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EL PAS, SBADO 8 DE SEPTIEMBRE DE 2007

BABELIA 11

ENSAYO
El gegrafo ingls advierte de los problemas que se le avecinan a Espaa por la excesiva construccin y reinvindica el mestizaje urbano.

David Harvey
En el espacio pblico ideal el conflicto es continuo
IRIA CANDELA

pesar de su avanzada edad, David Harvey (Kent, 1935) parece estar lejos de jubilarse. De ello dan cuenta no slo su actual energa y productividad intelectual, sino la apariencia extraordinariamente juvenil que le infieren su melena recogida en coleta y su vestir informal: puede lucir una camiseta de la antiglobalizacin con la misma naturalidad que cualquier estudiante de su facultad. Harvey ocupa la ctedra de antropologa del College University de Nueva York, tras haber enseado geografa y urbanismo en Oxford y Baltimore durante ms de treinta aos. Desde la dcada de 1970, este veterano gegrafo de reconocido prestigio internacional ha contribuido a renovar la disciplina a travs de la ptica del materialismo histrico. Este verano, sendos congresos organizados por la Universidad Internacional de Andaluca y el Foro Complutense lo han trado, respectivamente, a Sevilla y a Madrid, en donde se realiz esta entrevista. PREGUNTA. Por qu considera necesario enfatizar la relacin actual entre capital y territorio? RESPUESTA. Porque la produccin del espacio es un aspecto central de la economa capitalista. ltimamente he prestado atencin al importante papel que el desarrollo urbanstico ha jugado en las dinmicas de acumulacin de capital. Ahora mismo hay un auge de la construccin en el mundo. El otro da pas cerca de Ciudad Real y pude contar hasta ochenta gras! Lo paradjico de esto es que cuanto ms dinero parece invertirse, menos asequible resulta la vivienda. P. Un fenmeno que usted vincula con la competencia interterritorial. R. S, entre municipios, regiones y Estados. La nica manera con la que un lugar puede competir para atraer inversiones consiste en crear un buen clima para los negocios, y a veces, incluso, subvencionarlos. Hace tres semanas uno de los bancos de inversiones ms importantes del mundo, Goldman Sachs, obtuvo una subvencin de 650 millones de dlares para mantener su sede en Nueva York. La competencia territorial es muy fuerte en el mbito de los servicios financieros. P. No existe una contradiccin entre, por un lado, la competencia territorial, a travs de lo que usted denomin rentas monopolistas, y, por otro, la creciente homogeneizacin de los paisajes construidos? R. Desde luego, es una gran tensin, porque en un principio quieres tener una ciudad muy es-

pecial que atraiga al capital, pero, al mismo tiempo, cuando ste llega, trae consigo las mismas tiendas que hay en todas partes, as que de pronto la ciudad pierde esa cualidad particular que la haca nica. Yo creo que, desde los Juegos Olmpicos, Barcelona ha perdido todo su carcter. P. Y qu funcin asume la cultura en estos procesos? R. En muchas ciudades tenemos una larga historia cultural que est siendo tratada como mercanca por la industria turstica. Y luego est lo que llamamos la invencin de la tradicin, incluso la creacin de nuevas historias, como alguien que encuentra un objeto histrico perdido y hace de l algo especial, construyendo un mito a partir de la nada. O cuando encargas una arquitectura de firma con la que consigues poner una ciudad en el mapa, como ha ocurrido en Bilbao. P. Cmo interpreta el actual desarrollo urbano en Espaa? R. A m me parece que mucho de lo que est pasando ahora mismo en Espaa tiene que ver con la absorcin de excedentes de capital por medio de un desaforado proceso urbanizador y constructivo. Al recorrer la costa se percibe un desarrollo urbanstico excesivo, lo que acaba acarreando todo tipo de problemas ecolgicos, as como sociales, polticos y econmicos. Creo que el ritmo y la escala de la actual urbanizacin en Espaa necesita un aparato regulador muy fuerte para intentar convertirlo en algo sensato. Adems, muchas de las cosas que se estn construyendo en las ciudades me parecen bastante innecesarias, realmente no contribuyen al bienestar de la gente, son meros smbolos. Por qu no gastan el dinero en viviendas decentes para la gente con pocos ingresos? Hacia dnde va todo esto? Es una tragedia que el actual Gobierno no preste atencin a lo que realmente debera. P. Alguien ha vaticinado que el planeta ser pronto un gran suburbio en donde las metropolticas de la globalizacin sucedern a las geopolticas de las naciones. Qu opina usted al respecto? R. No cabe duda de que hemos presenciado una reterritorializacin del poder poltico. Lo vemos en la formacin de la Unin Europea o del NAFTA, en la manera en que se estn estableciendo las alianzas, o en que el poder regional se reafirma en lugares como Escocia y Catalua. Incluso las ciudades regionales estn participando en la competencia global. Hay que reconocer que el poder poltico se est ejerciendo de muchas maneras territoriales diferentes, pero no creo que hayamos desbancado todava al Estado-nacin co-

El gegrafo britnico David Harvey, el pasado mes de julio en Madrid.

ULY MARTN

Geografa humana
LOS ESCRITOS de David Harvey han contribuido enormemente al actual debate poltico sobre las estrategias espaciales de la globalizacin, as como al conocimiento de la geografa humana. En lengua castellana contamos con la traduccin de sus ya clsicos Urbanismo y desigualdad social (Siglo XXI, 1992), La condicin de la posmodernidad (Amorrortu, 1998) y Espacios de esperanza (Akal, 2003). Experto analista de la ciudad contempornea, su labor se ha centrado en investigar la distribucin y organizacin del territorio en las economas capitalistas avanzadas. Pero en su obra tambin tiene cabida un pensamiento ms especulativo, que busca imaginar y aportar frmulas alternativas de produccin espacial. Entre El nuevo imperialismo y Espacios del capital (ambos publicados por Akal en 2004 y 2007) tambin ha aparecido un pequeo libro a do con Neil Smith titulado Capital financiero, propiedad inmobiliaria y cultura (Macba/UAB, 2005), que trata el modelo urbano de Barcelona; una ciudad que, segn David Harvey, est perdiendo sus seas de identidad mediante un progresivo proceso de disneyficacin. I. C.

mo una de las entidades primordiales a travs de las cuales se organiza y se ejercita ese poder. P. Aparte de analizar las formas de urbanismo imperantes, a usted le interesa estudiar otros modelos posibles de habitar un lugar. Dnde se pueden localizar esos espacios de esperanza? R. Se estn haciendo muchos experimentos ahora mismo, como los asentamientos de poblacin pobre en Asia, el movimiento de campesinos en Brasil o muchas comunidades vecinales que tratan de mejorar las formas de vida en las ciudades con diferentes maneras de hacer las cosas. Hay mucha inventiva y ah residen para m los lugares de esperanza. La gente tiene que vivir, y si no pueden vivir en Manhattan o en los barrios ricos de Madrid P. Tienen que buscar otro lugar R. Efectivamente, tienen que sobrevivir. Pero hay otros espacios de esperanza que considero impor-

tantes: creo que hay mucha gente de clase media que se est cansando de vivir en guetos de oro. Vivir en una comunidad cerrada y protegida es muy aburrido. La mezcla de diferentes grupos de inmigrantes, la fusin de estilos musicales, gastronmicos, es lo que hace de la vida urbana algo fantstico. ste no es el tipo de urbanismo que queremos; queremos algo diferente, que congregue a la gente en lugar de segregarla, que es en realidad lo que ha estado pasando en estos ltimos treinta aos.

P. Segn su idea de ciudad, debe el espacio pblico promover el consenso o enfatizar el conflicto? R. Ambos. Una frase brillante de Herclito sugiere que la armona ms bella nace del enfrentamiento de las diferencias. Creo que una idea de consenso que no contemple la diferencia no tiene sentido. El espacio pblico ideal es un espacio de conflicto continuo y con continuas maneras de resolverlo, para que ste despus se vuelva a reabrir.