30 ANIVERSARIO DE HERRI BATASUNA Sin HB hoy no estaramos aqu, todos admiten ya que este marco no sirve

Itziar Aizpurua, Anjel Alkalde, Santi Kiroga Aizpurua vio nacer a HB; de hecho, recuerda que Jokin Gorostidi fue su primer liberado. Diez aos despus, el nombre de Anjel Alkalde estuvo en boca de todo el Estado, tras su eleccin como diputado y su huida al exilio en tiempos de conflicto duro. Y Santi Kiroga representa la ltima etapa, desde Lizarra-Garazi hasta hoy. Las suyas son tres dcadas, tres puntos de vista sobre una misma realidad: la unidad popular que cumple 30 aos. Ramn SOLA | IRUEA Decenas de militantes de la izquierda abertzale se reencontraron hace unos das en Iruea para presentar el acto del sbado en Durango. Eran varias generaciones unidas por una misma lnea de trabajo poltico, la que se empez a escribir el 27 de abril de 1978 en la Mesa de Altsasu. GARA sent juntos a tres de ellos -Itziar Aizpurua, Anjel Alkalde y Santi Kiroga- para hacer balance del terreno recorrido en los 80, los 90 y la primera dcada del siglo XXI, testar la situacin actual y asomarse al futuro. ste es el resultado. Jon Idigoras dej escrito -con la advertencia de que si no lo digo, reviento- que el nacimiento de HB era lo mejor que le haba pasado a Euskal Herria. Fue para tanto? Itziar Aizpurua: S. Tuvo mucha importancia y la tiene hasta el da de hoy. Sin HB no estaramos donde estamos. Lo que hizo fue reunir todas las luchas populares. No slo la antifranquista, porque nosotros en realidad luchamos contra Franco porque estaba Franco, pero luego hemos seguido luchando tambin, luchando por defender lo nuestro, no por ir contra nadie. Se unieron la lucha por la amnista, la lucha por la territorialidad, la feminista... Fue una frmula abierta y plural. Me acuerdo de que todo el mundo participaba, levantaba la mano... Recuerdo aquello como una explosin de ilusin. Anjel Alkalde: La de Jon fue una buena apreciacin, un buen anlisis de lo que represent HB en la continuidad de la defensa de los derechos de Euskal Herria. Tanto los que estaban entonces como los que vinimos despus encontramos ah la herramienta que se necesitaba en esos momentos. Y se marc una ruta que, a pesar de todas las dificultades, sigue ahora.

Santi Kiroga: Lo mejor? Euskal Herria ha vivido tanto en su larga historia que decir lo mejor es mucho decir, pero que para Euskal Herria la conexin de la tradicin independentista con la lucha a favor del socialismo en una unidad popular ha sido enormemente positiva es algo indudable. Por otra parte, del enemigo el consejo, dicen. La saa con que los enemigos de Euskal Herria se han cebado con la unidad popular desde su nacimiento hasta el da de hoy hace pensar que algn papel importante ha debido jugar y sigue jugando, no? Particularmente creo que el xito social del concepto mismo de Euskal Herria referido al conjunto del pas y superando los parciales e interpretables Euzkadi, Euskadi, Pas Vasco, etctera, tiene mucho que ver con la unidad popular y su concepto sobre la territorialidad de nuestro pas. HB surgi como apuesta por la ruptura democrtica frente a la reforma a la que se apuntaron otros como el PNV. Treinta aos despus, creen que se acert? A.A: Est claro. Eso se reconoce de modo general, al margen de que algunos no lo quieran decir y otros lo digan slo con la boca pequea. Todo el mundo admite hoy que seguimos bajo el yugo espaol y francs, y que este marco no sirve ni siquiera para lograr la pacificacin. No sirve ms que para los intereses de algunos. I.A: Haba que oponerse, porque aquella reforma deriv en una Constitucin que negaba totalmente a Euskal Herria y que adems traa consigo los estatutos que partan el pas y que no han satisfecho ninguna expectativa. Ahora, por tanto, veo que estamos en la misma situacin que entonces, pero con una ventaja aadida: toda la fuerza que hemos acumulado estos aos es un fondo, una base para seguir adelante. Hoy seguimos defendiendo aquella misma ruptura democrtica. Qu es, si no, reclamar la autodeterminacin y la territorialidad? S.K: Pese a que en su da todos los dems apostaron por la reforma, hoy, 30 aos ms tarde, la mayora del pas reivindica la necesidad de una ruptura democrtica. Que el tiempo te d la razn es muy importante en poltica. Y que eso ocurra cuando an no es demasiado tarde es una circunstancia que ni Euskal Herria ni la izquierda abertzale pueden dejar escapar. Se logr deslegitimar aquella reforma, pero todava hay una tarea pendiente: la resolucin del conflicto armado. I.A: Ha habido intentos, y en diferentes etapas desde el principio, desde Adolfo Surez. Hay que dejar claro que siempre ha habido contactos y relaciones. Siempre. La izquierda abertzale en su conjunto siempre lo ha intentado. Nosotros no queremos vivir en un conflicto interminable. Pero esos intentos no han tenido un final positivo. Todo lo que estamos viviendo ahora es consecuencia de Lizarra-Garazi, como en su da era fruto de Txiberta. Entonces hubo una enorme oportunidad de hacer un frente abertzale y de avanzar. Telesforo Monzn hizo un trabajo impresionante, pero el PNV lo estrope. A.A: Es evidente que siempre se ha intentado. Aunque haya podido haber errores, que yo no lo s, est claro que los errores slo los comete el que lo intenta. Quien no pone propuestas encima de la mesa no se equivoca, lgicamente. Pero lo que se ha constatado hasta ahora es que el Estado espaol no quiere reconocer unos derechos que nos corresponden y que nos siguen negando, as que hay que continuar firmes y avanzando.

I.A: Intentarlo siempre ha sido un fundamento bsico de la izquierda abertzale: no slo tiene ganas de solucin, sino que la izquierda abertzale siente la necesidad de no vivir en un conflicto permanente. S.K: Mirando al da de hoy, a pesar de las dificultades objetivas que en forma de represin pesan enormemente, lo cierto es que en trminos tericos seguramente este pas nunca haba estado tan cerca de un proceso de resolucin definitivo. El nivel de concrecin al que se lleg en el ltimo proceso de negociacin ha sido muy alto. Anoeta ha sido un esquema con recorrido. Aunque no llegasen a un acuerdo definitivo, ha existido un interesante dilogo poltico entre tres tradiciones polticas vascas: la autonomista, la independentista y la socialdemcrata unionista sobre las causas y la solucin al conflicto poltico histrico que vivimos. Representantes del Gobierno espaol y de la organizacin ETA han mantenido un dilogo en el mbito de la desmilitarizacin y las consecuencias del conflicto, etcra. Los elementos para la resolucin son conocidos y han tenido xito en otros lugares del mundo. Slo falta voluntad por parte de los estados espaol y francs. Que lleguen a la conclusin de que, como ha ocurrido en esos otros lugares, slo el dilogo resolver este conflicto. Eso s, yo no digo que esto sea fcil ni que vaya a ocurrir hoy mismo. Pero cuanto antes sea, mejor. En estos 30 aos, la izquierda abertzale ha logrado a veces acuerdos con el PNV, en otras ha negociado con el PSOE, pero casi todo el camino lo ha hecho sola o, an ms, enfrentada a casi todos. Qu poltica de alianzas se prioriza ahora? S.K: A pesar de lo avanzado, tanto las direcciones del PNV como las del PSOE han vuelto a apostar por el actual marco constitucional que impone la divisin y negacin de Euskal Herria en lugar de sumarse a un proceso cuyo nico lmite sea la voluntad de las y los vascos y en el que todos los proyectos -incluido el de quienes aspiramos a construir un Estado vasco independiente- estn en igualdad de condiciones. La alianza que el momento exige es entre quienes se comprometan a respetar sin limitaciones la voluntad de la ciudadana vasca y la igualdad de oportunidades para la defensa de todos los proyectos. Un mnimo comn tico y democrtico. Resulta curioso que durante tanto tiempo se insistiera en invitar a la izquierda abertzale a entrar en las instituciones y que ahora se le cierren las puertas con la ilegalizacin. Eso lo recordar bien Anjel... A.A: S. En realidad lo hacan con un argumento bastante tonto, porque no tena mucho sentido lo que decan. Pero es cierto que en este momento ya se han quitado todas las caretas. No se las han quitado ante nosotros, que ya les conocamos de sobra, sino ante el resto. Lo que han puesto de manifiesto es que el Estado no quiere reconocer a Euskal Herria y que va a estrangular todos los mecanismos que puedan llevar a ello. I.A: Hubo una cosa muy importante a nivel tctico: decidir que nuestra participacin en las instituciones no sera permanente, salvo en los ayuntamientos. Esto les puso patas arriba, porque cundo aparecamos? Cuando haba algo relacionado con la soberana o con la cuestin social, pero no en todo lo que tena que ver con su reforma, porque en ese terreno al final te acaban comiendo. Ha sido una tctica muy acertada, y debe seguir sindolo.

Casi todo este camino se ha recorrido con una fuerza poltica legal. Pero hoy no es as. Qu dao le hace a la izquierda abertzale, qu consecuencias tiene para el futuro? I.A: El dao est hecho. Ellos intentarn debilitar a la izquierda abertzale, claro. se es su trabajo, igual que el nuestro es seguir avanzando hacia la soberana y el socialismo. El dao ha sido grande, no vamos a decir que no, pero los jvenes de ahora tambin tienen que saber que Herri Batasuna fue legalizada exactamente el 2 de junio de 1986. En los ocho aos anteriores desde 1978 no fue legal, pero tenamos electos, trabajbamos en la calle y las instituciones, ramos detenidos, nos ponan multas... A.A: La ilegalizacin influye, no nos vamos a engaar. Condiciona el trabajo del da a da. Ellos no nos dejan ser legales para que no podamos activar mecanismos democrticos, pero yo estoy seguro de que la izquierda abertzale va a salir fortalecida de todo esto y de que va a seguir manteniendo su trayectoria. Estn haciendo muchas tropelas que no hay por dnde agarrar. Personalmente me sorprenden cuestiones como que no haya una implicacin mayor de juristas europeos... I.A: Y hay una cosa importante. No estamos como antes, porque tenemos una gran herencia detrs. Tenemos fuerza, la fuerza que nos da tener la razn, la fuerza que nos da todo el trabajo hecho y la fuerza de todos los compaeros que se nos han ido en estos aos con tanta dignidad. Tenemos que estar totalmente ilusionados con seguir adelante, y lo estamos. Hay dificultades, claro que las hay, pero las dificultades no nos tienen que echar para atrs. A partir de ah, otra cosa es qu harn los dems, pero nosotros debemos hacer lo que debemos hacer, tratando tambin de incidir en ellos pero siempre siguiendo nuestro camino. S.K: La izquierda abertzale no es el nico sector que apuesta por ese cambio poltico, pero es quien apuesta con ms determinacin y quien mejor ha definido sus contenidos al plantear un estatuto a cuatro con derecho a decidir en el sur y un reconocimiento institucional similar en el norte. La ilegalizacin pretende gripar el motor de ese cambio. Por una parte, quieren evitar a toda costa que ese cambio se materialice. Por otra, intentan amordazar la voz que denuncia el fraude autonmico que el Gobierno de Madrid y las direcciones del PNV y su franquicia en Nafarroa, NaBai, pretenden realizar nuevamente 30 aos despus. Divulgar la Propuesta de Marco Democrtico y dar pasos en la construccin de los pilares de ese futuro Estado vasco es la mejor manera de hacer frente a la ilegalizacin. Treinta aos despus de aquella decisin de la Mesa de Altsasu, cmo se ve el futuro? Optimismo, moderado optimismo, pesimismo? A.A: Por mi forma de ser, nunca he sido pesimista. Reconozco que la situacin actual es muy dura, que hemos pagado un precio muy alto, que se nos ha quedado mucha gente en el camino... Pero en el medio y largo plazo soy moderadamente optimista. I.A: Lo ms importante es hacer el camino y seguir firmes ah, sin querer ver el objetivo conseguido ya mismo. Miremos hacia atrs. Comprobaremos que muchos han dado toda su vida entera sin ver cumplido el objetivo, entre ellos Jokin. Se nos han ido sin verlo, pero se han ido orgullosos.