que lo que es conocido no puede ser m mismo. Int: Si el s mismo es siempre lo no conocido, qu se realiza entonces en la realizacin de s mismo? Mah: Saber que lo conocido no puede ser m mismo ni mo, es suficiente liberacin. La liberacin de la autoidentificacin con un flujo de los recuerdos y de los hbitos, el estado de maravillamiento ante los infinitos alcances del ser, su inagotable creatividad y total transcendencia, la absoluta ausencia de temor nacida de darse cuenta de la ilusoriedad y transitoriedad de todo modo de consciencia fluyen de una fuente profunda e inagotable. Conocer la fuente como fuente y la apariencia como apariencia, y a uno mismo solo como la fuente es la realizacin de s mismo. Int: De qu lado est el presenciador? Es real o irreal? Mah: Nadie puede decir: yo soy el presenciador. El yo soy es siempre presenciado. El estado de presenciacin no apegada es la consciencia presenciador, el espejo de la mente. Surge y se pone con su objeto, y as no es completamente lo real. Pero sea cual sea su objeto, permanece idntico a s mismo, de aqu que tambin es real. Participa a la vez de lo real y de lo irreal y por lo tanto es un puente entre los dos. Int: Si todo le acontece solo al yo soy, si el yo soy es lo conocido y el conocedor y el conocimiento mismo, qu hace el presenciador? De qu utilidad es? Mah: No hace nada y no es de ninguna utilidad. Int: Entonces, por qu hablamos de l? Mah: Porque est aqu. El puente solo sirve para un nico propsito para cruzar. Usted no edifica casas en un puente. El yo soy mira las cosas, el presenciador ve a travs de ellas. Las ve como son irreales y transitorias. Decir ni m mismo, ni mo es la tarea del presenciador. Int: Es lo manifestado (saguna) eso por lo que es representado lo no manifestado (nirguna)? Mah: Lo no manifestado no es representado. Nada manifestado puede representar a lo no manifestado. Int: Entonces, por qu habla usted de ello? Mah: Porque es mi patria.